帖子主题：真心敬佩你！解放军历次边境战争兵器盘点
共&89455&个阅读者&
军号：5965330 工分:242251
/ 排名:3879
本区职务:会员
左箭头-小图标
真心敬佩你！解放军历次边境战争兵器盘点
文章提交者：诺米尼
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs32-0-1.html
也许有人对标题不明所以，但看完帖子你就知道为什么敬佩了。已经过去30余年，虽然证明了中国军人的铁血气概，但不可否认，在初期，中国军人着实吃了的亏。我们来看看中越双方的单兵武器对比。步兵班装备——解放军1个班：56式冲锋枪3支、56式半自动步枪4支、56式班用轻机枪1挺越军1个班：自动步枪或冲锋枪6支、班用轻机枪1挺、美式M79型40榴弹发射器1具、B40/B41火箭筒1具，如果不满员，减少冲锋枪。步兵连装备——解放军1个连：冲锋枪约30-33支、半自动步枪约37-40支、轻机枪9挺、40火箭筒6具越军1个连：自动步枪64支、轻机枪9挺、重机枪2挺、美式M79型40榴弹发射器9具、B40/B41火箭筒9具步兵营装备——解放军1个营：冲锋枪约90-100支、半自动步枪约110-130支、轻机枪27挺、重机枪9挺、40火箭筒18具越军1个营：自动步枪235支、轻机枪27挺、重机枪6挺、12.7毫米高射机枪2挺、美式M79型40榴弹发射器27具、B40/B41火箭筒27具可以看出，在班、连、营的火力构成上，越军全面强于解放军。双方轻武器数量大致相当，但越军的轻武器全是自动火器，比解放军仍装备大量的半自动武器强出不少；轻、重机枪上双方差距较小，越军连编制有重机枪、营编制有高射机枪，强于解放军；加强火器上，越军将美式M79型40榴弹发射器、B40/B41火箭筒配到步兵班，解放军步兵班编制里没有火箭筒，加强班才会配1具69式40火箭筒。在营、连编制上，越军加强火器数量是解放军的三倍。解放军的班用武器基本上为56式枪族体系。56式枪族是以AK47自动步枪、SKS45半自动步枪和苏式RPD轻机枪为代表的苏式步兵武器的“中国制造”，是解放军第一代国产步兵轻武器装备体系。在1960年代的中印边界自卫反击战中，56式枪族发挥了很大的威力。其中56式半自动步枪仿制于苏式SKS45半自动步枪，弹仓供弹10发，战斗射速35-40发/分，可以在400米内精准射击，集中火力800米内仍有杀伤力。而且枪体较长，装备1把犀利的三棱刺刀，适于近战肉搏。56式半自动步枪尤其适用于当时植被稀少的高寒山区战场，射击精度良好，单兵可携弹120发，以弹桥快速压弹，能保障持续战斗。其低射速，高精度的特点有效降低了高原作战的后勤压力。56式冲锋枪仿制于苏式AK47自动步枪，能耐风沙霜雪，可靠性好，火力凶猛，突击力强，适于200米内的近战和遭遇战，能进行400米内有效火力杀伤。高原上后勤运输和单兵携行困难，因56式枪族使用尺寸较轻的中间弹，解放军单兵所携带弹药比使用全尺寸步枪弹的印军多不少，持续战斗时间远超印军，弹药发射量也是单位时间内印军的2倍。实战中印军对56式冲锋枪的突击力印象极为深刻。记住这双正在压子弹的受伤的脏手吧，他的主人用鲜血捍卫了中国的尊严！56式班用轻机枪仿制于苏式RPD轻机枪，由100发弹链供弹，500米内对单个目标射击效果最好，集中火力可杀伤500-800米内集团目标，弹头飞行到1500米仍有杀伤力。56式班用轻机枪射程远，火力持续性好，对于封锁敌地堡枪眼并杀伤远距离运动之敌极为有效。56式班用武器射距优良，简单实用，易于维护保养，子弹配系通用性好，重量轻而携带方便，适于后勤保障，大大提高了解放军战斗力。反观印军，枪械繁杂，还是二战时的老产品，步枪是英式恩菲尔德，冲锋枪是英式司登，轻机枪是加拿大布伦式，重机枪是英式维克斯、美式勃郎宁。高原作战中，恩菲尔德步枪射速太低，压制不住56式半自动步枪；斯登冲锋枪射距较近，又因植被稀少而难以突近射击；布伦式轻机枪携弹量远逊于56式轻机枪，对射中往往先耗尽了子弹，只好落荒而逃；维克斯、勃郎宁重机枪则常常未及展开，前方的一线阵地已被击溃，重机枪难以发挥威力。因此，单兵作战中印军一直被中国军队压着打。再加上印军武器口径老旧，子弹不能通用，严重阻碍后勤保障，终至一败涂地。1979之战则截然不同。以班组为单位的单兵自动武器上，越军要多于解放军。而且越军的自动武器是苏式、中式、美式、东欧式混杂，有苏制AK47/AKM自动步枪、中国产56式冲锋枪、美制M16A1突击步枪、法制MAT49冲锋枪、波兰WZ63冲锋枪和捷克VZ58冲锋枪等，质量比解放军的好，实战中往往能抢先开火，火力强度上也远较解放军猛烈。在越南这样的山岳丛林地带，多近战、夜战、遭遇战，一般发生在50米距离内，解放军的56式半自动步枪不能完全发挥其精准的射击优势，反而因射速较低而被越军广泛使用的自动火力压制，造成战斗中的被动。其实56式半自动步枪的这种劣势早就为解放军所认识，曾研制出了兼具精准与连续射击的63式自动步枪，并列装全军，56式半自动步枪一度停止生产。但63式自动步枪的生产高峰正好赶上“文革”，以致质量问题重重，军队极为不满，又重新生产和列装了56式半自动步枪。这张对越自卫反击战老照片中同时出现了63式和81式自动步枪在冲锋枪的实用性上，解放军的56冲和越军的AK47虽同出一脉，但苏制AK47枪用钢材精良，大量使用合金材料，枪体轻，连续射击枪管不易发红，且不易生锈。同时制造工艺优良，公差小，故障率低，可靠性很好；56冲则以国产枪用钢材制造，合金质量较AK47为差，抗锈蚀性能差。特别是在越南战场那种高温高湿环境下，如不及时擦拭，很快就会生锈，严重的甚至拉不动枪机。而且56冲相对AKM枪体较重，耐高温性能较差，连续射击后枪管发烫，弹头初速变低，加上56冲射击时枪口跳动较大，导致可靠性明显下降。越军使用AK步枪因为自动火力不足，实战中，往往要依靠53式重机枪和56式班用轻机枪对越军进行火力压制。但53式重机枪携行不便，一般无法紧跟步兵进行火力支援。可以说，56式班用轻机枪是79之战中及时支援步兵的功臣。56式轻机枪在对越自卫反击战中然而56式班用轻机枪也有其缺陷，如供弹方式比较落后，容易出现卡弹，精度一般，弹着散布较大且只能连发，枪机的动作不可靠，容易受泥沙和缺油生锈影响等等。因为56式枪用钢差，训炼和实战后都会出现各种磕碰过后的坑坑洼洼，因而缩短了枪的使用寿命。越军使用的是苏制RPD、RPK班用轻机枪和PKM通用机枪，中国产56式班用轻机枪，还有美制M60通用机枪、老古董勃朗宁M2HB型12.7毫米机枪。越军依托有利预设阵地，机枪轻重搭配合理，多贮弹药，在火力上明显强于中国军队。在长达30年的“万日战争”中，越南民兵的武器也是不断更新。在对美作战初期，越南民兵还装备大量的非自动武器。而到了美越战争中期，越南民兵也开始大量使用自动武器了。当年的北越女民兵手持中国56式冲锋枪的宣传照。可以看出，到中越开战之时，越南民兵小组的武器装备也已经略高于解放军战斗班。从南越军和美军手里抢来的武器也让越南民兵的武器装备得到显著提升。这是越南女民兵手持美造M16A1自动步枪的镜头。在班组作战中，解放军除了冲锋枪和半自动步枪外，近战的武器就只有传统的手榴弹。当年解放军使用的主要是67式木柄手榴弹。该种手榴弹采用铸铁弹体，重600克，可产生70-110个破片，杀伤半径为7米。67式木柄手榴弹的主要优点是结构简单，造价低廉，便于大批量生产；缺点是全弹较重，体积过大，产生的破片数量较少，破片一致性也较差，因而影响了杀伤威力。79之战时，每个步兵配发手榴弹4枚。在缺少自动火力支援的近战中，无论是攻坚还是阻击，手榴弹都是解放军克敌制胜的重要武器。解放军的手榴弹越军一般每个步兵班编有1具美制M79型40毫米榴弹发射器，这是越南战争中缴获美军留给南越军队的东西。这种榴弹发射器的射程为31-400米，使用M406高爆杀伤榴弹和M433破甲杀伤弹，还能发射霰弹、照明弹和烟幕弹。可每人带弹20-30发，在堑壕内游动射击，精度良好，每颗榴弹的威力相当于1颗手榴弹，榴弹破片杀伤半径达到5-7米，可以有效弥补手榴弹与迫击炮之间的火力空隙。越军使用的美制M16A1突击步枪上还能加挂一种M203型40毫米榴弹发射器，体积小巧，性能与M79型基本相同。这两种榴弹发射器的应用使得越军在班组点面杀伤火力配系上比解放军更完善，班组作战能力更强。越军还使用了一种苏制SVD半自动狙击步枪，配备10发装可拆卸弹匣，发射专门研制的7N1型狙击步枪弹，有效射程为600米，在1000米距离上仍有很强的杀伤力。越军狙击手实战经验丰富，使用SVD狙击步枪深草潜伏，突然袭击，给解放军造成了不小的伤亡。而解放军当年并没有专用的狙击武器，只能用56式半自动步枪与敌对抗。后来在战斗中缴获了越军使用的SVD狙击步枪，送回国内测绘仿制，才诞生了第一种国产狙击步枪——79式狙击步枪，于1981年试产并装备部队。解放军狙击英雄使用狙击步枪在越南这样的山岳丛林地带作战，火焰喷射器是一种很有效的武器。越北山地上的山洞和石缝众多，有时一个山头就有上百个洞，而且洞里还有洞，一个套一个，有些洞又互相串通，要在洞里搜索残敌，非常麻烦而且危险。一个洞，明知有越军，要进去却不那么容易。因为你在明处，他在暗处，你一进洞一探头越军就能发现，立即有火力打来。很多洞又常常不是直洞，是“Z”字型的，转弯处还有挡墙，越军躲在中间，直瞄火器就不好打。而火焰喷射器的优势是可以拐弯杀伤，管他是直洞还是弯洞，一枪喷进去就全招呼了，因此对于喜欢钻洞和进行坑道作战的越军来说，实在是再好不过的克制武器了。在79之战中，经常将师防化连的1个喷火器班（每班3组，每组1具74式火焰喷射器）加强给一线步兵连，在实战中表现出色，被解放军步兵当成宝贝来使用。实战中，越军经常运用苏制德什卡M-毫米高射机枪、中国产54式12.7毫米高射机枪和苏制КПВ14.5毫米高射机枪，在解放军的轻武器射程之外进行远距离平射，对解放军的集结和运动威胁很大。苏制德什卡M-毫米高射机枪曾经在第二次世界大战中痛击德军，战后被广泛输出到许多国家。54式12.7毫米高射机枪正是根据德什卡12.7毫米高射机枪仿制而成，曾是解放军的现役装备，抗美援越时大量支援给了越南，平射距离可达1500米，战斗射速80发/分，可长、短点射和连续射击苏制КПВ14.5毫米单管高射机枪构造简单，重量轻，拆卸移动方便，采用坐射方式，用脚踏击发，瞄准装置先进，配用的是一种高平射合一的光学瞄准镜，有放大望远功能，具有瞄准快捷的特点。