82被浏览68,291分享邀请回答6812 条评论分享收藏感谢收起2512 条评论分享收藏感谢收起狼人杀教学：我们来聊聊基础的逻辑-ZAKER新闻
NGA玩家社区
求同存异，我并不排斥或抨击任何玩法，这是个自由发言的游戏，在不考虑胜率的前提下，怎么玩都是个人的自由。本文按基础板子预女猎白屠边局讨论，进阶的先放一边，说实话我认为这里大部分人连基础板子都还没玩明白，就先别扯其他的了。只说好人方，狼没什么好说的，在逻辑通顺的前提下去编故事就行，骗到一票是一票。一、铁逻辑首先，这个板子里，铁逻辑只有以下几点：1、12张牌里包括8张好人牌，4张狼人牌2、晚上出现双死，必然是女巫开毒3、要出金水先出预言家4、双金水一定是好人(同理双查杀一定是狼人)5、游戏没结束场上一定还有狼或神或民6、死后开出枪必是猎人，如果是死在夜里开枪必然是吃刀的猎人(悠远机关补充)除这几条之外，其余的任何发言都是正反都通的伪逻辑，随便举几个常见的发言1、我们都分不清谁是真的预言家，你为什么就认A是预言家？你跟A是双狼吧。2、我肯定不是狼，我如果是狼，我在这个位置为什么不起跳？/我为什么不给B一个查杀？3、两个对跳预言家必然一真一狼(真预言家也许没跳)4、2个预言家一定要去验对方的金水5、有查杀出查杀6、A发警上后置位查杀是可进可退的，而B敢发后置位金水，我觉得B力度更大，B是预言家不一一列举了，以上有一些甚至根本称不上是逻辑。伪逻辑就是不管概率有多低，总有一种或几种可能性让它无法成立，实际上我们大部分时间在盘的都是伪逻辑。二、第一件事作为非预言家牌的好人方，开局后做的第一件事——尽量认出真预言家，然后站边他，如果你还在不敢认预言家的水平，那这个游戏你还没有入门。注意这里我说的是你不敢认预言家，而不是说你没认出真预言家，没有谁敢打包票自己每盘都认到真预言家，除非你偷看。但是两个预言家里大部分情况有一个是真的(警下预言家情况另说)。结合他们的发言状态，思考的心态，语气，逻辑等因素综合评定，大胆选出你心中更像预言家的就好了，是真是假后面再说。有人会问，我为什么一定要选预言家站边？我不知道谁是，我两个都不站。那你就没有必要盘逻辑了，可以每轮发言直接喊过，因为你连逻辑基点都没有，你提出来的任何看法都没有说服力。什么是逻辑基点？你试图整理出的任何一条逻辑线，都需要从一个起点出发——两个预言家谁是真的，谁说的是实话？当你决定站你认为的预言家后，这个预言家给出的信息就是你的起点：你认A是真预→他的金水是真金水，他的查杀是真查杀→对跳的B是狼→在票型上和发言中，站边B的则会有他的队友(从票型上去分析倒钩可能性，一般是第二，三天的事)→点出你心中的狼坑位置→发言去攻击可能是狼牌的玩家。这是最基础的逻辑线，也是"好人应该如何发言"的思路，当你摸到一张好人牌通过发言向其他好人传递信息的方式。如果你觉得上面这段有点难理解，看下面：首先场上有8个好人4个狼，这是铁逻辑。你作为1个好人，你需要从11张牌里找出7个同伴4个敌人。相信各位在游戏中经常听到类似的发言"X我保了""我认Y是好人"，为什么？很多玩家不理解，甚至觉得对方信息量过大，你为什么就认为X是好人？原因很多，但这是判断一个玩家是否进阶的最低的标准：最基础的：立场相同，看法相同，目标相同比如当我自己是个好人，我站边4，且我认为146是好人，789是狼人，12号站边4，发言也攻击7 8 9，且也认为1 4 6是好人，那么我就可以认为12跟我是同阵营，因为他和我看法一致，打的位置也一样。而如果我觉得14是好人，10号发言对着14猛打，那么10号的身份在我看来就是有狼面的牌。当然789也可以攻击你和12号，这就是这个游戏的乐趣所在，这游戏说白了就是2方阵营拉票的游戏，我理出一条逻辑线，排出可能的狼坑位置，然后通过发言让自己的看法得到更多的认同，争取更多的票数，最后把对立阵营的人干出去取得胜利。哪边阵营发言好，编的故事没有破绽，能得到更多的票数支持，哪个阵营就掌握场上的主动。在上面这个互怼的例子中，狼队最害怕的是什么，你和12跳出一张甚至两张能自证的神牌，他们的逻辑就要面临崩盘的风险，因为他们逻辑里的狼坑不齐，要把你们的阵营打成狼队，就必须在你们的牌中找出4张狼牌，当你们跳出神牌时，狼队就要思考如何再去其他位置找到牌填进去，当攻击外置位有风险的情况下，最常见的方式是把自己的狼队友打成倒钩填进狼坑。