内家拳大师VS拳击高手谁厉害，为啥跟其它格斗技发力方式不同，徐皓峰如是说
锵锵三人行 徐皓峰：武术需要体悟 核心是生理养成形意拳原理对人们做人处事均有启发文/李小飞 &徐皓峰，中国当代武侠小说、电影界的传奇人物，早年以一部《逝去的武林》引发对中国武术、武林的全国性关注。曾修道多年，因而对李安的《卧虎藏龙》作出惊人的解读，并得到李安的承认。后作为《一代宗师》的武术、历史顾问，为这部王家卫的民国武林挽歌增加了很多不为人知的细节。徐皓峰的武侠小说让武侠文化回归现实，是现代武侠文学大陆的代表人物。2012年，徐皓峰导演的《倭寇的踪迹》上映，引发新一轮的武术话题讨论。去年，徐皓峰的《师父》取得较好的票房成绩，以及媒体的好评。这也使徐皓峰的另一部作品《箭士柳白猿》在3月得以上映。徐皓峰独特的人生经历和其海量的阅读，使其在武术文化方面拥有极为渊博的学识，当然，也伴随着巨大的争议。在《箭士柳白猿》上映之际，中国功夫史邀请徐皓峰进行了独家专访，对于中国武术和本质与现代传承等问题询问了他的看法。希望可以对关心中国武术的朋友有所启发。&&以下为部分访谈内容，完整版请关注3月15日上线的《中国功夫史》独家访问。&&一拳一枪 &中国一直有一拳一枪的说法。所谓的拳劲不是拳脚之力，他那个拳劲其实是我手上有一个长杆的大枪，你看着他好象是这样一拳打出来，但是他的那个力臂和爆发点并不是在这个拳头上，就是说他的那个力量的杠杆是丈长的，就是三米。所以就是中国武术说是一拳，但其实是一枪，他是用扎枪的方法来使这个一拳的。最狠决斗：划勒巴子 &划勒巴子他是一种决斗的方式，就是两个人坐着打，膝盖对在一起，然后你就必须是迅速地决出胜负来，就等于这样没有躲闪空间的一种拳斗，最狠的打法其实是坐着打的。在徐皓峰的看来，高人对决往往在一招之间定输赢，而不是无休止的缠斗学咏春的都体弱多病？ &其实咏春拳是一个什么，它不是属于兵营武技传承的拳，咏春拳是一种刺客用的一种拳。所以你看咏春拳第一代高手，就是叶问的那些徒弟，就是外貌，除了李小龙刻意地去练健身，然后他们的外貌外形，尽量要把自己保持在一个体弱之人的形象上。然后你外观上觉得他弱小，你就忽视他。而且一开始说为什么咏春是女人拳，也是因为女人容易把她忽视掉。最适合当刺客的，你看就是残疾人，未成年的，十四岁以下的男孩子，就是小孩。然后还有就是老人，然后另外就是如果一个人体型很壮的话你就会防备他，就是体弱之人适合搞暗杀。绝招：“吃位” &比方说我没有力量，但是我可以利用这个杠杆，就是那个胳膊的杠杆，如果我的反应没有你快，所以你看他会有标指，就是我反应没有你快，但是我整个一条胳膊出去，我从底下撩上来，我这么一个大面，就是我反应再慢我也基本可以兜住你的手。还有就是咏春拳有一个重要的理论叫什么？叫吃位，然后咱们北方其实就是夺位置，就是说我反应慢，但是通过我们前代祖师的经验总结，我能算出来，比方说你的下一个动作大概要往那个方向去，我的反应比你慢，那我就可以提前动手，而且你基本上百分之八九十都会那么做，这就等于发明了一系列的这套方法，它保证了体能不强的人，甚至于武功不强的人，然后可以刺杀清朝的武将。刺客类武术 &关于刺客类的武术，你说我们的太极拳说以慢打快，然后四两拨千斤，但是总被民族文化的自我质疑者们所批判，说你这个是不符合科学的，说你们是虚伪的，吹牛的。但是你但凡要从事特工的格斗术，一定要以慢打快，一定要四两拨千斤。因为你经常面对的，就是首先你干特工就决定了你一定不是一条壮汉，否则你进入到一个空间里面先被别人盯住了。然后你的力量，甚至于速度都跟那些职业保镖比可能你占据弱势，所以你就一定得用纯技巧才能胜出，才能完成任务。你跟那些人比的就一定不能是速度和力量，你是别的东西。我拿杠杆来置换这个速度和力量，或者我对人体结构研究得非常透彻，或者我对人的反应研究得非常透彻，就像咏春，就说我做了这个动作以后，你一定会做这种反应。那这样我就可以以慢打快了。基础训练：抖条 &像八卦掌和中国式摔跤，有一个回民的摔跤，他有一个基本的训练是什么？叫“抖条”，就是抖一个四米的长绳——你觉得它是训练人的力量，就是把人用力的杠杆加长，最后能够训练出特殊的肌肉。这个东西是现在的体育竞技比赛开始知道这个道理了。但是我所了解的用这个挖坑和砍树的方法训练自己的拳击手，可能上下两代就是福尔曼一个人了。就是他懂得，他的师傅教给他的加长杠杆的方法，其他的拳击手都退回到健身房。而这个加大杠杆的方法，是中国武术各门各派都普遍的一个情况。赢在省力&&刺客要研究省力的方法：你杀人的时候一定不能耗费太大的精力和情感的投入，你把这个人杀了。杀完之后你要省力，省力用在什么时候呢？用在逃跑的时候。这个是刺客的守则。战场上也一样，战场上用兵器，大多数那个兵器不是从上往下砍的，你从上往下砍你就废劲了。战场上的兵器一直都是从底下往上撩的，因为你拿把刀，你心情又紧张，然后砍个二三十下你的胳膊就抬不起来了，你就被人宰掉了。然后你看包括骑兵，骑兵的刀都是从底下撩起来的，然后刀一挥回弹去砍，就是他并不是直上直下的，这就是省力的方法，我借着马的冲力，接着自己坐在马鞍上，臀部稍微动一下，手上就有劲了。那何乐而不为呢？又省力又流畅，所以他的战场武技就是总结这种东西。网址：& & 香港跟台湾的武术界其实一直存在，是完全按照民国的脉络一路延续下来的，在他们的社会里有实实在在的武林，他们清楚武林是怎么回事。尽管电影可以随便拍，随便想象，但两者不会发生混淆。但大陆的武术界在上世纪50年代之后，组织结构就已经不存在了。它原先承担的一些功能就被街道办事处或者工会给取代了。所以，可能只有大陆才会认为武林是夸张、不现实的，因为我们现实中已经没有武林了。我写武林是照着实存的方式写，所以港台人看了我的小说，对我写的民国武林会有一种脑筋急转弯似的快感，原来抛开天马行空，武林还可以这么写。& &&我们这一代人非常可惜。在上世纪80年代以前，中国是有偶像标准的，这个偶像标准就是革命英雄，像董存瑞、黄继光，非常明确。但进入80年代，mnad结束，原有的革命偶像就不能再成为偶像了，新的偶像又没有建立起来，整个上下几代的中国人的理想就没有了。& & &这时候，香港的录像带一下进来了，我们看到的都是小马哥，都是刘德华、周润发他们演的黑帮。黑帮文化是最严厉、最赤裸的权力和利益之争。社会的脸皮从我们这一代人就开始撕破了，我们这一代人创造的影视剧一写普通老百姓的生活都是撕破脸皮，不留余地。撕破脸皮就是不给对方尊严，我们按照黑帮片的逻辑活到了40多岁。如果按照这个逻辑继续生活下去，我们这一代人是会被后世笑话的。& & &到清末，国家已经落魄到极点了，派出去一大批留学生，但是在学习西方的时候其实也没有好好学。为什么呢？他们太容易成功了。留学生在国外稍微学一点东西，一回来就立刻成为名人，非常容易取得世俗的成功，同时又没有一个来自于政府系统的组织能够对你有一个评判或校正。& & &都以为徐皓峰先生是个武林高手，传了好几年，没人证实，也无法证实。10年前，《武魂》杂志刊登了他的文章，就不断有人上门比武，他一概抱拳回绝。后来，有个山东人跑来相认，说是同门师兄弟。徐皓峰一摸他小腿，有条筋，像蛇一样往树干爬去，只有练过形意功夫的人，小腿肌肉才有这种变化。相认之后，再有人上门寻战，他就全推到山东去。没人试过徐皓峰的武功，也不知道他到底会不会武功。& & &这二姥爷李仲轩也是个异数，年轻时就离了家，得了形意拳大师唐维禄、尚云祥的真传。34岁突然从武林退隐，晚年在西单一家电器商场看门。那时，徐皓峰有两个要好的同学，都是练武的。一个是八卦掌掌门李子鸣的三传弟子；另一个在东单体育场学山西形意拳。二姥爷练的是河北形意拳，但他曾对尚云祥发誓，一生不收徒。徐皓峰说自己学的都是掌故。在班上，这三个练武之人玩得最好，一起去书店，去八一湖公园练拳。那两人练，他站一旁评评说。到如今，只剩下那位三传弟子还在习武了。& &&1993年，徐皓峰去考北京电影学院。美院附中的学生搞电影，好像有传统，之前成功的，有王小帅、路学长、娄烨。报名时，在特长一栏，他填写：美术、武术。 &「来了个小骗子。」考官说。 &考官后来成了他的老师。20年过去，谁也没验证此事。直到他给王家卫做了武术顾问，老师和他开玩笑：「你用了20年，终于证明自己是个诚实的人。」& & &他学着狡猾一点、霸道一点，有时脾气要大，能发火就发火。他也磨练口才，一副很能拉关系、跟谁都能说上话的样子。