越军非常擅长在山岳丛林地带使用高射机枪机动作战，通常配置在山顶，射界较为开阔，火力凶猛，可攻击米内步兵和800米内轻型装甲目标及火力点。其子弹口径大，一旦击中甚至可以将人拦腰打断，对步兵杀伤很大。解放军的步兵伴随火力一般是53式或57式7.62毫米重机枪、69式40火箭筒、65式82毫米无坐力炮、63式60毫米迫击炮、53式或67式82毫米迫击炮、71式100毫米迫击炮等。1979年对越作战的时候，解放军步兵团高射机枪连的54式12.7毫米高射机枪已经撤装，全部换装58式轮式14.5毫米双管高射机枪，主要担负保卫指挥所和炮兵阵地的防空任务。在沿公路及两侧山地向前冲击时，解放军通常是以重机枪、迫击炮远距离压制敌人，以40火箭筒、82无坐力炮伴随步兵抵近发射敲掉敌人火力点。遗憾的是，解放军使用的58式14.5毫米双联高射机枪需要汽车牵引，离不开公路，难以如越军的高射机枪一样对山地丛林中战斗的步兵进行有效支援。而且瞄准装具更新慢，大多还是老式的机械瞄准具，相比越军苏制КПВ14.5毫米高射机枪的光学瞄准具差了一代。因为越军的高射机枪居高临下打得远，解放军的40火箭筒、82无坐力炮和重机枪一时难以靠近打到对方，只能用82迫击炮和100迫击炮来压制。而82迫和100迫比较重，需要人力和骡马运输，难以及时跟上步兵前进。这样一旦在丛林峡谷和山路隘口突然遭遇，解放军就很吃亏了。1979之战中，解放军消耗各种子弹5500万发，相当程度上检验了当时的陆军战斗力。也正是经过了此战的检验，解放军开始重视轻武器装备的研制发展，很快推出了以81式枪族为代表的新一代轻武器，从而在1980年代的两山轮战中打了翻身仗。日后又以小口径、高射速为发展方向，研制出95式、95-1式枪族和03式枪族，全军先后改换自动武器，步兵伴随武器也更新换代，走上了现代化的建军道路。对越自卫反击战中解放军的无后坐力炮对越自卫反击战中解放军的迫击炮对越自卫反击战中解放军的火箭筒对越自卫反击战中的解放军开始重视冲锋枪的使用随着对越战争的发展，使用81-1步枪折叠枪托的56-2冲锋枪开始陆续装备部队使用全自动武器的解放军侦察兵
延伸阅读：
本帖已经被管理员锁定，不能回复
真心敬佩你！解放军历次边境战争兵器盘点相关文章
占位标签-勿删！！
军号：1008297 工分:14643
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
真的是好帖。虽然越战我们是赢了（我们一直这么说），但却真的是给军队一记狠狠的耳光，我们要感谢越猴的这记耳光才让军队真的认识到了很多差距，尤其是对我们的军工产业和连队指挥都起了很大作用（虽然代价很大）。没有越猴，我们的军队装备自动化不会走的那么顺，如果不是03年的伊战，我们国家的信息化不会这么顺！但是最主要的一点是我们的军魂永远的在。谈装备是有差距，但是我们的军魂比装备更重要，越战牺牲的烈士里面有很多是还没有成年的孩子，我记得以前我们的副市长讲过：明知上前线是要死人的，但是战士纷纷写血书，把生死置之度外，上了前线杀红了眼哪还顾得上自己的命，拿下阵地或守住阵地比什么都重要，就是这么简单的想法。
(<span id="Wonderful5)
占位标签-勿删！！
军号：37034 工分:21007
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
我的父亲就是72年兵，79年是二线预备部队（46军），因为第一批就搞定了，我父亲部队没上。10年轮战，46军下面师也去老山了，只是没79年那么爽了，89年不打了，越南穷的叮当，中国慢慢已经有了好日子盼头了。越南打到后期，连炮弹都打不起了，除了84年还敢进攻老山，结果输光本钱了~~~老山战役，中国花钱为主，越南花命为主。打85年起，除了偷偷摸摸玩偷袭，已经没法和中国打了。炮兵在80年代末，把防CCCP的炮弹都轰过去了，哈哈，CCCP没来，都送苏修小弟了。最后炮兵轰的越南鬼子不敢打炮战了，我军炮兵阵地都固定了，越南不敢开炮。向所有79-89年，10年轮战越南前线的各位解放军叔叔们敬礼，中华民族的伟大复兴必须要铁和血来铸造！
(<span id="Wonderful5)
占位标签-勿删！！
军号：939800 工分:9733
左箭头-小图标
热回复背景
真汉子，共和国的功臣！！！敬礼！！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：670705 工分:8316
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
&以下是引用renyq123
在第83楼的发言：我咋觉得中国所有的大型工矿企业和绝大多数水利工程都毛泽东时代修的，改革开放后你说建了几个？
我同样觉得中国改革开放后一项拿的出手的科技成果都没有，所有有影响力的科技成果几乎全是毛泽东时代弄出来的，不服的话你说几个来听听。
现在用的大型工矿企业，飞机、轮船、火车制造厂几乎全是毛泽东留下的家底，有几个不是？
毛泽东时代能造出两弹一星战略核潜艇杂交水稻高能电子对撞机，改革开放三十年连一辆不挨骂的汽车都山寨不出来。
毛泽东时代为了用有限的国力为后人打下了坚实的发展基础，人民生活水平当然不会发展那......一说就是毛泽东时代穷，却搞不清毛泽东时代为啥穷。我告诉你，毛泽东时代老百姓完全可以解决好吃饭问题，只是他们怕把财富都吃到肚子里后，我们这些后人啥也得不到，所以他们勒紧裤腰带用有限的资金建工厂、建水库、建医疗设施、建军工企业、建油田、建煤矿、建各种加工制造厂------改革开放后直接摘了毛泽东时代结下的丰硕成果，把一切都吹成了自己的成就。一让你举例说改革开放后建了什么大型企业，马上闭嘴了。一让你举例说改革开放后有啥科技成果，马上哑口无言了。要说两弹一星那是欺负你们，要说杂交水稻也让你们无地自容。你们就能搞些瘦肉精、苏丹红、三聚氰胺、地沟油，还能说出啥成果？给你举个最好理解的例子，就说汽车产业吧，中国现在生产汽车的厂家很多，但毛泽东时代建的一汽、上汽、东风三家的汽车产量占全国汽车总产量的90%，剩下的10%才是你改革开放后的吉利、BYD几家分的-----要再说油田，改革开放后一个都没有建，对不对。要说钢铁企业，那也别说了吧，改革开放后确实建了无数的手工作坊，雇一群人一人一个烙铁在组装山寨手机和MP4，这就是改革开放后的工业建设。在军网我们就谈军工厂吧，改革开放后把毛泽东时代一半军工企业都被改革家们转民了，比如长虹就是过去造雷达的，后来造彩电了。。。。剩下这些造枪炮飞机军舰的，还全都是毛泽东时代的家底。你看看瓦良格是在哪改造的，再看看J10是哪出产的，这是你改革开放后的厂子吗？所以说没有毛泽东时代打下的坚实基础，你改革开放连屁都吃不上，还谈啥成就呀。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5805110 工分:1116
左箭头-小图标
热回复背景
战争初期，越军的军事实力还是可以的，从楼主放出的那几组数据可以看出。尽管军事实力不俗，老兵没有退缩，毅然奔放前线为维护名族、祖国的尊严和主权而战斗，向老兵致敬啊
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：670705 工分:8316
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
粟裕说：“对越战争是打了一场烂仗。”其实对越自卫反击战是建国后几次对外战争中打的最差的一次，不是士兵表现的不好，是指挥人员水平比较差、前期准备仓促和后勤保障工作做的不好。----------参照对印度反击战，张国华指挥的就很高明，其突出的特点是迅速、准确、凶狠。对印反击战每支部队不管是西藏方面和新疆方面的部队在突破、穿插的环节没有出现一次错误，都是完全按上级要求做的很完美。如果说战场上出现“乱”的情况，那是争先恐后的抓俘虏才出现的“乱”。所以对印战争取得了辉煌的战果，解放军和印军的伤亡比是1:10，直接把印军四个旅全都歼灭了。印军最后在前线完全丧失了抵抗能力，后面几天想找印度人打仗都找不见人了。----------对越战争迅速和准确做的都不够到位，凶狠是足够了。战场上到处都突出了一个“乱”字，这是几乎所有参战士兵都感觉到的，指挥不明确、地形不熟悉、甚至前线指挥员连自己所处的位置都搞不清=====参见《对越战争牺牲的高级指挥军官》一文，发现多数军官的牺牲都是在混乱中或被伏击，士兵牺牲就更不用说了。还有《高山下的花环》《蛇谷奇兵》等电影也可以反映出这点，靳开来发着牢骚怎么也不能按时赶到集结地点，《蛇谷》里面也是一次侥幸的突袭成功。中国唯一占绝对优势的就是炮火比越军猛的多，这也是最大量杀伤越军的主因，甚至可以说是决定胜负的主因，被炮轰死的越军占所有被杀越军人数的80%以上。-----------越南对外宣传是他们击败了中国的入侵，人家说的也有道理。必须让世界知道你越南认输了才能收场，人家一直在跟你在两山抗着，你收场干啥？双方什么协议也没签，好像没打完一样。没有起到教训的作用，所以人家照样在南海占你的岛屿，咱们一点脾气都没有，没把人打服嘛。本文内容于
8:30:36 被小编a32编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1643262 工分:32264
左箭头-小图标
热回复背景
虐猴子的时候，我们的轻武器虽然不那么尽如人意，但是我们的火炮可是相当给力
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：942150 工分:168264
/ 排名:6594
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