这也是常见的判断对方或者自己逻辑是否正确的方式之一，当狼坑怎么都挤不出4个的时候，就说明这条逻辑线是错误的，这里举一个浅显的自己站错边钻狼队的例子当你警上站错边支持狼预言家时，结果对面阵营啪啪啪跳出3张神牌或者通过发言你认为对面都是好人，你从对面的阵营里找不够狼坑的时候，就要思考自己是不是站错队了。第二种：通过别人发言时的表情、语气、语调，信息视角等所暴露的信息做综合判断。第三种：睁开眼不用听你发言就知道你是狼，面杀常用，即所谓的表情管理，颜杀。第四种：申屠，学不来。作为好人，你要通过表述自己的立场和观点来让别人认可你，相信你，甚至追随你。而不是我闭眼民，看不清，过。或者陈述一遍大家都知道的已经发生了的事情，洋洋洒洒一大堆，毫无营养又没有给出任何信息的废话。这样的好人玩法都是行走在抗推边缘，当大家找不到狼的时候自动上抗推位，也很容易被狼打成抗推，你摸了张神牌那就算你走运。一更：————————————关于轮次 by 小黄花不忧伤——————————[pid=]Reply Post by [uid=]小黄花不忧伤 ( 09:19):首先是轮次问题，大部分情况下建议女巫第一天开药除非能保证第一天倒牌的人一定是一张蛋牌且你有自信双药在手骗过狼人眼睛第二天不吃刀。不要因为害怕狼人自刀就不开药，这个游戏归根到底是一个轮次的游戏，就算你第一天裸点四狼你也需要三到四天才能出完。与此同时狼人的目标就是拼轮次，白天尽可能不被抗推且晚上找到神落刀。狼人选择自刀等同于让了一个轮次，女巫开药第一天平安夜白天起来天然警推领先狼人生存空间很小。在警推领先的情况下神牌不需要打的畏畏缩缩，如果自己在抗推位上且在前置位发言我建议直接拍身份打避免被抗推。这个游戏狼人想要生存一定要找抗推位，前置位发完言的焦点牌是最容易被狼人集火的。如果在这个位子跳出一张神牌对狼队来说生存空间会减少很多且自己不会被抗推。另外这游戏平民牌很重要，千万千万不要因为自己是一张民牌就认为自己可以认出抗推。这不是在帮好人玩，而是给狼人抢轮次。民牌除非真的无法判断阵营，不然在场面胶着的时候请尽量把票举起来，狼人是自带4票的团队，而好人是互相不信任的队伍，每一个好人的票都至关重要，作为一张民在关键时刻的弃票很可能就是整局游戏的胜负手。更何况民的唯一功能就是投票，连票都不敢投了，那跟挂机的咸鱼有什么区别？二更：————————————还是关于轮次 by 游昊翔——————————我是真的懒 直接搬了吧原文地址：正确理解游戏的轮次对于绝大多数的中高配12人标准版狼人杀游戏中，尤其是好人胜利局，第一天代表了整场游戏的大部分。只要所有好人不出现失误且状态没有问题，第一天基本就能盘出大部分的狼人。但是一旦好人出现了轮次认识上的错误，例如跳神/神追刀/出人的理解上的不统一，在狼刀较准的情况下，狼人只需要一个机会，就可以让警推领先变成狼刀领先局，四刀四神结束游戏。所以无论是什么角色，正确认识轮次都是必要的事情。本章会有很多大家都知道，但在梳理自己的发言和行为时却很容易忽视的"常识"性的原则。这一节我们以解决问题的方式来展开：(1)第一天一定要出真假预言家及其查杀吗？(2)***什么叫"警推领先(在前)"和"狼刀领先(在前)"？如何识别？(3)为什么中高阶的局女巫一般第一晚就开解药？(4)平民可以认出吗？(5)什么时候可以/不可以穿神衣服？(6)神牌起跳的时机是怎样的？(1)第一天一定要出真假预言家及其查杀吗？在有预言家的板子里，是的。这个问题不需要过多阐述，我们已经叙述过悍跳对于狼人的重要性，以及默认了没有好人搞事悍跳预言家不退水抢警徽。我们可以外置位打发言不好的人，但必须是出真假预言家和查杀的轮次。哪怕你认定了某人应该是张狼牌，别人不这么认为，好人不齐心出一人，狼队的末置位狼人分分钟可以一致冲票冲走好人。所以好人团队在信息各异的情况下必须有一个公认的明确的PK目标，至于外置位的可以吃验/毒/枪/明天再推。在不确定狼人是否能冲走好人的情况下，最好不要做外置位单飞票这种事情，分票是典型的狼人行为。