624被浏览3,164,665分享邀请回答157104 条评论分享收藏感谢收起zhihu.com/question/38952063/answer/?group_id=865088#comment- 另外根据一个微信公众号的小编所说，最开始工商局的企业信用公示系统是公布了完整的处罚决定书的书的，但是目前被撤，只有一个处罚摘要，但是从处罚摘要已经可以看出集商网络科技有限公司的确是因为传销被罚。我觉得这个说法还是可信的，因为在因为传销处罚之前，该公司就因为虚假宣传而被处罚过一次，我最开始查的时候只公布了那个处罚，还看到了完整的处罚决定书，而现在那个处罚决定书也撤了。而好在之前看到处罚决定书的人保存了截图，根据处罚决定书可以看到，去年就开始调查云集，而最终也通过调查确定云集是传销，并进行处罚，处罚是罚款以及停止违法活动。而也就去年开始调查云集后，又有一家公司成立，名为浙江集商优选电子商务有限公司，法人肖尚策，登记机关也和集商网络科技有限公司有所不同，而去年云集的网站和APP的实体公司都换成了这个公司，根据企业信用公示系统查到的企业年报可以看出，从法律层面上说，云集现在属于肖尚策。其实就是为了躲避继续被处罚好换了个马甲而已吧，毕竟根据处罚决定书集商网络科技有限公司是要停止违法行为的，而这么一来集商网络科技有限公司的确停止了违法行为，只不过换个公司继续违法，各个层级的名称，最开始交的钱也有所变化，而实际控制人依旧是肖尚略。————————————————————————最近有认识的人想拉我，心里其实比较反感，但是如果说直接拒绝显得太无凭无据，所以还是费了点心思了解了一下。首先说看起来真的地方，那就是云集那个二亿的融资应该是真的，我是通过一个查公司基本信息的软件——天眼查查到的，这个应该不会造假。（经评论区 提醒，这个融资也有猫腻，详见分析。此外我也查了下那个凯欣投资，找到了所谓凯欣投资的代表人孔庆融各种夸云集的一篇报道，而我查了一下这个孔庆融，他是肖尚略那个杭州博略公司的副董事长。。）另外那个店主给我发了一个防晒霜，上面有防伪二维码，查了一下倒是真的，还有他们送的化妆品素野，也在国家食品药品监督局那个网站能查到，那个素野心水的套装，根据网站的确显示科丝美诗生产，不过也就那个套装是科丝美诗生产的，其他的都不是。（我说的这个网站是用来查食品，药品和化妆品的，化妆品的备案号，成分，实际生产企业都能查到。）不过我总体还是不大相信吧，觉得它肯定没有宣传的那么好。下面说说我觉得不好的地方。首先就是云集老板，肖尚略，我觉得他实在不可信任。他有个小也商城，卖国外香水为主，还有一些口红，都挺大牌。然后，百度的话，这家店的口碑可以说是特别差了，各种顾客说买到假货。。另外他有一家公司，杭州博略，几年前出过一个和士秀的面膜，当时还有个淘宝店，不过主要应该就是靠微商来卖，现在搜微博还能看到当年微商的宣传，就是各种天花乱坠，然而从两年前开始基本销声匿迹，淘宝店也关了，微博微信都不更新，官网打不开，话说如果真的是个好东西的话，不会到现在这境地吧。现在当时在微博上宣传的也不宣传了，而有一部分人现在在做云集。或许就是当时那个微商搞不下去了，所以再来个云集来骗钱吧。另外那个和士秀，现在能在云集搜的到，是一个面膜，显示已经抢光，大概之前做过特卖，而重点是，那个面膜，在食品药品监督局压根没备案。。另外就是云集的礼包，素野，公司上海素野化妆品有限公司，而这个公司是由肖尚略的小也电子商务公司100%控股的。。所以素野还是肖尚略的吧。这个素野也是好几年前就有了，宣传的也很好，号称销量很好吧，当时就是在小也天猫店卖，然而，口碑应该也不太好，当时有很多人用了过敏。当时还有一篇新闻进行了报道:而如今素野在小也已经不卖了，倒是有一个旗舰店，销量一般，估计最主要的销售渠道就是作为所谓的开店大礼包卖给店主吧。还有素野之前还有个骨胶原面膜，现在搜素野的微博还能找到宣传，还号称德国进口。还曾经作为云集店主的大礼包之一，而这款产品，在食品药品监督局也没有备案。目前这个产品倒是在天猫下架了，或许是被人发现了。。另外就是素野一直宣传无防腐剂，可是通过食品药品监督局查到的心水精华液里是有防腐剂成分的，其他的我没仔细研究，毕竟我也不太懂化学。。其实我个人觉得有防腐剂无所谓，但是明明有却说自己没有，还一直说防腐剂多么不好，那就是虚假宣传了。此外，肖尚略还有一家公司，大乔网络，在天猫有一家国外化妆品的旗舰店，里面有个美白面膜，根据国家两年前的规定，美白面膜调整为特殊用途化妆品类别，需要去申请特殊用途化妆品的备案，这样才能生产或者进口，否则是违法的，可是那家店现在还在卖。