【转】非碳基生物【宇宙吧】_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0可签7级以上的吧50个
本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
关注：578,749贴子：
【转】非碳基生物
有人说：海底有非碳基生物的，已经发现了。网摘：【1】其中一个推测就是硫！在那个世界里面~他们呼吸氧气，呼出二氧化硫（他们估计不用视力或者视力超常阿）。吃的当然是含硫量极高的食物，植物的光合作用也应该是净化二氧化硫的。【2】碳基生物的特点是不稳定，容易被高频率电磁波瓦解成碳原子请大家想想办法应该怎样进化才可以避免在太空中被从分子上瓦解【3】有些科幻作者设想生物也可以由非碳基化合物构建。最常见的就是设想由硅化合物为基础的硅基生命，这是有一定道理的。因为硅和碳是同一族元素，化学性质有其相似性，在特定条件下也可以形成高分子化合物。不过至少在通常的能标下，硅化合物的活性是远不及有机物的。而高的能标下又有诸如稳定性之类的问题。不管这么说，存在非碳基生命的可能性在现有知识条件下看是很低，即使有肯定也与现有生命大不一样另外还有人认为如果计算机能实现高级的人工智能，那么也可以算是硅基生命非碳基生物【4】1、实际上，硅基化合物比炭基化合物更加稳定（干燥条件下）；2、我觉得这个问题也可以从生物体的新陈代谢方面来讨论：系统（包括生物体）都有与外界进行能量交换的能力，生物体从出生到消亡就是一个不断氧化的过程（运动员死的早啊）；炭基生物的代谢产物之一就是CO2，很容易排出体外；而硅基生物的代谢产物是SiO2，这玩意要想排出体外似乎不是一件容易的事；3、水是调节生物体内环境的重要元素，更是大多数化学反应的必要条件；炭基化合物在水中比较稳定（有机物大多不溶于水），硅基化合物在水中的稳定性会大打折扣；4、炭基本化合物大多数是旋光物质（能够产生偏振光），因此分子容易产生左旋和右旋，霉依靠这个特征识别生物体的新陈代谢过程；硅基化合物属于旋光物质的不多。我相信硅基生物的存在，因为生命的形式是多样的，硅基生物有它存在的可能；不过人类自然走向硅基化的可能性不太大，硅基生物应该是嗜热生物，现在地球的环境不适合他们生存，但不排除实验室产生硅基生物的可能。胡说一气，别笑话我。【5】地外生命探索--非碳基生命地球上的全部生命都是以碳和水为基础，而且很可能宇宙中大部分的生命形态也都是以碳和水为基础。但是也有很多人相信碳以外的其他元素以及水以外的其他介质也可以为生命提供基础，早在1885年，爱尔兰出生的天文学家兼数学家罗伯特•斯德威尔•鲍尔(Robert Stawell Ball)就曾在他的《天堂的故事》(Story of the Heavens)中提到地外生命可能和地球上的完全不同，他写道：“倘若我们能够得到机会去近距离观察一些天体，我们可能会发现它们也充满了生命，但却是特化适应于环境的生命。以奇特而怪异的形态出现的生命……”一、硅基生命说到碳基生命以外的生命形态，对这方面稍有点了解的人首先想到的就是硅基生命。不过硅基生命这个概念到底什么时候有的，大概没几个人了解，说出来可以让人吃一惊，原来这个概念早在19世纪就出现了。1891年，波茨坦大学的天体物理学家儒略•申纳尔(Julius Sheiner)在他的一篇文章中就探讨了以硅为基础的生命存在的可能性，他大概是提及硅基生命的第一个人。这个概念被英国化学家詹姆士•爱默生•雷诺兹(James Emerson Reynolds)所接受，1893年，他在英国科学促进协会的一次演讲中指出，硅化合物的热稳定性使得以其为基础的生命可以在高温下生存。著名英国科幻作家赫伯特•乔治•韦尔斯(Herbert George Wells)吸收了雷诺兹和鲍尔的观念，他写道：“人们会为这种设想所带来的奇异想象所震惊：既然有硅—铝生命体，为什么不会立刻想到硅—铝的人？让我们说，他们在硫磺气组成的大气中漫步，徜徉在温度比熔炉更高的，数千度的融化的钢铁海洋旁。”