(2)***什么叫"警推领先(在前)"和"狼刀领先(在前)"？如何识别？分别应该做什么？这是本节最重要的理论基础，认清场面形势是狼人杀游戏必须掌握的技能。好人所做的一切事情，都应该以一直保持警推领先每天出狼为最高目标，而狼人则是白天抓住机会扛推好人让狼刀领先，晚上用精准的狼刀维持领先状态到完成屠边。当然从最近的京沪/LM来看，狼人在预女猎白板子很难通过刀法获得胜利，基本上狼人胜利都是白天连推两人，强神被误导，出现大规模屠城或者接近屠城。定一个基本的标准：当白天刚起来神及民的数量等于或大于狼人数量时，视为绝对的警推领先。在这种情况下，哪怕狼人一刀一神，只要白天一推一狼，由于狼人没有追刀能力，刀是快不过推的。我们视此为警推/狼刀的临界点，以第一天平安夜4狼4神4民在场为例，由浅入深展开每一个轮次的影响：(以屠神边为例)白天推走真预言家/狼人自刀，好人/狼人落后两个轮次。白天推神是比神被刀更为可怕的。因为本来推狼的轮次推掉了神牌，晚上狼刀一刀神，不考虑追刀的话，白天起来是两神打四狼。这也是站边能力为何如此重要的原因。但因为有追刀的神，以及狼刀会歪，所以也不见得就会输。而狼人自刀也是同理，女巫没救的话，白天再推一狼，晚上就是两狼打四神。白天每推走一个平民/狼每刀歪一刀，落后一个轮次。白天推掉猎人好人落后两个轮次，打走狼人落后一个轮次。女巫/猎人晚上毒/开到狼人追一刀，但是毒错了平民不止落后一个轮次。因为狼人很可能迅速转换刀法刀民，那强神帮狼再追一个轮次。这些大多是大家都了然于胸的，但是在一局游戏中，当他们糅合到一起的时候，就不是所有人都能清晰认识到整局的轮次问题了。简单说一些进阶的推论：第一天平安夜的情况下，第一天推出真预言家之后，只要女巫能认清毒对狼预言家/外置位狼，且狼人只需歪一刀，好人迅速反转局势警推重新领先。一般来说狼每次四刀四神(即使四阶桃子在场)也不是特别现实，尤其是在猎人和白痴潜下去的局里面。如果第一天不开解药，情况就会更加复杂一点，后述。但换句话说，如果在真预言家被扛推的情况下，女巫追错刀了或者吞药了，那这一局狼人大概率就白天控场，不是拍刀就是屠城了。如果第一天平民出局：狼人刀神的话(一般还是会刀预言家)，神牌追上一刀则警推再度领先；如果狼人觉得四神裸坐直接刀民，如果狼人一刀不歪，那第一天白天推民则为落后两刀，女巫毒对狼人还是赢。但是一般来说刀民很容易刀到白痴牌和猎人牌，甚至刀到女巫牌，所以并没有那么容易，刀到猎人牌属于雪崩局面，当然枪开到平民又是另一回事了。一狼三神两民的警推大领先局，狼人仍然是有机会能赢的，好人很容易浪输。哪怕狼被神追刀了，一狼打五人，只要扛推一张平民牌，晚上刀一张平民牌，也是游戏结束了。一狼两神三民的局，如果是白痴翻牌即死亡的局，悍跳白痴成功晚上刀枪，还是会赢的。狼人即使扛推两人，如果不是同边(一神一民)，被女巫/猎人追上刀了也很有可能输。扛推两人之后狼人基本属于裸坐拍刀阶段，因为两张好人的遗言基本是不会给狼人空间的，且狼人基本需要裸冲。虽然这种情况大概率胜利，但被追上刀、有一张积下去的神稍微偏一刀就输了，尤其是15人局刀刀准的概率会低很多。更深层次的神/狼的轮次问题基本都建立在这些结论之上。事实上由于晚上倒牌的身份可能未知，所以不一定有上帝视角那么明。但对所有可能都了然于胸，就会更加理解狼人的刀法，狼人也可以在第二晚/第三晚转换自己的刀法/扛推策略。好人之间虽然不互相共享信息，但是如果好人轮次理解都正确，心路历程相似，那还是能齐心出狼的。但如果好人之间理解不一样，就很可能出现互打，被狼抓住扛推。例如说：警推在前的局好人的一切行为应该以找狼/维持警推领先为目的，包括表水、排水、站边、建造对立面，不包括民乱穿神衣服、尬聊、分票、找神等行为。(3)为什么中高阶的局女巫一般第一晚就开解药？女巫开药时间算是新手局和老手局的区别之一。新手局女巫第一天开药几率相对低很多，甚至第二天也可能不开药，反之老手局比较多的是第一天开药。不是说第二天开药不好，第二天开药的理由主要是只要倒牌的不是预言家，在有解药的情况下他能够多一天验人。我在这里主要想盘一下，为什么第一天开药会好一点。