而我之所以注意到这个，是有一个消费者买了那个美白面膜然后把大乔网络那个公司告上法庭了，最后消费者胜诉，大乔网络进行对消费者进行十倍的补偿。下面是判决书:当然上面有的东西也有猜测成分，很多是云集老板肖尚略的云集之外的行为。但是我得说，这样的人我实在是不信任。这样的老板创办的云集，各种好的宣传我也有些怀疑。另外云集上有过没有在国家食品药品监督局备案的面膜的特卖，还曾经把没有备案的面膜当做大礼包给店主，这些都是实锤。而云集的体验也实在不怎么好，没有评论，这我实在不能接受。。而食品类也往往找不到配料表。上面的产品也都只显示品牌不显示公司，我是想找几个食品类产品在食品药品监督局网站上查一查的，但是没有公司名称也查不了公司是否有资质，另外按照产品名称查反正我查的都查不到，当然也可能我查的关键词有问题。至于卖的东西也没便宜多少，其他答主已经举例子了。这就是我这些天了解的情况了。当时了解的时候，我是认真看了其他的答案的，不过其他答案我觉得除了云集价格不低提供了实锤外，其他的都是一些个人的观点和体验之类。而我是想有理有据的拒绝那个熟人，我不做这个，所以我找到了许多比较客观的事实，就算是推断也是基于客观事实的推断。也辛苦找了很久。所以就分享给大家了。大家有什么也可以在评论区补充。另外我跟那个云集说这些的时候，他的反应则是:我不听我不听我不听，反正我跟你讲，我们是政府支持的，有几十万店主呢，这几十万店主又不是傻子，有人通过云集赚好几万呢……而我，就真的无话可说了。。2617 条评论分享收藏感谢收起　　有人说中国经济越来越好，周围人都买房买车了，也有人说经济越来越差了，周围商铺关店转让一大片，收入缩水压力增大，其实这两种情况都存在并不予盾…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………　　有人说中国经济越来越好，周围人都买房买车了，也有人说经济越来越差了，周围商铺关店转让一大片，收入缩水压力增大，其实这两种情况都存在并不予盾…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
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　　一帮朋友每家都买了车，十几万的代步车居多，房子城里买套房或老家建四层小楼，不过都在说这两年挣的少了，一年比一年差。
　　说了朋友情况说下本人吧，家里老房子零几年建的花了十几万，刚市里买了一套房50万，车两年前买的16万，现在口袋空空，收入相比前两年没增长还在缩水，也许很多人跟我情况相似吧，原来的积蓄换成了房子车子。
　　买车原因很简单：一是因为老家坐车不方便，节假日周末放便回老家，走亲串友的一家子也确实需要一个车子。二是因为学了驾照手痒想买个车开，再说周围朋友也都买车了。
　　。。。小城市房价也没涨，打工族收入也没怎么跌！这主要讨论大城市的房价和当老板的苦逼！
　　车越来越多，大城市里只要经济条件允许几乎都会有车。但是不是拿自己钱买的就另当别论了。很多都是那父母钱买的。　　
　　现在买车就跟手机一样普及，是体现不了什么生活水准的，停着很少开的更多
　　经济发展是有规律的，发展有周期性，就像潮水有涨也有落，楼主农村盖了房，城市买了房，又买了私家车，生活水平纵向比，是大大提高了吧。即使这两年收入没提高，你的生活水平也不会受影响。　　
　　车子多是因为车子里面也加了杠杆，透支了他未来的收入。你去问问，有几辆车是没贷款的，难道一个人把一生的钱放在一天花，这个人就能被称为有钱人吗，
　　买车是刚需　　
　　中国经济刚刚崛起正当时，房价地价每年涨一倍，再涨2年没问题。
　　贷款也要买车这就是死要面子。　　
　　中国人爱面子呗　　
　　几万块钱的车
　　经坛很多人说加杠杆贷款买车，以我周围朋友来说这种现象很少，大部分全款购买居多。现在大家对于选车还是比较理性的,基本以十几万合资车型居多，钱多的一步到位BBA，钱少的买个国产先开着，也没人会去比较攀比。
　　随着社会发展以后车子会越来越普遍，买车真的不是装B，也装不了B，家家都有车会是常态。
　　因为国家在利益集团的忽悠下逼人们买车