前辈教了他一句话，他常说。「我这人，没别的本事，唯一的本事——就是上上下下，什么档的朋友都有。」他其实没什么朋友，但这句话说了很久，显得路子野。前辈还教了他另一句保命金言：「你一翘屁股，我就知道你拉什么屎。」说此言一出，立刻能把人吓住，令想坑你的人不敢下手。这句，徐皓峰说不出口。& &&徐皓峰也心慌，来自于一个社会人的心慌——觉得精神上没着落。「总觉得，有些事情你不知道，就白活了。」他说，「那时，我的兴趣都在知识上，是对另外一个世界的探究。」那个世界，除了胡海牙的道教，还有二姥爷李仲轩口中的武林。 &2000年12月，徐皓峰在《武魂》杂志上发表了第一篇文章，通过二姥爷李仲轩之口，讲尚式形意拳。尚云祥的名气很大，但武行中人并不知李仲轩是谁。次年4月，他又写了第二篇。读者来信很快堆到了编辑部。杂志的副主编常学刚看出一丝端倪来。他也不知徐皓峰是谁，但这文章和武林主流界明显不同。他写信给徐皓峰，约定持续供稿，随后一写就是好几年，写了20多篇。有一天下午，常学刚接到一个电话，对方自称徐皓峰母亲，说：「不要再勾着我儿子写这些东西了，我们对他期望挺大的。」 &那是父母唯一一次对徐皓峰的干涉。他听了，停了一段时间，然后继续写。至于「期望」——他说，在自己智慧不高的情况下，就别设计未来了。先修身，再说其他。但他也保留了志向，以后总归还是要拍电影的，时候未到。 &2004年3月，李仲轩出门散步，安静地辞世于一把椅子上。 &徐皓峰预感到这种生活就要结束了，一个纯知识时代的结束。然后，新生活就自己来了。& & &&
[&此帖被半场杀手在 18:12修改&]
有套路，是为了挣钱，而不是出本事。
他谈到，民国武术宗师尚云祥，去大学教大学生内家拳。两个月只有站桩。大学生受不了，学校直接把他开除。
真正的内家拳练习简单，枯燥。师傅还要通过按摩，调整你的肌肉。
十年左右，师傅给你讲的总共也没多少句。
他在等你身上出来那种东西。
学舞之人的理论一直都很玄幻～
时不时就让人感觉多年物理白雪了～
基本上是个格斗想象家……
内家拳发力原理是拳击的入门基础课程内容，大伙只不过按照习惯又一次把它神秘化了而已。
晚清的大侠们虽然勤练武术，但是不少都使得一手好枪法。这些大侠们还有个爱好花钱雇一个外国大力士让自己痛打，比如俄国康泰尔。
武学大师都是修仙的，看不上格斗比赛
徐导片子不错 其他不了解
本身就是一个传奇。大学毕业找不到工作在家待了八年，因为影评，当上了电影学院的老师，大牛
引用3楼 @ 发表的:
基本上是个格斗想象家……
内家拳发力原理是拳击的入门基础课程内容，大伙只不过按照习惯又一次把它神秘化了而已。
晚清的大侠们虽然勤练武术，但是不少都使得一手好枪法。这些大侠们还有个爱好花钱雇一个外国大力士让自己痛打，比如俄国康泰尔。
引用5楼 @ 发表的:
徐导片子不错 其他不了解
《箭士柳白猿》里面于承惠老爷子耍了一次回马枪，另外他抖的枪花那都是精彩至极的地方。没练过内家拳，想玩出那个就是瞎扯
引用4楼 @ 发表的:
武学大师都是修仙的，看不上格斗比赛
你小说看多了
引用2楼 @ 发表的:
学舞之人的理论一直都很玄幻～
时不时就让人感觉多年物理白雪了～
你总把小说当现实，有这想法不奇怪。自己缺乏判断力不要怨别人
中国现在思想太混乱，想达成共识太难。
讲道理，学拳法太难，特别是这些少则7,8才能小成的拳法。对于普通人而言，还不如直接力量训练来的实在
引用12楼 @ 发表的:
讲道理，学拳法太难，特别是这些少则7,8才能小成的拳法。对于普通人而言，还不如直接力量训练来的实在
简单，实用，速成，这才是这些格斗技的魅力。谈有啥高深的发展就别讲了。三四十岁就不能打了的比比皆是，一身伤病。
你非让一个濒临灭绝的东西出不世高手，这是多不讲理。
让你先站个三年桩，每天八个钟头，几个人能忍受？
引用1楼 @ 发表的:
有套路，是为了挣钱，而不是出本事。
他谈到，民国武术宗师尚云祥，去大学教大学生内家拳。两个月只有站桩。大学生受不了，学校直接把他开除。
真正的内家拳练习简单，枯燥。师傅还要通过按摩，调整你的肌肉。
十年左右，师傅给你讲的总共也没多少句。
他在等你身上出来那种东西。
所以这就是套路，出来了，是师傅教的好，大师的引导，没出来，那是时间未到，十年二十年继续等，最后来一句你资质不行。把武术和功夫讲的太玄乎其实是一种捧杀。
引用8楼 @ 发表的:
《箭士柳白猿》里面于承惠老爷子耍了一次回马枪，另外他抖的枪花那都是精彩至极的地方。没练过内家拳，想玩出那个就是瞎扯 道士下山是白瞎了小说 根本没拍完
引用14楼 @ 发表的:
所以这就是套路，出来了，是师傅教的好，大师的引导，没出来，那是时间未到，十年二十年继续等，最后来一句你资质不行。把武术和功夫讲的太玄乎其实是一种捧杀。
让你先站个三年桩，每天八个钟头，你能忍受？你有这工夫？你有这经济条件？你请得起师傅？
没说多厉害，只不过初步你都过不去，后面有啥效果你除了猜猜还能如何。
引用15楼 @ 发表的:
道士下山是白瞎了小说 根本没拍完
徐皓峰是真懂，有几个人能像他那样待在家里八年，每天陪着两个老头，学习已经快失传的东西。
引用16楼 @ 发表的:
让你先站个三年桩，每天八个钟头，你能忍受？你有这工夫？你有这经济条件？你请得起师傅？
没说多厉害，只不过初步你都过不去，后面有啥效果你除了猜猜还能如何。
关键这有多少用处？有这时间和气力，不如科学地安排健身计划，锻炼核心力量，效果肯定比枯燥的站桩好。
说的那么玄乎，都没有讲到点子上中国功夫的魂在哪里？太玄乎的，就不要说了。
等到真有武术大师能在国际舞台无限制格斗中展现的时候再吹吧，也别扯什么淡泊名利了。
引用18楼 @ 发表的:
关键这有多少用处？有这时间和气力，不如科学地安排健身计划，锻炼核心力量，效果肯定比枯燥的站桩好。
说的那么玄乎，都没有讲到点子上中国功夫的魂在哪里？太玄乎的，就不要说了。
等到真有武术大师能在国际舞台无限制格斗中展现的时候再吹吧，也别扯什么淡泊名利了。
你不去做就能判断出没有好处，不去实验如何否定？
练的人微乎其微，如何出高手？
1950年，中华体育总会筹备委员会成立，会长廖承志对王芗斋先生颇为敬慕，推举王芗斋为武术组副组长，负责武术工作。
当年，中苏处于友好时期，社会主义运动会在北京举行，苏联、保加得亚、波兰、罗马尼亚运动员角逐竞技，盛况空前。会未为拳击赛及武术表演，拳击冠军为匈牙利名将诺尔瓦茨夺得。及武术表演，虽观众掌声阵阵，然拳击手皆漠然视之，且提出较技要求，称武术无实战价值。王芗斋先生以六旬高龄迎战诺乐瓦茨力，方一交手其即被王芗斋凌空抖起，倒地不起。
这段历史不知道吧？
这个历史好查，不难。
还有人能达到王芗斋的水准？我告诉你，没有。他是传统武术最后一个高峰。时代变了，没人那么练了。
能继承下来就不错了，别奢谈啥水平。
引用19楼 @ 发表的:
你不去做就能判断出没有好处，不去实验如何否定？
练的人微乎其微，如何出高手？
1950年，中华体育总会筹备委员会成立，会长廖承志对王芗斋先生颇为敬慕，推举王芗斋为武术组副组长，负责武术工作。
当年，中苏处于友好时期，社会主义运动会在北京举行，苏联、保加得亚、波兰、罗马尼亚运动员角逐竞技，盛况空前。会未为拳击赛及武术表演，拳击冠军为匈牙利名将诺尔瓦茨夺得。及武术表演，虽观众掌声阵阵，然拳击手皆漠然视之，且提出较技要求，称武术无实战价值。王芗斋先生以六旬高龄迎战诺乐瓦茨力，方一交手其即被王芗斋凌空抖起，倒地不起。
这段历史不知道吧？
这个历史好查，不难。
还有人能达到王芗斋的水准？我告诉你，没有。他是传统武术最后一个高峰。时代变了，没人那么练了。
能继承下来就不错了，别奢谈啥水平。
查无1950年在北京举办的社会主义国家运动会。
也未查到啥是社会主义国家运动会。
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1013人参加团购75.00元&249.00元真正内家拳应该怎么学，以自己真实的学武经历告诉大家
13:01:00 , 0楼