首先，所谓的女巫药留给预言家赚是默认了三个前提的：第一天刀的是民不是神；能够正确分清真假预言家；女巫能够藏下来解药不被闷掉。而这三个前提实际上都不是特别成立。首先去除掉刀掉女巫的因素，女巫看见外置位倒牌有3/7几率为神牌，如果带一点抿相的话基本中神概率过半。所以不救可能轮次就暂时落后了。其实女巫第一天开药能够让真假预言家更加明显，因为：如果第一天女巫开药且好人大多站对边又出了悍跳预言家的话，那真预言家大概率是要直接刀出去的：因为多一个验人少一个抗推位对狼人来说很痛苦，且不刀预言家要污他也不是特别现实(好人总是能聊起来的)。如果满足这些情况第二天还不倒牌，那大概率也是悍跳牌了。然而如果女巫不开药，悍跳预言家可以光明正大地报假信息甚至报查杀扛推好人，形势会更加不乐观，且阵营的划分就又拖了一天；在水平较高的局女巫第二天中刀的概率会更高一点，闷掉解药就巨亏。其实综上，好人只要没有失误，狼人是很难胜利的。女巫第一天不开药会增加很多不确定性。且从轮次的角度来说，哪怕救的是自刀狼也是无所谓的，第一天平安夜是一个100%天生警推领先的板子，哪怕其他所有追刀用不上，一推一狼好人就获胜了。女巫要创造一个大家和自己都放心的场面，好人不用怕踩到双药女巫，女巫也可以阳光跳出。(4)平民可以认出吗？请注意，平民在任何时候都不要认出，因为你连自证都不能做到。很多大优局都是1-2张平民牌认出血崩的，因为在扛推了平民之后，狼人可以迅速转变刀法刀民胜利，何况平民不确定几神已出。一狼三神两民1v6一回合翻盘的例子已经说过，举个最极端的例子，一狼自刀一狼被推一狼被毒，一狼打三神三民，一张民牌认出，晚上刀一张民牌，白天再起来就是一狼三神一民，外置位四个人只要不是推枪带狼，狼人都赢了。所以在大家都正确认识轮次的情况下就会清晰了解到认出的民牌是可能导致局势瞬间崩盘的，每一张牌都不应该有扛推的心态。(5)什么时候可以/不可以穿神衣服？很多"入门"玩家喜欢在第一天警下秀操作，平民牌强穿神牌甚至强神牌。其实这是一个非常糟糕的表现：在狼人信息比好人多且神牌对对跳身份有一定的敏感度的情况下，除非你是公认的好身份(金水)或者有自信让大家认可你，否则这种行为只会混淆好人视听甚至让真神暴露走向扛推之路。实际上能否穿衣服的标准也非常简单，警推在前表水明身份为主，狼刀在前积身份挡刀为主。这个原因很简单不展开了。从杀人游戏开始，只要第一天死民开局就是警推领先，警察阳光起跳，因为这个时候大家只要把自己的信息在白天与其他好人共享，好人积极做事，狼人就无所遁形。很多新人在应该共享信息和心路的时候躲躲闪闪掩盖自己的信息，会导致其他好人也看不清形势，自己也洗不清。但如果是各种原因导致狼刀在前的话，那大家就可以把身份隐藏起来，这时候就需要好人隐形的默契，所有人都以平民的视角通过"发言"和其他逻辑来找到狼人，只要狼人歪刀，胜利就会重新掌握到好人手里。(6)神牌起跳的时机是怎样的？(单身)预言家一定要在警上起跳，这应该作为共识，不讨论。当我们真的拿到一张神牌的时候，起跳的影响和效果相对于平民来说对局面的影响是要大很多的。一张好的神牌在合适的时机位置起跳是可以被认为接近100%的好身份的，是比不能自证的平民牌更能带领局势。这是我认为神牌相对平民牌最根本的区别。神牌的起跳一定是要带着明确的目的的，不然就是送狼人刀。包括：自己成为对立面/扛推位上的焦点牌、你前置位发言没有把握聊得很好/你已经聊得很不好有被扛推的倾向、自己的底牌或者信息能够辅助分辨真假预言家(例如你是你心目中真预言家的唯一上票人)、你有了倒牌的危险而场面上还有你心目中的隐狼/你怕被刀后狼穿上衣服、你觉得舆论风向没有在出心目中的狼人等等等等。这些基本都属于你可以且应该起跳的时机。一张神牌很容易忽略别人的视野和你不一样，他们没有掌握你的底牌或者功能信息，从而没有意识到自己的信息对于其他号人是多么重要。另外，你的底牌也是非常重要的信息，场面上一个已知明好人可以消化掉很多对立面等逻辑。其中不同神牌也有一定的区别。预言家：简单再重申一下，由于警徽及警徽流的重要性、悍跳的出现，单身预言家必须警上起跳。情侣预言家建议第一晚验情侣，原因：降低风险。如果你的情侣是狼人，那你阳光起跳会让你的狼队友晚上刀人非常尴尬。