如果希特勒胜利，建立了一个超级大国，他还会被认为是一个恶魔吗？-土地公问答
如果希特勒胜利，建立了一个超级大国，他还会被认为是一个恶魔吗？
如果希特勒胜利，建立了一个超级大国，他还会被认为是一个恶魔吗？
----------------------------------------------------------&br&（以下分割线内的只是瞎逼逼，并不是对题目的补充）妈呀，当初这个问题是我刚进提的第一个问题，已经一年半还多的时间了，很高兴有很多人能对这个问题有自己的见解。话说今天又重新看了遍450个回答，好累......好费脑力......我本来想尝试总结一下这所有的答案的，但发现实在做不到，简单说起来就三个观点，1.是的 2.不是的 3.看情况可以是，也可以不是.其实就像我当初说的，这种问题只是个假设，历史就是历史，不会改变的，这题目的答案无人所知，只有最接近合理的答案，但一切答案皆有可能是正确的。之前我一直认为那种带有强烈语气和情感，并且很片面的答案是很幼稚的，但后来我意识到，为什么一定要摈弃情感，给出最最最理性的回答才是合理的，对于生活在“战争”中的人来说，为什么要摈弃情感，为什么不要去憎恨一个引起战争的人，称他恶魔又如何，称他人渣又如何。但对于生活在“和平”中的人来说，他们毕竟并不感受过战争，能更理性地像分析一道数学题一样，分析大屠杀的死亡人数，分析种种客观的影响。对于几百年后的人来说，希特勒也许只是人类史上的一个小人物而已，什么是不是恶魔这种问题好无趣，连成吉思汗的名气都比他大。所以逼逼了这么多字，还是希望大家能在交流中有所收获，能在思维碰撞中产生新的火花，不用火气火燎地争论谁对谁错。Have a nice day&br&分割线--------------------------------也就是说他被评为恶魔，是因为他就是一个十恶不赦的坏人，还是因为他战败了？这是第二个问题&br&在世界历史战争中是不是总是胜者为王？只有胜利者才有话语权？&br&假设，仅仅是一个假设，但也是不可能发生的：如果今天的政党不是共产党，而是国民党，最终是国民党赢了，那么在大部分现代人的认知中（多多少少有些聪明人可以客观的辨别真正的历史，不被执政党所迷惑。），国民党会把共产党描述成是什么一个样子，罪人？还是勇于为人民奋斗的政党？答案我猜大家应该都心里清楚，这应该是一个没有争论的答案---邪恶的，狡猾的，万恶的......政党。这是最基础的政治手段吧。&br&本人上面的话如有不对，请多多指教，毕竟这只是个人想法，上面这么多话，其实只是想让那些可能会回答---说我是希特勒主义崇拜者或是支持者什么的人不要留言。&br&国家内党派之争，几乎必定是胜者为王，但如果上升到国家与国家之间，还是这样吗？这是第三个问题。&br&请大家多多发表自己的见解，毕竟这答案无人所知，只有最接近合理的答案，但一切答案皆有可能是正确的。----------------------------------------------------------（以下分割线内的只是瞎逼逼，并不是对题目的补充）妈呀，当初这个问题是我刚进提的第一个问题，已经一年半还多的时间了，很高兴有很多人能对这个问题有自己的见解。话说今天又重新看了遍450个回答，好累......好费脑力......我本来想尝试总结一下这所有的答案的，但发现实在做不到，简单说起来就三个观点，1.是的 2.不是的 3.看情况可以是，也可以不是.其实就像我当初说的，这种问题只是个假设，历史就是历史，不会改变的，这题目的答案无人所知，只有最接近合理的答案，但一切答案皆有可能是正确的。之前我一直认为那种带有强烈语气和情感，并且很片面的答案是很幼稚的，但后来我意识到，为什么一定要摈弃情感，给出最最最理性的回答才是合理的，对于生活在“战争”中的人来说，为什么要摈弃情感，为什么不要去憎恨一个引起战争的人，称他恶魔又如何，称他人渣又如何。但对于生活在“和平”中的人来说，他们毕竟并不感受过战争，能更理性地像分析一道数学题一样，分析大屠杀的死亡人数，分析种种客观的影响。对于几百年后的人来说，希特勒也许只是人类史上的一个小人物而已，什么是不是恶魔这种问题好无趣，连成吉思汗的名气都比他大。所以逼逼了这么多字，还是希望大家能在交流中有所收获，能在思维碰撞中产生新的火花，不用火气火燎地争论谁对谁错。Have a nice day-----------------------------------------------------------------分割线--------------------------------也就是说他被评为恶魔，是因为他就是一个十恶不赦的坏人，还是因为他战败了？这是第二个问题在世界历史战争中是不是总是胜者为王？只有胜利者才有话语权？假设，仅仅是一个假设，但也是不可能发生的：如果今天的政党不是共产党，而是国民党，最终是国民党赢了，那么在大部分现代人的认知中（多多少少有些聪明人可以客观的辨别真正的历史，不被执政党所迷惑。），国民党会把共产党描述成是什么一个样子，罪人？还是勇于为人民奋斗的政党？答案我猜大家应该都心里清楚，这应该是一个没有争论的答案---邪恶的，狡猾的，万恶的......政党。这是最基础的政治手段吧。…