　　很多人都想学武术，但明师难求，不得要领，练了多年也照样被人打。而真正的武术出功夫极快，两个月就可以敢面对任何身高马大的人，打得过就打，打不过可以跑掉，两年小成，面对三五敌人甚至他们会普通拳脚功夫也不怕。但想练成这样的功夫极难，主要是有这水平的师傅难找，就算找到了，他也未必肯教你，传统武术历来保守。　　我从2012年开始学习心意拳，心意拳都知道是传统武术中最狠毒的一个拳种，有太极刁、八卦滑、最母不过心意把。练这个功夫最大的特点是出功快，很短的时间内不能实用。　　心意拳最大的特点是原始，架子一点都不漂亮，就是一个动作一个动作的练，比如太极里有一个动作是白鹤亮翅，心意拳里也有，虽然动作很像，但劲意完全不一样，并且这个动作是带有腿法的，我曾用这个动作将一个持管钢打我的人踢飞，心意里练这个动作是练完左边练右边，重复不停地练，练这个动作时一直练这个动作。　　这个方法是出功快，上来就能用来打人。　　我练心意拳最先上手的动作是夜马闯槽，不过这个动作我是练来开肩的，武术讲开肩开胯，不然发不出整劲来，这个动作非常简单，就是胳膊往后往后上往前抡，抡一圈之后胳膊再往上捅。最后练到你的胳膊全是腰身带着抡，跟拨浪鼓的小锤一样，是有手把带着转，而不是小锤自己转，这样整劲就出来了，用手打人可以像鞭子抽人一样，并且也有了沉坠劲，内家拳讲沉肩坠肘才能力大功深，沉坠劲不是这样练出来的。
13:20:17, 2楼
　　练夜马闯槽两个月后，我能发出腰背的力，这个动作也叫通功，相当于武侠小说中的打开任督二脉，但心意拳讲混圆气，不讲什么任督这么细的东西。　　开肩之后，我的胳膊感觉软绵绵的，感觉没一点力气，甚至像不存在了似的，想拿什么东西，都感觉手不听使唤，这个过程持续一两周，师傅说这叫换劲，由原来胳膊局部的劲换成了身体的整劲，胳膊上的筋络在适应过程中。　　练出这个来后，我又练肘靠，肘靠就是用小臂整个背部打人，不是用胳膊肘打人。这个劲极难找，我师傅教了我三个小时后就放弃了，但我看他用肘靠轻轻能打出我两三米去，我心里又贪，极想学会这个动作，就找师兄教我，我跟我两个师兄学了六个小时，被他打了无数次后，也没学会，就完全放弃了，我也觉得这个东西我学不出来 ，上不了身，行销 学了。但临走前突然往墙上一靠，墙不是承重墙，不太结实，打上去的时候墙一晃，我师兄说停，就是这个劲，他最后给我示范一下说，打的时候胯要往下坐，就是这个坐劲才能拨对方的根，发出整劲将人打出去，我这才明显，然后能打出肘靠的劲来了。　　当时小臂背部已经完全肿了，回家洗手时沾上凉水生生的疼，就像在伤品上撒了盐一样。会了这个劲之后，我就感觉我基本上会功夫了，开始很牛逼了，当时有点谁也不放眼里的感觉。　　当然我这种自大不是没有道理的，这个劲确实很牛逼，牛逼在哪儿的呢，我可以轻易地将我师弟打出去三四米，无论他多高多壮，当时很多人求我发他们一下，他们体验体验好向师傅要求着学习。　　很多练太极的可能知道发人丈外这一说，就是说练太极的可以将一个人发出三四米去，我以前从网上看到说有很多练武的人，练一辈子就想追求这个效果，但最后也没练出来。而这把劲我两个月就练出来了，这就是真正传统武术的教法，不会上来就学什么套路，而是找这把劲。　　练拳五个月时，曾有一个人不信我会这个东西，但他又想学，我当时想告诉他劲是怎么使的，我轻轻在他胸口一摁，将他发出去五米六，倒地后手臂摔骨折，第二天又用熊形单把将我一朋友打的疼得死去活来，晕在地上，从那以后我再也不显摆，早先的兴奋变成恐惧，但我知道我有点真东西了。以后开始更加认真练。
13:21:26, 3楼
　　心意拳无论是打架时还是实战时，都很不好看，甚至可以用猥琐来形意，打人的时候像一条疯了的大狼狗要吃人，这种意后来知道叫火烧身，拳谱里说遇敌好似火烧身，大体是这意思。　　原来其实想学形意，但身边找不到师傅，后来听说心意拳是形意拳的本源，就先学着心意拳吧，但接触之后，发现心意拳太深了，并且这个拳上手比别的拳快，学了心意拳最好的地方是一看别人练拳，就知道他打的那个动作是怎么用的，可能练那个拳的人都不知道，心意拳叫回师炉，大体就这个意思了。
14:46:41, 6楼
　　40岁也能练，我33岁开始练，我师伯也是40多开始练心意拳，历史上心意拳30岁以下的不教，心意拳300年了，才传了十一二代，我是第十一代。就是年龄大的才传。我在北京。　　现在的擂台赛，传统武术不太适合，因为传统武术打法中最高的标准是一招致敌，就是一招杀了对方。要么打裆，要么打咽喉等禁忌部位，这是擂台赛禁止的，传统武术脱胎战争用拳术，并且中国古人体质差，不适合久战，必须寻找一招致的方法，所谓不招不架，就是一下，就是指这个意思，犯了招架，十下八下，就是说如果对方能防住，就得十下八下才能解决战斗，问题就麻烦了，太耗体力。　　所以这和打比赛要求观赏性的宗旨完全不一样，另外练传统武术的多是个人业余练，与打比赛专业的选手，在体能上没法比，就算打的过他，体能也跟不上。如果是街斗，不讲规则，打死打倒对方为目的，谁输谁赢则不一定。我在无锡一同门，去年拿了心意拳套路冠军，他和我一个太师爷，他身经700余战，其中去找他比赛的，不少是拳击散打的人，他一直保持不败，如果不是家里开工厂还有点钱，他卖肾都不够赔伤者的医药费。　　我练的心意拳，在传统武术中是实战性最强的拳种之一，我个人练拳的目的是为防止我外出时遭遇抢劫的或者混子攻击，半个月前我就遭遇八个混子围攻，第一次他们徒手打我，我将他们打倒，他们立即跑回去拿钢管、木棍回来围攻，我练的功夫能够保护我的头部不挨棍子，应付的方法就是上文提到的白鹅亮翅，劲意是龙摆尾，以后我会详细讲应对棍子保护头部和胳膊不受重创的方法。
01:00:04, 19楼
　　@zjgbz 10楼
06:58:28　　之前听人说过练武有分为养生和技击，目前对养生比较感兴趣。不知lz是否有兴趣从心意拳出发介绍一二？　　-----------------------------　　心意拳的养生性不用我多说，好多百岁以上拳家在那里摆着呢，我师爷今年94，去年在我师傅家，他还教我师傅拆手，我师傅跟他动手，他老嫌我师傅慢，动不动就打我师傅一下，94岁的老人还能跟人动手已经很不了起了，何况手法还那么快，近一个月前有七八个人拿钢管、木棍打，我侥幸获胜将其打退，这些都是因为得到真传的原因。当然也有我师爷的亲自指导，我就见过我师爷两回，他教我群战之道，我们有一个固定的动作叫龙摆尾，是专门用来应对群战，尤其是木棍等器械不受伤的。　　我师傅说过的一句话是，要想练出养生的东西来，就要先学会杀人的本领，当然不是说真的要去杀人，也不是说要去打架，就是说技击的东西和养生的东西都是一样的，再往深里说，就是练出真东西来，会真东西的人可能也不会实战，但他有这些东西，只是不会转化罢了。　　但养生的人不爱打架，爱打架的人必不长寿，传统文化的理论是，打架耗真气，真气是养生所必须的。我们行拳就是练气，打架是耗气，练为养，打为耗。我打一次架比一次武就有一段时间感觉比较累，是那种大病初愈的累，气耗的太多了。所以传统武术的人都把气沉于丹田，而非胸口，这样就不爱动气，不爱打架。
01:03:43, 20楼
　　@cherish_shengya 7楼
15:20:44　　支持楼主，我看过一本《逝去的武林》，也是与你们类似的形意拳传人李仲轩回忆的，我很喜欢，很想多了解武术的内容，多分享些啊，你们跟李存义尚云祥有什么武林关系吗？　　-----------------------------　　心意拳跟形意拳的源流大体是这样的：祖师爷姬隆峰创心意拳，后传河南心意拳创始人马学礼，马的徒孙李祯教了山西戴大闾、戴二闾心意，戴二闾融合螳螂拳等创戴氏心意，戴家教李老农部分戴家心意拳，李老农创形意拳。　　我们练的是河南心意这一支，算是最原始的。　　形意跟心意有很大的变化，几乎都不能再说是同一拳种了。从这个角度讲，关系不太大，并且从门派上讲，我们心意拳见了面要相认要对茶歌，就相当于天王盖地虎，宝塔镇河妖之类的，比这文雅，还有攀辈份，形意的辈份跟我们完全不一样，并且我们的茶歌他们也不知道。因此不算同门
01:09:50, 21楼
　　@御前带刀小狼狗 9楼
23:53:16　　请教楼主对太极有了解么？　　-----------------------------　　太极拳原是通背拳，陈家沟得到心意拳的拳谱后，将心意拳的十二把劲加到通背上去的。这是太极拳传人的说法。　　心意跟太极走了完全相反的路子，心意拳由快入慢，初练时要刚暴，要出快劲，三个月就能实战，我两个月时练出虎扑，五个月时练出单把，前一天将人发出丈外摔骨折，中间隔一天将我师弟打昏，此后再也不跟人试手。心意拳不打套路，也没套路，但太极是要慢，体会那种内劲，要打套路，等学会一套套路下来，就得好几年了，所以这是太极出东西慢的原因。　　要想学太极，建议先学套外家长拳，尤其是通背拳，这个拳的架子几乎跟太极和心意一样，老拳在开始时几乎都是一样的，不过后来人练拳或师傅教拳时分别教了，我师伯练的东西和我师傅练的东西完全不一样，不熟悉的人绝不相信都是心意拳，并且是同一个师傅教的。