我遇到过白天状态无敌起跳外置位验的预言家，结果是人狼恋最后自己输了的局。除非你很确定你的链子是好人，不然还是对丘比特和情侣负责一点比较好。猎人：猎人有隐枪和明枪两种打法。明枪的好处是明好人带队，不用担心警徽和带队的问题。暗枪的好处在自己能成为狼刀在前(如真预言家被扛推)之后积下去的神，且可以享受开枪的快感——明枪就不要想开枪了。在警推在前的局枪牌起跳视为最强神起跳，因为枪牌同时具有自证和追刀的功能，狼人是基本不会在警推在前的时候悍跳枪牌的。女巫：水平越高的局，基本上女巫的起跳时机就越早，大概率是第一天。因为如果第一天没有验出查杀的话，女巫及银水大概率可以让好人排出两水，免掉自己和银水被扛推。而如果第一天狼人悍跳成功的话，晚上大概率找女巫刀，万一来不及开药第二天被狼人穿上衣服也是很致命的。如果对狼刀和自己有把握的话，可以留到第二天起跳，基本不晚于第二天——反正三个晚上也够开完两瓶药了。注意：女巫并不是完全意义上可以自证的神，晚上双死的刀位毒位狼人是可以辩的(悍跳女巫指昨晚毒了"假"女巫洗另一张为刀口)，所以狼人可以考虑悍跳刀毒逻辑不清的女巫。白痴：白痴是最难找出来的神牌，也是没有追刀功能的神牌。所以作为狼刀在前最后的希望，白痴牌是最需要潜下去的神牌。基本上除非有悍跳，建议白痴牌就当做平民牌来玩，不建议白痴牌起跳自证，最好比平民更像平民。白痴牌因为没有追刀能力反而无所畏惧，很容易仗着自己的底牌玩得很任性，或者发言态度非常目中无人，实际上很可能让好人丧失了最后的扛刀翻盘机会。这一小节会出现很多额外的推论：一张不在需要他跳出来的时机没有目的起跳的神牌，很有可能是一张悍跳找神狼牌；一张狼牌可以判断神牌起跳的轮次，在稍后置位带着自己的"目的"起跳，也可能扭转局势；无论你是民/狼/神，能够提前识别出晚上倒牌X身份的牌(很多时候有意识赌一下就可以了)，就可以有抢先挡刀/悍跳/选择行动的机会……其实到实战中只要有充分的理解和认识，自然会有很多优秀的操作。这些问题能够大致覆盖狼人杀游戏标准局的轮次认识问题，如果有聊得不周到或者出现错误的地方欢迎拍砖~最后用一个我自己实际经历过的实例来结束这一节吧。本局游戏中神牌出现了非常多的失误，导致好人一次又一次丧失了翻盘的机会，一步一步走向崩盘。为了方便(wo)理(xie)解我选择简单用语言抽象本局，不再像上一节一样全盘整理：首夜狼人刀中预言家，预言家验到金水，女巫没有开药解救；警上悍跳预言家发前置警上金水，真预言家也发警上前置位金水，但由于真预言家发言以及形象问题只吃到了白痴牌一票，狼预言家吃到了好人狼人的各种票。警下遗言阶段真预言家倒牌，但由于各种原因导致真金水和猎人依然不认这名倒牌预言家。猎人聊得不太好，逻辑混乱，被后置位好人打，狼预言家归票扛推出局后带走狼人，狼预言家留了上票的真白痴警徽流；第二天平安夜，白天狼预言家遵守警徽流发给白痴查杀，白痴牌前置位第一个发两句言等同认出且被全票出局。后续就已经是可以省略的阶段了。我们从神牌的轮次认识问题来分析这一局神牌出现的失误：(1)猎人牌在自己聊得很不好的情况下(实际上全场都有一点动静了)，应该开始意识到自己有可能会被扛推，这时候是要拍身份的，哪怕推出去一张平民牌也比自己被扛推好。事实上他只要说出"我是猎人"，游戏就不一样了。(2)白痴牌在第一轮末置位发言站边倒牌的真预言家的时候，应该拍出白痴身份：作为唯一上票牌，起跳白痴可以让其他好人相信真预言家的团队干净，且有神牌带队平民视角会清晰很多，哪怕是末置位也应该这么做。第二天被发查杀之后，白痴牌如果想伪装民牌就更加应该积极发言扛推狼预言家，如果想拍身份就阳光起跳，发两句话认出这种非狼即神的发言又不拍身份是非常致命的。当你的发言像一张身份牌而你又不能洗清自己的身份在扛推边缘的时候，建议还是拍身份让好人辨清形势。(3)由于女巫第一天不开药，白天一神出局。除此以外，第二天狼预言家可以光明正大的站在台面上——如果第一天开解药的话，第二天狼预言家不倒牌还发好人查杀，基本上是会被好人摁在台面打的，这也是狼预言家为所欲为的原因之一。(4)真预言家的平民金水牌反水了，穿起了神衣服支持狼预言家并生抿(轻踩)末置位白痴的身份，也一定程度铺垫了第二天白痴牌的出局。