七九年的对越战争对中国是非常必要的。如果没有这场战争，我党我军可能挺不到今天。因为当时党和军队都沉浸在以往胜利的喜悦之中，已经认为老子天下第一，不论是政治还是军事上，都已刀枪入库马放南山。政治上无休止的斗争，早让政治领袖们忘了自己身后还有一个国家和一个民族，就只剩权力之争了。而这次战争，使人们突然认识到，原来我们并不是天下第一。虽然对外吹的神而又神，可在战后的各次总结会上，在初期是歌功颂德，都怕得罪许世友。而后期就是批判大会了，大量血的教训被抬出来，差点把老许送进军事法庭。而后中国军队开始反思，再而后，全国全党开始反思。终于我们认识到，我们不仅不是天下第一陆军强国，更不是强大的社会主义祖国，甚至已落后到了就要挨打的地步了。从六十年代末到七九年，十多年的时间，我们的经济下降了百分之一千，如果是资本主义的市场经济国家，政府早就破产，经济早就崩溃了。只是我们不是，我们是伟大的国家。我们应对经济崩溃的办法就是，上山下乡，都给我到地里自己找吃的去。全国全民军事化管理，这让我们渡过了危机。而军事上，我们同样倒退。七九年的中国军队，甚至比不上五九年的。在六十年代初我全军大比武时，是我军最好的时期。那时我们就已经大量使用直升机和空军作战了。在华北军事大演习中，我们也很好。可是在七九年的战斗中，我们则是用二战初期的战法，用现代化的武器打了一场中世纪的战争。全世界都在研究那场战争，通过研究发现，原来中国也是纸老虎，至少越南人是看出来了，美国人也看出来了，以后中美迅速走到了一起。因为中国不可怕。中国是一只陆上的纸老虎。除了送死外基本不会打仗。就好象中国的军事干部从来都不看书，不知道早前的战例一样，或是就是只看过自己军队以前打胜的东西，从来不知道原来还有失败的时候，有过教训。而中越之战，使中国领导和人民猛醒了。从此以后，我们的军队建设逐渐进入了正规，才有了今天的成绩。如果没有那场战争，我们的军队可能都把东西卖了破烂，营房变成厂房，军人变成建设兵团去发展GDP了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5984566 工分:105198
左箭头-小图标
热回复背景
我家就在云南与越南边境，有很多老兵都讲了自己的故事。但很多在老山冲锋的老兵因为没文化，待遇很差。。。我我们村的妇女也做了鞋垫援军，军民情深希望延迟下去。共和国万岁
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：670705 工分:8316
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
我咋觉得中国所有的大型工矿企业和绝大多数水利工程都毛泽东时代修的，改革开放后你说建了几个？我同样觉得中国改革开放后一项拿的出手的科技成果都没有，所有有影响力的科技成果几乎全是毛泽东时代弄出来的，不服的话你说几个来听听。现在用的大型工矿企业，飞机、轮船、火车制造厂几乎全是毛泽东留下的家底，有几个不是？毛泽东时代能造出两弹一星战略核潜艇杂交水稻高能电子对撞机，改革开放三十年连一辆不挨骂的汽车都山寨不出来。毛泽东时代为了用有限的国力为后人打下了坚实的发展基础，人民生活水平当然不会发展那么快了。如果想吃饱肚子很容易，不要搞原子弹、不要建工厂、铁路、机场、矿山、油田，人民生活水平肯定能好的多，可是肚子吃饱的时候你再看看，可能活到现在连山寨手机的水平都没有。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3133627 工分:641
左箭头-小图标
97楼&&以下是引用renyq123
在第83楼的发言：我咋觉得中国所有的大型工矿企业和绝大多数水利工程都毛泽东时代修的，改革开放后你说建了几个？
我同样觉得中国改革开放后一项拿的出手的科技成果都没有，所有有影响力的科技成果几乎全是毛泽东时代弄出来的，不服的话你说几个来听听。
现在用的大型工矿企业，飞机、轮船、火车制造厂几乎全是毛泽东留下的家底，有几个不是？
毛泽东时代能造出两弹一星战略核潜艇杂交水稻高能电子对撞机，改革开放三十年连一辆不挨骂的汽车都山寨不出来。
毛泽东时代为了用有限的国力为后人打下了坚实的发展基础，人民生活水平当然不会发展那......一说就是毛泽东时代穷，却搞不清毛泽东时代为啥穷。我告诉你，毛泽东时代老百姓完全可以解决好吃饭问题，只是他们怕把财富都吃到肚子里后，我们这些后人啥也得不到，所以他们勒紧裤腰带用有限的资金建工厂、建水库、建医疗设施、建军工企业、建油田、建煤矿、建各种加工制造厂------改革开放后直接摘了毛泽东时代结下的丰硕成果，把一切都吹成了自己的成就。一让你举例说改革开放后建了什么大型企业，马上闭嘴了。一让你举例说改革开放后有啥科技成果，马上哑口无言了。要说两弹一星那是欺负你们，要说杂交水稻也让你们无地自容。你们就能搞些瘦肉精、苏丹红、三聚氰胺、地沟油，还能说出啥成果？给你举个最好理解的例子，就说汽车产业吧，中国现在生产汽车的厂家很多，但毛泽东时代建的一汽、上汽、东风三家的汽车产量占全国汽车总产量的90%，剩下的10%才是你改革开放后的吉利、BYD几家分的-----要再说油田，改革开放后一个都没有建，对不对。要说钢铁企业，那也别说了吧，改革开放后确实建了无数的手工作坊，雇一群人一人一个烙铁在组装山寨手机和MP4，这就是改革开放后的工业建设。在军网我们就谈军工厂吧，改革开放后把毛泽东时代一半军工企业都被改革家们转民了，比如长虹就是过去造雷达的，后来造彩电了。。。。剩下这些造枪炮飞机军舰的，还全都是毛泽东时代的家底。你看看瓦良格是在哪改造的，再看看J10是哪出产的，这是你改革开放后的厂子吗？所以说没有毛泽东时代打下的坚实基础，你改革开放连屁都吃不上，还谈啥成就呀。149楼&你这样说话不客观，毛的做法的确有功，但是不客观，不属于自然规律的发展，迟早会把自己耗光死光，人都没了，你还要那些成堆的破铜烂铁干甚？161楼&所以改革家们让工人下岗是正确的？工厂里尽搞那么多破铜烂铁干啥？是吧？没那么多破铜烂铁，你特码住猪圈里呀，给你盖房子的钢筋水泥和锅碗瓢盆不都是工厂里破铜烂铁变的吗？ 你的意思是说，全面砸锅，起泥炉炼钢，全民大锅饭，是正确的？工人下岗是应对效率，物竞天择，即使是充满人伦的社会，人也必须有压力。你难道是天天吃大锅饭，如日子，不知竞争和上进的猪头？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：670705 工分:8316
左箭头-小图标
53楼&七九年的对越战争对中国是非常必要的。如果没有这场战争，我党我军可能挺不到今天。因为当时党和军队都沉浸在以往胜利的喜悦之中，已经认为老子天下第一，不论是政治还是军事上，都已刀枪入库马放南山。政治上无休止的斗争，早让政治领袖们忘了自己身后还有一个国家和一个民族，就只剩权力之争了。而这次战争，使人们突然认识到，原来我们并不是天下第一。虽然对外吹的神而又神，可在战后的各次总结会上，在初期是歌功颂德，都怕得罪许世友。而后期就是批判大会了，大量血的教训被抬出来，差点把老许送进军事法庭。而后中国军队开始反思，再而后，全国全党开始反思。终于我们认识到，我们不仅不是天下第一陆军强国，更不是强大的社会主义祖国，甚至已落后到了就要挨打的地步了。从六十年代末到七九年，十多年的时间，我们的经济下降了百分之一千，如果是资本主义的市场经济国家，政府早就破产，经济早就崩溃了。只是我们不是，我们是伟大的国家。我们应对经济崩溃的办法就是，上山下乡，都给我到地里自己找吃的去。全国全民军事化管理，这让我们渡过了危机。而军事上，我们同样倒退。七九年的中国军队，甚至比不上五九年的。在六十年代初我全军大比武时，是我军最好的时期。那时我们就已经大量使用直升机和空军作战了。在华北军事大演习中，我们也很好。可是在七九年的战斗中，我们则是用二战初期的战法，用现代化的武器打了一场中世纪的战争。全世界都在研究那场战争，通过研究发现，原来中国也是纸老虎，至少越南人是看出来了，美国人也看出来了，以后中美迅速走到了一起。因为中国不可怕。中国是一只陆上的纸老虎。除了送死外基本不会打仗。就好象中国的军事干部从来都不看书，不知道早前的战例一样，或是就是只看过自己军队以前打胜的东西，从来不知道原来还有失败的时候，有过教训。而中越之战，使中国领导和人民猛醒了。从此以后，我们的军队建设逐渐进入了正规，才有了今天的成绩。如果没有那场战争，我们的军队可能都把东西卖了破烂，营房变成厂房，军人变成建设兵团去发展GDP了。你只是理想主义者，没有讲现实。。正是从对越战争之后，中国的军队才枪炮入库，马放南山了。。从90年代开始，中国军人在国民眼里成了土匪流氓的代名词，军工厂转产，部队跟地方抢地盘做生意，根本不把军备发展当回事，你看看装备的更新，8-90年代研发出过什么武器？军工厂都做彩电洗衣机去了。毛泽东时代军力是逐年增长，而改革开放后，前20年就没有什么武器能拿出手的，直2000年后因为大使馆被炸了，战斗机被撞了，才幡然醒悟，开始重视军事的发展，到2010年之后才出现J10这样稍稍能拿出手的二流战斗机。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：670705 工分:8316
左箭头-小图标
97楼&&以下是引用renyq123
在第83楼的发言：我咋觉得中国所有的大型工矿企业和绝大多数水利工程都毛泽东时代修的，改革开放后你说建了几个？
我同样觉得中国改革开放后一项拿的出手的科技成果都没有，所有有影响力的科技成果几乎全是毛泽东时代弄出来的，不服的话你说几个来听听。
现在用的大型工矿企业，飞机、轮船、火车制造厂几乎全是毛泽东留下的家底，有几个不是？
毛泽东时代能造出两弹一星战略核潜艇杂交水稻高能电子对撞机，改革开放三十年连一辆不挨骂的汽车都山寨不出来。