感谢大家的支持，看到大家留言中说的最多的就是“脑洞大开”，这跟我当时的感受一样。既然大家这么喜欢，我就有必要更新一下内容了。（更新的内容在最后）--------------------------------------------------------------------------------我觉得有必要介绍一下这部神剧了——The man in the high castle (《高堡奇人》）这部美剧假设二战中纳粹获得了胜利，美国被德国和日本占领，故事随之展开。请看我的专栏：如果希特勒赢得二战，世界将会怎样？——美剧推荐 - 大石头路73号 - 专栏这部电视剧叫 The man in the high castle，中文翻译为《高堡奇人》，是亚马逊的13部原创剧的试播剧之一，Amazon Prime 用户可以免费观看。内容是假设二战希特勒和其他法西斯国家获胜了，美国本土被德国和日本占领，这之后发生的事。每集约1个小时。这部剧现在只有一集，等了好几个月了终于要出第二集了。因为还在拍摄中，所以还不知道之后故事会如何发展。这部电视剧改编自菲利普·迪克（Philip K. Dick）的同名小说。我们可以从原著小说的剧情中了解故事的大概：小说中的故事发生于1962年的美国，15年前轴心国在第二次世界大战击败了同盟国，美国向纳粹德国和日本帝国投降。美国东岸被德国控制，加州及其余西部各州由日本管治。英国领导人及将领在战后被送上法庭接受战争罪行审讯。后来，希特勒得了梅毒，纳粹党党务部长马丁·鲍曼成为领导德国的人。纳粹继续在占领区屠杀犹太人。同时德国继续其火箭计划，到1962年，他们已有用于洲际旅行的商业火箭，并发射火箭上月球及火星，进行太空探索。在同一时间，日本在大部分亚洲和大平洋的领土上继续较和平但不民主的管治。而日本和德国互不信任，双方皆拥有核武并陷入冷战。鲍曼死后，其他纳粹党人如戈培尔及海德里希争夺帝国总理一职。不同的纳粹派系有的欲与日本开战，有的对太阳系殖民更感兴趣。（来源：https://E9%AB%98%E5%A0%A1%E5%A5%87%E4%BA%BA ）我们可以看到，故事和历史事实很相似，只不过德国日本与美国苏联进行了角色互换。下面这张图是小说中描述的世界，深红色的归德国，绿色的归日本，意大利也有一部分，整个世界都被法西斯瓜分了。：（图片来源：维基百科）上面是书中的情节，下面我们来看看电视剧中第一集的故事：片头曲选择的是《雪绒花》的旋律，我想这还是很有深意的。《雪绒花》英文名是 Edelweiss，这是一个德语词，这首歌最早是一首奥地利民谣，后来1959年通过美国电影《音乐之声》传遍世界。这里的几个关键词：德语（意指德国）、奥地利（希特勒的老家）、美国，还是比较契合影片内容的。影片的故事同样发生在1962年的美国，二战后美国东部和西部分别被德国和日本占领，中间一部分是缓冲区，影片截图如下：因为我是几个月前看的，所以具体情节已经记不清了，这里只说个大概。男主人公来自美国东部的德国占领区，影片一开始，男主角坐在电影院，电影播放的是政府的宣传片：工厂马不停蹄的生产汽车、老百姓安居乐业，旁白说的大概是，我们国家现在很强盛，每个人都有工作，每个人都很幸福，每个人都在为国家强盛而努力奋斗。纽约街头，张贴的是希特勒的海报，上面的字是用哥特体写的英文。（这里多谢 @王运涛 指出错误）纽约市地标，时代广场，展示的是纳粹的标志。女主角来自美国西海岸的日本占领区。因为是日本占领区，所以下图中的车站名字也都改成了日本名，Teikoku 应该是日语“帝国”的意思。后来女主角收到一份录像带，内容是二战中盟军战胜了法西斯，也就是真正历史的版本，同时也是和剧中设定的情节相反的版本。女主角在家里偷偷的看这份录像带，这个场景应该是诺曼底登陆。这个应该是日本签订投降书。女主角和她男朋友看完这个录像带都惊呆了。她男朋友说：It looks real.她说：Yes, because it’s real.这个情节以及女主角的回答值得玩味。因为影片中设定的是法西斯获胜，因此盟军胜利的场景应该是这卷录像带虚构的，或者说是平行的世界。