三十年后，英国遗传学家约翰•波顿•桑德森•霍尔丹(John Burdon Sanderson Haldane)提出在一个行星的深处可能发现基于半融化状态硅酸盐的生命，而铁元素的氧化作用则向它们提供能量。粗看起来，硅的确是一种作为碳替代物构成生命体的很有前途的元素。它在宇宙中分布广泛，而在元素周期表中，它就在碳的下方，所以和碳元素的许多基本性质都相似。举例而言，正如同碳能和四个氢原子化合形成甲烷(CH4)，硅也能同样地形成硅烷(SiH4)，硅酸盐是碳酸盐的类似物，三氯硅烷(HSiCl3)则是三氯甲烷(CHCl3)的类似物，以此类推。而且，两种元素都能组成长链，或聚合物，它们并在其中同氧交替排列，最简单的情形是，碳—氧链形成聚缩醛，它经常用于合成纤维，而用硅和氧搭成骨架则产生聚合硅酮。基于上述情况，一些特异的生命形态就有可能以类似硅酮的物质构成。硅基动物很可能看起来象是些会活动的晶体，就如同迪金森和斯凯勒尔(Dickinson and Schaller)所绘制的如下想象图一样。这是一只徜徉在硅基植物丛中的硅基动物，这种生物体的结构件可能是被类似玻璃纤维的丝线串在一起，中间连接以张肌件以形成灵活、精巧甚至薄而且透明的结构。看上去这些结晶体似的生物非常漂亮，如果它们可以在常温下生存的话，大概许多地球人都愿意在家里养几只作为装饰，养这种宠物的一个明显好处是不会传播细菌和寄生虫，因为作为碳基生命的细菌和寄生虫对这种完全不同的生命是无能为力的。但是，但硅基生命的存在的可能性却受到许多缺陷的威胁。一个很大的缺陷就是硅同氧的结合力非常强。当碳在地球生物的呼吸过程中被氧化时，会形成二氧化碳气体，这是种很容易从生物体中移除的废弃物质；但是，硅的氧化会形成固体，因为在二氧化硅刚形成的时候就会形成晶格，使得每个硅原子都被四个氧原子包围，而不是象二氧化碳那样每个分子都是单独游离的，处置这样的固体物质会给硅基生命的呼吸过程带来很大挑战。只要是生命形态，就必须从外界环境中收集、储存和利用能量。在碳基生物这里，储存能量的最基本的化合物是碳水化合物。在碳水化合物中，碳原子由单键连接成一条链，而利用酶控制的对碳水化合物的一系列氧化步骤会释放能量，废弃物产生水和二氧化碳。这些酶是些大而复杂的分子，它们依照分子的形状和左旋右旋对特定的反应进行催化，这里说的左旋右旋是因分子含有的碳的不对称使得分子出现左旋或者右旋，而多数碳基生物体内的物质都显示这个特征，正是这个特点使得酶能够识别和规范碳基生物体内的大量不同新陈代谢进程。然而，硅没能象碳这样产生众多的具有左旋右旋特征的化合物，这也让它难以成为生命所需要大量相互联系的链式反应的支持元素。此外，硅链在水中不稳定，容易断掉，不象碳链这样在干湿环境下都保持稳定。虽然这点不会因此排除硅基生命存在的可能，但存在大量液态水的星球肯定是排斥硅基生命的。存在硅基生命，甚至存在硅基生命出现前的早期生命化学演化的低可能性也被天文观测所验证。不管天文学家向哪里搜寻——陨星、彗星、巨行星的大气、星际物质、冷却恒星的外层——他们都只能找到氧化的硅(二氧化硅和硅酸盐)，而找不到类似硅烷和硅酮这样的作为硅生物化学存在预兆的物质。相反，当我们寻找碳基生命的迹象时会发现，在陨星中不难找到氨基酸这样的碳基有机分子，至于甲烷，不仅在太阳系的众多行星和卫星中很容易找到，而且在星际物质和星云中也能找到，甚至连甲基乙炔和氰基癸五炔这样的复杂分子都能从星际物质中找到。即使如此，也有必要指出，硅可能曾在地球生命的起源过程中扮演过一定的角色。有一个奇怪的现象是，地球生命特别喜欢利用右旋的糖和左旋的氨基酸。对此的一个理论解释是，生命演化初期的第一批碳化合物在一片有着特定旋性(旋光性)硅石表面上的“原始汤”内形成，而这种硅化合物的旋性决定了我们现在从地球生命体内找到的碳化合物的旋性。尽管从生化角度看，找到硅基生命的可能性很渺茫。但硅基生命在科幻小说中则很兴盛，而且科幻作家的许多描述会提出不少有关硅基生命的有益构想。