毛泽东时代为了用有限的国力为后人打下了坚实的发展基础，人民生活水平当然不会发展那......一说就是毛泽东时代穷，却搞不清毛泽东时代为啥穷。我告诉你，毛泽东时代老百姓完全可以解决好吃饭问题，只是他们怕把财富都吃到肚子里后，我们这些后人啥也得不到，所以他们勒紧裤腰带用有限的资金建工厂、建水库、建医疗设施、建军工企业、建油田、建煤矿、建各种加工制造厂------改革开放后直接摘了毛泽东时代结下的丰硕成果，把一切都吹成了自己的成就。一让你举例说改革开放后建了什么大型企业，马上闭嘴了。一让你举例说改革开放后有啥科技成果，马上哑口无言了。要说两弹一星那是欺负你们，要说杂交水稻也让你们无地自容。你们就能搞些瘦肉精、苏丹红、三聚氰胺、地沟油，还能说出啥成果？给你举个最好理解的例子，就说汽车产业吧，中国现在生产汽车的厂家很多，但毛泽东时代建的一汽、上汽、东风三家的汽车产量占全国汽车总产量的90%，剩下的10%才是你改革开放后的吉利、BYD几家分的-----要再说油田，改革开放后一个都没有建，对不对。要说钢铁企业，那也别说了吧，改革开放后确实建了无数的手工作坊，雇一群人一人一个烙铁在组装山寨手机和MP4，这就是改革开放后的工业建设。在军网我们就谈军工厂吧，改革开放后把毛泽东时代一半军工企业都被改革家们转民了，比如长虹就是过去造雷达的，后来造彩电了。。。。剩下这些造枪炮飞机军舰的，还全都是毛泽东时代的家底。你看看瓦良格是在哪改造的，再看看J10是哪出产的，这是你改革开放后的厂子吗？所以说没有毛泽东时代打下的坚实基础，你改革开放连屁都吃不上，还谈啥成就呀。149楼&你这样说话不客观，毛的做法的确有功，但是不客观，不属于自然规律的发展，迟早会把自己耗光死光，人都没了，你还要那些成堆的破铜烂铁干甚？所以改革家们让工人下岗是正确的？工厂里尽搞那么多破铜烂铁干啥？是吧？没那么多破铜烂铁，你特码住猪圈里呀，给你盖房子的钢筋水泥和锅碗瓢盆不都是工厂里破铜烂铁变的吗？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7541393 工分:108
左箭头-小图标
97楼&&以下是引用renyq123
在第83楼的发言：我咋觉得中国所有的大型工矿企业和绝大多数水利工程都毛泽东时代修的，改革开放后你说建了几个？
我同样觉得中国改革开放后一项拿的出手的科技成果都没有，所有有影响力的科技成果几乎全是毛泽东时代弄出来的，不服的话你说几个来听听。
现在用的大型工矿企业，飞机、轮船、火车制造厂几乎全是毛泽东留下的家底，有几个不是？
毛泽东时代能造出两弹一星战略核潜艇杂交水稻高能电子对撞机，改革开放三十年连一辆不挨骂的汽车都山寨不出来。
毛泽东时代为了用有限的国力为后人打下了坚实的发展基础，人民生活水平当然不会发展那......一说就是毛泽东时代穷，却搞不清毛泽东时代为啥穷。我告诉你，毛泽东时代老百姓完全可以解决好吃饭问题，只是他们怕把财富都吃到肚子里后，我们这些后人啥也得不到，所以他们勒紧裤腰带用有限的资金建工厂、建水库、建医疗设施、建军工企业、建油田、建煤矿、建各种加工制造厂------改革开放后直接摘了毛泽东时代结下的丰硕成果，把一切都吹成了自己的成就。一让你举例说改革开放后建了什么大型企业，马上闭嘴了。一让你举例说改革开放后有啥科技成果，马上哑口无言了。要说两弹一星那是欺负你们，要说杂交水稻也让你们无地自容。你们就能搞些瘦肉精、苏丹红、三聚氰胺、地沟油，还能说出啥成果？给你举个最好理解的例子，就说汽车产业吧，中国现在生产汽车的厂家很多，但毛泽东时代建的一汽、上汽、东风三家的汽车产量占全国汽车总产量的90%，剩下的10%才是你改革开放后的吉利、BYD几家分的-----要再说油田，改革开放后一个都没有建，对不对。要说钢铁企业，那也别说了吧，改革开放后确实建了无数的手工作坊，雇一群人一人一个烙铁在组装山寨手机和MP4，这就是改革开放后的工业建设。在军网我们就谈军工厂吧，改革开放后把毛泽东时代一半军工企业都被改革家们转民了，比如长虹就是过去造雷达的，后来造彩电了。。。。剩下这些造枪炮飞机军舰的，还全都是毛泽东时代的家底。你看看瓦良格是在哪改造的，再看看J10是哪出产的，这是你改革开放后的厂子吗？所以说没有毛泽东时代打下的坚实基础，你改革开放连屁都吃不上，还谈啥成就呀。 说的太对了。顶你！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7541535 工分:21
左箭头-小图标
中国人民解放军V5
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：393065 工分:4323
左箭头-小图标
真正让中国军队觉醒的是----1982年的英阿马岛战争，那场战争使中国的领导人意识到了自身与现代军事强国的巨大差距。真正促使中国军队加快科技强军步伐的是----1991年的海湾战争，那场战争使中国领导人领略了现代军事科技的强大力量。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2312469 工分:251
左箭头-小图标
楼主厉害，说的非常有道理。学习
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7540300 工分:22
左箭头-小图标
和平了三十年，现在的军人已经不知道什么叫战争了！我就在想，如果某天战争爆发了，我们的军队能经受起战争的考验吗？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4265249 工分:1330
左箭头-小图标
33楼&我的父亲就是72年兵，79年是二线预备部队（46军），因为第一批就搞定了，我父亲部队没上。10年轮战，46军下面师也去老山了，只是没79年那么爽了，89年不打了，越南穷的叮当，中国慢慢已经有了好日子盼头了。越南打到后期，连炮弹都打不起了，除了84年还敢进攻老山，结果输光本钱了~~~老山战役，中国花钱为主，越南花命为主。打85年起，除了偷偷摸摸玩偷袭，已经没法和中国打了。炮兵在80年代末，把防CCCP的炮弹都轰过去了，哈哈，CCCP没来，都送苏修小弟了。最后炮兵轰的越南鬼子不敢打炮战了，我军炮兵阵地都固定了，越南不敢开炮。向所有79-89年，10年轮战越南前线的各位解放军叔叔们敬礼，中华民族的伟大复兴必须要铁和血来铸造！150楼&91苏联一倒台，越南猴子，就彻底玩不动，急得和中国改善关系。可是当年中国没有抓住机会，划界时，明明两山地区都是我军占住的，最后还是让了出去。最后出现就是我军往后撤，越南人向前推的局面。（当然有少数几个点是我军前出占领的。为了便于防卫。可那也是中国人用血。用命占住的，也随手让了出去。）苏联一倒台，美帝立马调转枪口冲我们了，叫嚣要和平演变中国，我们的处境不比猴子强多少，为了及时稳住东南亚局势，所以才作出的让步，并不是没有抓住机会。如果不是被迫，傻子才会把到嘴的肉吐出来
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7474409 工分:9794
左箭头-小图标
144楼&其实面对越南，我军最厉害的杀招就是“轮战”，慢慢的把他轮趴下了，我们的兵还没轮上一圈！可惜他就不赔我们玩了！ 看看下一个是谁？！ 轮着拉上前线练，还没练够一遍就不打了，这不公平
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7474409 工分:9794
左箭头-小图标
22楼&虐猴子的时候，我们的轻武器虽然不那么尽如人意，但是我们的火炮可是相当给力 先火力覆盖之后步兵冲，然后又火力覆盖。。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1006802 工分:125341
/ 排名:9602
左箭头-小图标
8楼&真的是好帖。虽然越战我们是赢了（我们一直这么说），但却真的是给军队一记狠狠的耳光，我们要感谢越猴的这记耳光才让军队真的认识到了很多差距，尤其是对我们的军工产业和连队指挥都起了很大作用（虽然代价很大）。没有越猴，我们的军队装备自动化不会走的那么顺，如果不是03年的伊战，我们国家的信息化不会这么顺！但是最主要的一点是我们的军魂永远的在。谈装备是有差距，但是我们的军魂比装备更重要，越战牺牲的烈士里面有很多是还没有成年的孩子，我记得以前我们的副市长讲过：明知上前线是要死人的，但是战士纷纷写血书，把生死置之度外，上了前线杀红了眼哪还顾得上自己的命，拿下阵地或守住阵地比什么都重要，就是这么简单的想法。 ８２年的马岛战争让中国看到原来仗是这么打的。还在痴迷于刺刀见红，精神原子弹的中国军队在９１年海湾战争中彻底看到在钢铁面前神马都是浮云。于是军队又开始痴迷一切向高科技看，看不上人的努力，０３年的伊拉克战争又再次告诉那些骗子（９０年代多少骗子从军队骗钱，拿着不存在的东西标称高科技，超能力研究……），人和武器同等重要
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7519321 工分:368
左箭头-小图标
这么多珍贵的历史资料难道就拍不出切合实际的影视作品吗？蛋疼的“神剧”，蛋疼的“导演”，蛋疼的“广电总局”，真不知道我们在这些网友是怎么坚持的喷了这么多年，再牛B的肖邦也弹不出我蛋疼的忧伤，你我想说：”导演们，我服了you，你们这些蛋疼的作品真不知道是讽刺我们的抗日先烈还是。。。。。“
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7221764 工分:1679
左箭头-小图标
33楼&我的父亲就是72年兵，79年是二线预备部队（46军），因为第一批就搞定了，我父亲部队没上。10年轮战，46军下面师也去老山了，只是没79年那么爽了，89年不打了，越南穷的叮当，中国慢慢已经有了好日子盼头了。越南打到后期，连炮弹都打不起了，除了84年还敢进攻老山，结果输光本钱了~~~老山战役，中国花钱为主，越南花命为主。打85年起，除了偷偷摸摸玩偷袭，已经没法和中国打了。炮兵在80年代末，把防CCCP的炮弹都轰过去了，哈哈，CCCP没来，都送苏修小弟了。最后炮兵轰的越南鬼子不敢打炮战了，我军炮兵阵地都固定了，越南不敢开炮。向所有79-89年，10年轮战越南前线的各位解放军叔叔们敬礼，中华民族的伟大复兴必须要铁和血来铸造！91苏联一倒台，越南猴子，就彻底玩不动，急得和中国改善关系。可是当年中国没有抓住机会，划界时，明明两山地区都是我军占住的，最后还是让了出去。最后出现就是我军往后撤，越南人向前推的局面。（当然有少数几个点是我军前出占领的。为了便于防卫。可那也是中国人用血。用命占住的，也随手让了出去。）
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3133627 工分:641