原作者在书中设定了三个平行世界，一个是德国和日本统治全球的世界，一个是美国和英国统治全球的世界，另一个是我们现在生活的现实世界（来源链接在文章最后）。原作者将虚拟历史、平行世界、科幻文学以及悬疑集于一身。当然，这卷录像带在剧中被法西斯认定为非法影视作品，政府是要追缴的。所以女主角拿上这卷录像带，抛下了男朋友，往东部方向驶去。同时男主角也得到了这个录像带，开车向西边驶去。第一集到此结束。这部剧的切入点我比较喜欢，拍摄的技术不错，故事背景也很吸引人，同时该片试播以来受到了各方的高度评价，所以对接下来的剧情我还是很期待的，只不过更新的实在是太慢太慢了，我至今仍然没有收到更新通知。因为是亚马逊自制剧，所以一般情况下只有Amazon Prime 的付费用户才能看，国内亚马逊由于还没有这项服务，因此就需要想别的办法。我看到百度贴吧上有高堡奇人吧（高堡奇人吧_百度贴吧），上面貌似有一些影片资源（当然我们还是要多支持正版）。如果无法看这部剧也没关系，可以看作者原著，也有中文版翻译，叫《高堡里的人》：高城堡里的人 (豆瓣)电视剧介绍：高堡奇人 (豆瓣)The Man in the High Castle (TV series)文中提到的书评：《高堡奇人》的三个平行世界----------------------------------更新-----------------------------------------这部剧这么受到大家的欢迎，我也应该与时俱进，再写点内容。为了避免剧透，我就介绍一下原著的作者 菲利普·迪克。菲利普·迪克（Philip 年－1982年）是美国著名科幻小说作家，他的书迷称他为PKD（英文名的缩写）。PKD年轻时曾短暂的在加州大学伯克利分校求学，虽然没学什么具体专业，并最后以退学收场，但他在此期间涉猎了历史、心理学和哲学等方面的课程，这为他日后的创作提供了灵感。另外他还学过一段时间的德语，所以在《高堡里的人》英文版小说中可以看到不少德语表达。维基百科中提到，PKD有一个好朋友叫勒吉恩（Ursula K. Le Guin），也是一位科幻小说家，她的作品曾获得雨果奖和星云奖。而且，她还曾翻译了《道德经》，并在自己的作品中融入了道家思想。所以，PKD在《高堡里的人》中涉及了儒家和易经，不知道是否受到了这位好友的影响。PKD生前的生活并不太如意，也并不是很富裕，许多作品是在去世后才被人熟知的。如今，他的作品不仅受到书迷的欢迎，而且很多部小说都已改编成电影。我之前看的《命运规划局》命运规划局 (豆瓣)，根据PKD小说《规划小组（Adjustment Team）》改编，马特-达蒙主演。主要是讲男主角和女主角相爱之后，突然有一天发现周围的人都静止不动了，后来得知自己的命运是被命运规划局所安排的，并被这些人跟踪，还涉及消除记忆、现实与虚拟世界等，是带有一定PKD小说的特征的。不过这部影片受到的评价褒贬不一。这里有一个回答介绍的很详细：为什么菲利普·K·迪克的作品会受到好莱坞的青睐？ - 电影再来一个链接：菲利普o迪克尚未被好莱坞搬上荧幕的十大经典最后，针对大家普遍提的一些问题，我在这里总结并回答一下：问：小说情节和电视剧情节答：从现在来看，电视剧没有按照小说的情节来演。问：中国扮演了什么角色？答：中国不是作者写作的重点，所以似乎没中国什么事。不过涉及了易经和儒家。影片第一集中还没有中国。问：小说的中文版翻译问题？答：有人提到中文翻译质量比较差，问有没有好的翻译版本推荐。这个我也不太了解，我只看到了两个翻译版本高城堡里的人 (豆瓣)高城堡里的人 (豆瓣)首先，不要对翻译版要求太多，毕竟有些话翻译成中文不太容易。第二，如果英文好可以读原版，更有味道。要不就先将就着看中文版的吧，了解故事情节还是没问题的。问：关于剧集的更新：答：这是一件很蛋疼的事。如文中所说，半年前出了第一集，7月据说刚刚播出了第二集，但是我的德国Amazon Prime还是没有更新（貌似网上已经有新一集的盗版了）。不过有人留言说看到这部剧在他们学校拍摄了，所以大家可以再耐心等等——这部剧还是会更新下去的。问：获取书籍和影片的渠道：答：书籍的中文版在书店或者网上都能买到。英文原版稍微麻烦点，要不就是从国外带，或者淘宝上也有（是否是正版不清楚，是否真实可靠也不清楚，请仔细辨别，毕竟英文版价格不便宜）。影片的最佳收看渠道就是欧美的亚马逊网站（中国亚马逊无法收看。当然网络上什么资源都有）。如果看不了电视剧，先看看书也是不错的选择。