事实上金水的视角应该是最清晰的——如果真预言家是自刀狼牌，那收益应该是好人查杀或者金刚狼，金水牌看清自己是好人牌应该大概率相信倒牌预言家。在自己没聊清自己的情况下穿神衣服打神站边狼预言家导致了第一天崩盘的开始，导致第一天狼预言家没有出局，猎人扛推出局。后续在狼歪刀的情况下，好人其实用完了所有的追刀能力，所以只要有一张牌少犯一次失误，这局游戏的结局就会完全改变。所以说每一天整理晚上的信息，判断场面的形势，对自己的行为进行补充和修正是非常重要的。这六个问题大致覆盖了我认为应该掌握的轮次理解问题。最后，从理论到实战，整理一下从这个角度，在每一个天亮之后我们会考虑的问题吧：经过晚上的腥风血雨之后，现在大概率是警推领先还是狼刀领先？警推领先：民：我是公认的好身份吗，需要疯狂表水吗？是，不需要：我要如何在不暴露身份的情况下找狼？经过一晚我的逻辑需要修正吗？不是，需要：我要怎么聊干净自己的身份，表明自己的逻辑和心路？和我一起上PK的疑似狼人有哪些，怎么才能出掉他们？神：回顾起跳标准，我需要跳神吗？需要：我跳神后应该怎么组织发言达到自己的目的，我要提供哪些信息，号票要出掉的是谁呢？不需要：如何在不暴露身份的情况下用平民逻辑和发言去找狼人？我的功能要怎么安排？狼：昨晚刀的人对吗？我们要白天扛推掉谁才能扭转局势？我有悍跳神牌的空间吗？狼刀领先：民：我要伪装成哪张神牌，并且和好人的信息匹配上？今天最有可能出掉的狼人是谁？他真的是我心目中的狼人，不可能是一张神牌吗？怎么打这张牌会显得自己带有其他信息呢？神：今天最有可能出掉的狼人是谁？怎么样才能为自己的信息编造出一套逻辑和发言的逻辑，伪装成平民去打这张牌？我是最后一神吗，有没有起跳点狼的空间？我可以给谁穿上我的衣服？狼：不要怂，就是干，编一套洗脑逻辑打一波煽动裸冲屠城试试看，大不了爆刀欢迎各位交流和补充以及提出不同看法。原网页已经由ZAKER转码以便在移动设备上查看
相关标签：
原网页已经由 ZAKER 转码排版
178游戏网7小时前
游戏时光VGTIME43分钟前
手游那点事3小时前
游戏时光VGTIME3小时前
玩加赛事6小时前
178游戏网4小时前
178游戏网6小时前
178游戏网4小时前
空中网2小时前
游戏时光VGTIME6小时前
17173VR4小时前
17173VR4小时前
17173VR8小时前
玩加赛事8小时前
兔玩网8小时前我很愤怒，不是因为g.cn的退出。关于Google的退出，实际上早在年前我们就多次讨论，并客观分析到今天这个必然的结果。
然而一些傻逼，没错，就是纯傻逼们，他们不需要理由，不需要分析，不需要逻辑，只要给他们一顶帽子，他们就能喷遍整个地球的人，从那时起，就开始了他们拙劣的扯淡、造谣和抹黑工作。
我愤怒的是今天扑面而来的这些扯淡、造谣和抹黑的言论。和30多年前毫无二致的是，政治正确依然是在很多人心里比良知和真相更重要的存在。在这个刚刚看完刘慈欣的《三体》的日子里，面对周边这样的环境，让我心情极度愤怒和低落，甚至一度在思考生存的意义。然而一个Twitter上的朋友点播了我。过去我总是不屑与傻逼争论，因为大家知道，那会让人们分不清谁是傻逼。但是我今天认识到得事情是，要打败傻逼，就要勇于把自己降到傻逼的水准上去，用键盘和鼠标当武器，和傻逼们战斗。我不怕别人分不清到底谁是真傻逼，因为，总需要有人和傻逼作战。而且我和傻逼不一样的是，我和傻逼吵完架，我仍然可以回到我自己，做一个正常人，而傻逼，会继续，并一直傻逼下去……
有关G.cn撤离中国的来龙去脉，即使你用百度，也能找到更多真实消息。我这里就不说了。
今天那些关于故意抹黑Google的五毛帖，其实都是充满了自相矛盾和难以自圆其说的大字报式的胡话，很遗憾，此类言论往往对贵国那些“不明真相的群众”还特别有杀伤力。
这也是我，决定要把自己当成傻逼，来理论一下的原因。
五毛胡话1：Google在中国被百度打败，经营不下去了，所以要退出。