左箭头-小图标
97楼&&以下是引用renyq123
在第83楼的发言：我咋觉得中国所有的大型工矿企业和绝大多数水利工程都毛泽东时代修的，改革开放后你说建了几个？
我同样觉得中国改革开放后一项拿的出手的科技成果都没有，所有有影响力的科技成果几乎全是毛泽东时代弄出来的，不服的话你说几个来听听。
现在用的大型工矿企业，飞机、轮船、火车制造厂几乎全是毛泽东留下的家底，有几个不是？
毛泽东时代能造出两弹一星战略核潜艇杂交水稻高能电子对撞机，改革开放三十年连一辆不挨骂的汽车都山寨不出来。
毛泽东时代为了用有限的国力为后人打下了坚实的发展基础，人民生活水平当然不会发展那......一说就是毛泽东时代穷，却搞不清毛泽东时代为啥穷。我告诉你，毛泽东时代老百姓完全可以解决好吃饭问题，只是他们怕把财富都吃到肚子里后，我们这些后人啥也得不到，所以他们勒紧裤腰带用有限的资金建工厂、建水库、建医疗设施、建军工企业、建油田、建煤矿、建各种加工制造厂------改革开放后直接摘了毛泽东时代结下的丰硕成果，把一切都吹成了自己的成就。一让你举例说改革开放后建了什么大型企业，马上闭嘴了。一让你举例说改革开放后有啥科技成果，马上哑口无言了。要说两弹一星那是欺负你们，要说杂交水稻也让你们无地自容。你们就能搞些瘦肉精、苏丹红、三聚氰胺、地沟油，还能说出啥成果？给你举个最好理解的例子，就说汽车产业吧，中国现在生产汽车的厂家很多，但毛泽东时代建的一汽、上汽、东风三家的汽车产量占全国汽车总产量的90%，剩下的10%才是你改革开放后的吉利、BYD几家分的-----要再说油田，改革开放后一个都没有建，对不对。要说钢铁企业，那也别说了吧，改革开放后确实建了无数的手工作坊，雇一群人一人一个烙铁在组装山寨手机和MP4，这就是改革开放后的工业建设。在军网我们就谈军工厂吧，改革开放后把毛泽东时代一半军工企业都被改革家们转民了，比如长虹就是过去造雷达的，后来造彩电了。。。。剩下这些造枪炮飞机军舰的，还全都是毛泽东时代的家底。你看看瓦良格是在哪改造的，再看看J10是哪出产的，这是你改革开放后的厂子吗？所以说没有毛泽东时代打下的坚实基础，你改革开放连屁都吃不上，还谈啥成就呀。你这样说话不客观，毛的做法的确有功，但是不客观，不属于自然规律的发展，迟早会把自己耗光死光，人都没了，你还要那些成堆的破铜烂铁干甚？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7185416 工分:33042
左箭头-小图标
121楼&我老爸也打过越南。。。迫击炮班班长。。。我爸比较幸运小腿吃了越南猴子的花生米。。。送到后方治疗了。。。假如我爸没有离开部队。。。现在也应该是连长了（我爸的战友说的）。。。去年肺癌我爸走了。。。收拾遗物看到我爸的士兵证才知道我爸是玩迫击炮的。。。我爸的战友经常说。。。只有我爸才敢去偷连长的鸡来吃。。。每个连队加菜都会叫上我爸的。。。我爸的那几枚勋章小时候不懂事被我拿来用铁锤锤扁了，当飞镖来玩。。。现在后悔了。。。138楼& 你个败家子······145楼&我一个同事的父亲是抗美援朝的老兵，他说他姐姐胆子大，小时候把老爷子的奖章勋章什么的都给换糖吃了，我想很多上过战场的老兵，对这些东西看的都很淡.经历过生死的老兵们对这种物质上的荣誉一般看得比较淡，他们更看中战友情，兄弟情。我大哥20多年没有联系的战友突然找到他，说是遇到困难了，大哥愣是从别处借了4W，凑够了10W给战友，全家都说他，他说：别说20年没联系，就是30.40年他们都是战友这应该就是我们这些没当过兵的人不能真正体会的战友情吧
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3169835 工分:188
左箭头-小图标
看看这个就知道当年我们是怎么虐的猴子，就一个字"爽"/v_show/id_XNTE3Njg1ODU2.html
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：706294 工分:2413
本区职务:会员
左箭头-小图标
97楼&&以下是引用renyq123
在第83楼的发言：我咋觉得中国所有的大型工矿企业和绝大多数水利工程都毛泽东时代修的，改革开放后你说建了几个？
我同样觉得中国改革开放后一项拿的出手的科技成果都没有，所有有影响力的科技成果几乎全是毛泽东时代弄出来的，不服的话你说几个来听听。
现在用的大型工矿企业，飞机、轮船、火车制造厂几乎全是毛泽东留下的家底，有几个不是？
毛泽东时代能造出两弹一星战略核潜艇杂交水稻高能电子对撞机，改革开放三十年连一辆不挨骂的汽车都山寨不出来。
毛泽东时代为了用有限的国力为后人打下了坚实的发展基础，人民生活水平当然不会发展那......一说就是毛泽东时代穷，却搞不清毛泽东时代为啥穷。我告诉你，毛泽东时代老百姓完全可以解决好吃饭问题，只是他们怕把财富都吃到肚子里后，我们这些后人啥也得不到，所以他们勒紧裤腰带用有限的资金建工厂、建水库、建医疗设施、建军工企业、建油田、建煤矿、建各种加工制造厂------改革开放后直接摘了毛泽东时代结下的丰硕成果，把一切都吹成了自己的成就。一让你举例说改革开放后建了什么大型企业，马上闭嘴了。一让你举例说改革开放后有啥科技成果，马上哑口无言了。要说两弹一星那是欺负你们，要说杂交水稻也让你们无地自容。你们就能搞些瘦肉精、苏丹红、三聚氰胺、地沟油，还能说出啥成果？给你举个最好理解的例子，就说汽车产业吧，中国现在生产汽车的厂家很多，但毛泽东时代建的一汽、上汽、东风三家的汽车产量占全国汽车总产量的90%，剩下的10%才是你改革开放后的吉利、BYD几家分的-----要再说油田，改革开放后一个都没有建，对不对。要说钢铁企业，那也别说了吧，改革开放后确实建了无数的手工作坊，雇一群人一人一个烙铁在组装山寨手机和MP4，这就是改革开放后的工业建设。在军网我们就谈军工厂吧，改革开放后把毛泽东时代一半军工企业都被改革家们转民了，比如长虹就是过去造雷达的，后来造彩电了。。。。剩下这些造枪炮飞机军舰的，还全都是毛泽东时代的家底。你看看瓦良格是在哪改造的，再看看J10是哪出产的，这是你改革开放后的厂子吗？所以说没有毛泽东时代打下的坚实基础，你改革开放连屁都吃不上，还谈啥成就呀。 这个太极端了。老毛时代打下了好底子，这是不可否认的。改革开放以后取得的成绩更是不容否认的，牵扯到政治的东西咱不谈了。就说说改革以后吧。大型企业，宝钢算不算？科技成果，神州算不算？杂交水稻确实有影响力，但是只能说楼主太片面。水稻能喂猪？？不能，但咱还要吃肉咋办？饲料和玉米。饲料不说了，搜搜玉米多少种类？苏丹红等东西很多吗？你看看美国啥肯德基还有那啥牛肉，也不少？忘了一点，再搜搜瑞辉，看看人家的辉煌制毒贩毒历史。百分之十的吉利啥的数据不知道你咋的来的，但是就这几个私家车也是改革以后的。油田？？这与改革有啥关系？中海油倒是改革以后成立的。钢铁企业？手工作坊？刚才说了，宝钢。还一群人烙铁啥手机，翻翻你的手机，笔记本啥的，七成是中国制造好不好？军工，国之重宝。不多说。传承，发展都离不开基础，但是基础好不一定就发展的好。凡是都有两面性。楼主的中心思想就是咱吃老本？你自己想想，30,40年前的东西比你大不大。不改革，也许走50年，改革只走了20年。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6978387 工分:116
左箭头-小图标
121楼&我老爸也打过越南。。。迫击炮班班长。。。我爸比较幸运小腿吃了越南猴子的花生米。。。送到后方治疗了。。。假如我爸没有离开部队。。。现在也应该是连长了（我爸的战友说的）。。。去年肺癌我爸走了。。。收拾遗物看到我爸的士兵证才知道我爸是玩迫击炮的。。。我爸的战友经常说。。。只有我爸才敢去偷连长的鸡来吃。。。每个连队加菜都会叫上我爸的。。。我爸的那几枚勋章小时候不懂事被我拿来用铁锤锤扁了，当飞镖来玩。。。现在后悔了。。。138楼& 你个败家子······ 我一个同事的父亲是抗美援朝的老兵，他说他姐姐胆子大，小时候把老爷子的奖章勋章什么的都给换糖吃了，我想很多上过战场的老兵，对这些东西看的都很淡.
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6625669 工分:8424
左箭头-小图标
其实面对越南，我军最厉害的杀招就是“轮战”，慢慢的把他轮趴下了，我们的兵还没轮上一圈！可惜他就不赔我们玩了！ 看看下一个是谁？！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：836812 工分:16643
左箭头-小图标
120楼&&以下是引用刘集2009
在第109楼的发言：&以下是引用一枪打爆
在第101楼的发言：&以下是引用2q3w5
在第33楼的发言：我的父亲就是72年兵，79年是二线预备部队（46军），因为第一批就搞定了，我父亲部队没上。10年轮战，46军下面师也去老山了，只是没79年那么爽了，89年不打了，越南穷的叮当，中国慢慢已经有了好日子盼头了。越南打到后期，连炮弹都打不起了，除了84年还敢进攻老山，结果输光本钱了~~~老山战役，中国花钱为主，越南花命为主。打85年起，除了偷偷摸摸玩偷袭，已经没法和中国打了。炮兵在80年代末，把防CCCP的炮弹都轰过去了，哈哈，CCCP没来，都送苏修小弟了。最后炮兵轰的越南鬼子不敢打炮战了，我军炮兵阵......
说实在的，轻武器的差别不是那么大。
56半也是可以的。
主要的是战术、作战思想没有根本性提高。
是呀！都解放30年啦，居然还在全军流行集体性的自杀式冲锋！
俺记得有一个网友说过一个故事，一个连队在占领一个战略阵地后遭受越南军队一个团的反击性进攻，连长正想呼叫炮火支援，可此时有一个军部派下去连队视察阵地的g高官观察员居然说出一句令全连将士极大愤怒的屁话：不用炮火，让他们尝尝俺们陆军的厉害！
这就是当时我军的一个窝囊高级指挥官吗？娘希匹！就是有一群这样的S B，所以死的多，不是什么武器的问题。现在的战争都是先轰它个半死才上人的，上人不过是收拾一下残局，相当于检查战果。脑子没进步再好的武器也是没用。 硫磺岛也是这个打法.但美军的伤亡也很大.