　　四大节假日高速公路小汽车通行免费.表面上这是为了人民群众,而实际还是为了宝钢（小轿车专用钢板生产商）和二桶油以及公务员和官员.节假日在工作岗位的也不是公务员和官员.节假日公务员和官员全部休息.他们要出去旅游.本来他们也不缺这点高速费的钱.但国家对公务员和官员以及富人是无微不至的关怀.处处为他们着想. 现在的领导是根据利益集团的要求来制定每一项政策的。估计收费站减少的收入,以及高速路投资方减少的收入最后还是要用财政补贴收费站的，说白了就是拿买不起车的人的钱去补贴开私家小汽车的有钱人。　　还有汽车集团老总（国企高干子弟）眼看现在汽车积压，将来可能发不了平均几十万的工资。他也可能拿不到几百到几千万的收入了，于是打着利民的旗帜，鼓动有利于增加汽车销售的政策。实际上不应该是小汽车免费,而是应该是大客车和大货车免费,这样才能减少物流成本,降低物价.大客车才能增加运输效率,减少拥堵，这是常识。　　高速节日对小轿车免费这一政策还造成了许多不公平。比如，真正贫穷而乘坐大巴的旅客，不仅得不到票价的优惠，而且被迫堵在了路上，还失去了他们已经付了钱要购买的便捷服务。比如：宁波汽车南站统计，平时去上海的大巴5个多小时可以跑一个来回，而节日高速堵车使跑上海的大巴平均要7个小时才能走一个来回，因此减少了发车和旅客人次，也减少了车站收入。另外货车也得不到优惠，这导致购物和投寄快件的公民也受损了。为什么只让自驾的公民得益，而让其他公民受损？我国现在小轿车每年大幅度增加，节日本身就会出现车流的增加，你再来一个对其免费，这肯定会使车流更多，路上车多了，高速就变成低速了。而有有钱买车的大多很注重快。你为他们省下的钱根本就补不回他们因为低速而造成的时间和精力的损失。据现代金报日第二版报导：“到昨日17时，杭州湾跨海大桥上发生交通事故57起，大桥南接线发生交通事故40起涉及机动车200余辆。事故车型几乎全是小轿车。所以节假日应该是对小轿车上高速提价，对大客车和货车免费才是正确的做法。
　　现在中国大部分城市大街小路都已经几乎变成了停车场.只有主要大路还可以有比较慢的通行.上下班时大中城市交通已经接近瘫痪。利益集团要求放任乱停车.要求对乱停车基本不罚款.要求城管部门不管理乱停车.以至很多人对家门口的乱停车只能消极的用划车或者倒垃圾来反抗。　　由于小轿车太多到处是堵车，其后果是严重降低了整个社会人们的生命效率。因此飞机赶不上，火车赶不上，合同赶不上签订，开会赶不上，上班赶不上等等。比如各大报上曾经都登过一则新闻，救护车因为路上被堵，3公里路走了40分钟，导致病人来不及抢救而死亡。这样的事情每天都在全国各地发生。还有店门前停满汽车影响经营，城市白天禁止货车进城影响生产等等。堵车使大城市人上下班每天平均至少两小时放在路上。社会成本大增,经济效益大减.　　不少老的居住小区因为以前没有造车库,现在人们经常为停车位而吵架.这就是我们沾沾自喜小汽车产销量连续世界第一的伟大成就.　　为了保障城市道路畅通，全国另外聘用了几百万的协警。象宁波一些道路的协警已经达到了三步一岗，五步一哨的地步。这些庞大的开支也是由国家财政负担的，实质也就是没车的补贴有车的。
　　以前城市乱停车要罚款.现在除了交通要道.几乎整个城市随便停.大多数地方都免费停. 而大多数要收费的车库却整天空着没车来停。老的居住小区,连走路的地方都很难有了.店门前被堵塞,小区门口被堵塞,小路被堵塞,人行道被堵塞,公交车站被堵塞,连环卫所门口都被堵塞。老小区为了开辟停车的地方，小区里的绿化大量被砍掉。影响城市空气质量。这也是中国汽车销量世界第一的伟大成就.也是利益集团在中国可以无法无天的具体表现。还有由于中国城市小区道路二旁边已经变成停车场地,遇到火灾救火车很难开进.所以小区火灾往往都难以及时抢救.社会损失惨重.　　政府规划的时候也是只考虑照顾汽车，非机动车道很窄，骑行很不方便。不少地方停放自行车很小一块地方，或者干脆一点地方也没有，而划很大的面积来用于停小轿车。为了利益集团的小汽车销售，许多地方找借口在城市取消摩托车，也取消了三轮车，取消了残疾人车等。甚至在一些路段取消了自行车道,或者把原来的非机动车道改为停车位，或者把非机动车道并入人行道,让行人走路慌慌.还有一些地方干脆禁止电动自行车上路所有这些都是为了利益集团的小汽车销售,实际就是逼人们买小汽车.而买小汽车国家有各种优惠和减税.这样终于使中国成为世界小汽车销量连续6年第一的国家了.使利益集团收入大增,使小轿车专用钢板集团（全部由日本援建的宝钢）产量大增,使澳州的铁矿石（必拓必铁矿日本是第二大股东）可以年年大涨价.09年英明的扶持汽车消费的16条政策和扶持房地产的26条优惠政策一样.使我们国家伟大的实现了高房价和大堵车及雾霾仙境。 现在又只好180度大转弯进行限制。真是“早知今日，何必当初”。　　鼓励多买小轿车车，方便多开小轿车车。这样中国唯一的汽车专用钢板生产集团（宝钢）利润就年年高了.汽车集团赚的就更多了，二桶油利润就年年高了. 而这三个老大的头都是有很大背景的啊.