01:32:58, 22楼
　　@工字枪 15楼
19:53:56　　不知道外面卖的视频教材有没有用.　　光看文字不敢练阿。　　-----------------------------　　看视频和看文字都练不出来，文字和拳谱差不多，拳谱是徒弟出师时，师傅给他的一个纲领性的东西，让他好依着这个往下传拳，所以，学不成的看拳谱没有，视频也是给有经验的人学的。　　心意拳最重要的是找劲，找劲是极难的一个过程。很多人知道形意拳里有横拳，我们这支心意拳也有横拳，这个横拳我练了快一年了，劲也没找好。祖师爷说学艺容易栽艺难，灵劲上身天地翻。　　找到了这些劲，功夫立即上一个层次，很多人知道练太极的老头可以发人丈外，他们经常拿此炫耀，而这在心意拳中不过是玩的东西，我学拳两个月时就会了，很多人可能一辈子也学不来，这把劲在心意拳里叫虎扑，我们练心意拳，就是不停地找这些劲，心意拳老谱《守洞尘技》里共十二把劲，如恨天无把，恨地无环，翻弓断弦，拉锚断绳，一头碎碑，火烧身等。我脉有一把虎抖毛属恨地无环劲意，去年我用此把将一位某武术比赛冠军的来拳挑起来并攻进去，他最后也只得退来化解我的攻势，但我伸直胳膊让他挑，他如何也挑不动。当然若真动手他能秒杀我，他毕竟是职业玩家，但我拳劲使出来，他也会感觉压力，有了真东西，对方也会顾忌。　　祖师爷说过“人比花开满树红，后来结果几个成”？亲自指导都不一定练好，更何况看视频看文字呢。不但练不好，还有可能练出一身病来，学内家拳，必须有师傅指导。否则别练
01:36:16, 23楼
　　@iammmvkgl 6楼
09:21:35　　练了什么用？不如广场舞。　　实在和狗屁一样，不如不练。　　-----------------------------　　练了没什么用，纯是一个爱好，如果一时控制不好脾气，打了人还得赔钱，要说和广场舞一样，不如不练，那你找几个练广场舞的来试试，看他能打得过练拳的吗？　　不得真传肯定是练不如不练，浪费时间而已，但要得了真东西，则肯定不一样。
10:31:35, 25楼
　　@ 23楼
05:30:23　　我讀書時我表哥也教我練過一小套洪拳，好像就10招靈活運用，一氣打出出其不意單p的話碰到菜鳥幾下他就站不起了，對兩個以上真心打不過，好多年沒練了。很想練詠春，有木有詠春師父　　-----------------------------　　群战要不停地变换身位，像很多拳里有九宫步，八卦里的转圈等，我群战就两三次，以前没学拳的时候老吃亏，就在于不动手，人家打你了你还没反应过来，知识分子想的是讲理而不是动手，总以为什么事心平气和说开就完了，但混混想的是动手而不是讲理，真是秀才遇到兵。　　总结吃亏得胜的原因，一在于掌握时机，不要客气，将对方打了再说，如果不打倒他，吃大亏的就是你，如果对手是两个先转到一个人的侧边将他打倒，再对付一个，要学会指东打西。如果是群敌，跑为上，跑不了就只得硬拼，出手要全是死招，不停地转换身法，防止在一个地方不动，容易给对方造成可趁之机
10:33:33, 26楼
　　@心拳圣皇 13楼
11:40:49　　楼主在北京？李行功传下来的心意？　　-----------------------------　　是的，李行功是我师爷
10:44:53, 28楼
　　刚才无意间看了@心拳圣皇 的一个贴子《支持和反支中国武术的，都进来看看》，为什么中国武术不行了，其实不是不行，而主要原因是太保守，我负责任的说，传统武术中师傅教了几百上千的徒弟，但一般最能打的是大弟子，因为他是第一个跟着自己的，需要一个照应的人，第二是关山门的弟子，东西特别全，因为自己老年后，基本上不能行拳了，并且这几十年也在涨功夫，就把东西全教给关山门的弟子。　　其他弟子呢，得的东西不太全面，但又想收徒弟，尤其是当年没好好练，功夫不怎么样的，为了收徒弟只能吹牛自己多厉害了，这样的师傅我也遇见过，他练几十年了，对武术的理解都没有我深，主要是他当年没下苦功夫，他师傅也没认真教他，他最厉害的徒弟都不是我的对手，主要是这个师傅也不知道让如何教徒弟，他师傅当年就没本着让他可以教弟的情况教他，这个人为了骗钱就吹牛自己天下第二，但天下第一是孙禄堂还早死了。他到现在没教出几个像样的徒弟来就是明证　　我师傅和我师伯是有真东西的，他们常说的是功夫就是用来实战的，练一两年就得能用，但功夫也没多神奇，就像我们上小学时感觉老师好厉害一样，就是因为他们受过培训，而我们什么也不懂，等我们练出来了，成了大学生，反过来还认为小学老师厉害吗，他们一直将自己比喻为小学老师
11:13:23, 29楼
　　@神马也迷途 26楼
10:34:37　　今天看到一则新闻说方世玉无有其人，黄飞鸿从未打过架。意思是说中国的武术不适合搏击，实战性不强，养生可以。　　现在国人对中国武术的认识确实很迷茫，
传说很吸引人，可是现实中的擂台赛，国手几乎全被人家KO，就算楼主说练中国武术的讲武德，就概率来讲，我也不相信没有一个有真功夫的人去擂台搏击试一试，可现实就是没有。不得不怀疑中国武术的实力？　　另外，现实社会中哪有拳师啊......　　-------------------------　　小说怎么说就不要管他了，还有说当道士可以成仙的，出家的道人有几个是奔着成仙去的，多还不是为生活，师傅我是从网上百度，知道一般师傅是在哪个公园练，然后奔过去的，一般师傅都是说先跟着玩吧，玩一段时间你要是真喜欢，能坚持下来再拜师。　　我想问的是中国传统武术有几个是职业化，一天练八个小时以上的，国家不支持没条件，而散打之类的，国家出钱支持，进行职业化训练，业余对专业，怎么能打？　　今年的职业泰拳赛冠军尤佳是我朋友，他不在体制内，但他一天能训练十个小时，他家里开工厂，有条件进行训练，我们上班族不但经济上支持不了，时间上也没保障。如果有保障效果是什么样难说
17:17:25, 31楼
　　看天涯这个栏目的朋友，估计都是爱好武术的人，可能很多练太极的，练形意的，都为了长功夫，要站桩，我讲讲如何站桩，才能长功夫。　　站桩的目的是为什么呢？是为了练下盘稳固，但内家拳比外家拳多了点要求，就是练丹田，如果哪个师傅给你说站桩仅是为了耗腿力，那说明他没把真东西教你。　　无论你是站三体式，还是站太极的浑圆桩，都要做到四点：“松胸鼓腹，坐胯提肛”，尤其是坐胯，这是练整劲的必然前提，你就想像你全身的力量压到胯上，屁股有坐意，像坐着一个不存在的凳子。提肛就是收住撮谷道。松胸鼓腹最关键，是练内家拳的根本，其原则就是让气不滞于胸，能够进入丹田。这非常关键，如果不这么练，时间一长必然感觉胸口憋气，会出大事的。　　练这个要秩序渐进。尤其是站桩，腿上的力量增长是慢慢来的，我因为33岁才开始学拳，到现在为止一年半，心里有点急，去年冬天感觉自己腿上没根，就苦练腿功，有段时间每天踢腿几百下，腰累的躺下就起不来，有种断了的感觉，并且练刮地风踢树，树上比大臂粗的枯枝我一脚就能给踢的震落下来，每天踢树几百下，空踢几百下，还有其他秘传腿法等等，每天踢腿上千下。　　练了几个月后，腿上功夫是厉害，跟我玩的人都十分小心我的腿法，怕我一个刮地风把他们的小腿踢断，但我每天早上醒来膝盖处就疼，我现在不敢再这么苦练，每天只是踢几下，保持筋别缩回去，稍练的多点就疼。　　循序渐进地练，腿部肌肉还有肌键变结实了后，再加功夫就不会疼。急于求成是不好的
15:28:27, 32楼
　　看天涯上的文章，一直都是说内家拳没用，难以参与实战的多，大家对内家拳的兴趣也不是很大
22:35:43, 36楼
　　@安逸晨2013 32楼
09:49:23　　形意拳不错啊 真正的内家拳法　　-----------------------------　　我们是心意拳，跟形意拳基本上是两码事，形意拳是山西戴氏心意拳传给河北李老农后创的，他们自己传是外家拳。相传是后来结合了内功四经后才内功化的。　　心意拳比形意更原始，是最古老的内家拳之一，被称为内家拳之祖。我也练过形意的五行拳，感觉五行拳不错，但五行拳的劲全是通过心意拳的把来找的，我们有比五行拳还简单的动作来找劲，穿掌、龙折身等动作。