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7099448 工分:25
左箭头-小图标
希望我们拿着现代化武器军人们能继承老前辈们军魂
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6804158 工分:26433
左箭头-小图标
现在再打越南猴子，我想可能像小刀切豆腐。我们现在的轻武器要把猴子甩几条街。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6986898 工分:749
左箭头-小图标
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：279309 工分:16159
左箭头-小图标
无论怎么说都得敬个礼
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6868598 工分:3328
左箭头-小图标
121楼&我老爸也打过越南。。。迫击炮班班长。。。我爸比较幸运小腿吃了越南猴子的花生米。。。送到后方治疗了。。。假如我爸没有离开部队。。。现在也应该是连长了（我爸的战友说的）。。。去年肺癌我爸走了。。。收拾遗物看到我爸的士兵证才知道我爸是玩迫击炮的。。。我爸的战友经常说。。。只有我爸才敢去偷连长的鸡来吃。。。每个连队加菜都会叫上我爸的。。。我爸的那几枚勋章小时候不懂事被我拿来用铁锤锤扁了，当飞镖来玩。。。现在后悔了。。。你个败家子······
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2329418 工分:17197
左箭头-小图标
虽然很残酷，但是不打不行啊
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5984566 工分:105198
左箭头-小图标
2楼& 我家就在云南与越南边境，有很多老兵都讲了自己的故事。但很多在老山冲锋的老兵因为没文化，待遇很差。。。我我们村的妇女也做了鞋垫援军，军民情深希望延迟下去。共和国万岁我在不在云南边境，在广南县，，我妈妈也做了鞋垫支援我们的人民军了。。。妈妈总是说起。。。我大伯打过老山战役是个机枪兵，
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3505484 工分:4882
左箭头-小图标
对越自卫反击战对我奶奶来说，应该是最伤心的了，因为她给共和国贡献了两位烈士！不过，她对我们说过，这也是他最自豪的，因为，她为共和国贡献了两位烈士。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：98122 工分:29273
左箭头-小图标
我想请问一下楼主，B41火箭筒到底是个什么玩意啊？我只听说过越南人赶跑美国后接手了一大波美制M72式66mm反坦克火箭筒(也就是所谓的筒子炮），望专家解答！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2506716 工分:3
左箭头-小图标
120楼&&以下是引用刘集2009
在第109楼的发言：&以下是引用一枪打爆
在第101楼的发言：&以下是引用2q3w5
在第33楼的发言：我的父亲就是72年兵，79年是二线预备部队（46军），因为第一批就搞定了，我父亲部队没上。10年轮战，46军下面师也去老山了，只是没79年那么爽了，89年不打了，越南穷的叮当，中国慢慢已经有了好日子盼头了。越南打到后期，连炮弹都打不起了，除了84年还敢进攻老山，结果输光本钱了~~~老山战役，中国花钱为主，越南花命为主。打85年起，除了偷偷摸摸玩偷袭，已经没法和中国打了。炮兵在80年代末，把防CCCP的炮弹都轰过去了，哈哈，CCCP没来，都送苏修小弟了。最后炮兵轰的越南鬼子不敢打炮战了，我军炮兵阵......
说实在的，轻武器的差别不是那么大。
56半也是可以的。
主要的是战术、作战思想没有根本性提高。
是呀！都解放30年啦，居然还在全军流行集体性的自杀式冲锋！
俺记得有一个网友说过一个故事，一个连队在占领一个战略阵地后遭受越南军队一个团的反击性进攻，连长正想呼叫炮火支援，可此时有一个军部派下去连队视察阵地的g高官观察员居然说出一句令全连将士极大愤怒的屁话：不用炮火，让他们尝尝俺们陆军的厉害！
这就是当时我军的一个窝囊高级指挥官吗？娘希匹！就是有一群这样的S B，所以死的多，不是什么武器的问题。现在的战争都是先轰它个半死才上人的，上人不过是收拾一下残局，相当于检查战果。脑子没进步再好的武器也是没用。谢天谢地，终于来了几个明白的...
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4081641 工分:545
左箭头-小图标
向越战老兵敬礼！！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5954114 工分:60655
左箭头-小图标
真是怒不可遏，跟印度打，没什么好说的，算我们欺负他们。但跟越南猴子，这些连日本猪都不如的东西打仗时，我们却吃尽大亏，真应该使用战术弹道导弹搭载Cyclosarin毒剂好好问候他们
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5363651 工分:3262
左箭头-小图标
不容易，英雄
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3334433 工分:18030
左箭头-小图标
血的教训！！！完全是靠精神取胜！！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6082148 工分:60
左箭头-小图标
打着打着我们武器不就多了嘛
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2079747 工分:8745
左箭头-小图标
向你们致敬最可爱的人
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1720422 头衔：预备役军官 工分:235839
/ 排名:4034
本区职务:会员
左箭头-小图标
79年对越自卫反击时，我军对亚热带丛林山岳作战的认识不足：1、植被茂密视野不好，经常发生近距离交战，自动火器少于越军自然压制能力不足增大伤亡，而近战利器79式微冲当时只配备给侦察兵等特殊兵种，在战争中发挥的作用有限。2、当时我军没有装备狙击步枪，孤胆英雄岩龙曾用56半击毙了几十名越军，但那是在孤身深入敌后的情况下远程狙击取得的战果，不是阵地攻守时发生的。56半精度虽高于56冲，但近距离压制作用有限而远距离发现战机时效果就很难保证了。3、轻机枪与越军相比差不多，略输于美式机枪M60，但在进攻时考虑到便携性基本够用了。4、我们是进攻方，重机枪不易携带没有配备到连队也是正常的。5、面杀伤武器：我军连队一级作战时主要靠单兵携带的手榴弹，与越军配备到班一级的榴弹发射器相比精确度射程和威力都有较大差距。79年之后我军推出了81枪族，弥补了79年发现的问题，步机枪的精度火力都有较大提升，仿制装备了狙击步枪，推出了步枪发射的枪榴弹。两山轮战时我军的轻武器已经不输越军，而重武器我军一直比越军强，在优势情况下采取守势是为练兵打算。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1290769 工分:8120
左箭头-小图标
怀想靳开来
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4256030 工分:2465
左箭头-小图标
好贴，，顶
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1408788 工分:1477
左箭头-小图标
我军万岁！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：991790 工分:447
左箭头-小图标
我老爸也打过越南。。。迫击炮班班长。。。我爸比较幸运小腿吃了越南猴子的花生米。。。送到后方治疗了。。。假如我爸没有离开部队。。。现在也应该是连长了（我爸的战友说的）。。。去年肺癌我爸走了。。。收拾遗物看到我爸的士兵证才知道我爸是玩迫击炮的。。。我爸的战友经常说。。。只有我爸才敢去偷连长的鸡来吃。。。每个连队加菜都会叫上我爸的。。。我爸的那几枚勋章小时候不懂事被我拿来用铁锤锤扁了，当飞镖来玩。。。现在后悔了。。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3271712 工分:28520
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用刘集2009
在第109楼的发言：&以下是引用一枪打爆
在第101楼的发言：&以下是引用2q3w5
在第33楼的发言：我的父亲就是72年兵，79年是二线预备部队（46军），因为第一批就搞定了，我父亲部队没上。10年轮战，46军下面师也去老山了，只是没79年那么爽了，89年不打了，越南穷的叮当，中国慢慢已经有了好日子盼头了。越南打到后期，连炮弹都打不起了，除了84年还敢进攻老山，结果输光本钱了~~~老山战役，中国花钱为主，越南花命为主。打85年起，除了偷偷摸摸玩偷袭，已经没法和中国打了。炮兵在80年代末，把防CCCP的炮弹都轰过去了，哈哈，CCCP没来，都送苏修小弟了。最后炮兵轰的越南鬼子不敢打炮战了，我军炮兵阵......
说实在的，轻武器的差别不是那么大。
56半也是可以的。
主要的是战术、作战思想没有根本性提高。
是呀！都解放30年啦，居然还在全军流行集体性的自杀式冲锋！
俺记得有一个网友说过一个故事，一个连队在占领一个战略阵地后遭受越南军队一个团的反击性进攻，连长正想呼叫炮火支援，可此时有一个军部派下去连队视察阵地的g高官观察员居然说出一句令全连将士极大愤怒的屁话：不用炮火，让他们尝尝俺们陆军的厉害！
这就是当时我军的一个窝囊高级指挥官吗？娘希匹！就是有一群这样的S B，所以死的多，不是什么武器的问题。现在的战争都是先轰它个半死才上人的，上人不过是收拾一下残局，相当于检查战果。脑子没进步再好的武器也是没用。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：942150 工分:168264
/ 排名:6594
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用snowbird
在第102楼的发言：&以下是引用云中客来
在第80楼的发言：......
我们说的是文革时期。文革前我们的经济发展是不错的，速度比现在只快不慢。要知道，我们是在一穷二白的基础上，建立起了完善的工业体系。但这说不上是个奇迹。欧洲完成这个过程用了一百年，美国用了六十年，苏联用了十年。我们用了五年就建立起来了，而后五年又破坏掉它。再五年后重建，再破坏掉，再建，反反复复。以至于后出现了卫星上天，红旗落地的笑话。如果把当年搞运动的时间和精力都放在连续性的建设上，我们在文革后期的年代，即七五年左右，应能赶上苏联。要知道，苏联一直被农业问题所困扰，而我们应该没这个问题。如果有，人祸大于天灾。研究文革的史书不少，可以看一下。
另外，不要看我们官方的东西。我就是政府部门的干部，数字是怎么出来的我知道，我从来不看。哪个国家的下级部门向上级报表时，是行政领导签字而不是总会计师或是总审计师签字的呢？
前几天网上有个美国脱口秀主持人说咱们的江里的死猪事件，我觉得挺有趣，也更觉得我们的政府和领导更有趣。他们把我们当傻子。那主持人说，“那里打捞起一万三千头死猪，而当地的官方说对饮用水没有影响。泡着一万多头腐烂的死猪后，饮用水居然没有影响，可见当地人平时饮用水的质量。他喝了泡着一万多头死猪的水后居然会说，哦哦，跟平时一样嘛！”这是美国人对这件事的看法。我想，中国人也是这么看的，只是没人象我这样敢说罢了。
毛最推崇中国孔子的一句话，叫“民可使由之，不可使知之”。占领群众的思想阵地，这话现在听起来多可怕！你就是属于这种被占领了的。
许多事情的研究，要盖棺定论，只要国家统计局还没黄摊子，你就不要看。要自己去感受。
看不上眼归看不上眼，你直接了当说缺点，说黑暗，都没问题，我一定给你标明为民主的卫士，有理性的政改先锋！但又TMD自诩国家干部，说二话，还把老毛搬出来，什么玩意儿？还说别人是“被占领”的，我看你是被别人占领以了吧？死猪泡过的水与处理过的水能相提并论吗？又不是死水，怎么没见你把恒河拿出来比比？你举得的那个脱口秀更TMD的扯蛋，你MD的宇航员都喝着经过处理的尿屎产生的回收水，咱们喝水厂生产的水又有什么不可以？自来水的水源地的选址，按你说的就是哪都行了呗？那里的水你去喝吧。另外，我只是引用那个脱口秀主持人的话，并不等于完全赞同，但有一点，在长江下游地区的水，是真的不能喝。我不是那里的人，但认识许多上海等地的人，并且这个网上肯定也有不少，但凡我认识的人中，没有一个肯去喝当地的生水的。就算是自来水，也是不生喝的。这就是因为，当地的水质根本不能喝。象我等并方人，以井水为主的情况下，喝生水并不是个坏习惯，而长江下游地区的生态和水质特点，就是不能生喝，自来水也不行！处理过的？你以为上海居民个个都是宇航员吗？你知道宇航员的水处理器出来的水，得多少钱一升吗？北方的大连是个极度缺水的城市，我的一个朋友说，怎么海水淡化厂还不建起来？可同志们知道建个海水淡化厂得多少钱吗？那里出来的水比油都贵得多呢。有人说了，沙特和以色列不就用海水淡化厂的水吗？可是你们可能不知道，那两个国家的人口加起来还没有大连市的人多，而他们的财富却是大连市的几十倍，这能比吗？说我是民主人士，是哈美的，可是你们这些孩子根本就没接触过社会，没接触过工业化，没接触过政治，你们只是瞎闹，根本不知道你们现在正在享用的财富是哪里来的，根本不了解中国的前世和今生。难道我们一定要闭起眼来，对比我们先进的事和物一律视而不见吗？只是因为你不喜欢就拒绝接受吗？这样的亏我们不是没吃过。如果我们的国家，尤其是领导人，也象你们这种想法，那么现在你们根本不可能坐在这里上网胡说，只能在村里的私塾里摇头晃脑地读四书五经，然后让西方白人们抓起你们的小辫子用鞭子抽，然后一边论证着我们伟大的圣人们的神圣理论呢。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：37034 工分:21007
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用光辉汉唐
在第68楼的发言：中华民族的复兴必须用铁和血来实现，说的太好了，列强加给中国百年的屈辱，就在我们这一代，加倍给他们还回去！&以下是引用2q3w5
在第33楼的发言：我的父亲就是72年兵，79年是二线预备部队（46军），因为第一批就搞定了，我父亲部队没上。10年轮战，46军下面师也去老山了，只是没79年那么爽了，89年不打了，越南穷的叮当，中国慢慢已经有了好日子盼头了。越南打到后期，连炮弹都打不起了，除了84年还敢进攻老山，结果输光本钱了~~~老山战役，中国花钱为主，越南花命为主。打85年起，除了偷偷摸摸玩偷袭，已经没法和中国打了。炮兵在80年代末，把防CCCP的炮弹都轰过去了，哈哈，CCCP没来，都送苏修小弟了。最后炮兵轰的越南鬼子不敢打炮战了，我军炮兵阵......