事实上是，谷歌中国用4年时间，将市场占有率做到将近三成，无论是通过，，可以看到在各个商业第三方调查机构的统计里面，谷歌在中国市场的占有率都超过了给出的12.7%的数字。更无论，谷歌中国在中国仅有800员工，根据2009年的财报，其收入超过20亿元人民币，而百度同期收入为，百度的员工是多少人呢？！
通过以上数字，就算用大脚趾头想也能明白，谷歌中国在中国的经营不但没有失败，而且非常成功，其人均利润率更是大大超过了百度。就算相较于Google全球的240亿美元的收入相差甚远，这也只是因为整个中国市场的盘子大小问题，不是谷歌中国无法赚到钱。
五毛言论一方面断章取义，一方面虚构数据，试图让不明真相的群众在这些似是而非的数字中，以为谷歌是因为经营不善而暗淡退场。然而这扯淡的是，如果一个在中国在市场占有率第二，甩开第三名10倍差距，占据搜索广告收入1/3的的企业也真的如他们所说就“经营不下去了”，那中国的市场如何又向他们所说的“”
该文还说“我想谷歌只是在找个体面的方式来撤出中国。谷歌在中国的业务并不好，根本就斗不过百度。”这简直是滑天下之大稽。你能想象一个公司会对仅占其总业务收入1%的一个市场的“不够成功”（姑且按文内的说法，其实一点都不是不成功，上文提到，谷歌在中国的经营非常好）就要费尽如此脑汁来找“遮羞布”？在一个充满着躲猫猫、白开水、70码的贵国，你们见过什么事“遮羞布”么？
五毛胡话2：谷歌双重标准，内容审查在世界上都很普遍。
这又是一个试图依靠偷换概念混淆视听的手段让人们以为谷歌是别有用心妄图挑战中国法律，制造外国人在华特权的企图。
但是从1月12日Google的声明就说的很清楚，他们希望建立一个“”，这个当地不仅仅只中国，还只所有地方，他们希望每一个地方的产品，都能符合当地法律的要求，但是前提是，你得有这个明确要求，而不是今天打一个电话，明天发一个邮件说这个要屏蔽，那个要删除，还给不出任何理由。然而五毛党们对此避而不谈，对Google要求中的前置条件“在法律框架下”避而不谈，有意突出后半句的“不过滤不审查”，让对网络不熟悉的普通用户以为Google是要治外法权，这一点除了用卑鄙两字来形容，实在找不到其他合适的字眼。
这个时候，必须要借助一位被网友授予国际重大金奖的人物的一句话来评价：“这种卑鄙伎俩阻挡不了广大人民群众对真相的了解。科技的进步、世界的和谐是历史潮流，是任何力量都阻挡不了的。”
政府总是声明，任何在中国经营的公司必须要遵守中国法律，好像谷歌的退出是要挑战这一底线一样，让五毛和小将们以及一些对互联网不了解的人们义愤填膺。但是事实上是，对于贵国的互联网审查制度，这个“法律”在哪儿？到底有没有一部或者一系列能够让每一个在互联网上的人能够看到的法律、法规、文件、规定、办法？明确的告诉我们到底什么是合法的，或者什么事不合法的？
没有一个透明的规章，人们就不能去遵守所谓的制度。政府部门高兴的时候可以说“我爱共产党”这句话是褒义的，在不高兴的时候可以说你在讽刺它。你只能无奈地对着屏幕喊草泥马。
每一个在中国做网站的大企业、小公司，甚至个人站长都知道，下面这个笑话，事实上真实的发生在我们身上：
半夜IDC急电，“你的网站有涉嫌台独的关键词，请立即删除！”站长立即从被窝里爬起，冒着零下10度的严寒上网，找那个违法关键词。最后找到的是这样一条信息：转让一台独立服务器。
其实关于审核，个人网站“可能吧”在《》一文中已经说的很明白了，Google本身就有对不良内容的过滤机制，同时也有针对更安全的搜索结果的safe search模式。（今天，可能吧因为，可能吧被挡在了墙外，为了方便不便翻墙的网友，我摘录可能吧《审查机器》的部分内容如下）
，不是因为受不了审查制度，事实上Google很早就有选项了，在Safe Search里，成人内容是被屏蔽的。
另一方面，Google也会在搜索结果里屏蔽那些有版权争议的内容。
那么，既然Google自身都在审查内容，它为什么反感中国的审查制度呢？
根本原因还是在于政策的不透明。
Safe Search是一个选项，用户可以自行关闭；当且仅当Google收到版权方的抗议，并证明某些网站确实存在侵权行为后才会屏蔽这些网站。这一切都是透明的。
图：Google Safe Search选项