　　中国汽车流通协会有形汽车市场分会一位常务副理事长曾向《每日经济新闻》记者表示，从汽车钢板到零部件生产到汽车整车生产，从汽车销售到车辆报废，以及出口销售，政府都会给予各种补贴，汽车补贴金额数以百亿元计。　　空口说堵车是城市规划不好的人不想想,难道中国没有一个城市规划好的(中国没有那一个大城市不堵车的).外国专家说北京的马路宽的可以开飞机了。难道北京的马路比不上上海宽。上海相比北京堵车少的多，就是因为上海一直实行牌照拍买。如果说公共交通北京难道不发达吗！地铁线路全国最长，地铁票价全国最低。公交线路发达，票价也是比较低的。一个定律，是欧美一些交通问题专家根据几十年治理经验得出的；大意就是；城市道路增建数量与汽车增加数量成正比，就是说，你发现拥堵了，于是造路拓宽，等你造好，以为会通畅了，结果发现汽车数量也跟着猛增了，问题依然没解决！　　治理雾霾天气和交通拥堵的方法,就是应该吸收世界各国几十年大城市管理的经验，限制购买小汽车，增收排污费，增加购车税率，提高拥车成本。市中心收拥堵费，大幅度提高城市中心停车费等。过去那种以 ‘车’为本，交通和执法都是照顾小汽车，因为他们是社会有钱人或者官员，处处为他们考虑的政策应该改变。还城市自行车道和人行道，还城市良好空气，提倡绿色出行。　　大力发展扶持汽车产业消费.这根本不符号中国国情。现在整个社会由于小汽车太多引起的社会矛盾(为占停车位而吵架),经济损失(堵车造成的汽油耗,PM2.5空气污染),交通死亡事故大幅度增加（年因交通事故死亡8-10万人。就象一场世界战争，是世界平均死亡率的10倍，）。为了扶持小轿车产业，有关部门在实际操作中对驾驶员违法造成交通死亡的处理是全世界最轻的。起到的效果是间接鼓励杀人。可以说扶持补贴汽车的白痴政策实际是扶持补贴强盗和杀人犯(历史终将清算他们的罪恶).
　　伦敦自从征收拥堵费以后，进城交通量下降了48%，更多的市民乘坐公交进入伦敦的核心区。而巴黎、纽约、东京和香港都以停车费高而著称，同时狭窄的街道，密集的街区以及设计复杂的单行线都让私家车望而却步，严厉的交通违章和停车处罚也都是约束城市内汽车使用的重要工具。　　而我们这里，收费的停车场大多空着，马路上大多随便停，太方便了，打个酱油都开车出去。世界上人口最多的国家，人均城市道路面积最少的之一，京津和长三角却有最多的私家车，不少家庭都有二辆车。　　我去过越南首都河内,那个城市是和我国相反,限制小汽车,放开摩托车,河内有650万辆摩托车,全天不限行使,而汽车白天要领通行证才可以行使.不然要在城外等到晚上7点以后才可以进城.　　去香港旅游过的人都可以看到,香港的马路很窄,但香港的交通基本不堵.这就是由于实行了严格的交通管理,路边根本没有任何停车的地方,乱停车将巨额罚款。我们旅游团吃饭的时候,乘坐的大巴就只能在外面兜圈子,等吃完饭了,导游用手机一打,大巴来了,马上上车立刻走.反观我国, 为了照顾利益集团和鼓励买小轿车,,到处是乱停车.很少罚款. 导致现在开私家车的人是有空就钻，有路就开，有地方就停，完全是一副为所欲为的随心所欲。　　新加坡,香港,英国伦敦，日本,韩国...世界上大多数国家的主要城市对私家小汽车都有严格的限制,象新加坡私家车上路先要交拥车费38万.香港40%的登记费，115%的车辆购置税，新加坡，英国伦敦等大城市进入市区就自动要收高额拥堵费等等。所以这些城市人们出行大多用的公共交通.而在我国,利益集团鼓动操控各种优惠购车政策.导至路上小车日益泛滥.城市交通是一个国家的经济血脉.现在全国各大城市交通每天都接近瘫痪几个小时.并且导致城市空气中PM2.5日益增加.对人的伤害和经济的打击是巨大的.可以说,中国经济现在之所以下滑,高房价和大堵车就是罪魁祸首。