HEIHEI嘿嘿，盗版的，铁和血的复兴是套用德国无比牛逼俾斯麦的在议会讲话。俺不是原创~~~~
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3057551 工分:51508
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用snowbird
在第102楼的发言：&以下是引用云中客来
在第80楼的发言：......
我们说的是文革时期。文革前我们的经济发展是不错的，速度比现在只快不慢。要知道，我们是在一穷二白的基础上，建立起了完善的工业体系。但这说不上是个奇迹。欧洲完成这个过程用了一百年，美国用了六十年，苏联用了十年。我们用了五年就建立起来了，而后五年又破坏掉它。再五年后重建，再破坏掉，再建，反反复复。以至于后出现了卫星上天，红旗落地的笑话。如果把当年搞运动的时间和精力都放在连续性的建设上，我们在文革后期的年代，即七五年左右，应能赶上苏联。要知道，苏联一直被农业问题所困扰，而我们应该没这个问题。如果有，人祸大于天灾。研究文革的史书不少，可以看一下。
另外，不要看我们官方的东西。我就是政府部门的干部，数字是怎么出来的我知道，我从来不看。哪个国家的下级部门向上级报表时，是行政领导签字而不是总会计师或是总审计师签字的呢？
前几天网上有个美国脱口秀主持人说咱们的江里的死猪事件，我觉得挺有趣，也更觉得我们的政府和领导更有趣。他们把我们当傻子。那主持人说，“那里打捞起一万三千头死猪，而当地的官方说对饮用水没有影响。泡着一万多头腐烂的死猪后，饮用水居然没有影响，可见当地人平时饮用水的质量。他喝了泡着一万多头死猪的水后居然会说，哦哦，跟平时一样嘛！”这是美国人对这件事的看法。我想，中国人也是这么看的，只是没人象我这样敢说罢了。
毛最推崇中国孔子的一句话，叫“民可使由之，不可使知之”。占领群众的思想阵地，这话现在听起来多可怕！你就是属于这种被占领了的。
许多事情的研究，要盖棺定论，只要国家统计局还没黄摊子，你就不要看。要自己去感受。
看不上眼归看不上眼，你直接了当说缺点，说黑暗，都没问题，我一定给你标明为民主的卫士，有理性的政改先锋！但又TMD自诩国家干部，说二话，还把老毛搬出来，什么玩意儿？还说别人是“被占领”的，我看你是被别人占领以了吧？死猪泡过的水与处理过的水能相提并论吗？又不是死水，怎么没见你把恒河拿出来比比？你举得的那个脱口秀更TMD的扯蛋，你MD的宇航员都喝着经过处理的尿屎产生的回收水，咱们喝水厂生产的水又有什么不可以？说的好！其实政府该清理的恰恰是他这样的人，占着执政的位置，享受着公务员待遇，却只会嘲讽不会干实事解决问题。居然拿美国脱口秀的节目当成评判中国执政的标准，其哈美之心多么的浓烈，其智商是多么的低下。故意将原生态的水源和处理后的水混为一谈，既无知又居心叵测。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2621548 工分:46903
左箭头-小图标
&以下是引用冷漠银鹰
在第110楼的发言：单兵榴弹发射器，手榴弹，霰弹枪之类的武器很多都是根据每个军队的习惯来的，中国不是研制不出或者装备不起什么单兵榴弹发射器，霰弹枪，而是军队没有那个使用习惯，而这些兵器又不是战场上的主导作用，军队用不着去强推。老山防御战时，一个解放军步兵在防御作战的时候，一次战斗就能投掷上百颗手榴弹出去，这成本也不必榴弹发射器便宜什么，关键还是看使用习惯的问题。&以下是引用axnh16
在第86楼的发言：&以下是引用刘集2009
在第74楼的发言：美制M16A1突击步枪上还能加挂一种M203型40毫米榴弹发射器？这种枪炮合一的装备好像至今还没有看见我军装备过哦？我军装备了吗？我想见图，谁可以满足我？
我来满足你吧！你说的东西叫下挂式榴弹发射器。我军早已研制和装备了，而且还有很多种型号！
81-的
95美式后装的
95俄式前装的
还有就是对越作战时的兵器，火力问题，楼主的帖子有点过于片面了，解放军大兵团进攻作战和防御作战都不是靠步兵火力的，而是靠强大体系化炮兵支撑。松毛岭血战就是最典型的例子，若不是背后强大的炮兵群，解放军一个步兵团无论如何都挡不住6个越军步兵团的进攻。炮兵，才是对越作战时的决定性力量。谢谢！这俺知道，可任何两支作战部队，无论在双方炮火如何强烈的环境下都会有短兵相接的时候呀！包括美国联军在各地惹是生非、持强凌弱和以大欺小的时候，我这就纳闷喽，在短兵相接、甚至两兵突然相遇之时，是投弹手投弹的距离远呢？还是枪榴弹的射程远哦？还有，投弹手在投弹时不可能是卧着投弹，一旦站起来投弹就容易成为敌方枪手、特别是敌方狙击手的活靶子，而枪榴弹呢，他就可以在卧姿时隐秘发射，这样既可以远距离杀伤敌人又可以在最大限度地保护自己哦！这句是俺对枪榴弹偏爱的唯一理由。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2881048 工分:7878
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用酷热发烧友
在第114楼的发言：&以下是引用renyq123
在第97楼的发言：&以下是引用renyq123
在第83楼的发言：我咋觉得中国所有的大型工矿企业和绝大多数水利工程都毛泽东时代修的，改革开放后你说建了几个？
我同样觉得中国改革开放后一项拿的出手的科技成果都没有，所有有影响力的科技成果几乎全是毛泽东时代弄出来的，不服的话你说几个来听听。
现在用的大型工矿企业，飞机、轮船、火车制造厂几乎全是毛泽东留下的家底，有几个不是？
毛泽东时代能造出两弹一星战略核潜艇杂交水稻高能电子对撞机，改革开放三十年连一辆不挨骂的汽车都山寨不出来。
毛泽东时代为了用有限的国力为后人打下了坚实的发展基础，人民生活水平当然不会发展那......
一说就是毛泽东时代穷，却搞不清毛泽东时代为啥穷。
我告诉你，毛泽东时代老百姓完全可以解决好吃饭问题，只是他们怕把财富都吃到肚子里后，我们这些后人啥也得不到，所以他们勒紧裤腰带用有限的资金建工厂、建水库、建医疗设施、建军工企业、建油田、建煤矿、建各种加工制造厂------
改革开放后直接摘了毛泽东时代结下的丰硕成果，把一切都吹成了自己的成就。
一让你举例说改革开放后建了什么大型企业，马上闭嘴了。
一让你举例说改革开放后有啥科技成果，马上哑口无言了。
要说两弹一星那是欺负你们，要说杂交水稻也让你们无地自容。
你们就能搞些瘦肉精、苏丹红、三聚氰胺、地沟油，还能说出啥成果？
给你举个最好理解的例子，就说汽车产业吧，中国现在生产汽车的厂家很多，但毛泽东时代建的一汽、上汽、东风三家的汽车产量占全国汽车总产量的90%，剩下的10%才是你改革开放后的吉利、BYD几家分的-----
要再说油田，改革开放后一个都没有建，对不对。
要说钢铁企业，那也别说了吧，改革开放后确实建了无数的手工作坊，雇一群人一人一个烙铁在组装山寨手机和MP4，这就是改革开放后的工业建设。
在军网我们就谈军工厂吧，改革开放后把毛泽东时代一半军工企业都被改革家们转民了，比如长虹就是过去造雷达的，后来造彩电了。。。。剩下这些造枪炮飞机军舰的，还全都是毛泽东时代的家底。
你看看瓦良格是在哪改造的，再看看J10是哪出产的，这是你改革开放后的厂子吗？
所以说没有毛泽东时代打下的坚实基础，你改革开放连屁都吃不上，还谈啥成就呀。
现在最大的问题是把资源贱卖了换来所谓物资上的丰盛。。。
知识产权才是最好的资源，可惜我们吐血
古人卖茶叶卖丝绸是真正的好生意，那玩意就是人的劳力加动植物的产量，全都可以再生，永不枯竭
用上三代下三十代人的资源换物资是最蠢的，比如稀土
用破坏环境搞产业链底程的东东不值得炫耀，那是用多少代子少的健康换来的。。。
不说了，再说就三个英文
T M D毛泽东时代已记入史实，对与错各行各专业都有大量评论，很多评论都有大量数据且易懂，花点时间看好处很多。 最少要知道邓小平为什么改革开放？毕竟身处几十年了得对自己有个交代吧。 看懂一个国家需要参照多国，相信看段时间后自会有新想法及亮点。现在的中国就总书记都头大，但也有很多亮点。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1690170 工分:182634
/ 排名:5847
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用renyq123
在第97楼的发言：&以下是引用renyq123
在第83楼的发言：我咋觉得中国所有的大型工矿企业和绝大多数水利工程都毛泽东时代修的，改革开放后你说建了几个？
我同样觉得中国改革开放后一项拿的出手的科技成果都没有，所有有影响力的科技成果几乎全是毛泽东时代弄出来的，不服的话你说几个来听听。
现在用的大型工矿企业，飞机、轮船、火车制造厂几乎全是毛泽东留下的家底，有几个不是？
毛泽东时代能造出两弹一星战略核潜艇杂交水稻高能电子对撞机，改革开放三十年连一辆不挨骂的汽车都山寨不出来。
毛泽东时代为了用有限的国力为后人打下了坚实的发展基础，人民生活水平当然不会发展那......