这是一个非常非常棘手的伦理难题。所以我斗胆一试。哲学家德鲁里的书中提出了现代哲学的一个尴尬处境。当尼采，以及后来的福柯说出了现代哲学中的那个隐含命题——“一切真理都是权力的宣称” 之后，欧美的左派不断重新发现这个真相，挑战当前体制；而右派不断的隐瞒真相，维护现存体制。我认为这个虚无主义的哲学命题对于所谓希特勒问题是极有启发的。首先我们按照要给希特勒定罪的论证出发——其主要的罪行来自于大屠杀。可是，这个论证将导出一些不能接受的结果。如果希特勒是大屠杀，那么美国杜鲁门总统（尽管这和杜鲁门本人没太大关系，更多是一个集团决定）原子弹轰炸日本，导致20万人丧生，成千上万人遭受苦难，为什么杜鲁门或者他身边的人不上法庭？ 斯大林直接间接造成的死亡恐怕也不亚于前面两人，为什么斯大林当时没有受到审判？对这些疑问的思考将直接导出虚无主义的命题：道德真理掌握在有权力的人手中。尼采和福柯的命题当然不会这么犬儒和幼稚——似乎是谁拥有政治权力谁就能够掌握道德真理。他们提出命题的更深层次在于，现代民主社会来临，伦理道德开始变得对社会大众胃口，这时社会大众掌握了权力。他们喜欢听什么，道德学家伦理学家就鼓吹什么。而这时，这种群众式的道德将带来一些糟糕的后果：当批评纳粹，批评希特勒是恶魔成为政治正确之后，我们对于纳粹的历史其实缺乏全面反思。首先，显而易见的部分：一战后凡尔赛条约英法残酷对待德国的往事没人提及了，德国人在一战后的屈辱没人提及了，当时欧洲普遍的反犹浪潮没人提及了。其次，当我们深入纳粹德国的细节后，将会有可怕的发现：纳粹屠犹，犹太人的财产都去哪里了？最后发现很大一部分都被运回德国被德国普通民众接收了（曾经有一本德国学者的书讲这个问题，我暂时想不起来了）。希特勒一直知道讨好民众才是重中之重！做出此结论的学者强调，如果不反思普通德国人在战争中的责任，那么就不是真正反思纳粹现象。我接着说一点，现在某些人总是希望把责任推到个人身上，我认为其潜意识中就有推卸自身责任的想法。想想宋彬彬之流吧。再者，一些细节更加令人迷惑。比如集中营的建立，现在的一些研究从巨型杀人技术和杀人目的入手探讨集中营，有时候会得出纳粹屠犹是一个偶然行动（contingent decision），这和项羽坑杀秦军是一个道理。再比如，希特勒在与人交往的过程中显得彬彬有礼，具有良好绅士教养。这样的一个人又是如何能与杀人恶魔联系在一起呢？最后，两位著名哲学家曾经讨论过这个问题。汉娜·阿伦特为艾希曼辩护，提出了著名的“平庸的恶”，这是现代社会螺丝钉的同义语，提醒我们一个驱魅的现代社会有可能造成何种恶果。另外，所谓的纳粹哲学家海德格尔将现代化归为三类，一是美国，二是苏联，三是纳粹（具体论证我不清楚）。后期海德格尔对这三类都深恶痛绝。这些角度都可以帮助我们深刻反思纳粹，反思历史。曾经有一位美国大法官带着无限的道德正义感和崇高感指责所谓的纳粹官僚机构螺丝钉，说他们帮助了恶。我总是对这种事后秀正义感的做法不耐烦。在没有深入到这些螺丝钉的道德困境，没有设想我们在那时会怎么做，事后毫无风险，还能显得自己政治正确的指责多少显得有些轻率。新三国曹操有言，大奸若忠，大伪似真。平日巧舌如簧之徒一到紧要关头便会现出原形。刚锻炼完洗澡之际，突然想就这个问题为我们的儒家传统“鼓吹”一二。孔子及其弟子子贡在《论语》中至少多次谈到过类似问题。其中一次是子贡评价纣王，一个被“妖魔化”似希特勒一般的魔君，另外一次是孔子评价管仲。子贡曰：“纣之不善，不如是之甚也。是以君子恶居下流，天下之恶皆归焉。”子贡认为，纣王不像人们说的那么糟糕，纣王的很多罪行都是被强加上去的。尽管子贡的本意并不是要为纣王翻案，但我认为子贡的评价更加接近事实，原始儒家评价人是有相当的同情理解的。子曰：“管仲之器小哉！”或曰：“管仲俭乎？”曰：“管氏有三归，官事不摄，焉得俭？” “然则管仲知礼乎？”曰：“邦君树塞门，管氏亦树塞门；邦君为两君之好，有反坫，管氏亦有反坫。管氏而知礼，孰不知礼？”（八佾） 或问子产。子曰：“惠人也。”问子西。曰：“彼哉彼哉。”问管仲。曰：“人也。夺伯氏骈邑三百，饭疏食，没齿，无怨言。”（宪问） 子路曰：“桓公杀公子纠，召忽死之，管仲不死。”曰：“未仁乎？”子曰：“桓公九合诸侯，不以兵车，管仲之力也。如其仁！如其仁！”（宪问） 子贡曰：“管仲非仁者与？桓公杀公子纠，不能死，又相之。”子曰：“管仲相桓公，霸诸侯，一匡天下，民到于今受其赐。微管仲，吾其被发左衽矣。岂若匹夫匹妇之为谅也，自经于沟渎而莫之知也。”（宪问） （来源：孔子四评管仲）夫子认为管仲有能力，有头脑，但十分反感管仲僭越，行使超过自己爵位的礼法。其实夫子相当善于同情理解对方，总是看到对方的功绩，而对于恶行夫子也从来是严厉批判。一个清醒的头脑不是要取悦任何人——上不讨国君欢心，下不讨百姓拥护，而是要维护礼法，维护那个道。于是，才有了韦伯为之流泪的早期激越儒家——明确了自身的终极召唤，采取严格理性的方式到达目的，“虽千万人，吾往矣”。（而我们后来的儒家要么疯狂鼓吹仁义礼智信，变得有些像美国的那位大法官，要么真成了专制的爪牙，成了魔鬼一般的人物，真是有些可惜）最后总结一下，早期儒家对待伦理虚无主义的态度是，不做理论探讨，但我最大限度的同情理解你，但是你有问题我肯定跟你杠到底。儒家伦理，我以为是我见到的对待虚无主义最好的实践态度。
