&主题：6缸涡轮增压完爆8缸自然吸气——宝马新M4 PK 老M3
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新M4 3.0T只比老M3 4.0NA 大了11马力，但是却多出了整整150的扭力，并且达到最大扭矩的转速提前了2000转以上。换来的，是直线比拼中压倒性的优势和山路上更加轻盈灵活的车头。
对老M3 4.0NA 的总结是： 就只剩下声音好听这最后一条了。
后半部分特意请来了老M3车主谈对比感受。不愧是车主，讲得很好，确实不是非车主所能体会到的。
自然吸气已死，有事烧纸。
本帖最后由 一车切糕 于
13:42 编辑
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涡轮是发展趋势，3.0以上的涡轮，基本感觉不到延迟。。大多数都可以虐自吸
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曹操到 发表于
确实是这样，很多键盘对涡轮迟滞的经验，到现在还停留在硬皮鲨、EVO，或者早期大众那种一定转速前基本没有，到了某转速就屁股上猛踹一脚的阶段。
事实上现在新出的涡轮增压，尤其是豪华品牌，其迟滞已难以察觉。比如装备了ZF8AT的宝马，其迟滞就小于很多装备一般变速箱的NA车。有个疑问，同为 3.0T L6 8AT , 4驱的加速竟然感觉比后驱快
都是双边排气，4驱涡轮启动右边排气才开， 后驱双边排气是一直开启，难道这有关联 ？
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茄子芋头花 发表于
我一直以为宝马还在坚持直六。。。还坚持直六，不过加了turbo, 四缸以前一直有，现在也都加T,&&V12 似乎是逐渐少了 ， 以后或许会被V8 4.0T/4.4T取代
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曹操到 发表于
兄弟，方向说反了。厂商不是用少缸的涡轮替代多缸的自吸，而是在原来的自吸上加了涡轮。所以不是降级，而是升级。
以宝马为例，宝马原有的na发动机序列是： 2.0、2.5 、3.0、4.0、5.0、6.0。宝马的做法是：将2.0、3.0、4.0、6.0 升级为 2.0T、3.0T、4.0T、6.0T。 2.5由于上下间隔太小被取消，5.0 被4.4T取代。如果是用小一号排量的涡轮发动机替代大一号排量的NA，就不会出现6.0T V12了。奔驰也是类似的做法。所以，厂商的做法其实是全面升级。四缸涡轮替代四缸NA，六缸涡轮替代六缸NA，以此类推，直到十二缸涡轮替代十二缸NA。
至于为什么升级以后人们总喜欢拿缸少的涡轮机去和缸多的NA机比较，一个原因是增加了涡轮增压器后发动机性能大幅提升。比如，现在的2.0T 和2.0NA，或者4.0T 和4.0，根本就是一个天一个地，没法比，所以只能和原来的3.0、6.0去比了。另一个是增加了涡轮后车的成本也增加了。就好比2.0T的成本总比2.0NA高吧，所以售价也涨了，和原来高一级排量的NA机更接近了。这个，本相觉得，真的不是厂商的错啊。
那么厂商有没有问题呢？本相觉得也是有的。就比如宝马，他家在完成升级后，直接把老的NA全部停掉了。宝马就认为，原来买2.0NA的，现在你可以买2.0T，原因买3.0NA的， ...这是透过现象看本质啊
加涡轮—加动力—加钱
满足高档消费人群对高级轿车的性能需求
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FKXT 发表于
没看到我专门有个分割线？
好吧，你们驴粉继续YY吧，俺扯呼，涡轮活在你们的心中，而NA将死在你们的嘴炮中。艹，居然还有个分割线。认栽。
这次算冤枉你了。
安啦，反正你也经常被人骂，不在乎被本相多错骂一次
然后还是这句话，俺们驴主凑一起讨论驴，关你个鹰主屁事？
——————————分割线——————————
看看117楼色而不淫的回复，人家六缸NA和四缸涡轮的车主，评论有说服力。 本帖最后由 曹操到 于
23:41 编辑
