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&&&&^ | you have to believe, there is a way. the ancients said:& the kingdom of heaven is trying to enter&. only when the reluctant step by step to go to it 's time, must be managed&&&& to get one step down, only have struggled to achieve it. -- guo ge tech1、主持人： 尊敬的各位领导，各位来宾，各位朋友，女士们，先生们，大家上午好，西子丹 桂飘香，今秋十月，喜事连连，举国上下刚刚庆祝了新中国六十岁华诞，今天我们又相聚在 灵秀的西子湖畔，雄浑的钱江之滨，与新老朋友畅谈国际国内经济形势，共话新兴市场发展 大计，加强交流合作，促进服务发展，在此我代表大会组委会宣布《中国（杭州）期货产业 大会-2009 套期保值论坛》开幕。 对各位来宾的到来表示热烈欢迎和衷心感谢，党的十七 大明确指出要稳步发展期货市场， 中国证监会领导在许多场合也反复强调要充分发挥期货市 场服务产业经济、服务国民经济的功能，中国证监会张扬（音）主席又在杭州调研中国衍生 品市场的发展问题， 也重申了这一观点， 与此同时在实体经济中许多企业利用期货市场规避 风险，特别是在这次危机的爆发过程当中，中国期货市场经过几十年积累和沉淀，凸现出对 国民经济的服务功能，期货这个名词逐步纳入政府、企业和金融机构等社会各界关注，人们 也认识到在现代国际经济和金融大背景下期货等金融服务机构只有面向企业、 产业才能有更 广阔、更深远的市场，才能将自身专业服务转化为财富，在这样一个大的背景下，浙江期货 行业协会、中国工商银行浙江省分行主办，上海期货交易所特别支持，浙江(除宁波)12 家期 货公司联合承办《中国（杭州）期货产业大会-2009 套期保值论坛》 ，这次会议引起社会各 界广泛关注，参加这次大会的人数达到七百人。 （09: 28） 下面请允许我介绍出席大会的领导和嘉宾，出席这次大会的领导和嘉宾有： 中国期货业协 会会长刘志超先生； 浙江省金融办主任丁敏哲先生； 中国工商银行浙江省分行副行长田大 章先生；上海期货交易所总经理助理褚玦海先生；中国证监会浙江证监局副局长傅敏女士； 中国证监会北京监管局副局长孙才仁先生； 中国证监会浙江证监局局长助理韩薇女士； 中 国证监会浙江证监局期货监管处处长盛春红女士。 中国社会科学院社会科学研究所曹红辉 先生； 中国期货业协会建筑副会长、上海期货交易所理事、西部矿业独立董事张宜生先生； 中国期货衍生品教育研究中心博士生导师常清先生。 中石化经济技术研究院研究员高春雨 先生； 北京工商大学证券期货研究所所长、教授胡俞越先生。 出席这次会议的还有中国工 商银行浙江省分行、上海期货交易所、郑州商品交易所以及北京、江苏、山东、宁波等地的 期货交易协会，还有大批企业、产业界代表和期货公司代表，在此我们对各位到来表示热烈 欢迎。 本次大会得到多方面支持和帮助，我在这里要衷心感谢大会特别支持单位上海期货 交易所，感谢大会合作协会深圳市期货铜业协会、上海市期货铜业工会、山东省期货铜业工 会，北京期货商会，要感谢中国证监报、期货日报、交通之声电台、和讯网等大会合作媒体 以及 26 家支持媒体， 感谢大会承办单位浙江辖区十二家期货公司。 此外还要特别感谢大会 组委会工作人员，他们为今天的大会付出了辛勤劳动，女士们、先生们，下面我们进入今天大会的议程，首先有请中国证监会浙江证监局副局长傅敏女士致辞，大家欢迎！ （09: 28）2、浙江证监局副局长傅敏傅敏： 各位来宾、女士们、先生们，大家上午好，今秋十月、丹桂飘香，今天在美丽的西 子湖畔、钱江之滨，由 浙江期货行业协会、中国工商银行浙江省分行主办，上海期货交易 所特别支持，浙江(除宁波)12 家期货公司联合承办的《中国（杭州）期货产业大会-2009 套 期保值论坛》 隆重开幕， 至此我谨代表中国证监会浙江监管局对光临本次大会的各位领导和 来宾表示热烈欢迎，对大会成功召开表示衷心祝贺。 近年来在中国证监会和浙江省委省政 府的领导支持下， 浙江证监局积极贯彻落实科学发展观， 切实加强辖区资本市场的基础建设， 推动了辖区资本市场规模和容量的稳步增长， 尤其是上市公司和期货经营机构的数量以及规 模均具全国前列，并呈现出良好的发展势头，浙江是经济强省，又是资源小省，经济增长 主要依靠轻工业、服务业和对外贸易拉动，各类中小型加工制造企业数量众多，普遍面临 充分的市场竞争，在原料采购和商品销售的定价方面缺乏话语权，这种格局客观上形成了 经济发展对期货市场的现实需求，浙江企业需要利用期货市场对冲现货市场价格波动的风 险，以实现稳健经营和持续发展。 同时浙江以加工制造业为主体的民营企业发达，这些企 业普遍具有较强的创新意识和学习能力， 从而为期货市场发展孕育了重要基础， 为期货市场 更好的发挥套期保值功能创造了有利条件， 也为进一步建设浙江期货大省提供了强有力的保 障， 在浙江省委省政府的关心和支持下， 省金融办和浙江证监局在培育期货市场良好的发展 环境， 推动期货行业做优做强， 引导期货公司提升服务浙江产业经济方面开展了许多深入扎 实的工作，积累了宝贵的经验，取得了一定的成效，期货业促进浙江经济平稳健康发展的作 用开始显现，主要体现在以下几个方面： （09: 36） 一是期货市场交易规模容量不断增长，综合各项统计指标来看，目前浙江期货行业市场约 占全国的 1/5 份额，二是期货行业的综合实力和影响力进一步提高，全省 13 家期货公司注 册资本合计 12.9 亿元，净资本合计超过 18 亿元，9 月底客户权益总额 135 亿元，前 3 季度 实现净利润超过 2.5 亿元，整体上处于行业领先地位，三是浙江企业积极利用期货工具开展 套期保值，近三年浙江企业在期货公司的开户数、权益总额和交易总额逐年增长，年平均增 幅分别达到 30%、54%和 68%，浙江企业参与交割的总额实现逐年翻番，期货公司法人客户 权益总额占客户权益总额的比例也逐年大幅提高，目前已达到 30%。 （09: 38） 实践证明通过市场各方共同努力， 较好的培育了浙江期货市场和期货行业， 初步实现了期货 市场服务于现货产业以及经济发展的积极作用。 据统计去年国庆节后大众商品价格普遍暴跌 的两个月内，浙江企业利用期货市场有效对冲现货库存下跌风险的总额达到 1.5 亿元，以恒 益（音）集团、海量股份为代表的浙江企业通过期货市场套期保值实现了对冲现货库存的风 险管理和对销售定单的利润锁定， 有效的帮助企业抵御金融危机， 促进企业中长期可持续发 展。 目前浙江已有近三千家现货企业利用期货工具开展套期保值，总体上实现了较好的套 保效果， 也进一步促进了期货市场活跃和发展， 成为浙江经济建设和发展的又一道亮丽风景 线。 今天我们在此隆重召开期货产业大会，目的就是为了更好的推动浙江期货市场和浙江 产业经济互相促进、 良性发展， 引导以期货公司为主体的中介机构， 更好的服务于现货产业， 促进更多的企业正确理解期货市场，理解套期保值，科学的使用好期货公司，有效实现预期 风险管理这个目标， 推动期货市场在促进浙江经济平稳健康发展中发挥更加积极的作用。我 们相信在中国证监会和浙江省省委、省政府的领导支持下，在相关产业界、期货界朋友们的共同努力下， 浙江的期货市场一定能够实现更好的发展， 一定能为浙江经济做出更大的贡献， 最后预祝本次大会圆满成功，也衷心祝愿各位来宾、各位朋友在杭州这个风景如画、充满魅 力的城市工作顺利、心情愉快，谢谢大家。 （09: 47）3、立足产业、合作共赢中国期货业协会会长刘志超 主持人： 下面请中国期货业协会会长刘志超先生为大会做主题演讲，演讲的题目是立足产 业、合作共赢，大家欢迎！ （09: 47） 刘志超： 尊敬的各位领导、各位来宾大家好，感谢大会主办方邀请我参加《中国（杭州） 期货产业大会-2009 套期保值论坛》 ，首先我代表中国期货业协会对大会召开表示热烈祝贺， 尚福林主席今年在全国期货监管会上提出期货业工作要紧紧围绕服务产业为中心目标， 本届 大会的召开，恰好为期货界、企业界、银行界人士为期货市场服务市场方面提供难得的交流 机会，我希望大家多交流、多合作，进一步推动期货业市场发展。大家知道改革开放三十多 年以来，中国经济持续高速发展，已经引起了国际上的广泛关注，特别是近年来由次贷危机 引发的全球金融危机，中国在短短的时间里经过自己的努力率先走出低谷，今年前三季度 gdp 平均增长 7.7%，同时资本市场发展也取得可喜的成绩，就在昨天深圳交易所正式开始 创业板， 这是一件中国资本市场的大事， 我国的期货市场呈现了稳步、 较快的发展态势。 （09: 47） 今年一至九月份， 全国期货市场累计成交期货合约 14.77 亿手， 成交金额达到了 90.38 万亿， 同比分别增长了 60.42%和 67.02%， 这两个指标已经全面超过了去年全年水平， 期货市场良 好发展势头也为服务产业发展，促进国民经济增长打下坚实基础，浙江是中国的经济大省， 期货市场发展也非常迅速， 在全国期货行业当中占有非常重要的地位， 期货市场发展对促进 浙江经济增长也起到积极推动作用， 特别是近几年浙江期货市场在有效控制风险、 服务产业 发展方面做出了很多有力探索， 取得了令行业瞩目的成就， 浙江现货企业参与期货市场的程 度在全国各个省里面参与程度是非常高的， 在有效利用期货市场进行企业风险管理方面也积 累了非常多的经验，今年浙江期货市场也非常活跃，各项指标跃居全国前列，下面我根据这 次大会 09 年套期保值论坛讲两方面情况供大家参考。 （09: 48） 第一， 经过多年时间证明， 期货市场功能作用在中国经济发展过程中已经开始越来越多的发 挥它的作用，随着我国期货市场持续稳步发展和价格发现，套期保值功能作用的日益发挥， 期货市场在服务产业发展方面开始起到了积极作用， 对健全相关行业价格形成机制、 整合产 业资源、 理顺上下游产业链关系等方面起到关键重要的推动作用， 当前越来越多的现货企业 已经开始参与到期货市场， 利用期货市场进行套期保值， 期货已经开始得到了企业的认可和 认知， 已经开始成为企业不可或缺的定价和风险管理工具， 合理利用期货市场对提高现货企 业风险管理水平和市场竞争力也起到了积极的促进作用， 上市比较早的期货品种经过几年发 展日趋成熟，国际影响力不断扩大，企业参与度不断提高，特别是对于铜这个品种，全国 90%现货企业参与其中， 加上市场化程度比较高， 目前上海期货交易所有色金属价格已经逐 步成为有色行业在国际与国内贸易中重要的价格参考， 对理顺有色金属价格形成机制起到积极作用， 有色金属这几个品种经过这么多年运作证明利用期货市场进行风险管理已经成为有 色行业的共识， 也是我们这些年国际市场上有色金属价格虽然波动比较剧烈， 而国内企业却 能有效应对的原因之一， 特别是次贷危机引起的金融危机导致了有色金属价格巨幅下跌， 有 色行业合理有效的利用了期货这一风险管理工具， 比较成功的化解了风险， 包括今年上市的 钢材、pvc 等品种也已经开始呈现出与原有定价机制的不同，通过市场供需双方的实际情 况决定价格走势已经成为定价趋势， 在农产品期货领域， 期货市场在如何服务三农方面也进 行了积极探索，玉米、小麦、大豆、豆粕等、早期稻等方面使农民有了价格参考，通过期货 加农业等方式有效的推动了我国农业产业化发展，提升了产业抗风险能力。 （09: 48） 当然我国期货市场在服务产业方面取得了一些成绩，但是与实体经济发展还有非常大的差 距，期货公司的中间业务专业化服务水平还不够高，主要原因还是人的问题，从业人员的 专业素质还不足以应对复杂、专业的市场形势，专业素质提高还有空间，期货业对套期保 值作用和知识普及还有待进一步加强， 我们相关企业对期货市场还缺乏了解， 即使一些企业 参与了期货交易，但更好的合理利用期货，达到价格发现和规避风险的目的，这方面还做得 不够，使得一些有套期保值需求的企业还没有真正完全正确使用好期货这个风险管理工具， 这些也都需要我们在今后的实践中加以进一步引导企业更好的为企业在服务国民经济发展 方面使我们投资者合理参与期货市场，进一步促进期货市场健康发展。 （09: 48） 第二，更好的服务于国民经济发展，就需要进一步提高期货市场的专业化水平，我们大家 知道期货市场是一个高度专业化的市场， 一个品种的成熟也需要一个比较长的过程， 参与市 场的投资者更需要在实践当中摸索和掌握其特点和技能， 因此参与期货市场需要具备专业化 的知识，在这里我想今天也多讲一点，我们今天来参加会议的有许多是我们的企业代表，表 明我们的企业也希望通过期货市场这个风险管理工具规避我们在实际经营活动当中的风险， 但是参与这个市场首先要了解这个市场， 要熟悉这个市场的规则， 要熟悉这个市场可能存在 的风险， 这里既有我们市场发展过程当中引起的市场风险， 也有我们企业自身在实际的期货 市场运用过程当中由于操作不当以及对我们规则了解不清， 以及对风险控制不严造成严重后 果，因此企业参与期货一定要在风险可测、可控的前提下结合企业实际，有效的制定我们 的期货交易策略，由小到大、由少到大、谨慎从事。 （09: 48） 期货公司作为我们期货市场的重要中介机构， 要增强服务产业能力， 也必须提高自身专业化 服务水平，近年来期货公司在这方面已经做出了许多有力的尝试，也取得了一些成效，在企 业套期保值等方面提供了专业化建议， 为企业降低成本， 锁定原材料价格等方面规避了因市 场价格波动而带来的风险，受到了企业的好评，但是仍然需要进一步总结经验，进一步提高 我们专业化素质， 进一步提高我们服务产业的能力， 一是要通过进一步明确期货公司中介服 务定位，大力提升期货服务公司专业化中介服务水平，为产业服务就必须了解产业情况，这 就需要更加深入企业、了解企业，不仅为企业提供期货知识培训，还要了解企业特性，熟悉 企业经营管理， 了解企业的产供销以及国内外市场变化等等， 只有这样才能在有效的控制风 险的前提下为企业提供符合实际的专业化建议。 （09: 48） 二是要进一步加强期货人才力度，提高人才素养，打铁还得自身硬，要服务好产业就要加 强专业人员相关机制培训，又要使专业人员深入企业，了解企业的实际情况，熟悉现货产业 发展， 这样才能真正提升专业人员在期货和现货两个方面的综合素质， 这里面既有中介人员 素质的提高，在这里面作为中期协已经提出人才战略发展规划，将分层次、分类别的对期货 从业人员进行专业培训， 这里也有作为我们参与期货市场的企业人员素质提高问题， 在这方面才能够不断提高我们企业的参与期货市场人员的专业素质， 这样才能更好的在企业风险管 理过程当中发挥作用。 三是要进一步加强教育工作，特别是机构投资者的教育，通过深入相关行业、产业链各个 环节，充分宣传期货市场在相关产业当中的作用，深刻了解和分析相关产业结构，为生产加 工贸易以及终端客户提供不同专业化服务，进一步探索企业、银行、期货公司以及银、期、 企之间的服务新模式，在产业当中做深做细。提高期货产业发展，促进国民经济发展，要贯 彻到整个工作始终，期货发展任重而道远，我们希望借此论坛认真总结经验，加强交流，进 一步明确目标， 全面提高期货市场全面发展的能力而做出共同能力， 最后预祝本届大会取得 圆满成功，谢谢大家。 （09: 48）4、蓬勃发展的浙江资本市场浙江省金融办主任丁敏哲 主持人： 谢谢刘会长， 下面请浙江省金融办主任丁敏哲先生做主题演讲， 演讲的题目是 “蓬 勃发展的浙江资本市场”（09: 59） 。 丁敏哲： 各位来宾、女士们、先生们大家上午好，今天在这里举办中国（杭州）期货产业 大会，专题探讨套期保值这么一个议题，为我国、我省进一步发展具有重要意义，在此我代 表浙江省人民政府金融工作办公室对本次论坛的举办表示热烈祝贺，对莅临会议的各位领 导、各位嘉宾表示诚挚的欢迎，近几年来浙江经济、金融同步快速发展，浙江成为包括银 行、证券、期货、保险等在内的金融市场发展最快、金融风险最小、投资回报最高、机构 和投资者最活跃的省份之一，成为全国金融机构最齐全、金融规模增长最快、金融资产质 量最好的省份之一，是一个名副其实的金融大省。 （09: 59） 截止到九月底全省金融机构本外币存款余额达到 4.41 万亿元， 贷款余额 3.8 万亿元， 同比增 长 27.6%和 33.4%，这个增长速度是历年来最高的，今年一至九月份新增贷款达到 8464.5 亿 元，同比多增了 4870 亿元，超过历史最高水平，浙江的企业上市也是走在全国前列，截止 到九月末境内外上市 143 家，累计投资 120 亿，ab 股上市 133 家，居全国第三位，中小板 上市 57 家，占了 19%，曾经一度我们占 30%，今年以来在证券市场首发停止的情况下，最 近两个月首发上市 5 家企业， 即将开板的创业板市场我们省里有 3 家登陆， 我们现在资本市 场这块主板、中小板、创业板报会或者正在审的或者已经审好待发的还有 50 多家，大概占 整个报会企业的 1/10 部分，浙江资本市场这一块应该说还是资源比较多的，尤其是后备资 源现在非常踊跃，浙江的特点所有制结构民营为主，中小企业制造业外向型，当然最近受到 金融危机影响，对浙江冲击也是很大。 （09: 59） 所以从资本市场来看，浙江已经初步形成了具有自己特色的浙江板块，虽然上市公司块头 不大，但是质地普遍比较好，现在 st 企业基本上没有，在整个省份来说总体质地算比较好 的，证券金融机构良性发展，全省法人架构证券公司三家，证券营业部 245 家，证券服务部 56 家，咨询机构 4 家，证券金融机构仅次于广东，包括深圳在内的广东和上海，居第三位， 现在两家基金公司正在筹备当中，全省金融机构累计代理额 9.1 万亿元，十分天下浙江也有 一份，大致浙江的整个金融业在全国存贷款、资本市场，包括证券业占 1/10 左右，证券交易规模全国居第三位， 证券金融机构平均利润率全国是第二位， 所以资本市场上市证券机构 运行情况。 （10: 00） 期货市场发展也是快速的，刚才傅局长和刘会长做评价了，浙江期货机构代理规模、资本实 力、盈利能力应该说多年来居于全国前列，截止到九月底浙江共有期货公司 13 家，期货营 业部 83 家，机构数也在全国是第二位，全省期货公司累计代理交易额 16.55 万亿，占全国 的总交易额的 18.31%，也均超过了 1/6，前几年期货交易额达到 20%，去年期货公司全国 前十强浙江有两个，前二十强浙江有六个，整个期货行业发展对浙江的经济促进非常大，近 年来浙江通过加大信贷投放力度，创新金融产品，提高服务水平，有效的促进了经济起稳回 升，前三季度全省 gdp 增长同比 7.7%，刚好是全国的平均数，当时我们一季度增长只有 3.4%，全国倒数第二位，上海 3.1%，我们 3.4%，当时省政府分析心里也是很担心的，二季 度 6.3%，到三季度已经到达全国平均水平，总体发展态势尤其是商场，以金融业为代表的 第三产业增长速度非常快，占 gdp 增长 12.5%，所以对 7.7%当中的贡献，服务业、金融业 的贡献是非常大的，所以浙江经济的向好和快速回升，这是与金融业的贡献是分不开的，也 可以说金融业为经济发展做出了重要贡献，所以也有我们期货业的一份功劳。 （10: 00） 期货是市场经济发展过程当中形成的重要衍生产品， 表明市场经济发育阶段的重要标志， 期 货市场在经济社会中具有发现价格、套期保值、分散风险的功能，对国民经济平稳健康运行 具有重要作用，浙江经济以制造业为主，块状经济为特色，对于生产成本的变动十分敏感， 最近这几年国际大宗原材料价格波动加剧，通过期货套期保值业务锁定金融风险非常重要， 去年国际金融危机当中不少浙江企业较好的运用了期货平台参与套期保值， 有效并增强了防 范和控制期货、现货价格风险能力，成功规避了金融危机的冲击，保持了生产经营平稳健康 运行，同时我们也应该看到目前现货企业运用期货平台进行套期保值的企业在浙江省总体 来说还不算多，我们初步统计大概有三千家左右参与这样的业务，浙江真正称得上企业的 有多少67 万家，三千家所占的比重太少了，但是有一个非常良好的开端，所以期货业发 展空间十分巨大，尤其在当前国际经济环境复杂多变、充满不确定的形势下，我们要进一步 扩大期货市场功能的宣传和推广， 希望期货公司进一步加大推广力度， 在金融危机当中应该 说有些现货企业已经尝到了蜜头， 并且鼓励更多的制造业企业参与到套期保值这么一个业务 当中来，使期货市场更好的服务于我们的现货企业，服务于经济建设，不断增强期货市场服 务经济的能力和功能，促进浙江省经济平稳快速健康发展，最后预祝论坛圆满成功，谢谢大 家。 （10: 00）5、上期所：企业套期保值的广阔舞台上海期货交易所总经理助理褚玦海 主持人： 谢谢丁主任对我们期货业褒奖鼓励和期望，下面请上海期货交易所总经理助理褚 玦海先生做主题演讲，他的演讲主题是“上期所：企业套期保值的广阔舞台” ，大家有请。 （10: 12） 褚玦海： 女士们、先生们早上好，非常荣幸能够站在这儿，受到主办方邀请站在这儿跟大 家做交流，刚才丁主任已经说过，期货市场在浙江应当有广阔天地，我想在这个美丽的西子湖畔景色就像我们杭州、 浙江期货公司之间的和谐与美丽是一样的， 应当讲浙江期货公司的 团结在行业内也是非常著名的，正因为有这样良性互动、良性竞争，跟经济真正结合起来造 就了今天的发展，我想讲的是两个方面，一个是产业经济的发展的确目前越来越显示出需 要期货市场来保驾护航， 同时需要我们共同搭建期货套期保值广阔的舞台， 应当讲我们的资 源型消费大国、 贸易大国已经真正实现了， 大家可以看到我们的有色金属这些产品占世界的 名次都在第一名，像镍这种金属都已经占到第三名。我们的消费也是一样的，都是世界的第 一名， 因此的确我们期货市场为产业经济的作用还有很大的工作要做， 这的确充分说明我们 的产业在全球的比重当中非常重了， 我们期货市场如何结合起来的确是一个大的问题， 包括 我们巨额的进出口贸易的确需要我们一些工具来管理， 中国经济发展、 原材料价格影响与金 融市场实际上也已经密切结合起来， 大家可以看铜的价格和美元指数之间有非常密切的相关 性，我只是想说明我们的产业与金融也密切结合，全球五百强企业这个数据虽然老了一点， 但是也很能说明问题， 就是说在全球的五百强企业里面绝大部分也是一直应用这个期货来回 避他们企业管理的风险，应当讲期货市场可以改善产业链的运作模式，上下游资源调配、结 构平衡、 净化环境、 推进国际化进程等等都能够起到良好作用， 在微观方面也可以安排生产、 销售、采购甚至于产品质量、仓单融资等很多方面。 （10: 12） 我们交易所作为市场行业一员，也想积极争取政府支持、行业协会的引导，期货公司的专业 服务，企业的稳妥参与，使得我们期货市场积极平稳发展，与产业间实现良好互动，积极取 得政府部门对套期保值的更加宽容的态度， 同时积极建立期货会计准则， 消除企业参与期货 市场过程当中的一些具体技术困难。交易所将大力开展投资者教育，努力改善外部环境，同 时在制度方面遗留一些空间， 应当讲上海期货交易所在各位会员和广大投资者参与以及证监 会正确监管领导和协会支持下，应当说这几年取得了一些成绩，不仅在交易量上面，同时在 制度设计， 在监管水平的提高以及提供服务的质量方面都应当得到了长足进步， 应当讲功能 日益得到了发展，参与面越来越广，上海的价格，上海的规则，上海的标准在全国和全球都 得到较大的提升， 上海期货交易所努力进一步促进国际方面的影响力， 在行业和产业的过程 当中的影响力，也是建议期货公司在研究宏观经济、产业政策、国内外市场提供专业研究分 析方面共同提高，我想浙江的期货公司是最先和企业结合起来的省份之一，跟企业互动，对 销售、生产、采购、财务成本控制等制定一系列量身定做的方案，真正做到套期保值，为企 业进一步转变思路，和期货市场良性合作，进一步建立一套完善的制度、业务流程，为未来 发展储备良好的人才， 同时审慎有效的利用期货市场， 企业在套期保值交易方面加强市场研 究，跟企业的财务成本和利润锁定相结合，同时资金保障方面相结合，同时要根据自身情况 来制定相应的操作策略，最后要严格执行套期保值，这个企业也可以做投资，但是绝不能 投资和投机与套期保值相混淆，把投机当成套期保值，因为这两种操作思路、风险管理的 原则和相应的流程应当是不一样的， 这两种必须严格加以区分， 绝不能把一种投机当作套期 保值来进行风险管理。 （10: 13） 最后一点，应当讲风险管理是期货市场永恒的主题，风险管理的良好，一定能够促进企业 良好发展，不管是我们交易所还是期货公司，不管是参与的企业，期货风险管理是我们永远 的主题， 同时企业参与套期保值也必须注意防范风险。 刚才丁主任也介绍了浙江的企业六十 几万家， 真正参与期货市场的或者能够从数字上统计出来的只有几千家， 我想有广阔的前景， 这个舞台非常大。 因此企业能够正确的利用期货市场进行风险管理一定能够使期货公司交易 所和企业能够得到更好的发展， 再次感谢大会邀请， 祝贺大会取得圆满成功， 谢谢大家！ （10: 13）发挥银行优势、服务期货产业中国工商银行浙江省分行副行长田大章 主持人： 谢谢褚总， 下面请中国工商银行浙江省分行副行长田大章先生为大会做主题演讲， 他的题目是“发挥银行优势、服务期货产业” ，大家欢迎！ （10: 25） 田大章： 各位朋友，各位来宾，女士们，先生们，大家上午好，今天非常高兴能与众多新 老朋友相聚在《中国（杭州）期货产业大会-2009 套期保值论坛》 ，近年来中国金融市场持 续、健康、快速发展，无论是银行业还是期货业都获得了前所未有的发展空间，国内期货交 易量呈连年增长， 越来越多的投资者参与到期货市场， 特别是期货套期保值业务为企业规避 价格风险，锁定成本和利润提供了重要途径，已日渐成为企业不可缺少的风险管理工具，依 托于良好的经济金融环境， 国内银行业也持续保持良好的发展态势， 不仅传统的存贷款业务 规模不断扩大，而且银期转帐、第三方托管、年金业务发展迅猛，与证券、期货同业合作不 断深入， 中国工商银行作为国内最早介入证券期货市场的商业银行之一， 一直在积极推进银 政、银期在结算、存款、代理、融资等方面产品创新，大力推动银期之间的发展。 （10: 29） 经过二十几年努力，已经与全国 167 家期货公司开展合作，并且以期货保证金存款，期货代 理结算以及银期创新合作三驾马车为框架的全方位合作体系，银企保证金存款业务方面目 前工行已与国内四大期货交易所实现期货资金管理系统直联， 为客户提供电子化出入资金的 划款业务， 与前面 118 家期货公司开展集中的银企转帐业务， 为企业开展市场营销提供高效 支持。 此外我行正着手开发银证企三方资金托管系统， 为调转资金带来便利， 为银行、 券商、 期货公司实现三方合作提供更加完善的平台，期货代理结算业务方面，工行 2006 年就启动 了代理结算业务研究，并专门成立了期货结算业务中心，目前已与 21 家金融机构签定了金 融期货仿真交易意向书，累计成功接入交易会员 14 家，市场会员占比达到 33%左右，居同 业首位，银期创新方面，工行凭借强大的客户资源和网络优势，通过举办理财沙龙等各类投 资者教育活动，研发期货类银行理财产品，参与期货交易顾问方案设计，开发标准仓单项下 的贸易融资方案手段， 银期业务的发展水平不断迈上新台阶， 与此同时在监管部门和上海期 货交易所的大力支持下， 工行获批成为上期所的首批黄金所的直营会员， 为我行探索综合化 经营开辟了新途径。 （10: 29） 近日经我行董事会批准，工总行专门成立了顾问中心从事黄金、白银、期货直营、自营和 代理业务，我们希望通过服务期货公司及其投资者，并逐步参与期货交易市场，努力成为期 货市场自营、结算、代理的深层次参与者，从而为零售客户提供更统一的财富管理平台，为 公司客户提供集成传统和创新产品的综合服务。 工商银行作为省内银行业规模实力最强的大 型银行， 这些年来我行始终高度重视把银期业务作为重点发展的战略业务之一， 充分发挥工 商银行在银期领域的综合优势，加大资源投入，加快传统创新，加强营销宣传，着力推动银 期业务快速发展。03 年我行参与了期货客户保证金封闭运行的试点，协助建立监管体系， 严格帐户管理，控制资金流向，实现硬件控制，提高监管效率等方面的具体做法，也受到了 省证监局充分肯定和高度评价，下一步我行将继续依托全行网点、产品、结算网络优势，以 先进的技术服务手段为基础， 继续为省内各家期货公司和众多期货投资者提供更加优质的金 融服务，借此参与《中国（杭州）期货产业大会-2009 套期保值论坛》为契机，希望与浙江省期货行业协会共同推动浙江省乃至全国范围内的期货行业发展， 同时希望通过与各家期货 公司面对面的交流，深入探讨银企合作新模式，书写银企合作新篇章，谢谢大家。 （10: 29） 主持人： 谢谢田行长，女士们、先生们，本次大会主题是套期保值，在大会接下来议程当 中我们有 12 位专家学者将分别对宏观经济形势、套期保值理论、套期保值实务、套利交易、 套期保值风险控制和财务处理以及银行服务企业等多个方面做专题演讲， 此外我们还为大家 准备了互动与交流， 设立了互动论坛， 将邀请浙江辖区的期货公司老总围绕套期保值的操作 和实施等话题展开讨论，所以我相信通过一天的研讨，大家都会有所收获、不虚此行，各位 领导、 女士们、先生们， 我们大会第一节内容到此结束，先休息十分钟，再进行第二节内容， 第二节有浙江省期货行业协会会长罗旭峰先生主持。 （10: 29） 主持人： 去年十月以来，全球金融危机集中爆发，各金融机构纷纷倒下，一时间人们惊呼 全球经济将步入衰退的十年， 而中国政府却宣布将市场投入高达四万亿的信贷支持， 预计今 年全年将投入突破十万亿，为 2008 年的三倍，这种经济投入将会给中国带来什么影响，中 国今后会不会出现膨胀， 下面请湘财证券副总裁、 研究所所长、 首席经济学家李康先生做 “中 国宏观经济运行状况与趋势”的主题演讲，李康先生是华东政法大学经济学硕士生导师、上 海市金融工程研究会副理事长，下面我们有请李康先生。 （11: 15）中国宏观经济运行状况与趋势湘财证券副总裁、研究所所长、首席经济学家李康 李康： 各位领导、各位来宾，很高兴有这个机会跟大家汇报一下我们的最新研究成果，正 如刚才主持人介绍的一样， 中国经济在这个世界金融危机的风暴当中保持了一份淡定， 由于 最近形势又有了新变化， 再加上九月份最新数据推迟发布之后， 我在这个基础上做一个预测， 我把这个研究成果跟大家汇报一下。