　　为什么全世界绝大多数国家城市都可以有摩托车，而中国要在大多数城市禁止，现在连电动自行车都要禁。已经禁了三轮车，残疾人车。以后估计连走路都要禁止，出个政策规定必须买小轿车，否则一律进监狱，这样利益集团就满意了.　　想出个禁止电动自行车上路。世界上还有比这更无耻的政策吗！　　针对雾霾天气利益集团和白痴领导准备采取以下解决措施：　　进一步继续加强扶持发展私人小轿车消费的政策，只能限制公车,不可以限制数量绝对占大多数的私家车.并且考虑在目前已有的购车“以旧换新补贴”和“汽车下乡补贴”的基础上，对凡是新购买私家车的每人奖励补贴5万，这样就可以使汽车利益集团和小轿车专用钢板集团以及二桶油赚的更多钱。同时进一部加大对汽车行业各环节的补贴工作，由目前的600亿提高增加到3000亿。使汽车企业年人均工资超过银行，由目前的25万提高到35万。坚决不批准目前各地上报新的城市小轿车限行限购政策。取消私家小轿车15年要报废的规定（2013年初已实行），让其可以永远用下去。至于因此容易出交通事故，死人那是没有关系的。只要认为买车合算就可以。最近又推出小轿车免年检，还在北京、天津、上海、南京、厦门、广州、深圳等23个城市已执行6年免环检，江西、黑龙江、吉林等在全省范围内执行6年免环检。这样那些危险私家小轿车，尾气不达标的小轿车，其他各种故障的小轿车就不用去修理，路上交通事故就可以更多了。对最需要培训的驾驶执照实行可以不经过培训，自学考驾照。还计划将来逐步拆除全国城市小区围墙，让小轿车可以畅通无阻。　　这些措施表面是为了人民群众，实际是为了鼓励多买车，方便多开车。这样中国唯一的汽车专用钢板生产集团利润就年年高了.汽车集团赚的就更多了，二桶油利润就年年高了.掌握小轿车核心技术的国外利益集团联合国内汽车利益集团就只有忽悠领导做出越来越多的白痴政策。　　还计划将来进一步增加节假日小轿车免费通行的时间和政策（一辆大巴坐的人大约等于20辆小轿车坐的人，环保效率高，所以坚决不可以免费）。除了四大节日，还计划对小轿车平时也全部一律上高速免费，并且提倡在高速服务区小轿车主可以享受免费吃饭的待遇（今年三十晚上部分服务区已经实行）。还计划将来凭小轿车驾驶证享受风景区免门票等政策。这样就可以鼓励人人买几辆车，更方便多开车。使我国的天更兰，水更清，石油进口更多，价涨更高，道路更加拥堵，道路变成停车场。全国各地PM2.5更加高.生肺癌的人在现在占癌症第一的基础上更加超越世界10倍.
　　有的是年轻人为了忽悠个马子回家，所以贷款先买个车没有房子。有的是朋友基本都有车，自己也贷款买个车顶面子。有的是为了让自己的儿子相亲时底气足点，贷款买了个车。唯一知道的全款买车的，买了个二手凯越。以上都是我身边的实例，仅代表个人，不予参考。
　　@lovetingting-06 07:42:00　　车子多是因为车子里面也加了杠杆，透支了他未来的收入。你去问问，有几辆车是没贷款的，难道一个人把一生的钱放在一天花，这个人就能被称为有钱人吗，　　-----------------------------　　你可能不懂中国人，中国人最不喜欢借钱买大件，我身边的亲戚朋友没有一个是贷款买车的，车是个消耗品，有能力就买，没能力就坐公交或者偶尔打的、滴滴都可以
　　农村里面买个车确实对孩子找对象会好一点，　　再说车不追求面子的情况下，普通老百姓买一台也没啥压力，　　感觉还是很实用，遮风挡雨的多好。　　最重要的感觉还是会享受了，不存银行贬值买来享受了
　　@十指连心无名指 男多女少 光棍相亲没车 相不成。
　　现在车子跟80年代的彩电，90年代摩托车一样，大部分普通家庭都能承受，而且也完全不用担心后期负担不起，因为车子除了保险其它费用是可以根据自身情况调　　节的。
　　说完车子说下房子吧，这才是普通老百姓真正的压力，城里买套房掏空了三代人的积蓄，而且还要加杠杆，前面我说了周围朋友买车基本全款，说到买房情况开始反转，基本贷款多。
　　经济不好，年轻人都失业，于是买车子跑滴滴，优步，所以这两年车子特别多，跟滴滴和优步起来的时间吻合。我经常坐滴滴，全是80后90后。　　
　　中国货币政策执行报告显示我们居民的存款年年增加，哈哈，房价没有消耗潜在购买力，只是收入分配差距大，祖国越来越强大，只是办实体企业的不好赚钱，除非国家从根本提高人均收入，实体企业才有钱赚，要不实体企业就是靠出口赚外汇。
　　按目前上班族工资买房基本无望，很多人说城里买不了回老家建呀，几十万可以建小别墅了，这个观点对很多人不适用。以我来说，零几年建的房子因为小孩在镇上读书现在只有节假日春节回家住下，平时空无一人。
　　可能很多人会问干嘛不在老家读？很简单，因为没有学校啊！！乡里学校大约十里路，而且设施教学条件相当落后，再说了谁来接送孩子呢