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卡片儿机 发表于
我开涡轮车，但我要坦白：如果同价位，同动力，同表现，有涡轮有自吸，我首选自吸。
现在厂商之所以选择涡轮，只是因为成本低，四缸机压榨出V6甚至V8的动力，但价格却没低多少。
其实很简单，现在是个拼成本的年代，人力、社会、材料成本都在提升，而终端的汽车零售价格却持续走低，大家不觉得奇怪吗？
最终就是给你的是面子上能看到的一切，却在你看不到的地方省钱大钱。
说白了，就发动机来说同样技术水准的产品，6缸就是比4缸舒适、优雅、气定神闲，8缸就是更深沉，既有狮子般的咆哮，又能和情人一样体贴。兄弟，方向说反了。厂商不是用少缸的涡轮替代多缸的自吸，而是在原来的自吸上加了涡轮。所以不是降级，而是升级。
以宝马为例，宝马原有的na发动机序列是： 2.0、2.5 、3.0、4.0、5.0、6.0。宝马的做法是：将2.0、3.0、4.0、6.0 升级为 2.0T、3.0T、4.0T、6.0T。 2.5由于上下间隔太小被取消，5.0 被4.4T取代。如果是用小一号排量的涡轮发动机替代大一号排量的NA，就不会出现6.0T V12了。奔驰也是类似的做法。所以，厂商的做法其实是全面升级。四缸涡轮替代四缸NA，六缸涡轮替代六缸NA，以此类推，直到十二缸涡轮替代十二缸NA。
至于为什么升级以后人们总喜欢拿缸少的涡轮机去和缸多的NA机比较，一个原因是增加了涡轮增压器后发动机性能大幅提升。比如，现在的2.0T 和2.0NA，或者4.0T 和4.0，根本就是一个天一个地，没法比，所以只能和原来的3.0、6.0去比了。另一个是增加了涡轮后车的成本也增加了。就好比2.0T的成本总比2.0NA高吧，所以售价也涨了，和原来高一级排量的NA机更接近了。这个，本相觉得，真的不是厂商的错啊。
那么厂商有没有问题呢？本相觉得也是有的。就比如宝马，他家在完成升级后，直接把老的NA全部停掉了。宝马就认为，原来买2.0NA的，现在你可以买2.0T，原因买3.0NA的，现在你可以买3.0T，以此类推，全部是升级。但问题是，新涡轮车比老自吸车贵了，但宝马却没有给客户留下选择老自吸车的可能。奔驰也是陆续停掉了大部分NA发动机。如果这些厂商，仍旧保留完整的NA产品线，可能抱怨的人就会少一些。 本帖最后由 曹操到 于
23:34 编辑
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ecloud 发表于
那来凑什么热闹
这里讨论的是L6T跟V8NA从后续讨论来看，没看出来
你不能只批判我一个
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曹操到 发表于
确实是这样，很多键盘对涡轮迟滞的经验，到现在还停留在硬皮鲨、EVO，或者早期大众那种一定转速前基本没有，到了某转速就屁股上猛踹一脚的...作为前325，现新320im的车主，俺表示新3加速更快，油门反应也更快，ZF8比6AT强了8条街。
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曹操到 发表于
且，你前面回的谁的贴，想抵赖得掉？没看到我专门有个分割线？
好吧，你们驴粉继续YY吧，俺扯呼，涡轮活在你们的心中，而NA将死在你们的嘴炮中。
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FKXT 发表于
俺说的就是你这种傻货，你看，急急忙忙的对号入座。且，你前面回的谁的贴，想抵赖得掉？
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曹操到 发表于
十三秒半次郎，我们宝马车主在一起讨论宝马车内部PK，管你屁事？？？
你是不是一天不让人打脸心理就不舒服？人家切糕黄兄一辆宝马320一辆奔驰R320，比你的CT200加Q50的组合怎样？还手里攒够30来W，你知道切糕家里什么背景吗？一看你臆想症臆想的那些东西，就知道你典型的凤凰男，穷山沟里走出来的农三代。俺说的就是你这种傻货，你看，急急忙忙的对号入座。
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liyaoonline 发表于