首先我们下面进行的预测跟分析基本上注重在 2009 年 下半年以及在 2010 年上半年之间的看法， 希望企业在接下来操作当中有一些启发。 （11: 16） 首先我希望从我们的证券市场研究角度来说，我介绍一下国际投行九月份以来对证券市场 的基本判断， 这样我们由点到面介绍一下我们的基本看法， 这次三家国外大行对中国股市的 基本判断，一个是日本大行研究所，他们的结论是倾向超配中国股市，摩根史丹利大家注意 一下这个观点很有意思，就是说牛市见顶过程是在一个紧缩周期，而不是宽松周期结束的 时候，大家注意这句话，这是很有意思的一句话，所以针对中国市场，该行建议投资人抓住 深度回调的机会买进，我们再看三家国际大行的判断，美国旗下的美林银行，就是美林在金 融危机被美国银行收购，认为企业盈利有望超出预期，决策者将维持信贷政策不变，所以美 林策略师表示一句话，中国目前股市没有看到拐点， （11: 19） 荷兰国际集团一位基金经理在接受采访时说了一句非常搞笑的话，即使你用枪指着我的脑 袋，我也说应该买入中国股票，而不是抛售，标准普尔在三千点，2010 年在三千八百点， 标准普尔公司热衷干这个事， 该公司未来几周前景及公司业绩改善， 不排除上调对中国股市 前景看好，我记得复旦大学有一位学者何清莲（音） ，九八年金融危机认为中国股市将大跌， 还有一位学医出身的一位老先生， 姓张， 在香港出版了一本书籍， 题目就叫 《中国即将崩溃》 ，在九八年这本书风行全球， 我们参加国际会议的时候， 好多中国非常友好的人士冲上来问的 第一个问题是中国人民币什么时候贬值， 第二个问题就是中国经济什么时候崩溃， 大家看看 现在，当时只有中国政府有信心，现在有意思的现象全球大行看好中国，另外中国经济处于 相对稳定的状态时，我们自己基本上看好自己的不多，而且尤其这种过于谨慎的论调，我觉 得充斥着整个经济界，当然这个也是对的，人家悲观的时候我们乐观一点，人家乐观的时候 我们要悲观一点，但是长此这种逆向思维， （11: 19） 我认为还是有一点问题的，我记得在 08 年的 10 月份，在上海香格里拉大饭店召开了《国际 破产协会会员大会》 ，这次会员大会第一次在中国召开，来了全球的 500 家破产管理人齐聚 中国， 同时美国破产协会年会也在中国上海召开， 这次会议所有媒介， 包括我们很敏感的 《二 十一世纪经济观察报》都没有报道，很遗憾你们两位记者在的话，你们失去了一个出大名的 机会， 因为那 500 个人基本上代表了全球经济和全球实务操作最有权威的人士， 我是他们的 中国会员，最后一天会场没有几个人，只有二三十个人在香格里拉，第一天有将近 600 人， 因为连开了一个礼拜，我们的记者当时抓新闻，我没有看到一家媒介报道，包括新华社、中 央电视台，什么情况呢他们保密做得比较好，但是就是开幕的第二天雷曼兄弟破产，雷曼 兄弟破产了以后，当场会场上 600 人少掉了 200 多人，为什么（11: 19） 这帮人赶紧飞回美国瓜分雷曼兄弟去世以后留下的尸体， 其中有一个破产管理人， 我跟他聊 的时候，我说你们现在怎么看这个全球跟中国经济，大家都是比较悲观，他就跟我说了一句 话，我觉得很有意思，他说李先生，你看一下全球现在的分布情况，他说我们现在投资不是 投资在最赚钱的地方，而是投资在风险最小的地方，咱们来数一数美国经济，在 08 年的 10 月份还没有看到底，最近仁者见仁、智者见智，等一下更有权威的专家曹红辉博士会更加系 统的阐述这个问题，我就不说了，欧洲经济他说可能比美国更严重，巴黎银行这样的公司更 不透明，德国的社会领导家的董事会制度，法国的公司治理绝对比美国相对来说紊乱一点， 他们有些问题隐藏的更深， （11: 23） 我们来看高盛的 brick 金砖四国，俄罗斯跟巴西，石油价格低于 70 美元以下，这两个国家 基本上没有什么希望，到了 100 美元又是另外一回事，格鲁吉亚战争一打，美国采取一些措 施，牵扯到国际地域政治问题，我们不谈，能源大国在石油价格相当低的情况下，这两个国 家的经济后劲相对不足，印度对不起，现在所谓的龙象之争，很大程度上是一种炒作，印度 赶上中国是至少二十年，印度的语言，包括软件业不足以带动第三产业，当然印度最近经济 有所增长，5%-6%，它已经欣喜若狂了，我去过印度，印度唯一一条国家一号公路，从新德 里到阿格拉，就是举世闻名的泰姬陵，在这条所谓国家的一号公路上牛马乱窜，我觉得不如 甘肃的乡村公路，这样的一种基础设施建设，它要赶上中国经济的高速发展，我觉得没有什 么希望， 为这个事我特地请教上海市金融办主任方兴海 （音） 博士， 他是美国斯坦福的博士， 在上海证券交易所做过副总经理，他在印度工作过一段时间，他的观点我是一样的，他说我 到了孟买，大家看了《贫民窟的百万富翁》这个电影，印度要跟中国打基本上不堪一击，如 果就像当年美国跟俄罗斯冷战一样， 我们用所谓的这种军事战略威慑拖住他的经济后腿， 让 印度买导弹去，他们经济拖垮了，要赶上中国得四十年， （11: 23） 其它国家巴基斯坦每天都有炸弹， 越南这种新兴国家市场容量太小， 我去过胡志明市的证券 交易所， 大家知道越南证监会主席曾经来过中国， 他们的交易规则是原来华夏证券的一帮人 帮他们弄的， 胡志明市最早的时候只有三个股票， 我估计中国的一个期货公司把他们炒飞了， 他们现在可能扩大一点了， 其它国家也是一样， 要么容量太小， 要么就是有这样那样的缺陷，他们说看看你们中国，8%还不满足，这么大的经济总量，这么大的经济共同体，你们对自 己没有信心我们现在国际游资盯着， 哪儿有风险， 我看中国两三年之内没有什么大的风险。 （11: 26） 所以说从这个角度上来看，中国这个大的经济体，我们现在讲 g2 了，当然我们领导人比较 谦虚，不愿意跟美国人平起平坐，不称霸，事实上 09 年数据出来，至少 2010 年总量超过日 本指日可待了，当年伟大领袖毛主席的敢英超美，什么钢铁第一，钢铁早就第一了，大跃进 死了这么多人搞不了第一，现在轻轻松松达到，我们说历史只缘身在此山中，我个人判断可 能不准确，也许再过两三年回来看，总理说 08 年是经济最困难的一年，我们拉开来看，也 许 09 年是中国经济最好的一年，大家看看它的指标，我们讲 09 年，以后的事不管，太长了 把握不了，十个经济学家有十一个不同的解释，但是我说大家看看这个这个是引子 2，目前 对资产组合不是找收益最好的市场， 而是找投资风险最小的市场， 无疑这个投资风险最小的 市场，在全球去看，看地球看得清楚就得到月球去看，只能是中国，不可能是其它国家，当 然这是 08 年他们说的， （11: 27） 我给大家做一个参考，09 年美国经济逐渐复苏，道指破万点了，但是昨天又下来了，我们 从这个角度看，我会在半个小时之内把我的演讲结束掉，因为今天稍微拖了一下，不要太多 影响后面的演讲者，到时候主持人给我及时提醒，这么短的时间，我只能讲一个观点，有一 些问题到后面专家会讲的， 因为我要讲中国经济可能就得从全球上讲， 我就讲一下我的基本 判断， 这个判断不一定正确， 这个表格是我自己做的， 其它我就不说了， 我就说第一个判断， 首先是金融危机，不是经济危机，如果不从这个角度判断，分析都会是有问题的，因为经济 危机就说成四个阶段，起死、然后孕育、然后高潮，然后跌落，就像产品的四个阶段一样， 但是金融危机不一样，金融危机局限于经济危机的一个领域，当然金融会影响大局，为什么 我们这么判断呢我其它不多说了，引发原因，消费方式差不多的，从失业率来看，美国当 时将近 25%的劳动失业率，现在在 9.8%，这是一个很大的区别，而且美国现在是在最困难 的时候，明年在 9.9%左右，当然不能跟我们社保部比，我们社保部永远公布的指标大概维 持在 4%左右，我不知道这个数字什么时候弄出来的，有的失业写成待业，有的是写成被就 业，我们劳保部是有这个水平和本事的，你看很少超过 5%，最困难的时候，农民工纷纷从 广州返回的时候，我们这个数字永远维持在一条线上，永远在 4%左右波动，很奇妙的统计 现象。 第二个就是股票价值，1929 年 9 月到 1932 年 6 月，32%的股票失去价值，当时美 国 1/5 银行破产，而现在 09 年金融危机的时候，08 年美国 gdp 增长了 3.3%，美国经济会 有这么大的上升下跌幅度吗美国人说现在经济在恢复过程当中， 我不是专家， 但是这是从 数据统计出来的，雷曼兄弟投资银行破产之外，08 年 29 家，现在是 91 家，不到美国银行 总数的 2%，最有意思的是政府态度，美国政府采取袖手旁观态度，布什政府和奥巴马政府 虽然不从属一个政党，但是拿钱拯救方面是豪不怠慢，中国现在建国六十周年，当年苏维埃 政府葬送在里德（音）手里面的，建国六十年的时候，市场原教旨主义者会不会对市场造成 一些损害，基本上影响可以消除了，市场原教旨主义这最大的错误把市场作用无限放大，认 为市场可以调节的，这个观点我不用解释，我觉得只要有人告诉你这个体制是天衣无缝的， 能够解决所有问题， 那么这个体制、 这个问题肯定是有问题的， 最大一个问题就是社会保障， 当年大多数解雇劳动力流落街头， （11: 27） 我们再来看一下最近统计数据，保八没有悬念了，已经是铁板钉钉的事，回到前面来，两个 前提，一个前提如果当时美国政府、中国政府对当时出现的这样一种经济形势袖手旁观、采 取所谓的我们许某某经济学家在中央电视台大肆传扬的亚当斯密的国父理论， 中国政府只能是守业人，那是英国蒸汽机时代的理论，这比马克思主义理论还要落后二百多年，指导中国 经济、美国经济，袖手旁观，让市场自己调节，那现在国际市场是什么样一种情况，我们会 不会坐在这里谈这个事，所以这是一个观点。 第二个观点 cpi、ppi 同比伸窄，环比转正， 这个就不多说了，我给大家看一些具体数据，大家简单看一下，如果从三个角度来说，贸易 保护主义不可能改变中国出口恢复的一个态势，这是我们的一个观点，事实上大家很清楚， 投资必须得加大投入，货币已经超预期了，上半年投入下半年得见成效，这两个月不会有大 问题，中国消费拉动虽然有点慢，但是会起步，进出口零八年十一月、十二月中国的的极低 点，下半年进出口增长率在 10-20%的可能性都会达到，这个负面影响会进一步降低，下半 年超过 10%是很正常的现象， 过热现象会不会有到时再说， 给大家看一下这个图就结束。 