一说就是毛泽东时代穷，却搞不清毛泽东时代为啥穷。
我告诉你，毛泽东时代老百姓完全可以解决好吃饭问题，只是他们怕把财富都吃到肚子里后，我们这些后人啥也得不到，所以他们勒紧裤腰带用有限的资金建工厂、建水库、建医疗设施、建军工企业、建油田、建煤矿、建各种加工制造厂------
改革开放后直接摘了毛泽东时代结下的丰硕成果，把一切都吹成了自己的成就。
一让你举例说改革开放后建了什么大型企业，马上闭嘴了。
一让你举例说改革开放后有啥科技成果，马上哑口无言了。
要说两弹一星那是欺负你们，要说杂交水稻也让你们无地自容。
你们就能搞些瘦肉精、苏丹红、三聚氰胺、地沟油，还能说出啥成果？
给你举个最好理解的例子，就说汽车产业吧，中国现在生产汽车的厂家很多，但毛泽东时代建的一汽、上汽、东风三家的汽车产量占全国汽车总产量的90%，剩下的10%才是你改革开放后的吉利、BYD几家分的-----
要再说油田，改革开放后一个都没有建，对不对。
要说钢铁企业，那也别说了吧，改革开放后确实建了无数的手工作坊，雇一群人一人一个烙铁在组装山寨手机和MP4，这就是改革开放后的工业建设。
在军网我们就谈军工厂吧，改革开放后把毛泽东时代一半军工企业都被改革家们转民了，比如长虹就是过去造雷达的，后来造彩电了。。。。剩下这些造枪炮飞机军舰的，还全都是毛泽东时代的家底。
你看看瓦良格是在哪改造的，再看看J10是哪出产的，这是你改革开放后的厂子吗？
所以说没有毛泽东时代打下的坚实基础，你改革开放连屁都吃不上，还谈啥成就呀。现在最大的问题是把资源贱卖了换来所谓物资上的丰盛。。。知识产权才是最好的资源，可惜我们吐血古人卖茶叶卖丝绸是真正的好生意，那玩意就是人的劳力加动植物的产量，全都可以再生，永不枯竭用上三代下三十代人的资源换物资是最蠢的，比如稀土用破坏环境搞产业链底程的东东不值得炫耀，那是用多少代子少的健康换来的。。。不说了，再说就三个英文T M D
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4227574 工分:871
左箭头-小图标
反击战中炮兵和侦查是亮点，步兵暴露出问题很多。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3250231 工分:1153
左箭头-小图标
向老前辈们敬礼！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：377991 工分:48944
左箭头-小图标
武器固然总要，但最总要的因素是人，一个没有血气的部队，再好的武器也是白搭的，正所谓狭路相逢勇者胜！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：46346 工分:40479
左箭头-小图标
单兵榴弹发射器，手榴弹，霰弹枪之类的武器很多都是根据每个军队的习惯来的，中国不是研制不出或者装备不起什么单兵榴弹发射器，霰弹枪，而是军队没有那个使用习惯，而这些兵器又不是战场上的主导作用，军队用不着去强推。老山防御战时，一个解放军步兵在防御作战的时候，一次战斗就能投掷上百颗手榴弹出去，这成本也不必榴弹发射器便宜什么，关键还是看使用习惯的问题。&以下是引用axnh16
在第86楼的发言：&以下是引用刘集2009
在第74楼的发言：美制M16A1突击步枪上还能加挂一种M203型40毫米榴弹发射器？这种枪炮合一的装备好像至今还没有看见我军装备过哦？我军装备了吗？我想见图，谁可以满足我？
我来满足你吧！你说的东西叫下挂式榴弹发射器。我军早已研制和装备了，而且还有很多种型号！
81-的
95美式后装的
95俄式前装的还有就是对越作战时的兵器，火力问题，楼主的帖子有点过于片面了，解放军大兵团进攻作战和防御作战都不是靠步兵火力的，而是靠强大体系化炮兵支撑。松毛岭血战就是最典型的例子，若不是背后强大的炮兵群，解放军一个步兵团无论如何都挡不住6个越军步兵团的进攻。炮兵，才是对越作战时的决定性力量。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2621548 工分:46903
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用一枪打爆
在第101楼的发言：&以下是引用2q3w5
在第33楼的发言：我的父亲就是72年兵，79年是二线预备部队（46军），因为第一批就搞定了，我父亲部队没上。10年轮战，46军下面师也去老山了，只是没79年那么爽了，89年不打了，越南穷的叮当，中国慢慢已经有了好日子盼头了。越南打到后期，连炮弹都打不起了，除了84年还敢进攻老山，结果输光本钱了~~~老山战役，中国花钱为主，越南花命为主。打85年起，除了偷偷摸摸玩偷袭，已经没法和中国打了。炮兵在80年代末，把防CCCP的炮弹都轰过去了，哈哈，CCCP没来，都送苏修小弟了。最后炮兵轰的越南鬼子不敢打炮战了，我军炮兵阵......
说实在的，轻武器的差别不是那么大。
56半也是可以的。
主要的是战术、作战思想没有根本性提高。
是呀！都解放30年啦，居然还在全军流行集体性的自杀式冲锋！俺记得有一个网友说过一个故事，一个连队在占领一个战略阵地后遭受越南军队一个团的反击性进攻，连长正想呼叫炮火支援，可此时有一个军部派下去连队视察阵地的g高官观察员居然说出一句令全连将士极大愤怒的屁话：不用炮火，让他们尝尝俺们陆军的厉害！这就是当时我军的一个窝囊高级指挥官吗？娘希匹！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3499346 工分:51533
左箭头-小图标
我也听过一些 还知道 当年一个老兵在敌国孤身一人潜伏 多年 为国家送来大量敌军情报 还活捉过敌高官 我们祖国有难时 就会涌显出千千万万的英雄儿女 他们永远是我们最尊敬的人
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：185776 工分:7677
左箭头-小图标
战争才能检验理论和装备，更能检验人性！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5805598 工分:106
本区职务:会员
左箭头-小图标
这个太片面了！咱国家政策都是延续的，前人种树后人乘凉！国家这么大，人口这么多！想改革困难也是重重啊！&以下是引用renyq123
在第83楼的发言：我咋觉得中国所有的大型工矿企业和绝大多数水利工程都毛泽东时代修的，改革开放后你说建了几个？
我同样觉得中国改革开放后一项拿的出手的科技成果都没有，所有有影响力的科技成果几乎全是毛泽东时代弄出来的，不服的话你说几个来听听。
现在用的大型工矿企业，飞机、轮船、火车制造厂几乎全是毛泽东留下的家底，有几个不是？
毛泽东时代能造出两弹一星战略核潜艇杂交水稻高能电子对撞机，改革开放三十年连一辆不挨骂的汽车都山寨不出来。
毛泽东时代为了用有限的国力为后人打下了坚实的发展基础，人民生活水平当然不会发展那......
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3893753 工分:7971
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用2q3w5
在第33楼的发言：我的父亲就是72年兵，79年是二线预备部队（46军），因为第一批就搞定了，我父亲部队没上。10年轮战，46军下面师也去老山了，只是没79年那么爽了，89年不打了，越南穷的叮当，中国慢慢已经有了好日子盼头了。越南打到后期，连炮弹都打不起了，除了84年还敢进攻老山，结果输光本钱了~~~老山战役，中国花钱为主，越南花命为主。打85年起，除了偷偷摸摸玩偷袭，已经没法和中国打了。炮兵在80年代末，把防CCCP的炮弹都轰过去了，哈哈，CCCP没来，都送苏修小弟了。最后炮兵轰的越南鬼子不敢打炮战了，我军炮兵阵......楼主光介绍轻武器了 怎么没有介绍一下重武器 大炮 坦克 火箭炮的差距 我08年碰到过一个老兵 他说他是火箭炮的 他说79年打越南 东北这里的火箭炮过去了 楼主能否给介绍一下
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：236741 工分:108979
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用renyq123 在第97楼的发言：&以下是引用renyq123 在第83楼的发言：我咋觉得中国所有的大型工矿企业和绝大多数水利工程都毛泽东时代修的，改革开放后你说建了几个？
我同样觉得中国改革开放后一项拿的出手的科技成果都没有，所有有影响力的科技成果几乎全是毛泽东时代弄出来的，不服的话你说几个来听听。
现在用的大型工矿企业，飞机、轮船、火车制造厂几乎全是毛泽东留下的家底，有几个不是？
毛泽东时代能造出两弹一星战略核潜艇杂交水稻高能电子对撞机，改革开放三十年连一辆不挨骂的汽车都山寨不出来。
毛泽东时代为了用有限的国力为后人打下了坚实的发展基础，人民生活水平当然不会发展那......
一说就是毛泽东时代穷，却搞不清毛泽东时代为啥穷。
我告诉你，毛泽东时代老百姓完全可以解决好吃饭问题，只是他们怕把财富都吃到肚子里后，我们这些后人啥也得不到，所以他们勒紧裤腰带用有限的资金建工厂、建水库、建医疗设施、建军工企业、建油田、建煤矿、建各种加工制造厂------
一让你举例说改革开放后建了什么大型企业，马上闭嘴了。
一让你举例说改革开放后有啥科技成果，马上哑口无言了。
要说两弹一星那是欺负你们，要说杂交水稻也让你们无地自容。
你们就能搞些瘦肉精、苏丹红、三聚氰胺、地沟油，还能说出啥成果？
给你举个最好理解的例子，就说汽车产业吧，中国现在生产汽车的厂家很多，但毛泽东时代建的一汽、上汽、东风三家的汽车产量占全国汽车总产量的90%，剩下的10%才是你改革开放后的吉利、BYD几家分的-----
要再说油田，改革开放后一个都没有建，对不对。
要说钢铁企业，那也别说了吧，改革开放后确实建了无数的手工作坊，雇一群人一人一个烙铁在组装山寨手机和MP4，这就是改革开放后的工业建设。
在军网我们就谈军工厂吧，改革开放后把毛泽东时代一半军工企业都被改革家们转民了，比如长虹就是过去造雷达的，后来造彩电了。。。。剩下这些造枪炮飞机军舰的，还全都是毛泽东时代的家底。
你看看瓦良格是在哪改造的，再看看J10是哪出产的，这是你改革开放后的厂子吗？
所以说没有毛泽东时代打下的坚实基础，你改革开放连屁都吃不上，还谈啥成就呀。也不能这么片面，毛泽东时代很多骨架子都搭起来了，计划经济已经到了一个瓶颈，这也是文革后期发展慢的原因。改革前钢产量不到三千万吨，今年的数据好像是7亿吨。汽车产量从几十上百万，直接刷到千万辆的级别。吨位也从四吨八吨，直接涨到三十吨、六十吨、甚至上百吨。改革开放和计划经济对比，最大的好处就是人多力量大！几个人做出来的大计划，然后层层往下细化，最后得出生产计划。这个肯定没有人人都有自己的计划详细。本文内容于
16:19:08 被小编a32编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3893465 工分:2568
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用code2
在第79楼的发言：&以下是引用renyq123
在}