　　所以大家如果不是真实的需求，在农村老家建房需慎重考虑清楚，车子买了损失点可以卖掉，农村房子不比城里建好了基本就砸手上了，不然很可能像我一样建好了浪费，最后为了工作小孩读书等原因还是要去城里买。
　　还是十万左右和以下的多。　　还有就是因为人口多，道路不够发达的对比原因。
　　@华东灯塔
00:45:00　　中国经济刚刚崛起正当时，房价地价每年涨一倍，再涨一万年没问题。　　----------------------------- 　　大哥你终于放假回来了 老家没WiFi吧？　　
　　@灯塔集团
08:10:00　　中国经济刚刚崛起正当时，房价地价每年涨一倍，再涨2年没问题。　　----------------------------- 　　集团改口号了 不是一万年吗？　　
　　@十指连心无名指
13:57:00　　按目前上班族工资买房基本无望，很多人说城里买不了回老家建呀，几十万可以建小别墅了，这个观点对很多人不适用。以我来说，零几年建的房子因为小孩在镇上读书现在只有节假日春节回家住下，平时空无一人。　　—————————————————　　是啊，要是老家有工作和学校等配套。。谁他妈的乱跑呢。　　
　　穷玩车，富玩表，S-B在家玩电脑。　　
　　好多家庭都两辆了，尼玛每天上班堵死了！　　
　　很多人对物质的追求已经到了一种疯狂和变态的地步，口袋只有一万元也做好买私人飞机和游艇的准备，很多人的房子和车子其实都是银行的。　　
　　买房的也许不是傻逼，买车的大多数是傻逼
　　衣食住行而已
　　几十万几百万的房子都敢贷款拿下了，一辆车算毛呀？买几十万房子的人买辆几万块的车，买几百万房子的人买个几十万的车，合情合理啊。还有很大一部分人没有买房子，干脆买辆车乐呵乐呵得了。　　最主要的原因是国人喜欢攀比。
　　@十指连心无名指
23:39:23　　说了朋友情况说下本人吧，家里老房子零几年建的花了十几万，刚市里买了一套房50万，车两年前买的16万，现在口袋空空，收入相比前两年没增长还在缩水，也许很多人跟我情况相似吧，原来的积蓄换成了房子车子。　　-----------------------------　　可能是这种情况吧。
　　买车的人在攀比 买房的人是所谓的“投资”这就是老百姓　　
　　有房有车的都很不错咯，现在还不是大多中国人买不了，我家93年的房子，家庭主力我爸，打工为主，车子也没有，有几年家里也过的不是很顺当，想要买个车都难，心疼的不得了，知足常乐……　　
　　装B的人更多了吧，呵呵
　　你好　　
　　现在买个车不就跟十几年前买个手机一样么？　　
　　财富分配不均　　这次，高速大堵车，把空军吓住了吧。　　多数人的生活，还是越来越好的。前提是楼价能不断上涨，起码能稳住。　　楼价稳不住，则到了全国人还债期啦。
　　@夏至寻雪
19:13:00　　很多人对物质的追求已经到了一种疯狂和变态的地步，口袋只有一万元也做好买私人飞机和游艇的准备，很多人的房子和车子其实都是银行的。　　—————————————————　　就服你　　
　　@分析判断者
09:27:37　　伦敦自从征收拥堵费以后，进城交通量下降了48%，更多的市民乘坐公交进入伦敦的核心区。而巴黎、纽约、东京和香港都以停车费高而著称，同时狭窄的街道，密集的街区以及设计复杂的单行线都让私家车望而却步，严厉的交通违章和停车处罚也都是约束城市内汽车使用的重要工具。 　　而我们这里，收费的停车场大多空着，马路上大多随便停，太方便了，打个酱油都开车出去。世界上人口最多的国家，人均城市道路面积最少的之一，京津和长三角却有最多的私家车，不少家庭都有二辆车。 　　我去过越南首都河内,那个城市是和我国相反,限制小汽车,放开摩托车,河内有650万辆摩托车,全天不限行使,而汽车白天要领通行证才可以行使.不然要在城外等到晚上7点以后才可以进城. 　　去香港旅游过的人都可以看到,香港的马路很窄,但香港的交通基本不堵.这就是由于实行了严格的交通管理,路边根本没有任何停车的地方,乱停车将巨额罚款。我们旅游团吃饭的时候,乘坐的大巴就只能在外面兜圈子,等吃完饭了,导游用手机一打,大巴来了,马上上车立刻走.反观我国, 为了照顾利益集团和鼓励买小轿车,,到处是乱停车.