雷诺。那来凑什么热闹
这里讨论的是L6T跟V8NA
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FKXT 发表于
别扯了，别该又是宝驴店小二告诉你的吧？
——————————分割线——————————
为什么这里总是开小四缸鸡血车的人天天在叫骚涡轮至高无上呢？是源于自卑心理吗？
我猜测一下，手里好不容易攒够30来W，又要牌子来装逼，又觉得要点动力，多缸大排量肯定买不起也养不起，混动算了一番帐也觉得省不回来，好吧，四缸鸡血立刻进入法眼了。。。然后就清楚了，既然买了，总的不停的出来吹吹，证明自己不是因为囊中羞涩而选择了四缸鸡血，用成语来说就是欲盖弥彰。我开涡轮车，但我要坦白：如果同价位，同动力，同表现，有涡轮有自吸，我首选自吸。
现在厂商之所以选择涡轮，只是因为成本低，四缸机压榨出V6甚至V8的动力，但价格却没低多少。
其实很简单，现在是个拼成本的年代，人力、社会、材料成本都在提升，而终端的汽车零售价格却持续走低，大家不觉得奇怪吗？
最终就是给你的是面子上能看到的一切，却在你看不到的地方省钱大钱。
说白了，就发动机来说同样技术水准的产品，6缸就是比4缸舒适、优雅、气定神闲，8缸就是更深沉，既有狮子般的咆哮，又能和情人一样体贴。
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可乐煮青蛙 发表于
多开几款带套的鸡血车吧！现在的迟滞已经很小了，小到不经意的忽略！更多的可能是变速箱在思考人生。。。确实是这样，很多键盘对涡轮迟滞的经验，到现在还停留在硬皮鲨、EVO，或者早期大众那种一定转速前基本没有，到了某转速就屁股上猛踹一脚的阶段。
事实上现在新出的涡轮增压，尤其是豪华品牌，其迟滞已难以察觉。比如装备了ZF8AT的宝马，其迟滞就小于很多装备一般变速箱的NA车。
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海岛南民兵 发表于
小叫花子看来没有办法继续勾搭进藏丑女了。。。。民兵好，有段时间没来了啊。
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bounding 发表于
贴近了看看
这个不错。比上一代的好很多。上一代的p版排气没声音。这代的尾段是钛合金的。相当厚道。
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@卡片儿机这个排量不小了啊，你这么说让开QQ0.9的情何以堪啊哈哈
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谁不会飞呀 发表于
鸡血头涡轮介入有延迟的，自吸一脚深踩油门转速就升上去了，鸡血还在等涡轮反应呢多开几款带套的鸡血车吧！现在的迟滞已经很小了，小到不经意的忽略！更多的可能是变速箱在思考人生。。。
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贴近了看看
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反衬 发表于
你这照片不太对，看起来是E9X用的AK。M performance没有出头段，而且F8X的两根头段由于是直列六缸的缘故，不再是两边分开，而是都在一侧了好眼力，那个图片是网上随便搜的。这个不会有错，已经装在车上了。
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海岛南民兵 发表于
小叫花子看来没有办法继续勾搭进藏丑女了。。。。...民兵兄又来搧人家脸了。呵呵，下手轻点啊。
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bounding 发表于
新M4可以换原厂的M Performance排气，声音要好很多。
你这照片不太对，看起来是E9X用的AK。M performance没有出头段，而且F8X的两根头段由于是直列六缸的缘故，不再是两边分开，而是都在一侧了