在斯坦利•维斯鲍姆(Stanley Weisbaum)的《火星奥德赛》(A Martian Odyssey)中，该生命体有1百万岁，每十分钟会沉淀下一块砖石，而这正是维斯鲍姆对硅基生命所面临的一个重大问题的回答，文中进行观察的科学家中的一位观察到：“那些砖石是它的废弃物……我们是碳组成，我们的废弃物是二氧化碳，而这个东西是硅组成，它的废弃物是二氧化硅——硅石。但硅石是固体，从而是砖石。这样它就把自己覆盖进去，当它被盖住，就移动到一个新的地方重新开始。”在星际旅行系列片的“黑暗中的恶魔”中，Janus IV的矿工发现了一种硅基生命形态——Horta。每过5万年，所有的Horta就都死去，只剩下一个个体活着照看将会孵化下一代的那些蛋。看来，人们对硅基生命的一个重要设想是长寿，这大概来自人类从自然界岩石的恒久得到的印象。而另外一个通常的看法是，硅基生命很可能出现于温度比较高的星球上，比如说一个到处都是火山的星球上，因为许多硅基化合物比碳基更稳定，比如硅-氧键可以承受大约600K的温度，而硅-铝键能承受将近900K的温度，所以耐高温的性能要好，而且同样是由于相对稳定，在高温下活性更好。对于硅基生命来说，200度甚至到400度才能让它们感到舒适，而在我们觉得舒适的室温下它们很可能会被冻死，这就是我在前面提到饲养硅基宠物的时候，特意提到“如果它们可以在常温下生存”这句的缘故。二、氨基生命这是一幅非常有趣的漫画，一艘飞碟坠毁在某星球的荒漠中，一个外星人在荒漠中艰难跋涉后扑倒在地，嘴因干渴而大张着，下面注解的文字是他在焦渴中的呼喊：“氨！氨！”氨！氨！看来，这是一种需要依靠喝氨来生存的外星人，正如同我们人类需要靠喝水来生存一样。1954年，同样是本文前面提到过的那位英国科学家霍尔丹，在一次座谈会上讨论生命起源时，提出被我们人类这种生命形态利用的水这种溶剂，在某些生命形态下可以由液态氨来代替。他提出的理由之一是水的一些特性和氨是类似的，比如，以水为基础可以形成甲醇(CH3OH)，而以氨为基础可以形成甲胺(CH3NH2)，甲醇和甲胺这两种化合物正是类似物。霍尔丹由此从理论上提出，有可能以氨为基础建立其一系列复杂化合物的对应体系，比如蛋白质和核酸的对应物质，利用这个体系，整套有机化合物、肽，能够在氨基体系下同样存在。这些作为普通氨基酸替代物的氨基分子能够聚合形成多肽，这些以氨为基础的多肽能够同从地球生命形态中找到的对应物一致。这个假说得到了英国天文学家V•阿克塞尔•弗瑟夫(V. Axel Firsoff)的进一步发展，他特别考虑到那些含氨丰富的世界，比如太阳系内(现在还应该包括我们这十几年在太阳系外发现的)那些气态的巨行星和它们的卫星，认为这种生命在那里的发展和进化将是一个非常有趣的课题。同水相比，液态氨的确有许多显著的化学相似性。利用含氨的的溶解而不是水的溶解，可以同样提供整个有机和非有机化学反应，液态氨在溶解方面和水一样好甚至更强。同水比，它溶解许多金属元素的能力超好，包括钠、镁、铝等碱金属，可以直接溶解；此外，一些其他的元素比如碘、硫、硒、磷都在液态氨中有一定的溶解度，并几乎不怎么同液态氨发生反应。以上各种元素在生命化学方面都具有重要作用，而且铺就通往生命早期演化的道路。液态氨的沸点在一个大气压下是零下34摄氏度，所以这样的生命可能需要在温度比较低的世界里生存，这样的世界并不少，所以这并不是其缺点。但有人认为真正的缺点是液态氨保持液体形态的温区太小，由于凝固点在一个大气压下是零下75摄氏度，所以液态温区的范围仅仅有41摄氏度，还不到水的100摄氏度液态温区的一半。不过，如同水一样，星球表面的大气压提高后将增加液态温区，比如在60个大气压下(这比木星和金星的地表气压低好多)，液态氨的沸点变成98摄氏度而不再是-34度，液态温区也扩大到175摄氏度。氨基生命完全可能是在高压下生存的生命。氨分子结构氨的介电常数大约是水的1/4，使得它的绝缘性能不算好，而另一方面，氨的熔解热更高一些，所以在熔点/凝固点更不容易冻结(凝固)。