22:44:25, 37楼
　　@wdz567 33楼
11:56:50　　穷文富武嘛，没钱人学武难，没时间，训练也跟不上，也没钱请师傅教。　　-----------------------------　　说的有道理，古代和现代的理解有所不同。古代人空里有钱了需要武功来保卫家，并且学武需要保证营养，条件差了无法保证身体不变差，不如不学。现在人在营养上没问题。但学武需要时间，不然也学不出来，一天有半个小时就可以了，但要大成这个时间肯定不行，得保证两个小时左右吧。　　在金钱上看个人，有的师傅很贪财，有的无所谓，尽量提前了解，找到不贪财的师傅跟着学最好，个人建议想学武功最好找那些收费的师傅，每个月要固定的钱，如300，500或800，看不同拳种和师傅收费，那些所谓不要钱的师傅，你花起钱来可能更狠，比如有的师傅要你请他吃顿饭，或者去哪儿玩，你花了一万，他也没装自己兜里，也不会说你好，你一年花几万，他没教出你来也没负担，他会说自己没要你钱。但你给他哪怕400，有的师傅也有感觉，认为你给他钱了，他会好好教。
14:15:13, 39楼
　　@安逸晨2013 37楼
09:40:07　　有贴图就更好了 一招一式 看看武功秘籍到底啥样　　-----------------------------　　不用贴图，想了解练法，网上的视频有的是，但看视频是学不会的。我们的秘笈是歌诀，一首一首的通俗七言诗。比如心意拳有一声音叫雷声，这个在练时是治病的，打时是吓人胆的，高人用雷声吓我，有一种针刺进心脏的感觉，秘笈上说“夺人千古仗雷声,声里威风抵万兵,就是痴情深不怕,迅雷一声亦应惊。没告诉你雷声怎么练，只告诉你效果。所以，真东西是口传心授，绝不落文字。并且传授真东西也只是告诉一人，有另一人在场也绝不传，真传不入六耳。没有内功雷声练了只能治病，不能击人
22:21:20, 42楼
　　@鸡小肾微
13:48:27　　您是哪的？我很好奇现在的擂台赛，中国武术是真不行？还是高手没上？　　-----------------------------　　@孝陵卫小散 39楼
18:17:47　　打擂台他们不屑去，开武馆收徒弟就都跑出来了。　　-----------------------------　　别说的这么酸里酸气，请问你是否了解真正的传统武术？你知道有多少在擂台上打的，尤其是年龄稍大点还能在擂台上撑着的全有传统武术功底？纯散打拳击超过30还能在擂台上撑着的有几人？至于我们为什么不上擂台，原因很简单，我们就是业余爱好者，业余爱好者哪个上擂台？如果有业余擂台我们肯定上。你的逻辑很可笑，拿业余爱好者跟专业的比。　　如果要上擂台也可以，也不存在敢不敢的问题，无非是输赢，但请问你业余爱好者谁给提供条件训练？平日生活开销谁提供？练传统武术的都必须得上擂台？如果敢开武馆你知道那些来踢馆的有多少？以为不需要实战？踢馆者就包括练散打拳击的，我曾见一次将近70岁的老人上来跟一个省队的小伙子打，请问职业拳赛的70岁还敢打吗？　　所以是傻逼就别装牛逼
10:57:36, 46楼
　　@liulianhua
22:21:00　　@鸡小肾微
13:48:27　　您是哪的？我很好奇现在的擂台赛，中国武术是真不行？还是高手没上？　　-----------------------------　　@孝陵卫小散
18:17:47　　断财路了?所以练内家拳的不讲德了，也不谦虚谨慎了，直接开骂了?　　断财路一说无从谈起，我是学员，也是在学习中，也要教学费，很烦感解释过的问题还重复说，不相信可以走开，当然更欢迎有功夫的来实战一下，我正好验证所学，我在这里只是讲述我自己的学拳经历，武德不是你佩说的，对你用不着讲什么武德
11:07:35, 47楼
　　@wucq3333 44楼
09:12:48　　哇，八个抢劫你一个。哎，财不可外露啊！　　对了，你师爷每年二三十场架，算业余还是职业啊？　　-----------------------------　　建议先提高智商和理解力再来发贴，你哪只眼看到我师爷每年二三十场架，我好像在文中也没有提及，不要自己瞎理解，就这智商还来混天涯，回去好好读几年书再来说吧。　　不是八个抢我一个，是八个混子因误会，言语不和他们就动手，我无奈才出手，在他们没有形成合围之势时打退，后见不是对手又拿棍子来打，我再次打退。至于财外露不外露，不劳操心，管好你自己就行。　　你对传统武术不理解，没关系，你对传统武术有误解，认为全是瞎吹的也没关系，但建议不要没有的事出乱说出来，比如我师爷每年二三十场架，不知道你从哪儿看到的，我都不知道。　　真是对你很奇怪，喜欢忘文生义，甚至自己瞎想，你是不是脑子有病啊？有病治病，别耽误了
11:28:51, 48楼
　　欢迎交流，也欢迎质疑，但仅限于理性范围，而不是漫骂与攻击，如果不信欢迎现场验证，武术不是在网上骂两句就骂倒的，也不是回敬两句就能重新获得信认的。这个我都理解，所以，我不想把时间浪费的口水之战上，只欢迎不信的来现场验证，武术毕竟是一门身体艺术，就是需要通过试手来证明的。　　因此，鄙视在网上骂而不敢来试手的，一直觉得这种人是懦夫，以前在清华大学BBS上发贴，很多人也攻击我，有的甚至还称自己是什么跆拳道高手，散打高手，在国家级比赛上拿过名次，那时候才学拳八个月，但我向他们下战书，无一敢应战者，就是这种懦夫性的人导致中国人素质下滑，我既然公开出来发贴，肯定是不怕来交流的，就是讨厌有些人像老鼠一些只敢在背后吱吱叫而不敢出头。　　武术坏在那些口口声声说自己是大师，但又不敢跟人试手的人身上，一颗老鼠屎坏了一锅汤，哪个行业也有败类，武术界更甚，但武术界并不是全是这样的，我仅是一个传统武术的业余爱好者，也没有为传统武术正名的义务，仅是对某些人的言行看不下去，不只对业外的人不懂乱说看不下去，对练武的垃圾也是眼里容不得沙子，去年我曾对一个武术界装大辈的直接骂你逼大吗？想装大辈打倒我再说，早就听说你没啥功夫，但对外牛逼吹的不小，我领教领教你的功夫，此人对外称练武30年，收徒弟不少，但就是不敢应战，不敢打还咽不下这口气，就挑拨我师叔跟我动手，我师叔被我师傅骂了一顿，说傻到别人一挑就信，有本事跟我伸手试试。我师叔才不敢的。　　至于武德，刚才有个人发贴讲武德，这个人连什么是武德都不知道，他以为武德仅是骂不还口打不还手，武德主要是指不以武做坏事害人等，用来抑强扶弱，但德不离勇，更不离担当，如果有人说你不行，你不站出来跟人比试，还叫有武德？恐怕这种人只能说是懦夫，连人都不算，何谈有品德？不要歪曲了武德，之所以骂这种人就是他除了口臭之外一无是处，只能算垃圾，对有德之人讲德，对老鼠样的人还讲德，那这种武德只会把传统武术葬送了
12:25:34, 49楼
　　@wucq3333
09:12:48　　哇，八个抢劫你一个。哎，财不可外露啊！　　@wucq3333 47楼
11:28:51　　哦，打字漏打了一个字，不是你师爷，是你太师爷。　　“他和我一个太师爷，他身经700余战，其中去找他比赛的，不少是拳击散打的人，他一直保持不败，如果不是家里开工厂还有点钱，他卖肾都不够赔伤者的医药费。”　　无论从80年代后开始可以私人办厂，到现在最多三十来年，还是你的心意拳30岁以后才可以教，打到70老八十也就三十来年，要打700余场，就算每年都打满20场，也要打35年以上。　　当然，对于练武的人，四肢发达，我是早有耳闻的。看来见面胜过传闻啊　　-----------------------------　　说你智商低，你还不承认，我说的某人和我在师门中同辈，我们两人同一个太师爷，没说我太师爷打架多，你这么说是骂人，如果我说你堂哥是你太爷爷。你高兴吗？拜托你看仔细了再来发贴。说我们学武的四肢发达，不学武的智商怎么这么低，理解力怎么这么差？　　他五年来打700余场是被人陷害的，当地一个练大成拳的跟他试手，败在他手上，折了名头，就不停地找挑事，说他攻击别人了，出路费等让人来挑战他，他疲于应战。　　四肢发达不是坏事，可怕的是像你这样头脑简单
12:53:53, 50楼