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曹操到 发表于
十三秒半次郎，我们宝马车主在一起讨论宝马车内部PK，管你屁事？？？
你是不是一天不让人打脸心理就不舒服？人家切糕黄兄一辆宝马320一辆奔驰R320，比你的CT200加Q50的组合怎样？还手里攒够30来W，你知道切糕家里什么背景吗？一看你臆想症臆想的那些东西，就知道你典型的凤凰男，穷山沟里走出来的农三代。小叫花子看来没有办法继续勾搭进藏丑女了。。。。
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ecloud 发表于
V6？日本车？雷诺。
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说起涡轮增压，我只知道当年一群欧洲车厂实在玩不过人家那两部红白相间的赛车，合谋禁止人家参赛。现在又叫魂似的上涡轮，什么欧系车全面“涡轮”化多么多么先进啦等等，其实带套有什么问题这些车厂心里清楚着呢！！
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新M4可以换原厂的M Performance排气，声音要好很多。
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liyaoonline 发表于
为啥我觉得M4的V6T的声音还挺好听的……
M4的V6T比我的破V6 NA好听多了 ...V6？日本车？
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&版权所有：&&&&四缸涡轮增压的好还是自然吸气6_辽阳吧_百度贴吧
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四缸涡轮增压的好还是自然吸气6收藏
四缸涡轮增压的好还是自然吸气6缸的好,
三生三世 与你相遇！
价格就不一样，你说对不？涡轮就是爆发力强，但是发动机寿命短，基本三年左右你车就爱有小毛病，而且维护保养价格也比较高，如果你经常跑长途就自吸，就代步上下班涡轮还是可以的。
6缸的平顺性是4缸比不了的，而且6缸比4缸造价高多了
不在乎急加速 选自吸的带T的点呗烧机油
讲究操控，必增压，省油，
v6爆发力还是差了点
费油。但是加速比较线性平顺，后期加速也有信心。
增压就是爆发力强，省油。现在增加技术非常成熟了 没那么多毛病
现在的增压是启车就启动么？复杂的就容易坏，但六缸的意味着排量大，耗油，也贵，你要是不差那点钱，六缸吧
如果把六缸自然吸气比喻成一个健康强壮的人 那么相比之下四缸涡轮增压就是一个瘦小扎了兴奋剂的人
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为兴趣而生，贴吧更懂你。或　　涡轮增压的原理是什么？
　　其实说起涡轮，就是一个汽车部件。，和其名字一样，是增加气压的。那么，究竟怎么增加呢？说白了，就是将废气带动涡轮，增加进气量。以此来提高内燃烧的质量。从而达到提升动力的目的！
　　涡轮增压省油么？
　　分开来说，说省油的人，往往持有一种观点，那就是，发动机，做到了直接进气，减少向下运动的过程。因此是省油的。
　　但是，很多人却不这么认为，他们认为，涡轮增的进气量大，产生的热量也就多，这也是我们经常说的散热问题。既然有热量，就要消耗掉，消耗热量需要燃油，这样，就增加了其汽油的消耗！
　　　自然吸气和的对比
　　关于这个问题，其实不同的情况结果肯定不尽相同。如果在高速驾驶，2.0T发动机的优势可能会比较明显。可能会比一台2.0L自然吸气的发动机省油。但是在拥堵路面，绝对是自然吸气的车型更有优势的。
　　原因是这样，由于走走停停的路况，涡轮工作的频率就会更高！这样一来，发动机的燃烧效率就会降低，涡轮的转速也会对发动机带来压力！因此，在拥堵路面下，自然吸气反而更加有优势！（信息来源：查违章）