我个人认为，希特勒的恐怖之处不单单是大屠杀本身，而是他是第一个用系统性工业化的方式来毁灭一个民族的！想象一下你被关在像养鸡场一样的集中营，每天你的同胞被送上流水线杀掉一批，成山的尸体被送到大型焚尸炉火化，那种工业化的效率会让人恐怖到头皮发麻。这种恐怖颠覆了西方人之前认为「大屠杀只会发生在野蛮落后的原始民族」的成见（如成吉思汗），展示了一个工业化的文明国家，不但一样会屠杀，而且效率更恐怖。在联军和苏军发现集中营之前，没有人，包括离集中营只有几十公里的居民知晓大屠杀的存在，六百万人就这样无声无息地蒸发了。假设希特勒的清洗目标是中国人，四亿人口，只要给希特勒足够的时间，一样能被消灭的无声无息，曾经统治东亚大陆千年的民族，就这样被无声无息地被消灭，这点尤其可怕。
我们将是历史上最伟大的政治家，或者是最伟大的罪犯。---戈培尔
虽然有句老话叫「历史没有如果」，但设想一下亦无伤大雅。而同样的历史条件，放到不同的人那儿就有可能产生完全不同的结果；至于假设历史的人所推演出的结果，更是五花八门。既然没有正确的答案，大家选择最为合理、说服力最强的推演即可，不必纠结于哪种更有可能成为正确的解释。题主给的假设是，希特勒打赢了二战，建立了超级大国。在此前提之下，现在人们所称的希特勒的「罪恶」，是否还会被当做「罪恶」呢？合理的方法是，分阶段来讨论这个问题，我把它分成希特勒当权时代、后希特勒时代、去希特勒时代。毫无疑问，在希特勒当权时代，一切的杀人行为都会被打上正义的标签。希特勒会依靠手中的权力来为自己的所作所为提供正当性理由。实在不能自圆其说的部分，会被强行从教科书上抹去，民众被禁止在公共场合与公共媒介上讨论相关问题。但是，有压迫就会有反抗，总会有少部分人冒着危险把另一种历史解读记录下来，在地下流传，生生不息。有的人会跑到国外去，尽可能地宣扬另一种解读。现有的人类经验证明了这种情况存在的普遍性，比如苏联的卡廷屠杀。在希特勒当权时代，希特勒会被当做「人类的大救星」、「先知式的领袖」获得人们的追捧，有的是出于真心，有的则是出于恐惧。在后希特勒时代，希特勒去世了，权力移转到下一任统治者（需要说明的是，希特勒建立的政权不太可能是一个民主自由的政权，为了维持他的统治，高度集权、专制的政权才最符合他的需要）。这一任统治者从希特勒手中接过权力，他必定不如希特勒强势，否则他不可能获得最高权柄（希特勒早就把他除掉了）。第二代统治的合法性与希特勒分割不开，对希特勒的评价与他生前差别不大。但是，这一代领导人与希特勒相比，其集权的能力是在下降的。观察历史上存在过的政治强人，基本「二世而亡」。这与官僚统治的特点有关。官僚制下，最为显著的特点是平庸、听话，这样的人最有可能获得提拔。而政治强人往往不走常规，是官僚生态的破坏者。但是，不走常规的总是少数，大多数在基层官僚系统中就被排除了，最后能爬到权力顶端的，必定是谨慎、平庸的人。国家也有「强人政治」转为「常人政治」，集权能力在下降，控制能力在下降，异议分子们活动的空间相应地也会增多。后希特勒时代，希特勒影响犹在，但是，更多关于历史的不一样的解读会散播开来。最后来到了去希特勒时代。当社会运转出现问题，人心就会思变。按照原有的模式玩不下后，就会有新的模式出现，试图取代原有的模式。为了凝聚人心，需要为现有的问题找一个人负责。找谁呢？最近的几代领导人惹不起，他们的后代仍把握实权。再往前找，就到了政权的缔造者——希特勒那里。对哦，拿他开刀，一方面，不会得罪现在最有实力的一派，另一方面又能讨好民众，况且也不需要费什么劲儿，只要把史料开放研究、让人们自由讨论就行了。于是，这个时候，反对希特勒的声音就站上了主流。希特勒犯下的屠杀犹太人、侵略别国的罪行，是违反人的天性的，与永恒的「人性善」相违背，批评希特勒，准保儿没错。在去希特勒时代，反对希特勒的声音就成了主流，因为他的所作所为着实冷酷、残忍，与正常人的道德观相违背。此时给希特勒冠以「恶魔」的称呼，便是顺理成章的事情了。以上所讲，纯属虚构。所依赖的重要前提有三：1. 杀害无辜生命的行为，与人类普遍的道德观相抵触。2. 人类对此类滥杀无辜的行为的厌恶，至少不会逐年减少。3. 发生上述演变，须有相当长的一段时间，并且希特勒没办法长生不老。谢谢。