而Google在中国，每天都收到通知要屏蔽这个网站屏蔽那个网站、屏蔽这个关键词屏蔽那个关键词，这些通知是没有规律可寻的，也没有法例列明。你要细问法例，得到的回答只会是“依法屏蔽”。
屏蔽色情是可以理解的，但屏蔽比如下面截图里的关键词就很难说出口了：
我一直都说，屏蔽色情保护未成年人是借口，屏蔽政治信息，让信息不流通才是中国的治国之道。
上面那张图里的文字很中国吧，“相关法律法规和政策”，就是没有法律法规和政策。我们都知道在贵国最强悍的部门是相关部门，你知道很多事情都是相关部门去管，但是你不知道谁管。法律也一样。其实每一个上过大学的人都知道在写论文的时候，如果你写到相关资料，一定要后面注明着相关资料来源于哪里哪本书第几页。我们的法院在判罚的时候，也不可能说xx犯罪嫌疑人因为违反了相关法律就入狱xx年，还要说因为什么法的第几条第几款第几项的xxxxx。而在互联网上，什么都没有，只有“相关法律”。我倒是想请外交部的发言人也好，国新办的发言人也好，还是工信部的发言人也好，或者什么其他“相关部门”的“相关人员”也好，你们每每厉声声明，要我们遵守相关法律，能不能有一次你们能不厌其烦的，勉为其难的，循循善诱的，谆谆教导的，仔仔细细的，条条款款的告诉我们，这个“相关法律法规和政策”，到底是什么？
哪怕你们就恬着脸说：“这相关法律法规和政策，就在我们脑子里”也行啊，我们也认命啊！只要你能说出来！
五毛胡话3：谷歌和美国政府有关联，他们退出是别有用心的
这是一个文革式的帽子口号，你做什么没关系，你是对是错不重要，关键是你的屁股坐在哪条板凳上。而且，更重要的是，你的屁股实际上坐在哪里也不重要，重要的是，我觉得你坐在哪里。
希拉里在1月7日请美国一些科技企业高管高管吃饭，成为了这些五毛党抹黑Google的。这种搞笑的逻辑，让我一时无语，只想问问，那？如此看来，？再就是阿里巴巴也不要做外贸了，谁让呢？
——————-日0:47追加分割线——————–
五毛胡话4：谷歌是别有用心的，谷歌是炒作，谷歌是撒娇，谷歌是受人指使……
这一系列言论我们称之为“动机论”吧，就是谷歌一定是有某种动机的，而这种动机是不纯的，是坏的，因此，谷歌就是坏的，至少是有坏的可能，因此……因此什么？反正，和自己的错误就完全无关了。
这是五毛党搅混水方法的一个高级技巧，比如下面19楼回复就问道：“Google真的很难撇清。如果有人说‘Google放弃不到1%的全球份额来换取美国政府的某种特别支持，同时又能挣得名声’，怎么反驳这种说法？”（我不是说回复19楼是在搅混水，而是说这个问题是个搅混水的问题。）
这种说法，首先先是要假设美国政府就是反华的（哪怕是真的，他这句话的前提也是假设而已），然后再假设如果一个企业能够恶心一下中国就能过获得超过这个企业在华利益的美国政府支持，然后这个时候这句话完全忽略了这件事情本身是否牵扯到事情本身的真实原因——谷歌为什么要退出中国？谷歌声明里究竟表达了什么？而高级五毛们就以这种连续两个假设的动机，偷换概念当做了事情的“所谓真相”……
在这里许多回复中，你不发现，很多质疑或者反对我的人，已经完全掉到“动机”的坑里了么？
事实上，整篇文章，我只是在说一些中国政府做的不对的地方，我们反对断章取义的结论，反对真假参半的证据，反对不透明的黑箱审查制度，反对对互联网妖魔化的抹黑……我想做的，只是要反对这些错误舆论。
退一万步讲，就算Google别有用心，就算世界上充满阴谋，但是我们作为一个中国人，希望中国自己更好，更阳光，更正义，有什么不对么？
在你写出1+1=3，老师说你错了。这个时候你说：唉你看，那个谁还写1+1=4呢，我比他强多了！老师你批评我是不对的！
你觉得这不荒唐么？
——————-日0:47追加完毕分割线——————–
你还见到过哪些或者扯淡的，或者离谱的，或者似是而非的，或者驴唇不对马嘴的抹黑Google的言论、新闻、评论？请回复这篇日志，我们一起来以一批破！
btw:如果你觉得Google和百度之类的东西差不多？如果你并不是很理解Google为什么要（可以）不作恶？如果你觉得商业只有“坏”才能够成就利润？推荐你一定读一下这一篇文章：《》
PS：关于什么是“”，请大家点击查看来源。
向您推荐以下文章
— llf @ 5:00 pm}