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　　引导语：选择汽车时在纠结自然吸气和涡轮增压哪个好的问题?以下是YJBYS小编收集整理的关于自然吸气和涡轮增压哪个好相关内容，欢迎阅读参考!　　1、油耗：带“T”理论更省，实际不一定　　理论上涡轮增压应该有更好的油耗表现。从此前新标准实行后工信部公布的第一批享受节能补贴车型目录中也可看到，带“T”车型油耗大获全胜。但从不少车主的使用经验来看，部分新款的1.8T涡轮增压车型油耗有时候相当甚至超出部分换代的自然吸气2.4升同级别车型油耗。这是为何呢?　　一日系厂家的资深技术人士介绍，这主要与驾驶者的驾驶习惯和行车环境有关。如果在高速公路上以时速90公里匀速行驶，同级别涡轮增压车型的油耗一般要低，但如在城市道路行驶，遇上塞车、红灯这些需要低速行驶或重新起步的情况时，涡轮增压发动机往往因为发动机转速过低未能启动。如1.8T的车型在没有涡轮增压辅助下，只能以1.8L的自然吸气动力行驶，性急加速的车主往往会一脚油门踩得深，油耗自然就易升高。　　2、动力：带“T”起步“肉”，后程加速迅猛　　涡轮增压发动机最大优势是在排量较小的情况下能提供更大的功率和扭矩，其比同排量的自然吸气发动机车型“更有劲”。一台发动机装上涡轮增压器后，其最大功率与未装增压器时相比可以增加40%甚至更高。　　实际体验中，比如1.8T相比2.4L，带“T”车型起步是比较“肉”的，因为涡轮增压尚没启动，也就是人们说的“小马拉大车”。但启动后如果在时速60公里以上加速，1.8T的加速性能很可能占优。至于有人说涡轮增压在城市道路用不上，有德系车技术人员表示，目前涡轮增压技术已得到相当提升，一般只要发动机转速高于1500转/分钟，涡轮增压就会启动了。而1500转/分钟仅比车辆怠速运转状态下的转速略高，在城市中行驶是随时可能突破的转速。　　3、保养：涡轮增压车型更为“金贵”　　对于保养，各厂家倒是存在“共识”：涡轮增压车型保养要复杂些。据双方技术人员介绍，很多开自然吸气车型的车主，往往是着车就走、停车就熄火，这种开法对车型会有损害，但对涡轮增压车型则更“伤”。涡轮增压车型在发动机发动后，特别是在冬季，应让其怠速运转一段时间，千万不能一启动就猛轰油门，否则很容易损坏增压器油封。同时，发动机长时间高速运转后要停车，自然吸气车型可以立即熄火，影响不大，但涡轮增压车型最好再怠速运转3分钟左右再熄火。因为发动机热机状态下如果突然停机，容易引起涡轮增压器内滞留机油过热而损坏相关部件。　　4，自然吸气的发动机比较容易做到完美，在汽车怠速的时候更安静和平顺、冷车启动的时候噪音会更比涡轮增压车噪音小。因为涡轮增压发动机毕竟还是另外带着一个附属。但是我这里有个前提，指的是同价位的车，当然20万的自然吸气和100万的涡轮增压是有本质的区别的。　　5， 加速表现：涡轮增压发动机的表现更好，因为涡轮机有更大的“肺活量”，涡轮增压发动机能达到1.3-1.5倍于其排量的自然吸气发动机的水平，输出的动力也更大。当涡轮发动机的转速到达3000转以上的时候，其“后劲”是比自然吸气的强很多，有些非常出色的涡轮发动机能让你兴奋的“高潮”。但是自然吸气的就不能提供那么刺激的“后劲”了。　　6， 动力收放：自然吸气的会表现的更好一些，这主要体现在当你细微的操控油门的时候，其动力输出是已经稳定的，比如你一直保持油门在一个开度不变，那么自然吸气的汽车的运行速度是比较顺畅稳定的。那么涡轮增压的则会呈现一种逐渐增加的变化趋势。　　7， 油耗：这或许是车友们最关心的问题，涡轮的发动机究竟是省油还是更耗油?因为不少厂商宣传它们的涡轮发动机时都提到了经济省油。事实上，涡轮这技术本身是为榨取大马力而诞生的，在有限的排量限制下，获得超过其排量的动力输出，是这项技术诞生的出发点。所以同排量对比，一台1.8T带涡轮的发动机，其油耗肯定高过1.8L自然吸气发动机。不过现在人们转变了思维的角度，以同等动力输出而不是同等排量来比较，涡轮发动机因为排量更小，所以它可能比同等动力水平的自然吸气发动机更加省油。　　8， 涡轮优点：涡轮比自然吸气的一个优点时期在控制排放方面，更容易做到降低排放，尤其是单位二氧化碳的排放，对于环境的破坏性比自然吸气的小一些，所以欧洲的许多车型都是采用的涡轮增压。
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