功过三七开。
对政治人物的评价，历史总体上是遵循着胜利者掌握话语权而作出最主流的评价，但具体的细节会随时代而变化。 但所谓的胜利者必须是一个大时间尺度上的胜利者，政治人物的评价不但与自己有关，也和他的继承者们关系莫大。秦始皇一生是一个非常成功的胜利者，扫平六国，建立大帝国，又以非常激进手段改制中国，把中国带入了一个新的轨道中，可谓之不折不扣的胜利者，但自己的帝国二世而亡，历千年谁不说他是暴君呢？但他作为政治人物，他的政治思想在中国落地生根两千年，所以即便最激烈抨击他的人也得承认他的雄才大略，千古一帝。 华盛顿不做帝王，不搞终身总统，成为今天全世界普罗大众都敬仰的政治道德万世楷模，但如果美国没有历两百年从一个沿海13州松散联邦小国，发展成为地跨两洋世界第一强国，华氏会获得今天的地位吗？我看未必。如果美国也如拉美一样独立后不断分裂，内战不断，政局混乱，华盛顿的知名度恐怕比拉美解放者双雄玻利瓦尔和圣马丁不会有更多人知道。 斯大林把一个落后农奴制国家用非常激进手段带入工业化国家，在全球最风云激荡，弱肉强食的时代赢得了极大胜利，让俄罗斯成为全球东西两大集团之一的老大哥，可谓之盛极一时。但死后就被清算，苏联大帝国更是最后在冷战中分崩离析，所以即便在俄罗斯，斯大林也是极端两极的评价，有些人心中的恶魔，有些人心中的伟人。回到希特勒，如果他成功了，一统欧洲，如果还建立了有效统治，他与他的继承者们整合欧洲力量在全球化的竞争中彻底压倒美国，成为全世界的一极，他就绝不可能是现在的恶魔形象，但他屠杀犹太人的恶行，也一定是他的一个重要污点，或被轻描淡写，或被口诛笔伐，但只能成为他人生的一个小部分，不会影响对他的总体判定，一如今天对西方近代文明有黑奴，印第安人屠杀的血腥历史但不会影响人们对西方近代文明的伟大判定一样。但如果他仅仅军事成功，建立的新国家在民族浪潮中很快崩溃了，那他的形象不会比现在好多少，甚至更糟糕。
参考现在大家各自如何评价斯大林就可以了。————————————————————评论中想象希特勒和斯大林换个位置会怎么样没有意义啊，架空的历史根本无法证实。题主要的只是成王败寇是否总是成立的答案。而参考斯大林来看的话，即使成为超级大国的元首，打赢了反法西斯战争，还算是善终，评价也远不是成王败寇可以概括的，每个人都可以有自己的评价，同一个人在不同的阶段甚至都可以有完全相反的评价。以恶魔、圣人、救世主、坏蛋、王和寇这种道德评价看历史人物，对于了解历史无甚裨益。了解那个历史时期为什么（相关的历史人物出于什么目的行动，行动中做出各种选择的理由，事件发生的前后因果、社会大背景，结果是否符合各方目的，等等）会发生那个历史事件，比简单的道德批评更有意义。
希特勒之所以是恶魔，因为他被获胜者美英苏钉在了耻辱柱上，现阶段任何对希特勒翻案的行为都是对米帝世界警察合法性的挑战，因此元首几乎不可能翻身。反观力抗德国的苏联，随着近年来俄罗斯地位的转变，欧美人致力于抹杀其在二战的地位与贡献，形象从解放者变成了侵略者不提，现在甚至连发起战争的黑锅都甩到了斯大林头上！如果这些证据还不够，在中国，在遭受非人类侵略最惨的中国，居然都活跃着一帮名为”精日“的物种给鬼子洗地，比如抗战时期日军真的烧杀抢掠奸淫妇女无所不为吗? 题主，你还感觉一旦取胜，元首不能被洗成圣人？
个人认为如果元首成功了，虽然不至于完全按高大全评价，但至少也会按太祖的评价方式进行。有道是二十四史非史也。成王败寇是历史潮流，反过来才是个例。我认为汪恒兄（写得最多的那位）否定这个规律不太客观。还有，请不要为了论证而论证，那是诡辩。您要说举例子，成王败寇的例子肯定比项羽、诸葛亮那几个多。李世民杀兄逼父，终为一代明主；蒙古屠城，还是一代天骄；赵匡胤黄袍加身，还留了个善待士大夫的美名……想了想，还是把第一版答案的最后两个字并最后的标点符号去掉了。———————————————————————————————————————————@汪恒 刚才汪恒君又论述了很长一段，我看了下，似乎话题偏了。第一，现在的回答应该基于楼主的假设“如果希特勒获胜……”，而汪君回答里仍然是“陆军打得不好就自任陆军总司令，越级指挥，指挥那些已经不存在的队伍，输了能怪谁？一句成王败寇，你让二战战胜国几千万英魂放哪里？”——怎么，战胜国还是盟军？第二，现在不想争论吃不好、生产也不行、众叛亲离的德军、日军和吃得好、生产也行、众志成城的盟军相遇后，谁会赢的问题。我们的问题背景下，德军已经赢了。而且现在盟军是胜方，因此盟军是正义的，希特勒众叛亲离，连个给造军用罐头的都没有。我不觉得我们现在所知道的这样的历史如何就否认了“成王败寇”。唔，最后说一句，不喜欢流于意气之争。所谓言者无罪。