11: （ 27） 这个图是经济增长强劲回升的态势，到 09 年为止，三月份、四月份、五月份、六月份一直 到九月份，这个是进出口下降幅度迅速缩小，我们经济分析都是看趋势，迅速减小，这个图 也是这样，主要的金融指标迅速增长，这些指标作为调控的依据，但是我们调控必须慎而又 慎，调控会产生一个比较大的预期，最近在北京开的一个会，企业家跟经济学家产生非常大 的分歧，经济学家认为如果有通胀预期的话，企业家是不是加大投入避免风险才对，所有企 业家统一反应是经济学家错了，他说只要有通胀预期形成，所有的通胀预期，我预测政府会 采取强有力的措施进行调控，政府调控对通缩没有办法的，对通胀是有很多办法的，摘乌纱 帽、停产整顿，害的是我们，我们把资产泡沫降下来，把这笔钱流到实体经济当中去，这是 一种幻想，资产价格先降下来，如果货币政策过早调控的话，其实是实体经济发生变化，最 后这个经济可能就有点问题了。这个指标是金融指标，第七表示物价上涨势头进一步增强， 第八张图固定资产投资保持高速增长，这是几个指标。 总结一下第一中国经济在世界经济 当中鹤立鸡群，第二它确实存在一些隐忧，由于时间关系不多说了，有几个问题，民间投资 拉动问题，消费怎么成为主流的问题，投资的浪费跟后遗症问题，贸易保护主义问题，然后 还有一个就是政策调控的艺术性问题， 再加上国际经济什么时候复苏， 有一个后面的影响问 题，做一个总结是什么呢就是我们第一，这个政策肯定不是最好的政策，如果四万亿给大 家拉动消费，发点钱可能效果更好，第二这个政策肯定比袖手旁观效果要好，而且好得多， 第三我最希望什么经济周期不能改变的，我们判断是金融危机，不是经济危机的话，这个 规律不改变，政策效果是把原来下跌的时候这个空间给它收窄，延期下跌的时间，一旦撑不 住的时候，世界经济那个时候可能恢复了，然后我们那个时候再收，而不是先于美国，而且 不是我们央行部门所说的逆周期操作， 他们不具备逆周期操作的水平， 你看美国他们怎么调 控的，我们温总理发出出拳要狠、出手要快，跟他身份不太相符合的激励语言来讲，说明中 国到非常危机的时候，但是我们没有给温总理分忧，我们的调控一定要慎之又慎，以免影响 中国经济发展的大局，我的演讲完了，谢谢大家。 （11: 28） 主持人： 大家意犹未尽，对于整个全球经济以及中国经济未来发展走势究竟是抑制性回暖 还是有可能会走出 w 形态，现在还没有定论，有人说今年中国整个 gdp 有可能超过日本， 成为世界的第二大经济体， 凯恩斯主义真正能够救经济吗接下去我们有请曹红辉博士， 曹 博士他演讲的题目是“全球经济复苏评估与变革趋势” ，曹博士是中国社科院金融研究所支 付清算研究中心主任、 世界银行金融顾问， 也是中国社科院研究员和研究生导师， 有请。 （12: 09） 曹红辉： 大家上午好，非常高兴有机会借今天上午这点时间来跟大家就有关当前国际经济 危机或者叫全球金融危机发展的最新态势以及未来变革的趋势做一些交流， 首先我要非常感谢大会的主办方能够邀请我到杭州这么一个美丽天堂的地方来， 这儿一个金秋时节， 前不久 刚刚到杭州，非常美丽舒适的地方，非常感谢主办方所做的安排。 因为时间关系，原来给 大家做的一个 ppt 印刷的东西就不讲了，根据最新发展，我也做了一些修改，压缩了整个 内容， 今天我想着重给大家讨论的问题是后危机时期我们怎么样看待全球经济复苏， 对复苏 的情况做一些评估， 以及未来的全球经济变革的趋势做一些交流， 其中不当之处请大家多批 评指正。 首先我要声明一点，我更多的是金融专家，不是经济学家，大家知道经济学家分 为宏观经济学家、货币经济学家，我是金融专家，金融是针对微观问题的，当然我曾经经济 学博士主修宏观经济学方面的， 经常出来对宏观经济现象进行分析， 但是很遗憾经常大家在 介绍我的时候不介绍我这个身份， 而是金融市场部主任， 金融市场是什么跟各位从事的相 关的，包括金融市场各项制度、市场运行、产品研发、市场监管、重大决策和咨询，更多人 把我这个职务一扫而过，讲后面的身份，后面的身份是我兼职的，金融市场是我的主业，为 中央做重大决策提供市场咨询意见，这是我们的本职工作。 我今天想着重探讨的重点问题 也就是困扰当今世界的若干个难题，大概是这么四个方面。 第一个方面对世界经济形势的 评估，到底目前经济是复苏了还是反弹了。 第二个难题是对未来的预期，大家都在讨论， 刚才李康博士也讨论到通胀的预期问题， 国务院常务会议前不久刚刚提出来加强对通货膨胀 预期的管理， 这句话什么意思呢可能在座的恐怕没有参与过国务院重大决策活动， 我比大 家多一点机会，参与过，知道这个话隐含的政策含义是什么，那么对于通胀预期到底是一个 未来可能会发生的事情存在某种担忧还是说纯属杞人忧天呢 第三个问题，我们未来更要 关注的风险是什么呢是信贷风险还是财政风险呢 第四个问题，在政策的选择方面，全 球面临着到底是通过保护主义， 各种形式的保护主义来保护自己还是进行局部改进， 还是进 行彻底变革呢（12: 09） 我就这四个方面问题进行粗略交流， 时间关系不可能细说， 首先我想请大家关注一下全球第 一大经济体，我们讨论世界经济，首先看全球第一大经济体，其原因很简单，因为全球第一 大经济体在全球份额实在是太大了， 他如果不复苏， 你要讨论像某些人所说的我单一的在某 个发展的经济体或者新兴市场经济体复苏， 比如说像中国， 我关起门来发展复苏行不行如 果在一个封闭条件下，在 2001 年之前，我们没有全面融入到世界经济循环里头，也许是有 可能的，但是今天这句话不可能了，缺乏前提条件。 另外我们看一下一些具体数据，我印 刷的 ppt 里头给出的数据，全球消费当中前 15 个经济体占到了 85%以上，也就是说为什么 在发生经济危机以后，不断开 20 国首脑会议，开了三次，我参加了两次的组织工作，20 国 经济体基本上占了全球的 90%以上，这么大的全球经济，其实就是这前二十个国家占了绝 大部分比重，其中第一大经济体美国占的全球消费比重达到 18.2%，什么概念呢第二位的 日本也不过是 6.2%，第三位和第四位的中国和德国并列 6.1%，就是后面第二、第三、第四 加起来不过跟美国差不多，就是这个概念，那么前四个经济体占全球 gdp 已经超过一半以 上，所以我们看全球经济复苏，当然首先看第一大经济体。 我们看看美国消费到底是什么 情况，为什么看消费因为美国的经济增 71%以上靠消费拉动，美国消费决定美国经济复 苏经过， 而美国的消费是靠信用卡的信贷支持发展的， 而信贷支持是靠美国消费者信心支撑 的，你觉得有信心，觉得明天会有钱刷卡，那就会去消费，我们看一个图，这是美国密西根 大学的消费者信心指数，客观反映美国消费者信心的一个重要指标，这个指标从 2001 年到 2007 年一直持续下跌的，到今天截止的时候，这个指数仍然处于一个下降通道，当然如果 跟 08 年相比，09 年同比和环比略有反弹。 （12: 09） 其次我们看美国零售业销售收入情况，这里是第二个图，蓝色线反映美国零售销售收入，绿 色的是美国汽车零售销售收入，我们看 08 年到 09 年出现一个比较大的反弹，右边这个图，但是这种反弹是脆弱的， 比如说大家看今年三季度这个数据仍然在往下回落， 也就是说这种 美国销售数据的反弹具有很强的季节性特征， 美国也出台了财政政策刺激消费， 重要一个政 策可以把旧车拿过来换现金，跟中国换现金，中国是家电下乡政策，这个政策可以来补贴， 尤其在中国农村，美国是旧车换现金，这样极大的刺激了美国汽车销售，全球名牌汽车突然 出现了短期内供不应求的现象，主要汽车厂商裁员，很多高管丢了工作，短期内供给减少， 但是财政政策刺激了消费，在中国定一台汽车，可能告诉你明年或者说明年年底、后年年初 拿到这个车，原因在于消费在短期内需求被财政政策刺激起来，但是供给还是没有起来，短 期内不可能马上恢复产能， 总体上来看我们看美国的零售业三季度数据， 9 月份它的环比 在 下降 1.5%， 达到 3447 亿美元， 08 年 12 月以来数据来看是最大跌幅， 从 但是好于市场预期， 原来下降 2.1%，现在只下降 1.5%，环比还是下降的，虽然有反弹，刚才前面讲到了，但是 总体来讲处于下降通道，主要是受到了财政政策支持，扣除汽车销售数据，9 月份零售销售 收入环比增长 0.5%，达到 2885 亿美元，也略高于市场预期增长 0.3%的水平，这就是为什 么最近市场显得乐观，我们说国庆节长假之后，突然发现全球股市在上将，主要是这些数据 带动的，这些数据非常轻微的好于预期，没有说很强劲的表现，那么在七月份到八月份的五 个星期里头，美国政府先后抛出三十亿美元，以耗油量高的汽车来换购新汽车，八月份环比 增长 21.2%，达到 1809 万辆，这是 2002 年以来最大增速，随着八月份刺激政策到期结束， 美国财政政策在八月份就结束了，销售量自然就回落了，九月份看到这个数据就下来了，九 月份的汽车销售仅仅是 920 万辆，环比下降 34.7%，非常明显，财政政策的刺激作用非常明 显，从而带动汽车相关销售，大幅下降 6.4%，达到 562 亿美元， 美国的三大领域，第一汽 车，第二住房，第三全美家庭要花十到十五天时间全家人出去旅游度假，根据从 07 年 11 月份以来监测的数据， 到现在为止美国人在未来六个月内预期要购新房的数据仍然是持续下 跌的，从 07 年 10 月份到现在为止，出去旅游的人数也是下跌的，只有汽车是上涨的，美国 的消费是为美国 gdp 增长有 71%的贡献率，美国消费是全球的 18.2%，观察分析（12: 09） 当然除了汽车以外的零售销售，虽然有所减缓，但是仍然是高于市场预期，说明按照美国 7%的消费，经济会有起稳的现象，有的说复苏，有的说反弹了，我个人认为是起稳的现象， 就业市场仍然不容乐观，但是压抑多时的消费已经开始谨慎的复苏，随着经济的逐步复苏， 我们看到密歇根大学消费指数，超过了 67.5%的市场预期水平，创造了 08 年一月份以来的 新高，但是十月份信心指数又降至 69.4%，和就业市场的逐步起稳，我们看到使美国个人消 费逐步走出底部，从而使经济逐步复苏，分项来看，除了汽车和零配件销售速度下滑之外， 建材也在下滑，包括是家具销售、加油站销售、日用百货、健康用品、食品饮料等等都出现 轻微上涨，这是我们讲美国实体经济的最新情况，到十月份截止。 