很少罚款. 导致现在开私家车的人是有空就钻，有路就开，有地方就停，完全是一副为所欲为的随心所欲。 　　新加坡,香港,英国伦敦，日本,韩国...世界上大多数国家的主要城市对私家小汽车都有严格的限制,象新加坡私家车上路先要交拥车费38万.香港40%的登记费，115%的车辆购置税，新加坡，英国伦敦等大城市进入市区就自动要收高额拥堵费等等。所以这些城市人们出行大多用的公共交通.而在我国,利益集团鼓动操控各种优惠购车政策.导至路上小车日益泛滥.城市交通是一个国家的经济血脉.现在全国各大城市交通每天都接近瘫痪几个小时.并且导致城市空气中PM2.5日益增加.对人的伤害和经济的打击是巨大的.可以说,中国经济现在之所以下滑,高房价和大堵车就是罪魁祸首。　　-----------------------------　　哪你知道河内现在摩托车堵到什么程度么？　　
　　@鹧鸪蛋
11:38:59　　有的是年轻人为了忽悠个马子回家，所以贷款先买个车没有房子。有的是朋友基本都有车，自己也贷款买个车顶面子。有的是为了让自己的儿子相亲时底气足点，贷款买了个车。唯一知道的全款买车的，买了个二手凯越。以上都是我身边的实例，仅代表个人，不予参考。　　-----------------------------　　我身边买车的；基本都是全款啊，　　
　　@十指连心无名指
14:25:11　　所以大家如果不是真实的需求，在农村老家建房需慎重考虑清楚，车子买了损失点可以卖掉，农村房子不比城里建好了基本就砸手上了，不然很可能像我一样建好了浪费，最后为了工作小孩读书等原因还是要去城里买。　　-----------------------------　　正在准备回老家建房　　
　　买车暂时只买了能帮自己挣钱的车，大环境不好，再花钱去买个消耗品，怕自己未来日子不好过，房子已经不是稀罕玩意了！　　
　　政府机构、事业单位公务车改革后，8700万政府机构、事业单位人员是买车的主体，政府机构人员有国家补贴，其他就是私营企业老板充门面、骗贷款，黑恶势力猖獗为了充门面、黄赌毒、坑蒙拐骗偷盗抢等作案方便,打工簇一般买车的人少，主要工作不稳定性大，私企今天开工，明天说不一定就倒闭了，买台车怎么用！！
　　只能说国家并没有真的再走可持续发展的道路，而是为了把国力推上可以和世界抗衡而在前几年疯狂开发和建设，利用所有可利用的资源创造价值。等这些都用尽了，就慢慢开始看到泡沫破灭的现状。中国人最有钱的时候07-11，几乎干什么都赚钱。有钱以后的人们生活习惯就变了，到了现在，收入在下降，但是生活品质就不习惯以往的状态。而且，经过大增长时段的青少年，到现在成年反而比以前更懒惰，更无法适应社会竞争。　　
　　昆山经济越来越差了！房子都租不出去　　
　　从去年开始！赚钱越来越难了！商场全部倒闭！工厂倒闭！人流量也跟不上！江南呆了六年！今年我会选择离开？　　
　　@十指连心无名指
23:39:00　　说了朋友情况说下本人吧，家里老房子零几年建的花了十几万，刚市里买了一套房50万，车两年前买的16万，现在口袋空空，收入相比前两年没增长还在缩水，也许很多人跟我情况相似吧，原来的积蓄换成了房子车子。　　—————————————————　　八几年买三大件的时候借钱的不少，那时候还不能贷款　　
　　板凳　　
　　不明白为什么你们赚钱那么容易，我27了，月收入没有超过3500的。去年搞个水果店，都不赚钱，学个数控车床，在老家二线城市一个月也就3500左右，加班多又累就不做了，身边快递的，修车的，司机开车的，工厂的也是。几个大学毕业的伙伴做电气产品设计员一个月也就4000多。做小生意的，我表姐两个人卖菜一个月也就七八千，做小吃快餐店的看地段，不过大部分店一个月也就和打工差不多……真的不明白为什么你们赚钱那么容易。个个有车有房。　　
　　丈母娘经济，娶媳妇经济　　
　　看着同学拿着幸苦钱先买车，我也是想不通　　
　　@十指连心无名指 现在经济不好，但也不是天涯说的那么差，人们还是有些钱的。
　　刷成在感吧。　　
　　每个人都应该回归理性消费。就像某些人，几辆车，没贷款，我想问你是抬杠还是觉得自己有点钱呢　　