各有各的观点，不伤和气为好。———————————————————————————————————————————又看了一些评论，忍不住再说一句。双手沾满人民鲜血的独裁者都是历史罪人，这要是从人道主义上看确实没错。但是，一方面，虽然民智渐开，我们是这样评价斯大林、太祖吗？似乎不是。为何？因为会遇到这样一个情况：为了长久地维护自己的统治，希特勒的继任者不得不认同希特勒观点，并在评价时掩盖他的错误，只谈他的功绩（统一了欧洲，发展了生产力云云）。——就好比我们现在。一旦这样的主流评论、官方评论大行其道，并通过考试、选拔人才等手段稳固它的地位，我相信只需要不太长时间的努力，后人就会忘记希特勒还有屠杀犹太人、集中营的罪行，只记得官方史料里他的功绩了。再者说，即使希特勒有罪行，但他胜利了。如几位答友所说，现在希特勒没胜利，仍有为数不少的人仰慕他、赞同他，如果他胜利了呢？或许本身就有相当多的人赞同希特勒的行为，他们会说，元首屠杀、建立集中营只是为了胜利，如果不这样，会有更多人死去。因此，不会出现官方肯定而民间坚决否定的情况，相反，民间肯定的力量十分强有力。所以，我认为在上述两个因素共同作用下（官方肯定、民间肯定力量亦强有力），希特勒将顺利成为现代欧洲之父、伟大的政治家、军事家等等。——就好像美国对日本用核弹，不是也有很多人赞同吗？如果美国不用核弹，那么会有更多人死去。为什么对美国这么评价可以，对希特勒就不行呢？双重标准来源是哪里？——还是成王败寇。美国赢了，做的大多是对的。还有就是，如果可以把犹太人清理得差不多，清洗犹太人对欧洲人并不是难以接受的。当时欧洲有普遍的反犹太浪潮，希特勒只是过激了。做了其他国家想做而不敢做的事。我感觉很多答友的回答没有走出一个窠臼：那就是希特勒已经带领德国胜利了。我们的讨论是建立在这个基础上。———————————————————————————————————————————是非自有公论这句话和成王败寇是兼容的。公论都是可以引导的东西。而且战争年代一定会有极权主义，不可否认这有助于最大程度发挥国家的战争潜力。君看二战之前，民主制度深深地拖了英法的后腿。而且在战前，纳粹主义被包装得很好，和美国的罗斯福新政一样，是解决资本主义经济危机的政治探索。英国的丘吉尔、美国的罗斯福、苏联的斯大林和德国的希特勒又有什么根本的区别呢。纳粹党并不是一群没有智商的人建立起来的，一旦他们战争中胜利，那么他们一定会采用种种方法来缓和统治地区的社会矛盾，包括更开明的言论政策、民族政策等等。这应该是不争的事实。人民不会去反对刚刚赢得战争的人。刚刚赢得战争的人也不会愚蠢到在和平时期搞战时的那一套。还是那句话，官方宣传+官方缓和矛盾+民间支持力量，可以几乎说是轻易地清洗掉希特勒战争中的某些不利形象，制造一个高大全的领袖不在话下。几十年后，逐渐开明的官方可能会“一分为二”地评价他们的开国领袖，但可以确定的是，永远不会否定这位领袖。———————————————————————————————————————————看诸君的回答各有千秋。此是在下首度尝试认真回答一个问题，多承诸君圈点斧正，十分感谢。观点不同，不必因此争执啊。人的一个痼疾，就是总是试图用自己的观点说服其他人，在下自问是有这个毛病的。与诸君共勉。在下敬上日
阶级大清洗的斯大林是恶魔吗？嘉定三屠扬州十日的努尔哈赤皇太极多尔衮之流是恶魔吗？灭国以后屠城的成吉思汗是恶魔吗？
凭借野蛮的武力，等级划分，人权的践踏，以及极端统治理念的国家不会长久。就如中国的那句“胡虏无百年之运”一样。蒙古帝国便是如此，发动过种族灭绝，绝对思想统治的苏联也是如此。同一类型的纳粹第三帝国也肯定是如此。斯大林所干的事情不就是恶魔所谓么，至少大清洗枪毙了500万人这个事件至少和暴君是挂的上了吧。成吉思汗在历史上最有名的称呼应该是征服者，而非是英雄，主流西方人提到成吉思汗想到的都是“黄祸”，最痛恨的就是黄色蒙古种，至于他们的首领么相信也不会有太好的评价。至于蒙古南下使传统汉人统治区人口几乎减半的事我们的历史课本也很少提，但是对成吉思汗的正面评价只有客观上的（客观没法不提啊，中国中原外地区的统治合法性问题），没有主观正面的。作为我党的伟大领袖毛主席，评价我就不说了，和题主的那位在国际史学界是并列的，反正正面评价也是比较少的。即使在我们国内也有很大的反面声音。这可是天天宣扬伟大光荣正确的我党。所以说只要当时全世界不是一锅端，并且被统治区的其他种族人民没有被杀光，这种日耳曼人至上的核心思想价值观会让这个帝国难以持续，估计结局也不会太好，希特勒的评价还是不会太高。毕竟种族灭绝犹太人，屠杀斯拉夫人不管敌人再可恶，你用了这种方法你就不可能得到太好的评价。