我们再看美国金融市场 的情况，金融市场很多数据不去讲，我找一个非常关键的数据，那就是美国三季度到期债券 的未偿率急剧上升，九月份发行 17 家债券，它的高收益率债券，就是说高风险的债券，到 期未付，比八月份 15 家发行的到期未付略有提高，这反映什么现象美国金融市场结构跟 中国不一样的，中国的金融市场当中银行担负主要角色，提供了全社会融资的 85%以上比 例，而在美国金融市场，我们看到的是直接融资比重要占大多数，其中债券融资担负主要角 色，年化三个月到期未付率达到 12%的水平，接近 90 年的 12.7%的最高水平，什么意思 我们再次看到金融市场当中到期未付率上升，接近 90 年、91 年的历史最高水平，这说明什 么说明前两者，90 到 91 年，2001 年到 2002 年到期未付率上升，导致累计到期未付率升 至 29%和 30%的历史最高水平，我们关注中国银行的信贷不良资产比例和规模是否在未来 三年到五年急剧上升，我记得去年制定刺激计划的时候，我曾经警告过，有关银行监管部门 保持一定的警惕， 最近这个问题引起关注， 不良信贷率是否上升影响和威胁中国经济的安全 和长期稳定。 （12: 10）我们看美国的到期未付率，我们看坏账率，这个现象在美国的市场上出现苗头，这里我给出 了两个图，左边是今年到明年的债券到期指标，什么叫“到期”呢到期之后你就要偿还， 到期之后不能偿付，那就是延付，也可能是坏账，这个指标升高，说明在市场当中信用风险 在迅速集聚，我们一方面化解危机，刺激经济复苏，一方面我们要密切关注市场和经济当中 出现的新迹象， 这是我们要做的事情， 我们永远只关心明天的事情， 我们不关注过去的事情， 那么我想做出一个简单的概述，就是在缓慢复苏中的美国经济喜忧参半。 首先刚刚前面讲 到了，九月份零售收入环比下降 1.5%，但是扣除汽车只有 0.5%，也就是说汽车销售收入是 1%的贡献，而且十月份密歇根大学消费者信心指数跟路透社的信心指数从 73.5%降至 69.5%，进口价格指数上涨 0.1%，连续六个月上升，比如说通胀离美国有多远呢，我们看商 业库存环比下降 1.15%，高于市场预期的 0.9%，不利现象我讲到了，有复苏，有轻微反弹， 不利的刚才讲到了，库存环比要高于市场预期，虽然在下降，但是高于市场预期，受汽车库 存量大幅度下降，连续 12 个月下降库存，去掉汽车下降，大部分下降是没有预期高，也就 是说库存仍然是有压力的， 而且刚刚在香港金融分析会上跟美联储官员做过交流，十月份 我们看制造业，纽约地区制造业的活动指数从九月份的 18.9 升至 43.6%，纽约地区制造业 迅速恢复，但是费城地区从九月份 14.1%升至 11.5%，低于市场预期 12%，说明费城地区恢 复不好，说明制造业在地区之间、行业之间存在不同的复苏情况，九月份 cpi 增长是 0.2%， 我们看物价，汽车、能源和医疗保健服务上涨，抵消了住宅成本下滑，核心 cpi 指数上涨 0.2%，房租下降了 1.5%，那么说明核心 cpi 指数仍然面临着下行压力，也就是说如果刨掉 能源等敏感因素的话，美国的 cpi 指数仍然面临下行压力，换句话说在眼前我们没有看到 美国出现明显的通货膨胀压力， 当然这并不表明未来的十二个月到三十六个月之间不会出现 通货膨胀。 （12: 10） 另外我还要指出，随着美元持续下跌，美元通胀压力转移至其它经济体，这个现象我们对过 去十多年数据进行了分析，那么九月份工业增加值增长了 0.7%，超出预期的 0.4%，三季度 产业年化数字增长了 0.2%，美国单纯工业的增长是比较快的，衡量制造业给经济带来通胀 大小的产能利用率升至 70.5%，比长期平均水平低 10%左右，这个指标反映经济内在的复苏 动力还是很微弱的， 这是一个概述， 另外如果看未来美国经济发展， 我们看影响消费的因素， 第一是就业，刚才讲了达到 9.8%的水平，明年估计突破 10%的水平，第二是财富的状况， 由于金融市场价格出现了膨胀，今年年初以来，美国家庭财富和负债值比出现上升的现象， 财富略有好转， 两年前我回到国内的时候给大家介绍过， 当时引发美国家庭债务危机的重要 因素。 第三个是可支配收入，贷款违约率的升高，加上失业率的升高，美国家庭储蓄率集 聚上升，原来说美国人不存钱，但是最近五月份升幅 5.9%，八月份降低到 3%左右，反映美 国的家庭储蓄成为增加消费的基础，消费信心指数的上升，就使得储蓄率下降，促进消费， 反之储蓄率升高。 第五个因素看信贷消费， 长期以来美国的信贷是支持消费的一个主要动力， 也是拉动全球经济增长的重要因素，在短期内消费信贷的减少并不能够 100%减少消费，我 们讲消费信贷下去了，并不等于消费总量就会下去，只是增长率可能会下去，在今年的六、 七、八三个月，美国消费信贷分别减少了 195、190、和 210 亿美元，这证明我刚刚说的， 消费减少，去杠杆化是一个长期趋势，这不排除短期内美国消费出现反弹、坚挺，这个数据 原因就在这个地方， （12: 10） 但是我们指出的是经济数据的波动背后， 消费者信心还是比较弱的， 零售和工业增加值较强， 四季度和明年一季度 gdp 增长很有可能好于预期水平， 这会推动全球股市进一步持续反弹， 同时推动大宗商品价格持续上升， 总体来讲实体经济要弱于大宗商品市场、 股票市场反映的情况，原因很简单，经济危机当中小企业境地远不如大企业，股票市场也没有反映小企业状 况， 大部分小企业不能进入股票市场， 造成全球大宗商品价格和金融资产价格在过去的这几 个月里头迅速膨胀的主要诱引，这些资金进入实体经济领域，推动资产价格膨胀，这是众所 周知的现象， 另外小企业获得银行信贷的难度极大， 近三个月工业银行或者实业银行是美国 小企业融资的主要来源，它的贷款规模下降了 25.5%，也就是说信贷不足，尤其是中小企业 的融资困难，绝对不仅仅是中国独有的问题，而是一个全球性问题，在美国也是非常突出的 问题， 大家都知道全球的就业都是靠中小企业来支持的， 这就是为什么失业率还在继续上升， 这是我前面讲的对美国经济的总体分析，包括一些结构的数据和基本看法。 （12: 11） 第二个问题我想讲的是美国财政赤字意味着什么刚才讲美国经济复苏很大原因是零售上 去、消费上去，但是零售上去是靠财政补贴支持了，其中 1%是靠财政支持的，财政是靠发 行债券，评估经济形势，不可忽视的是财政刺激政策影响，美国财政刺激政策每个月增加消 费者可支配收入 80 亿美元，但是这不可能长期化，他们所采用的政策可能导致下一阶段的 信用不一定，由于美国的巨额赤字，09 年会达到 1.4 万亿美元，各州和联邦财政部都面临着 空前压力， 联邦赤字在 2011 和 2014 年仍然保持在七千亿美元这样一个让人不安的数字， 这 意味着什么呢意味着美国的联邦政府会发行更多的国债，第一大购买人是中国的外管局， 迫使美联储增加货币投放，将财政货币化，这是目前美国存在的一个突出现象，也就是美联 储主席多次指出联邦政府必须压缩它的赤字， 但是在我看来它是不可能成功的， 因为美国联 邦政府也没有更好的选择，如果没有人买，只好让美联储买，我们跟美国财政部和美联储多 次交换得出的一个结论， 这样一个现象必然会对大家造成影响， 造成全球长期的美元贬值现 象， 美元贬值几乎是一个不可避免的趋势， 也就是说这次全球性金融危机受损最严重的是美 元的国际信用， 支撑国际信用货币是政府的信用， 美元贬值长期化使通胀压力转移至其它地 区，全球资本进入大众上宾市场，房市和股市，进一步推动中国等新兴经济体的通胀预期， 导致黄金、石油等价格上涨，今年过了半年好日子是因为什么大的局势所决定的，但是下 一步会怎么走（12: 11） 我们看来趋势恐怕是难以逆转的， 但是这里头不排除有一些波折， 我们经常讲全球经济的复 苏造成通胀预期的压力，使得黄金价格上涨，大家注意到没有，今年以来黄金价格之间出现 脱离现象， 长期以来黄金石油与美元之间出现翘翘板的关系， 各银行长期关注黄金和石油之 间的价格关系，包括中国中央银行也在长期关注，但是今年黄金和石油出现了脱离，黄金更 多的是价格决定是受制于金融属性， 而不是商品属性， 而石油更多的是受制于它的商品属性， 在实体经济领域它的供求关系决定着石油的价格走势， 但是从根本上来讲， 石油的金融属性 在日益增强，最终还得跟随黄金价格，不能脱离美元之间此消彼涨的关系，二次大战以来， 特别是 71 年以来的市场格局所决定的，我们看美国的到期国债迅速上升，预期明后年一直 到 2012 年到期国债规模会迅速膨胀， 也就是说美国联邦政府要偿付的国债压力会越来越大， 尤其我们分析一个数据，美国的短期国库券压力越来越大，短期国库券投放很少，这样带来 美国联邦政府流动性压力， 大家最近关注到从今年二季度以来外管局减持美国财政部发行的 美国国债，主要原因是结构性原因，不是总量原因，我们减持美国国库券，因为到期了，并 不是主动减持，所以我要澄清这一点。 （12: 12） 第三点各国中央银行的危险选择， 什么意思最近大家都在讨论一个全球是否要退出刺激政 策，各国央行选择退出，可能会导致新一轮房价的下跌，英国受害于金融危机，因为英国把 金融业作为支柱产业，最后这次它受影响最严重，在 g7 当中，当然今年年初的时候，英国 首相跟王岐山副总理交流，英国专门派人过来讨论，g7 当中此消彼涨，英国地位下去了，我们地位上去了， 主要原因在于英国对金融的依赖性太大， 目前的市场是由利率极低的抵押 贷款支撑，我们提高利率，这个市场就会出现新的价格调整，有些企业、有些金融机构再次 面临困境，如果我们说不调整、不退出，把金融稳定放在首要位置，放在价格稳定之上，尽 可能长时间维持货币闸门，继续保持大规模货币投放，结果一定会造成债券市场的崩盘，经 常听到索罗斯所说的那样，美国国债会出现大的泡沫，最终要破裂，这恰恰是这次金融危机 的源头，这种现象大规模投放，最后的结果会是什么呢导致新的箫条和通缩，我经常讲这 次我们全球的刺激政策都是用一个造成危机的方法来化解危机， 这是不得不做的事情， 短期 内产生一些有限的效果，长期来讲我们要高度关注背后的风险。 （12: 12） 危机的关键说明我们以往增长的游戏已经结束了，这个话在去年六月份美联储的演讲就讲 了，不要迷信什么国外投行，什么大的经济学家，我当时亲身经历整个经济危机，我零六、 零七年在纽约华尔街， 我天天打交道的都是诺贝尔奖得主， 美林的首席经济学家我的一个老 朋友， 我们经常讲在这个市场上活下来的人都是那些谨慎小心的人， 在大街上开车的人永远 是小心驾驶的人，开车的越久，胆子就越小，死的最早的一定是那些飙车的人，之所以这么 说， 是因为各种迹象现在越来越令人不安， 包括中国在内的很多国家都没有明白这次危机的 根源所在，仍然墨守过时的政策手段，想当然刺激经济、增加投入，认为经济就会复苏，这 是非常危险的，这次危机不仅仅是金融危机，当然十个经济学家有十一种观点，在我看来更 多的是经济危机， 为什么这么说金融只是服务和支持实体经济发展的， 当经济出现问题的 时候，它反映在金融市场上，相关产品和相关交易就会出现风险，比如说我们刚开始说经济 危机叫什么次贷危机，以次级贷款为基础的证券化市场出现问题，引发危机，次级贷款背 后的房地产市场，最脆弱的借款人出现了风险，为什么出现风险没有人还钱，就业不行， 最终在实体经济最脆弱的部门出了问题， 我们面临的新危险在于我们仍然没有意识到旧的游 戏结束了，世界的分工格局面临再调整，金融体制面临变革， （12: 13） 为期两年高达 5850 亿美元的中国刺激计划偏重于过去老一套的基础设施刺激计划，对于改 革教育体制、 完善全民医保等鼓励消费措施方面力度在我看来仍然不够， 我们要改进和完善 刺激政策，我不是说否定它的必要性，刺激是应该的，但是我们要完善政策，这样一些措施 会进一步扩大我们预防性的储蓄， 就使得社会资金进一步闲置， 我们怎么样去转变中国的经 济增长模式或者捉全球的增长模式， 对中国来讲中国增长模式面临转型的三大障碍， 第一个 障碍就是资源和环境的约束， 在我看来目前投资领域保护主义所造成的危害要远远大于国际 贸易当中的贸易保护主义， 当然不是说国际贸易当中的保护主义没有危害， 它当然会影响企 业的出口，影响大量的外向型中小企业就业问题，但是不会对中国经济造成实质性伤害，其 实欧美国家不可能改变这种世界经济分工格局， 在短期内， 我认为贸易保护主义不会造成实 质性威胁，但是会造成麻烦，我们拿不到资源，比如说现在澳大利亚，大家都很清，制定了 非常严格的对华投资政策。 第二个障碍是技术创新和技术储备约束， 我们必须培育新的产业， 把传统产业升级，新兴产业培育都会制约，第三是人力资本的约束，高新技术工人的缺乏限 制中国制造转到中国创造，中国的经济有复苏，有反弹，但是其中还有很多脆弱和不确定因 素需要我们高度关注，我大概就讲这么多，其中不当之处请大家批评指正，谢谢大家。 （12: 13） 主持人： 曹博士给出非常详实、确凿的数据，让我们对整个目前金融形势有一个清醒的认 识，我首先在这里宣布一下大会时间往后延一下，延到一点吃饭，大家坚持一下，因为上午 时间有点紧，接下来请北京证监局孙才仁局长，他演讲的题目是“期货套期保值理论与市场 功能发挥” ，孙局长是八八年吉林大学国民经济专业研究生，经济学硕士，长期从事财政金融工作，是国内期货和衍生品领域理论和政策研究的资深专家，他著有《套期保值和企业风 险管理实践》等多部著作，下面有请。 （12: 42） 孙才仁： 非常高兴受邀参加今天的大会，浙江有三年没来了，参加这次大会还是抱着学习 的态度来的，听了一上午，确实感觉不虚此行，我有两个发现，一个是今天到大会的美女特 别多，所以我看大会坐的人都不走，第二个发现这个主题非常好，大会起了这个名字，这个 名字叫套期保值大会，我发表一下感想，我觉得浙江是中国市场经济的希望所在，我记得 2000 年到浙江调研说过一句话，当时总理朱镕基到浙江调研讲过，下一步看中国企业发展 方向，希望在浙江，十来年以后过来一看这句话是对的，那个时候已经发现浙江在企业体制 改革上面已经做出了十年以后大收获的创新，就是大量的民营企业，我到绍兴县的时候，县 长跟我说只有两个国有企业了，一个是电信，一个是邮电，不知道现在还在不在，一个县级 市可能整个财政收入， 整个企业大部分都是民营企业， 我们搞期货的大家看整个浙江占整个 全国期货交易的 17-18%，北京市场的交易额没有浙江这么大，浙江交易额起码最近三年全 国最大的交易额， 浙江的期货公司并不是全国最多的， 包括浙江的期货公司市场化运行也是 最好的，今天在这儿说，浙江的市场经济发展，我们的期货业发展、期货市场创新都值得中 国期货业学习，所以我觉得今天来这是真正目的。 既然请我来讲，我还要说一句，在座各 位才是专家，无论期货公司通货还是企业产业界的朋友们，期货交易我没做过，企业套期保 值我也没做过， 所以让我讲这个题目更谈不上， 之所以站在这儿讲， 还是有一点小小的优势， 作为期货监管者，我有看的优势，我有听的优势，你们每位期货公司老总都有自己的长处， 但是不具备整体中国期货业优势， 每个企业套期保值都有长处和经验， 但是不具备整个期货 市场衍生品领域共同的东西，我恰恰在北京管了九年期货，接触一批期货公司和一批企业， 所以我才写了那本书，借此机会把我一些规律性的东西跟大家讲一讲，算是一个交流，讲到 不当之处在座各位指正， 我想讲套期保值这不是一个新东西， 起码在咱们搞期货市场二十年 以来已经讲无数遍了，我听过程总的录音，已经讲上百遍了，这不是一个新东西，但是通过 套期保值，特别是通过 08 年金融危机以后，关于套期保值引发的一系列议论，应该给我们 带来新的启示， 我觉得在浙江这个市场体制高度发达的市场， 怎么做不是我们站在台上来讲 的，我们中国人不缺技术，不缺资金，东北人发明不差钱，浙江人最不差钱，我在这里谈一 些观念性的认识问题。 （12: 43） 一句话， 我们得到一个什么观念套期保值去年伴随金融危机之后应该说正反两个方面的经 验我们都有了， 第一个经验， 印象最深得经验不是成功， 而是失败， 几大航空满天飞的报道， 成功的也有，我相信也有成功者在座的，包括程总的路易达孚也是最成功的企业之一，成功 经验大家报道的少，中国人有一个习惯，爱搞爆炸性的新闻，不管是成功还是失败，有一个 好处， 就是让我们全社会对这个专业的问题进行深入思考了， 包括我们不搞政府研究的专家， 他们也关心的，我认为好就好在这里，不管你得出什么结论，全社会引起关注就是一个好的 事情，起码解决我们期货业自娱自乐的问题，08 年金融危机对中国是一个机遇，当然也是 一个挑战， 它的机遇可能催生中国人一些观念上的变革， 特别是前面向位专家曹博士他讲的 非常赞同， 我看美国金融危机应该有我们的看法。 金融危机我对我们搞金融衍生品的企业， 或者搞实业的企业也好，通过这次金融危机给我们的经验教训，技术上不要想太多了，也不 要怀疑了，真正得出的结论我想讲的是什么我们要意识到中国的企业在参与全球化以来， 特别是 wto 以后， 我们对国际市场适应了， 对国际挑战也适应了， 但是我们有一点没适应， 就是现代企业你的发展核心竞争力在哪里，党中央国务院多年来一直在讲我们要搞知识创 新，提升我们核心竞争力，那个核心竞争力大家都知道是在科技和生产力上面，但是我们忽 视另外一个核心竞争力，那就是现代金融工具， 不管政治经济学怎么讲的，现在世界经济就是这么一个格局，要想成为国际化企业，要走向国际市场竞争，你光有科技生产力是不够 的，你离不开金融手段，因为世界经济已经搀杂大量金融因素，刚才曹博士讲了，包括石油 这样的大宗商品金融属性越来越强了， 任何经济工作要离开金融是不可能的， 这是国际环境， 我刚才注意浙江金融办主任也讲了去年浙江企业一些师资， 包括今年经济增长数字， 为什么 上半年年初的时候增长率比较低，因为浙江外向型企业很多，所以你受的影响最大，不光浙 江，还有广东，广东也是如此，本来是中国经济贡献率最高的地方，一个广东，一个浙江， 恰恰在这次金融危机当中受打击最大，我看原来也书的，写套期保值书的时候收集数字，也 是这两个地方下滑最厉害，反而内地企业影响不大，这说明什么谁融入国际经济，谁离不 开树立新的理念，培育新的核心竞争力，这个核心竞争力用一句话概括，就是告诉我们中国 企业已经进入一个新的时代，需要进行一场新的管理革命， （12: 43） 这个管理革命大家可能以为套期保值是一个核心， 经过我的研究， 这一年思考套期保值和风 险管理只是一根导火线， 或者说一个引子， 通过它让我们现在搞了三十年改革开放以后的中 国企业还缺什么有一个系统认识，所以我想在座各位可能有不少企业，对企业朋友讲什么， 现在中国企业该具备的科技创新能力也有了， 该具备的管理素质也有了， 我们缺的就是一个 通过引入金融工具以后，你的企业管理要重新塑造，为什么说金融危机的时候，东航、国航 出现这么大的风险，这样的企业级别很高，规模很大，这些企业用的人很多在座综合素质不 如他们的人，他们综合知识能力不比我们差，而且他们已经在运用金融工具了，但是他们为 什么失败了，这不是简单一个人的问题，其中一个根本性的原因，就是我们企业管理和金融 发展策略没有适应引入的新工具带来的新变化、做出的新调整。 我最近在观察路易达孚的 一些数字，路易达孚为什么一百五十年经久不衰，他们的下属企业有上百家，而且经营一个 利润并不高的行业，但是经久不衰，运用套期保值时间最长，比例也很高，我觉得它关键是 相辅相成的过程， 路易达孚真正学的不是套期保值本身， 而是经营管理之道， 他的管理体制、 管理制度，今天正好认识一下程总，拜访一下程总。今天大会很好，一个叫产业大会，第二 个叫套期保值论坛，我希望我们期货业同仁也好，包括做套期保值的企业也好，不要把眼光 放在期货上，是要放在新的时代开始，刚才几位朋友讲到金融危机的话，金融危机还有一个 好处是告诉我们一个旧的时代过去了，新的时代开始了，这个新的时代如果从时间点上讲， 其实从二十一世纪之初就开始了， 我们有一批企业在自觉和不自觉当中踏上时代节拍， 所以 这几年发展很好，包括去年那么大的危机没有受到打击，反而趁势而上，大部分企业没有踏 上节拍，所以去年受到沉重打击。