　　现在的武术爱好者真发生了改变，全是高素质高收入的人。倒是低素质低收入的人，对武术的看法不一样。　　我周围学武术的，律师据多，其次企业高层。尤其是企业老板，有一次出去跟一家企业的一些人吃饭。我的一位朋友谈到我会武术时，董事长和总经理立即来了兴趣，问我武术怎么练，有哪些效果之类的，一直问个不停，其他的普通员工对武术很不敢兴趣，甚至有个女职员还看我练武，问我是不是好打架。表现出害怕的样子来。　　学武的人不是好打架，而是不怕打架，尤其是律师和记者，面临危险的情况非常多，尤其是律师在法庭辩论时需要非常快的应对，武术就练这种反应力。　　我的职业是记者，经常报道一些社会的黑暗面，偶尔面临危险，但这些危险倒真不怕，怕的是人家上来很多人，你就怯了阵，不敢得尖锐的问题。而会了功夫面对几十个人时，你还问出问题来。练武就是需要这份定力。　　我学武，兴趣来自读研时几个博士师兄经常对练，研究唐宋文学的一个博士说，唐代的文人像李白等是一个武术家，唐时的文人都很豪迈，人格也健全，宋朝怕大臣造反，抑武扬文，所以文人都变了手无缚鸡之力的手生。　　他们经常一块练武的几个博士，有一个打过全国散打第三名，有一个是湖南省散打冠军，还有一个是梅花桩传人，梅花村的功夫非常硬，学校晚会，他和他师兄表演对摔，像扔沙袋一样看着都害怕。从那时起我开始改变想法，但因为生活工作等原因，当时没能跟着学。　　日本人称宋以前的中国为中国，宋以后的中国为支那，从别人那里找杆称吧，中国人尤其是中国文人真的被阉割了，尤其是现在一些说武不好的，不过是政府的狗罢了，政府害怕武术兴起，他们也跟着学，就像被阉割的太监说性生活有害
15:10:21, 54楼
　　@wucq3333 51楼
13:26:32　　他和你的太师爷，不是你的太师爷，甚至有可能是你堂哥。你们学武的辈分这么深奥，我们外人哪分得清楚，你这一说，我是没明白，不过只要你自己明白就行了。　　我说你们学武的四肢发达莫非又错了，我怎么知道你们学武的原来四肢也不发达啊。那你们学武的哪里发达啊，看你这样说起来一套一套的，敢情是嘴皮子发达？　　嗯，现在改成5年700余场了，就一年一百多场啦？两天打一场，话说你那太师爷到底办了几家厂啊，这样下......　　-----------------------------　　原来以为你只是不懂，现在看是故意捣乱。　　武术辈分上的事情搞不懂就不要乱说，现在你还在说我太师爷，那我也只能说你堂哥就是你太爷爷。以后见了你堂哥先叫人家一声太爷爷吧。　　当然这事我不妨细说一下。武术辈份和现实并没有太多差别。一个武师教了徒弟，徒弟再教徒弟，就成了徒孙，徒孙再教徒弟，这一辈就叫最先的武师太师爷，这是一个开枝散叶的过程。和我同辈的我称之为师兄，说同一个太师爷可以表现出我们之间的关系程度，就和现实中说和某人一个太爷爷，表示在几服上一样。。　　但依你的逻辑，你和某人一个太爷，某人就成了你太爷。你得多少太爷爷？　　那个人是我师兄，不是太师爷，你这是故意骂人，我现在再重审一遍，别故意装糊涂不懂。我说你堂哥和你一个太爷爷，你叫你堂哥太爷爷，你说这样说能对吗？　　他跟人比武，并不是全部需要赔偿，打伤人要赔偿，打不坏干嘛还要赔，他不只是两天一场，有时候一天好几场，对方可恶到他孩子住院时，也非要跟他比，不比就说他怂，这也是武林的一个陋习，打不过人不服输又不自己努力提升，还故意拨故意害人。
16:35:05, 56楼
　　好了，不想再争论了。心平气和的聊两句吧，你最后这个贴子说的很有道理。　　一、这位老兄开过武馆，武馆被砸过无数次，就是那个失败的人砸的。但传统武术很难在现在流行。他挣不来钱，我建议他找个名头大的老爷子来坐镇，但开不起工资。　　二，那个练大成拳的人败在他手上，不是大成拳败了，而是那个人败了，是两个人功夫有高低，不能上升到两个拳种高低上来论。他要是遇到真正的大成拳高手，可能也会败在人家手上。我也算打过实战的人，自认遇到两三个混子，打倒不是太难的事。但瘦小的高手能轻易把我摔了。　　三，心意拳门薄情寡义，不知道怎么回应，现在没有真正意义上的门派，叫门派不过是为了好称呼同一拳种的人。以前的门派并不以拳为主，只是某门派擅长某拳，可能 渐地把拳和门派混了。像青红帮擅长绵掌，捻军擅长八卦掌一样。　　武术上的事，人家指点来挑战，你就必须上，除非有徒弟，否则折名头，他师傅也就是我师伯曾找人从中说和，但确实没用，他都不承认是自己找来的人。打呢人家又承认不是你的对手。要是强打就触犯法律了，现实有很多无奈。　　要说欺负，也算不上，反正没折名头，也锻炼出实战水平来了。民国年间的形意拳大豪存义知道不？他因为一句话，引起武术界的误会，一直比武到死，他连徒弟代比都不同意，他的徒弟有尚云祥、傅剑秋等高手。
09:32:12, 58楼
　　@wucq3333 57楼
22:58:21　　你朋友都能打了，找个屁名头大的？会打的还得靠会吹嘴皮子的？搞笑。　　不如找一个公安，话说你朋友还办厂，那公检法关系都不知道处理好，估计。。。　　其实有人来踢馆，你不管就是啦，他砸坏东西，轮他赔偿，了不起不陪，当出医药费了。　　骂得难听？一句话，我怕打死你！噎死挑战者。何况真动手，你还有真功夫在身，你怕个屁。　　至于徒弟看不起跑掉？跑掉好了。就凭打过700来回，我告诉你，其实如果真的打过70......不想拜年轻的　　-----------------------------　　来砸馆是在晚上都睡觉了，武馆里没人再砸，白天武馆有人对方不敢来砸。他们不是来踢馆，踢馆是打倒师傅，就是故意把你的场地打坏，让你教不了。至于收徒，不是说你能打就有人肯拜，找师傅都想找有一定年龄的。大家知道年龄大的不一定能打了，但东西多也真，能指导出来，年青人虽能打但指导不了人，功夫修为不到家。他开武馆时不到35
22:13:27, 60楼
　　楼上的多交流。以后可以互相交流一下彼此的好东西，心意拳你也知道，在技击和养生中的作用还是很显著的。我不保守。我对梅花桩也好奇。有机会交流一下。
22:01:07, 62楼
　　如果真想学武术，建议先外家拳再内家拳。年轻人好动，多练筋骨皮，也能把身形塑造好。甚至于先学学弹腿等基础的功夫。　　如果年龄大了，学内家外家无所谓
02:41:15, 64楼
　　今天下午走了不到一里地的鸡步，感觉腿上极为有劲。但腹胸极难受，主要是最近一直注意长腿功，忽视上半身功夫的练习。内五行也不是很强壮。　　最近不像以前那样急于求成了，一是这一年半来学的东西太多，很多东西都没练精，有些基本功不扎实，比如很多把定步练时是以熊出洞为桩练的，熊出洞可以固精，以前练时没注意，形意拳练拳先站三年三体式是有道理的，虽然心意拳不讲究站桩，但心意拳的每一把无论定步练还是静步练都是桩法，并且还是丹田功，比单独的站桩要出功夫快。　　但有了功夫后，可以站一站桩。　　还有就是心意拳东西太少了，少的让人感觉这不像个拳，心意拳虽然称是中国最狠毒的功夫，但真的感觉像一些拳种的基本功，甚至都不如一些拳种的基本功多。比如很多拳种有排打功，有铁腿功，有铁拳功。　　但心意拳就是简单的一个练，桩都不站。就是一把一把的练，练对了后，铁拳功也出来了，铁腿功也出来了，甚至脑袋都作为杀人的武器来用。　　也正是这样，心意拳难练，如果一拳种只是练练架子就出功夫，那么这个拳要么是假的，要么就极难练，如果心意拳也这么好练，还上来是中国最牛逼的功夫，那么满大街都是顶级高手了，所以，我虽然自认掌握了一点心意拳的东西，但感觉跟心意还很隔，还没掌握他最深的东西
11:23:32, 65楼
　　习练内家拳，要开肩开胯，为什么要这么做，就是因为这是两个关卡，只有这里通了，手脚才能让气达梢，也就是到手指脚指，这样打人就是内家的气打，打对方是筋络和内脏。
10:58:53, 69楼
　　@jlqshm 69楼
10:38:50　　你也就是一个傻逼，一个骗子，不骂你几句你心里不痛快！　　-----------------------------　　呵呵，骂完我就痛快了？我开个贴子交流我学习内家拳的心得，你不认同传统武术也就罢了，主动就说内家拳是踢裆拳，意淫拳，如此痛恨内家拳，是谁也得认为你是被练内家拳的给废成太监了。　　我不知道我有什么好骗别人的，拳是我花钱学来的，也是和挑战者交手中总经出来的，但我没有借此牟利，如果认为我是吹牛，可以找机会过来试试。　　不过照无利不起早这个标准来看，自己跪着学来的东西，主动免费分享跟别人，还没别人骂，不是傻逼是什么。　　现在很多人说内家拳不行，你们爱怎么说就怎么说，我认为内家拳值得学我就去学，学拳马上两年了，从练拳半年多开始跟人比试，接受的挑战也不少，练MMA的、泰拳的、拳击的，散打的，当然还有成群的混子，反正到现在还没有失过手，要说都是高手不现实，但要说里面没有高手也不可能，挑战者中还有得过职业联赛冠军的。　　来挑战我的，我是来者不拒，当然我也不会放弃这样一个实战的机会，实战才是提升自己的最佳机会，打一次实战顶得上学拳三个月，尤其是面对比自己水平稍高的对手。来挑战的咋开始都是感觉内家拳不行，带着不屑的语气，交过手后没有再说心意拳不行的。　　面子是自己挣来的，不是在网上吹两句就能获得的，我还是那句话，认为我是骗子的，可以过来用实战揭穿我，来打的我一律欢迎。　　想攻击我是骗子，在网上说两句也没人信