氨的比热容相当高，比水还高一些，粘滞性则更低。对液态氨酸碱化学反应的研究显示，其细节同水系统一样的丰富。在许多方面，液态氨作为生命承载物绝对不比水差。不过，尽管有许多相似性，液态氨系统中碳氨化合物生命的发展路线仍将和我们的水系统中碳水化合物生命有着很大的差异。作为一种承载生命发展的溶剂，不论是液态氨还是水都需要把生命需要的物质溶解形成阳离子和阴离子，从而让酸碱反应得以进行，但同一种物质在液态氨系统和水系统中的酸碱性很可能会是完全不同的。比如，水同液态氨作用会产生NH+离子，并显示出强酸性，结果我们这类生命所依赖的中性的水到氨基生命那里就变成了致命的毒药。对于氨基生命的外星人来说，我们地球一定是个可怕的星球，有着巨大的热酸海洋，还经常下起滚烫的酸雨，他们大概不会对地球感兴趣，不会和地球人发动星际战争争夺地球资源，这样的地狱一样的星球对他们来说还是远离为好。所以，我们要明白水和液态氨并不等同，它们仅仅类似而已。两个体系内的许多生命化学特征必定会出现不少差异。例如，莫尔顿(Molton)提出，氨基生命形态可能会使用铯和铷的氯化物来调整细胞膜的电势，同地球生命使用的钾盐和钠盐相比，这些盐在液态氨里面的可溶性更好。看来，铯和铷的氯化物在氨基生命的外星人那里恐怕会是美味的调料，就如同我们人类用氯化钠作为食盐当调料一样。但铯和铷的丰度远不如钾和钠，那里的人们是否会为了美味的调料发动战争呢？这应该是有趣的话题。不过，氨基生命的出现也遇到一些疑难之处。尽管氨的熔解热比水高，但汽化热却只有水的一半，表面张力只有水的1/3。这都是和生命有关的性质，汽化热同比热容一同决定了一种溶剂在调节生物体内温度的能力，水是两者都高，从而对生命有利；表面张力则是液体在表面和表面以下的分子聚合力不平衡的表现，水的表面张力相当高，氨分子之间的氢键要比水之间的弱很多，从而液态氨通过憎水效应(疏水效应)聚集极性分子的能力要低得多。生命演化早期需要把大量的有机分子聚合到一起，直到出现能够自我复制的早期生命，水在这方面是胜任的，但液态氨的能力则让人怀疑。
学习了。沉思。。。。。。
哪里转的贴
图片好假…
前面关于硅基生命的分析我看过。
也就是说，生物不一定是有机物？那么变形金刚难道是真实存在的？哈哈哈——楼主是谁？吧主是谁？你又是谁？谁是谁？
点亮12星座印记,
炒作，假新闻
碳硅化合价相同当然可以
硅基生命可能吸收的能量直接来自于光，如太阳能电池一样。另外，可能是另一种生命形式。如果把非碳基智能“物体&也作为生命的话。
什么都没学过的人反而更倾向于“不能局限思维，一切皆有可能”这种没有任何说服力却又无从反驳的观点致17.18楼
我对发现非碳基生命不感兴趣，但是，我们能否转换成非碳基就是一种巨大的挑战！
学过高中化学，你就会知道为什么碳基生命是独一无二的了
不是在有个洞里发现了硅基生命吗？吸进，排泄硫酸
一看就是假的…
看了你写的文章，我陷入了沉思中。你为什么会产生出了这样的想法？一个人的想法是它经历的环境所造成的。你有什么样的人生经历？ 你写这些文章的想法究竟从何而来？你是想逃避我的问题，还是正视我的提问？
这个构想不错，赞一个！
这是什么东西，吓尿了
楼主高能！
楼主辛苦了，支持你一下，请继续分析。
碳明显比硅在含量和分布上都来的多和广，这就决定了生物物种构成硅只是配角。由于构成生物所需条件极为苛刻，而在物种起源对选材中奖率，无论碳和硅基生物。然后依据条件与含量分布作用而递减稀释。最后即便硅基生物存在的可能性，在面对强势碳基生物的生存竞争。基本上，可以说地球就是碳基生物的天下。。。
科学就是大胆假设小心求证，说不定方向就是对的。目前人类的知识只局限于，且不说连地球都没有完全了解。在和上都有钻石海洋，以100年前的知识基础下人们能想到并证明这些吗?所以一切皆有可能，但是要小心求证后才能认定。