现在过去九年了，一个时代按改革开放三十年来看，至少 是三十年，所以我们还有机会， （12: 44） 这个时代就是刚才强调的，我们需要有一个观念，中国企业需要有一个新的风险管理革命， 这个时点讲的为什么要进行风险管理革命，我不展开了，原来让我讲套期保值理论，这里不 多说了，我只想告诉大家，我学完套期保值理论以后，我的体会套期保值理论既复杂，又不 复杂，当你没有把握要害的时候，就像出现的几大风险一样，有会出现很多问题，当你把握 要害的时候就是一个很简单的问题，就像开车一样，会了不难，难了不会，它只不过是在我 们交通工具领域里面一个飞机， 我们套期保值在企业风险管理是一个飞机， 是一个航空手段， 我们传统企业管理和传统风险管理就是汽车和飞机的管理， 国道和高速公路的关系， 所以我 认为不复杂，不复杂在哪里套期保值核心就是两个市场、两种交易，很多都是做贸易出身 的，他就是这么简单，没有什么太复杂的，第二个原理是讲期货市场的原理或者说价格变化 的原理，也是两种市场两种价格，有一个趋同的影响、趋同的变化，加上反向操作他就成功 了，所以套期保值理论不复杂，书写的再厚，写了三四百页，其实几页就可以说清楚，还有 几个原理，它叫三重译法原则，所谓三重，就是商品和资产相同，资产相等，月份相等，方向相反，我们很多企业出问题就出在这里，还有讲套期保值，讲理论也好、讲技术也好，最 不能忽视的就是风险危机，我那本书讲了五章，其中一章讲风险问题，我们看到套期保值理 论有很多不足，有一些套期保值理论原则是不能放弃的，很多原则是造成问题的原因，包括 是套保不理想，还有上市之后套保不理想，比如套保的六百多户，并不是很多企业很满意， 有的不理想干脆非常失望了，不如不套，为什么出现这些现象，其中有一点对套保的培训不 够，造成企业对套保理论讲话，这个理论是套保理论的假设，用一个完美假设僵化的理论来 指导活的实践，这样肯定会吃亏，我的书里面有，实践告诉我们运用好套保理论，没有理论 指导，你的实践也是不成熟的，我想这里通过实践，最应该注意的是这么几项， （12: 46） 一个是规模适度， 你看看现在我们这些年中国其实做套保的企业也有十几年经验了， 我总结 他们经验不是人高明不高明的问题， 也不是谁用得好不好的问题， 他们的共同经验是规模把 握适度，不管形势分析准不准，都在可控范围内，他们的套保比例很多都是百分之四五十上 下转， 除非形势非常明朗、 趋势非常明朗才能扩大到百分之六十到八十， 有的企业规模大了， 套期保值规模比较大，一年上千万的概念，最多的时候不能超过 20%，为什么因为他知 道套期保值不是企业盈利的目的，是为了把波动曲线稍微平缓一点，三条曲线，不套期保值 是这样的波动，套期保值是这样的波动，所以说我们这些企业，去年那么大的风险，我们三 十几家企业没有太大的风险， 因为做的是规模可控的， 还有传统套期保值理论告诉我们是完 全相同的，这实践当中是不可能的，关键在于怎么解决相关性的问题，当然这里还有技术含 量，还有一个操作灵活性的问题，这个操作灵活性大家关注一段时间报告都有体会，有的人 拿国航说事，说国航一套三年，我不认为这是国航的根本问题，可能放在我们一个贸易企业 里面，一套三年是不对的，但是放在国航，我认为是对的，因为它是一个很明确每年都要消 耗一定数量原油的，他一套三年没错的，但是美国西南航空套期保值就是三年甚至更长，我 的书里讲过了，但是他们的数字，比较好，都是四五十，还有出风险的情况，死的套期保值 规律，现货是一年的，我死等一年，出现风险征兆的时候不减仓，这告诉我们套期保值原则 不原则，要根据形势灵活操作，还有一个重要原则就是风险可控性问题，这是我总结这几年 看到成功的企业和不成功的企业最核心的一个原则在这里，套期保值告诉我们那么多道理， 那么多技术，你做完了方案之后，最关键是你的风险到底可不可控，我们套期保值搞的是风 险防范，最后套期保值风险不可控了，结果这个套期保值策略是失败了，你的方案本身就是 失败的，我们总结去年几个大的案例看都忽视这个问题，当然这里很多人讲这个原因、那个 原因，我不认为这是被骗的原因，风险可不可控是事实说了算的，一个套期保值方案做完之 后，你看这个方案做完了风险在哪里，哪怕是不可知的风险，但是你有防备措施，这是去年 总结最大的教训， 所以我提出来在套期保值适当原则基础上， 我们搞套期保值的专家应该明 确提出来把风险可控性作为我们今后套期保值的原则， 这尽管是我们多年的经验， 但是没有 上升到原则角度提出来。 （12: 47） 这里多讲一个案例，去年也是我们的一些企业，同样做了期权组合，大家现在总结东航最多 的是做了三项，问题就出在这里，其实总结另外一家企业，也是组合的，也比较复杂，但是 这家企业在十月份出现亏损的时候造成有关监管部门很紧张，外面媒体一报道航空的事情， 再看他自己很像， 完全像一回事一样， 当时很紧张， 我们去查他， 因为做这个期权我们知道， 尽管不属于我们监管范畴，但是过程我们知道，当时没有组合概念，研究一个月发现不是投 机概念，也有人认为结构上是投机概念，结果不是投机概念，同样是三项组合，但是一个核 心点是风险可控，他做的同样是期权组合，有买有卖，跟东航的唯一区别就是在更低的价位 之下建立了双倍买入探点，我把做的人请来谈了一下午，他把所有的风险都锁定了，他的最 大亏损是四千万美元， 最小亏损是一千八百万美元， 给上面写报告我的结论是尽管操作方案不在我们日常监管之内，操作手段也不是期货，是期权，但是结果做到了风险可控、可知， 他把最大的风险知道了， 最小的风险也知道了， 那么市场行情当中及时调整， 把风险消化掉， 到今年年初实践证明他全部实现了， 去年整个期权组合实现盈利， 今年三月份大宗商品价格 最低的时候，他买进双份看跌的期权收效了，把之前的损失补回来了，如果按照以前的做法 讲的结果就是逼着他平仓， 价格不合适的时候平仓， 其实回过头来讲三大航空套期保值也是 一样的，如果用正确的套期保值理论去看它的话，它的问题并没有那么研究，最近大家注意 三大公司披露上半年年报了，我这里应该有数字，三大航空南航、国航和东航，实现利润分 别是 3800 万、29 亿和 12 亿，同时他们的公允价值变化一个是零，一个是十五亿，一个是 二十八亿，有的说南航没有做套期保值，有的说在七八月份平仓了，不管怎么说，这三大航 空公司很有典型的，通过他们的分析，我们也能证明不像媒体说得那样，套期保值这些工具 对我们企业防范风险是有好处的。 （12: 47） 通过最近研究实践，作为第三者来看，我们企业怎么样发挥套期保值对企业的积极作用，我 们期货业跟期货市场怎么样为企业提供更好的套期保值功能发挥作用，我觉得有四个方面， 包括政府部门， 第一个对企业来讲是最核心的， 我想就是企业把套期保值作为今后走向世界， 提升核心竞争力另外一个关键，光有生产力是不够的，当然企业要做好套期保值，通过一些 反面教训和正面经验意识到另外一个重要一点，就是风险意识，还有系统管理意识，刚才我 说了，几大航空公司的管理能力不可谓不现代化，他们的人才比我们一般企业水平高得多， 之所以不成功，完全是因为相关的配套和改革不成熟，还有一个策略，企业用好套期保值， 要有一个科学的策略，光想用好不行的，这里包括适合、适度、适宜和适时，就是企业要有 合适你的目标，套期保值工具再好，它适合不同企业用不同工具，在量的把握上，在市场选 择上都是不可千篇一律的，还有一个纸度，不同的产品，不同的营销方向，是采购还是销售 的，功能也是不一样的，特别是国有企业，我说的资金书上也讲了，现实上书上没有说的， 特别是可用资金的问题， 你不要看财务帐上有很多资金可以解决浮动盈亏问题， 一旦发生套 期保值亏损的时候，你的浮动资金没有用的，就要政府敢于的，不允许你动的，其实企业资 金很充裕了，浮动资金不怕了，会做好准备了，一通报好了，要来检查，不允许动资金了， 怎么平仓，所以我们国有企业要特别注意这个问题，要适宜，包括工具的选择问题，还有刚 才讲的建仓问题，不是说今天设立一个保值目标，方案有了，就可以建仓了，不是这样的， 要有合适机会，如果国航有问题、东航有问题，那时机跟价格是有问题的，你有建，但是我 看了看有关数据介绍，八月份美国几大航空也建了，大家建的量很少，建了三个月的仓，但 是这几大航空公司建了跨年度的仓，这就不对了。 （12: 48） 第三个是工具选择问题，金融危机发生之后，很多专家都否定了衍生品作用，其实衍生品有 两大组成部分， 一个是次贷， 另一种是我们现在讲的期货的套期保值交易和期权套期保值功 能， 这不是泡沫， 我觉得我通过实践要认识这个问题， 要明显区分开来， 三年前中国期货业， 几个官员加上几个老总探讨套期保值要发挥作用， 三年前几个朋友讲怎么发展中国套期保值 作用，零八年出现问题就否了，也不对，有一个数字说明问题，场外市场，特别是场外期权 交易和场内期权交易大大高于场内期货交易， 我看期权交易比期货交易大得我， 60%的比重， 现在降低了，是 53-54%的水平，说明我们期货衍生品工具，不仅仅是期货，从功能风险防 范效果上看，期货还不如期权，这个话还是可以说的，大家不要受这次金融危机影响，觉得 那个东西不敢碰了，我们要发展它、用好它，期货市场不展开讲了，本来要展开讲的，现在 站在台上跟我们企业讲要懂这个、学那个，其实不需要我们多讲，企业最知道学什么，最知 道引用什么手段，真正需要学习和讲的是我们的官员，搞市场的人，搞期货产业的朋友，我 们期货业才是真正需要学习的，才真正需要动脑筋的，站在这里讲的话，真正的挑战对我们而言的，我们要想一想下一步中国期货业和期货市场怎么样发展，怎么样改革，怎么样转变 观念，才能让企业真正用好这个工具，我想第一个就是我们的品种多样性，品种多样性过去 的观念讲大豆上了之后就是玉米，不是这个，玉米这个品种本身就是多样性的问题，还有工 具多样性，市场体系多层次化，我们这个期货市场是不够用的，为什么国航到国外做如果 国内有了为什么去国外做，他不知道光做一个期货好吗，他不知道做期权好吗他没钱，不 够用， 其它套期保值的案件给我们的影响是深远的， 大家知道我们中国期货市场这几年发展 很快，今年要突破百亿了，要进}