11:12:57, 70楼
　　很多人说擂台上传统武术不行，所以不遗余力的攻击传统武术，我跟在擂台上拿过冠军的朋友也试过手，我们不讲什么擂台规则就是把对方打倒时，我的朋友被我打的都不敢靠近我。　　而这正是我要的，我不靠武术吃饭，练武术就是为健身关键时候保护自己。尤其是在保命的时候，打架没有规则，能保护住自己打倒就是规则，这正是传统武术所擅长的。　　因此要上擂台就练上擂台的东西，不上擂台就练不上擂台的东西。　　但网友一边倒的攻击传统武术，体现了国民偏执的一面，就好比大学都认为清华北大好，但考上这两个大学的毕竟是少数，难道你考不上清华北大，其他的大学你就不上了？　　都认为林志玲是美女，你的老婆可能比林志玲丑多了，但因为这样你就不找老婆了？　　你认为传统武术不行，但你跟练传统武术的伸过手吗？没伸手时人云亦云说不行，被练传统武术的打了，心怀怨恨更说不行。这就是网上一些网友的心态。　　传统武术在健身和技击方面有自己卓越的东西，网友老把那些专业选手和民间业余武术比较，传统武术练者多是业余爱好，没有时间和财力进行专业训练，对抗也比他们少，在体能和实战经验上差的很远，但如果一样训练，那再看效果
00:56:00, 72楼
　　一说传统武术，就说不行，理由是打不过现代格斗的拳种如拳击、散打等。　　我相信擂台上是这样，但擂台上的归根结底还是娱乐，我学武术可不是为了娱乐他人，而是为了保命，有很多擂台上很牛逼的人，到了我这里就不敢张狂，有一个练拳击的被我一个虎抱头肘击的坐地上半天没缓过神来，他反应过来第一句话就是你太流氓了，还用肘打我喉结。我说你们擂台上不能这样，但我练传统武术就是要能一下打死敌人绝不用第二下。我练拳不是为了上擂台，就是为了保护自己。当然我没用力，点到他喉我也立即收住，他坐地上是我用身子将他撞倒在地上的。　　今年四月份我遭遇一群混子拿钢管木棍群欧我一个人的情况，木棍朝我身上打，两根棍子全断了，如果我是学拳击或散打的，那我肯定就被他们打死或打残了，但传统武术中有应对这些的方法，能减少受受的程度，我的胳膊疼了将近一个月就好了。　　传统武术讲手眼身法步，我正是靠平时学的传统武术中的身法和步法保证我自己不受他们攻击，或者他们攻击我时我能躲开还能还击。　　当然我认为现代格斗都是优秀的拳种，都是好拳，但传统武术和现代博击术各有特长，这是不容否认的。现代博击的东西上手更快，并且没有障碍，传统武术需要整劲，有人练不出整劲，过不了这一关而放弃了。　　但话又说回来，确实是许多练传统武术的实战不行，不只是应对现代格斗输的一踏糊涂，面对普通人也被打
01:39:50, 73楼
　　传统武术为什么现在实战水平越来越差，原因很简单，与现在的制度分不开。　　政府现在让人学武术，只让学套路，不让学真东西。我读研究生时的一个博士师兄，他曾得过湖南省散打冠军，但他从小就跟他爹学南拳，长大后适应一下散打规则，进行了一段时间的专业训练就打比赛，年龄稍大就完全以南拳和太极为主，散打彻底不练，现在某高校教授政治学，同时兼体育学院的副书记，他要武术系的学生去找民间高手学东西去，不是高手在民间，而是真东西在民间，但他们学校不同意，说让学生们练练套路就得了，别说学生，那些老师，没有一个是他的对手，他平时和我一样，工作之余练练，也不投入太多时间，还不如武术系的老师练的多，但武术系的老师两三个一起打也打不过他，他才一米六，一百斤多一点，那些老师就说他仗着自己力气大而已。　　进行的比赛也只是套路，因此高校里培养出来的传统武术学生，仅只是会花架子的人而已。但不排除一些学生想学真东西，于是自己另辟蹊径，学到了真东西，但他们的真东西绝不是从课堂上学的。　　再就是民间传承，师傅也不愿意教真东西。教了真东西，就没有拿住弟子的东西了，除了儿子，没有教全的。这是民间武术的悲哀。有这么一个真事，当事人都还活着，说某位师傅只教了徒弟人两趟功夫，第三趟说什么也不教，徒弟通过师叔家的师兄学了第三趟，师傅知道了说你学会第三趟有什么用，你进进我看能使吗，结果把徒弟的骨膜给打脱骨了，这个终生不能好，使劲重了就疼。老一代师傅宁愿把东西带棺材里也不随便教徒弟。
02:02:29, 74楼
　　一处投师百家学艺，真正的高手一般都得过好几位师傅的指点。我随然学拳不到两年，但已经请教过六七位高人，有真东西的师傅宁愿花重金也得学会，不到两年花了5万多，这也是我手里还有一些真东西的原因，我有一定的功夫后，为了能掌握真东西，也跟练八极拳、通背拳、戳脚、八卦等功夫的朋友换艺，把他们涨功力和功法学来。　　当然我基本上不练其他拳种，但我在练拳时，以前很少能做到边到四梢，即丹田力整力能传达到手脚，也是通过其他拳种的相关功法辅助，进步就快。　　但在学艺中，我也经历过老一代保守的可怕，曾有一个心意拳大师，他的功夫极为厉害，但极为保守，我跟他半年，给他花了一万多，但没教过我一个真东西，我才开始不知道，后来一比较才发现他教的没法用，我曾跟我师傅头一天学会熊形单把，第二天把人打昏，但跟他学半年啥也不能用，我立即不练，我还是练我使师傅教我的，他还说我怎么没进步，他什么都教我了，我也不好好练，我说不着急，慢慢练，便不再跟他学了，他又追着我让我拜他为师，可以全部教我
00:04:21, 76楼
　　现代人练武术，健身的考虑要远远超过技击，全这不并意味着不苦练，很多活过百岁的老人同时也是技击高手，但他们脾气很平和，从不轻易动怒，即使打架的时候，也是非常冷静的，练武之人周身已经打通，气血畅通，一般无碍，如果易怒，脾气暴躁，会使气血冲头，从而导致脑溢血，普通人也这样，不过是练武之人更明显罢了。　　某个拳种的人站桩从不屈膝，结果不是引气下行而是上行，多发脑溢血而死，甚至很多人站着桩头一歪就再也没起来。　　无论是技击还是养生，都要讲究方法和原则。
00:12:50, 77楼
　　我跟人动手爱使腿，但心意拳讲究用隐蔽腿，用腿打人对方还不知道。熟悉我的人很多被我踢怕了，跟我玩都说我不准起腿，以前跟朋友玩，一踢上就能听到骨裂的声音，但要练出这种效果来不容易，需要下苦功夫。　　我去年为了练腿，每天空踢腿大几百下，第二天醒来腰疼的起不了床，晚上坚持踢树几百下。我一个师兄踢树，树轻轻一晃，但我一踢，树上的枯枝哗哗下落，大家都震惊，让我少使点劲，我说我没使劲，我师傅说这是动作到位的效果。动作做标准了自然有劲。　　但这样的负面效果也是显而易见的，我的膝盖曾有一段时间疼的厉害，上楼梯压膝盖能疼的钻心，我以前跟人动手三米外开始发拳，打完人反回来，对方还没反应过来，但现在我如果用右腿蹿还好，如果是左腿，很难发力，现在已经很少再那么苦练腿法。　　有一个老师傅让我压腿时揉膝盖，慢慢地蹲起，这样一段时间，对膝盖有好处。　　练传统武术，如果不是为了报仇，也不是为了上擂台，仅是一个爱好，不要冒进，循序渐进就行
13:36:22, 79楼
　　最近也通过前辈武师学了拍膝盖，膝盖两面有穴位，拍拍穴位则可以通气活血，拍打的时候，又疼又酸涨，一直疼到脚趾，后来了解，这不只对治练武伤的膝盖管用，对关节炎以及其他损伤也有一定效果。　　才开始效果很明显，第一天我拍了半小时，第二天整条腿又酸又涨，但已无痛感，剧烈运动也能做了，膝盖有问题的朋友可以试试
12:18:00, 80楼
　　再把我才开始贴的武德的东西贴过来　　至于武德，刚才有个人发贴讲武德，这个人连什么是武德都不知道，他以为武德仅是骂不还口打不还手，武德主要是指不以武做坏事害人等，用来抑强扶弱，但德不离勇，更不离担当，如果有人说你不行，你不站出来跟人比试，还叫有武德？恐怕这种人只能说是懦夫，连人都不算，何谈有品德？不要歪曲了武德，之所以骂这种人就是他除了口臭之外一无是处，只能算垃圾，对有德之人讲德，对老鼠样的人还讲德，那这种武德只会把传统武术葬送了　　现在我对键盘勇士也一向不客气，只敢躲在键盘后面耍威风的人一向看不起，这类人都不算是人，和老鼠没两样。所以找骂的别想着我会为了所谓的武德让你骂，我开贴交流学拳经历，不是来忍辱负重找骂的，对骂人的和攻意攻击我的我不会客气