　　是的呀，生活水平提高，跟周边店铺歇业共存一点也不矛盾的呀，路上的车是越来越多，路是越来越堵，我这边基本上每家每户都有车了，代步工具总得有吧，再说车价也不贵　　
　　@二个宝宝的爸
20:25:13　　装B的人更多了吧，呵呵　　-----------------------------　　起码还有资本装　　
　　@八顿将军201
19:14:32　　买房的也许不是傻逼，买车的大多数是傻逼　　-----------------------------　　我见过的，最…………没法回复的评论……　　
　　你们都好幸福，我拼死拼活也只是刚够温饱。房子农村有一个。车子别想。　　
　　现在街上是车越来越多，人越来越少！
　　领导都很忙，人民很幸福，国外都很乱
　　@fhjvhjj
22:08:00　　不明白为什么你们赚钱那么容易，我27了，月收入没有超过3500的。去年搞个水果店，都不赚钱，学个数控车床，在老家二线城市一个月也就3500左右，加班多又累就不做了，身边快递的，修车的，司机开车的，工厂的也是。几个大学毕业的伙伴做电气产品设计员一个月也就4000多。做小生意的，我表姐两个人卖菜一个月也就七八千，做小吃快餐店的看地段，不过大部分店一个月也就和打工差不多……真的不明白为...　　—————————————————　　我也感觉全世界的人都有钱，就我没钱。苦啊！　　
　　汽车现在是家庭常备品，功能和以前的自行车摩托车一样。　　
　　@十指连心无名指
23:53:00　　买车原因很简单：一是因为老家坐车不方便，节假日周末放便回老家，走亲串友的一家子也确实需要一个车子。二是因为学了驾照手痒想买个车开，再说周围朋友也都买车了。　　—————————————————　　二十年前走亲串友没有车也没见的怎么着　　
　　楼下停了几部车，都是这两年买的。贷不贷款不知道，就是趴窝的时间太长了。一停就是半个月，挪步都不挪一下。买车干啥啊？　　
　　以后回家养老住，??　　
　　@华东灯塔
00:45:36　　中国经济刚刚崛起正当时，房价地价每年涨一倍，再涨一万年没问题。　　-----------------------------　　哪都有你　　
　　@资水小虾
08:07:00　　买车是刚需　　—————————————————　　保暖思淫欲，人性体现　　
　　刷成在感吧　　
　　@鹧鸪蛋
11:38:00　　有的是年轻人为了忽悠个马子回家，所以贷款先买个车没有房子。有的是朋友基本都有车，自己也贷款买个车顶面子。有的是为了让自己的儿子相亲时底气足点，贷款买了个车。唯一知道的全款买车的，买了个二手凯越。以上都是我身边的实例，仅代表个人，不予参考。　　—————————————————　　贷款的确实很多，我买车不贷款。他妈卖车的还劝我贷款，买不起我就买便宜点也不贷款。　　
　　@分析判断者
09:25:00　　中国汽车流通协会有形汽车市场分会一位常务副理事长曾向《每日经济新闻》记者表示，从汽车钢板到零部件生产到汽车整车生产，从汽车销售到车辆报废，以及出口销售，政府都会给予各种补贴，汽车补贴金额数以百亿元计。 　　空口说堵车是城市规划不好的人不想想,难道中国没有一个城市规划好的(中国没有那一个大城市不堵车的).外国专家说北京的马路宽的可以开飞机了。难道北京的马路比不上上海宽。上海相比北京堵车少的多，就是因...　　—————————————————　　其实这个很难说。现在大城市的公共交通也很拥堵。这个不是交通拥堵费能解决的。现在最主要的问题是人口过于集中造成的。在加上驾驶员包括公共交通的和行人不遵守交规。导致拥堵，也就是说这个情况不是一时半会儿能解决的。　　
　　@lovetingting0622
07:42:00　　车子多是因为车子里面也加了杠杆，透支了他未来的收入。你去问问，有几辆车是没贷款的，难道一个人把一生的钱放在一天花，这个人就能被称为有钱人吗，　　—————————————————　　你周围的都是啥朋友啊？买车还得贷款。车不是消费品吗，有钱才买，没钱还买什么车啊。再说了，有什么样的经济能力买什么样的车，反正我周围是没见过买车还贷款的。　　
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