硅基生命吃一些矿物质或淤泥，他们照射太阳光就能获得能量。也不需要补充水分，甚至怕水。他们不需要呼吸。而且，他们能通过无线电波来组建生物局域网。他们可以在白天吸收太阳光，夜晚利用存储的能量来发光给自己照明。他们不畏惧酷热严寒，甚至在特定条件下可以利用电离让自己飞行一段距离。他们计算敏捷，反应迅速，力大无穷。他们可以自我繁殖，自我克隆，理论上他们是不老不死的存在。
硫原子外层有6个电子，如果形成+4价的硫，还有两个未成对电子，容易氧化为+6价，如果这样以硫为基础的生命应该排斥氧化剂，甚至。
贴吧热议榜
使用签名档&&
保存至快速回贴大风号出品
硬件软件，都比不过“湿件”！世界属于碳基生物！
人工智能，虚拟现实，赛博格……这些曾经是科幻的概念，如今都已经进入了我们的现实。在百草园里抓放屁虫、挖何首乌的岁月已渐渐隐去，如今的孩子开始在iPad里认识世界、学习编程……身边的生物世界正在被电子所取代，你害怕吗？但是，也不必为此就跑到反对技术的立场上去。生物也有自己的绝招。又到周五，这一期科学棒棒棒里，果壳主笔Ent要跟大家聊聊一个新兴的概念——湿件。在计算的观点下，用基于生物的系统来取代电子元件，把硬件和软件替换成“湿件”，这样的路线也许科幻，但肯定不比二十年前的人工智能更加科幻。可能是有史以来最烧脑的一期科学棒棒棒，准备好了吗？隔壁微博AI：为什么这期科学棒棒棒要做这个话题？评论都说看不懂！你这不是害我吗？一个Ent：大概是因为【湿件】……比较潮？So……豆瓣有一个“潮潮音乐节”，本AI获得了两张周日场门票，打算在评论里胡B抽一个人送掉。请5月21号可以在北京并且想去的朋友额外吱一声，第3页留言里第一个【吱】的中奖~ 周一发！果壳网ID：Guokr42虽然换了二维码但依然整天在科普些不正经玩意儿欢迎关注本文来自果壳网，谢绝转载如有需要请联系（欢迎转发到朋友圈~）
本文来自大风号，仅代表大风号自媒体观点。
用微信扫描二维码
分享至好友
用微信扫描二维码
分享至朋友圈
凤凰争鸣微信号
来点暖心的！扫这里4被浏览412分享邀请回答0添加评论分享收藏感谢收起大脑洞：碳基生物吃了硅基生物会怎么样？【希灵帝国吧】_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0可签7级以上的吧50个
本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
关注：73,584贴子：
大脑洞：碳基生物吃了硅基生物会怎么样？
RT...........嗯....如果反过来呢？......再开大点，碳基生物吃了硫基生物呢？反过来呢.......注：本人化学不好，不...是非常不好，所以.......
你试过啃玻璃是什么感觉吗？
本质上还是吃掉对面的化合物，所以你找块玻璃嚼一嚼大概就知道了
吃过电脑主板么？
前者导致消化道损伤，后者导致短路
会死，不信你啃一下窗玻璃就知道。
贝爷你怎么看？
变形金刚只会把人踩成饼　　——人生不可或缺的，就是砂糖、与一丝丝的恶意。
我吃过玻璃 还有玻璃又不是非得成片嚼着吃 你们就不会把玻璃砸碎了试试末什么味嘛
真奇怪啊，大家怎么都有认为吃硅基生物=吃玻璃呢？.............那以此类推，吃碳基生物=吃煤？.....
鸡肉味，嘎嘣脆
煤主要是碳单质，碳基生物是，同理，吃玻璃和吃硅基生物不一样的。(大概吧)
煤的化学成分相当复杂，那是完全不同的
你吃个芯片试试
大概会消化不了？或者偶然开启了新世界的大门也有可能……
《异形君王》毒草一颗，作者设定的是硅基吃碳基
难道你认为硅基生物能长成柔软型的?
试一下吃沙子的感觉吧。大概会引起炎和吧。
也许和吃硅胶一样
短路和结石甚至死亡
吃进去拉出来
直接中毒身亡。。。。
硅基的要吃东西吗？大概是生的进去熟的出来吧！
至于碳基的大概是吃什么拉什么吧或者便秘！！→_→
拉不出噗噗噗噗
把玻璃烧软了再吃估计差不多
会崩牙吧(笑)
杂技表演自己慢慢看
硅基生物=沙子=玻璃这是什么鬼逻辑，这里说的硅是元素不是……
大概是类似硅油的东西？
百度小说人气榜
贴吧热议榜
使用签名档&&
保存至快速回贴}