12:30:33, 81楼
　　网上的曲解也厉害，一谈到开贴交流，大家就以为是要骗钱的，很多人连贴子都没仔细看，甚至一个字都没看，看了标题就认为我是来骗钱的。　　我2012年11月开始学拳，到现在也不过一年9个月，我这个情形就算想骗钱，人家看我才学一年多，也不会上当吧，要上当也得找那些口称自己练了20年多的去吧。我接触的很多知名拳师通过武术的月收入还没我一星期的工资多，很多老师傅收费也是为了让徒弟珍惜机会，他们也不靠这点收入，就纯为了能够让自己的这点东西能够传承下去。　　但也不否认有靠武术骗钱的，哪个行业都有，不独武术。我对骗子深恶痛绝，并且我也遭遇过骗子。不但骗钱还浪费人时间，很可恶。　　2013年因为和领导闹矛盾的原因，基本上什么事也没干，完全学拳了，所以进步也快一些。正是因为进步快，所以也更愿意学，学拳不到两年，我花了5万左右，当然主要是去年花的，那时候一下找了好几个师傅学，虽然会产生一些矛盾，跟A师傅学的东西B师傅说不对，C师傅的东西D师傅也说有毛病，但就个人而言，这样多个师傅教进步会非常快，对拳术理解的更透
23:01:51, 86楼
　　@身临路 84楼
09:29:30　　-----------------------------　　不吹行不？　　-----------------------------　　请问我吹牛有何意义？是可以骗钱还是可以骗妹子？　　周六我跟一个退役武警兄弟试了试手，他对我对付七八个混子很没感觉，他在部队时一个人打一个班，武警的战斗力可比混子高多了，所以你觉得我是吹，而他就觉得我水平一般。水平差的人觉得对付一两个人都是吹牛，也没法理解。　　但他对我能够对付器械很感兴趣，我们交流了一下对付棍子之类钝器的方法。传统武术发展了上千年，如果这点水平也没有，那以前的武师就太好对付了，拿根棍子就能灭掉。　　李小龙收徒时多大我不了解，反正让我拜一个低于40岁的人为师，我是绝对不会做的，哪怕他功夫再好
23:06:23, 87楼
　　最近这段时间对武术也不上进，工作压力太大，武术是一个爱好，贵在坚持，最近这段时间实战能力极端下降，跟武警兄弟试手时，以前看他肩动立即有反应，但现在明显慢了，没办法，工作太忙，生活压力大，练的少了。　　如果不以此谋生，倒并不要求每天练多少时间，但不练是不舒服，今天身上难受了一天，去公园练了一个小时，立即感觉很舒服。
23:31:59, 88楼
　　周末跟那个武警兄弟试手，才开始他没使腿法，我们近身打，心意拳是近身拳，近身博斗很上手。但他后来展示了泰拳的腿法，确实很凶残，我没法近身，威力发不出来。我们在拼腿时他将我有右脚踢肿，疼了两天才好。　　他在部队一周打四次实战，并且练拳七八年，二十出头，也正值壮年，我他比他大十五岁，体力没法比，这一次让我看到很多不足，功夫是在实战中提升的，我一直跟朋友说打一次架顶练三个月功夫，跟高手试一次手顶练半年。我们两个试手玩了两个小时，当时没有感觉累，但回家后感觉极度疲劳，休息了一天多才缓过来。　　我跟他玩时我们两个都有伤，他回去跟朋友说他受伤了，朋友还以为我把他赢了，我跟朋友他实战能力远远在我之上，我也受伤了，脚肿的穿不上鞋子。　　练传统武术的多不爱打架，我也害怕打架，成本太高，如果伤的厉害，就得出钱医治，去年我把朋友摔骨折赔了5000元后，就不敢再动手，真是伤不起
10:26:58, 89楼
　　我师叔张志勇功夫非常好，是我师爷李行功的关门弟子，但他以前练过绵掌，但练了多年都不会用，也就是大家常说的练了多年传统武术不会打人。　　后来我师叔问他绵掌师傅，绵常师傅说怕他惹事，一直没给他拆手，也就是说只教了他练法，没教打法。所以练多年照样不会用。了解传统武术的都知道绵掌是个好拳，但师傅不教打法就不会用，这是关键。　　所以大家常说很多传统武术没用，不是武术没用，是你师傅愿不愿意让你用，这很关键。
10:39:27, 90楼
　　再说说我师叔张志勇先生，他是我师爷的关门弟子，一般关门弟子东西最全，功夫也是最棒的传人之一。今年我师爷94岁大寿，问我师叔徒弟怎么没来，别的师叔伯都带徒弟就他只身一人。　　我师叔说没有徒弟，我师爷立即急了，说你怎么能没徒弟呢，我收你做关门弟子就是要你把我的东西传下去的，我把东西全部传给你，难道只是让你健身的，你要多收徒弟，把我的东西传下去，你这个年龄早就当师爷了。　　大家可能不知道，开门弟子最能打，关门弟子东西最全。开门弟子是当时身边唯一的人，必须能打，给自己当帮手，关门弟子才开始不需要考虑打，就考虑继承东西。所以关门弟子东西最全。　　顺便也帮我师叔发个广告吧，有愿意找他学习的可以打他电话，张志勇师傅12：00-14：00午休，尽量避开这个时间。
22:10:45, 94楼
　　@战世狂刀 93楼
10:45:34　　布尔B 吹的再厉害，你去干掉几个美国拳王　　-----------------------------　　呵呵，这种人都是打嘴炮只敢当键盘勇士，对于这些人连鄙视都懒得说了，以前意气之争，跟这些人吵到最后见面打架，约好打法要打时，对方就立即给我道歉，说不过是在网上吵吵两句，没想到真要约架。还有网友怂勇我说，让他给我下跪我就饶了他，我当然不会得理不饶人，从那后就知道这些人不过是贱逼罢了，跟他们当真就上当了。　　不过这位网友提到美国拳王，那就说说武术的真谛吧，武术是什么，武术是力量和速度还有反应集合起来的技击术。　　不要说美国拳王，就是中国的职业武术比赛的选手，他们天天练，国家给他们提供一切条件，所以反应、速度、力量等等就上来了，我们是业余爱好者，在各方面没法跟他们比，我一般周一到周五工作繁忙，就是下班后晚上练一两个小时，然后接着加班到两点左右，我相信如果不是练功，身体绝对承受不住如此高负荷的工作。　　本来练功就是自己受益就得了，这种傻逼非得要什么争第一，这都是贱人心态，他的意思他一定非得娶个最漂亮的老婆才算找了老婆，那你想想你有没有娶到呢，你妈也是不是最漂亮的？不见的吧，难道你要替你爸把你妈给休了？　　当然我这么说并不是说中国传统武术不行，而是说各有所需，我并不需要吃武术这碗饭，我就是作为个人爱好，难道我还要像美国拳王那样训练，并且非要把谁打倒？　　当然贱人就是这种心态，没法跟他们交流
22:19:36, 95楼
　　周末去南戴河旅游回来，昨天在南戴河附近的海域游一天泳，心情很舒畅，本来想说说铁拳功和护膝功，我一朋友的妈妈利用铁拳功的基本功把手指节的风湿给治好了，我也因前段时间练功过度把膝盖给伤了，练了护膝功立即有所改善，传统武术里面包含许多简单但有效的健身功法。　　但一上来就看到两只乌鸦在这里鸹噪，立即没了心情，还有网友说到龙摆尾的事，以后再说吧。　　我的贴子里不欢迎攻击者，本来就是交流贴，喜欢的可以交换心得，不喜欢的请绕道，或者来找我切磋，就看不得那种自己不行，还说中国武术不行的傻逼。　　当然不是我听不得别人质疑，而是非常讨嫌那些张嘴就说打倒美国拳王再说的那种贴子，要说也可以，你爸或你能娶上世界上最美丽的女人再来说吧，他们的逻辑娶不上最美丽的女人就不叫娶上真正意义上的老婆，真是从内心鄙视这种贱货，这是内心阴暗又卑微的人才有的想法。 。没办法，天涯上弱智太多，傻逼也太多，骂他是提醒他
15:29:42, 97楼
　　其实武术就是一项肢体运动，把某个动作的某种发力方式掌握后，一遍遍地操练，千遍为灵万遍为化，这样就算会武功了，没有那么神秘，也没有武侠小说那么牛逼。但确实可以用来健身，也可以用来防身。　　有朋友认为我吹牛，其实不是我吹牛，而是我以前愿意下苦功夫，师傅说过动作练一千遍就行了，个别动作练一万遍，但最重要的几个动作我练了十万遍，如夜马闯槽、刮地风、鸡步大劈，这样全成了下意识，出手比很多人快还发力重，所以对付普通人和不下功夫的人，肯定有优势。这就是传统武术实战能力提升的比较快的秘决。　　但这样做的负面作用也是很明显的，练功膝盖要承受很大的力量，我前段时间膝盖疼找老师傅学了护膝功治疗，并且我的东西也不多，就那几下。比起那些能表演漂亮架子的人，我就算不会功夫了。我现在都不会表演的东西
点击数7,顶贴数25,本页字数21656,总字数23709
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