尤其是迫害犹太人，这个没得洗，就如当年罗马皇帝尼禄迫害基督徒一样。另外成王败寇这种思想其实是现代教育中很危险的一件事情。人类的社会体系是由爱与亲情所连接，成王败寇这种思想可以延伸至社会达尔文主义，也是现在教育改革所面对的最大问题，我和我的导师其实在进行教育改革的探讨的时候觉得教育制度要想改革，要先逆转这种成王败寇的思想，而是凭借人的良心说话。“良心”低于爱，其实某种程度上代表着人的统一底线。现在的社会底线被践踏到麻木，人们已成习惯。哎，又扯远了，当然如果有些人认为元首可以统一全世界然后进行强力洗脑的话我就无话可说了。朝鲜那么小的地方强力洗脑还会有脱北者，越庞大的领土越不好管理，且不说纳粹党高层内部那复杂的权力斗争，指不定小胡子就被干掉，所以希特勒建立帝国并且为后世标榜为伟人的可能性真的非常非常小。
其实如果国民党获胜了，共产党在广大人民的心中就是一个真正代表人民，为了人民而斗争，无私奉献的光辉伟大政党
不会。希特勒被认为是恶魔，是因为杀了犹太人，同时又没有杀干净，以至于活下来的人哭哭啼啼血泪控诉，控诉得我们都见者伤心，闻者落泪。假如希特勒成功了，很显然犹太人会被杀干净，那么就相当于美国杀印第安人了。届时，按照现在“不翻老账”的政治正确，形势是这样的：德国人杀犹太人都过去几十年了，还说这个有意思吗？人家现在比你牛逼，你就说人家三岁尿裤裆，说这个有意思吗？有意思吗？有意思吗？有意思吗？？？
参见我国始皇帝另外，v字仇杀队就是建立在这个背景以下的
过二十了，好了说好了更新。第一个过二十个赞的回答！好开心！不过水平不高，虽然更新了，可能对不起这么多赞……我十几岁中二的时候也这么想过(′－`) 后来啪啪打脸，二年级我就看完《三国演义》了，很明显，书都读到狗身上。 我很愿意跟题主和看到的人探讨这个问题，说说现在的想法，哪里不对希望大家指出来。 “话说天下大势，分久必合，合久必分。” 这个大国即使统一，我觉着以当时的生产力水平，还是会出现很多问题，合了就又会瓦解的稀碎。以元首的手段，还是会被称为恶魔的，元首为什么被称为恶魔呢。我觉着是因为发动了一场席卷世界的战争，其次杀犹太人。战争这个事以后可能会有争议，千秋兴亡后世评嘛，但杀人这个事，无论怎么说，都是不对的，是恶魔的行径。比如秦始皇，很伟大是没错！功绩谁也不能否认。但还是一个典型的暴君。赞要能过二十我仔细的说说秦始皇这个事，毕竟对秦始皇比对希特勒熟。…………………………………………………………………………更新分割线…………………………………………………………………………并没有什么高谈阔论，可能会令诸位失望了。为什么要拿秦始皇说事呢，因为都是统一的事业，都好杀人，都是绝顶聪明的人。而且开始的时候，他们手里的资源都不多，军队都是几乎无敌的。但他们的对手不同，山东六国被始皇帝逐个击破，而元首的对手，后来显然组团了。一个成功了，背上了骂名。一个失败了，背上了骂名。其实秦始皇刚当大哥的时候，很被动，我们来看史记。年十三岁，庄襄王死，政代立为秦王。 …………………… 王年少，初即位，委国事大臣。 ……………………… 嫪毐封为长信侯。予之山阳地，令毐居之。宫室车马衣服苑囿驰猎恣毐。事无小大皆决于毐。 ………………………可见始皇帝刚当秦王的时候，权力是不在手里的，而希特勒早年搞大新闻还蹲过监狱，所以，我觉着把他俩放一起比较，是可以的。有个高票答案说，元首的错误在于没杀干净犹太人，我觉着不对，因为，人是可以杀干净的，但人心不行。张良可以荡尽家财去刺秦，被杀的都快绝户的楚国人，还能嚷嚷着“楚虽三户，亡秦必楚”。二十九年，始皇东游。至阳武博狼沙中，为盗所惊。求弗得，乃令天下大索十日。他抓住张良了吗，没有，张良这时候“尝闲从容步游下邳圯上”呢。这就是当时的人心。人力有穷时啊，人再强，强到人间没有对手，没关系，有天呢。杀光所有人真的有用吗，我们用事实说话。来看看秦始皇杀的人少不少，不算战争中的杀人，单看别的时候杀的人。卫尉竭、内史肆、佐弋竭、中大夫令齐等二十人皆枭首。车裂以徇，灭其宗。秦王之邯郸，诸尝与王生赵时母家有仇怨，皆阬之。非博士官所职，天下敢有藏诗、书、百家语者，悉诣守、尉杂烧之。有敢偶语诗书者弃市。以古非今者族。吏见知不举者与同罪。令下三十日不烧，黥为城旦。所不去者，医药卜筮种树之书。若欲有学法令，以吏为师。制曰：可。当是时，诏捕诸时在旁者，皆杀之。这是直接杀的，不算堑山湮谷因他死的，秦直道和长城是有用的，死了许多人，那把各国的宫殿都建造在咸阳北板上呢？除了单纯让他一个人爽又有什么用？他统一了天下。他以为他王朝的统治可至万世，结果呢？啪啪打脸！他以为他杀光了一切不稳定的因素，他焚书坑儒，要让文明从秦开始，结果呢，史书上都是骂名。《秦始皇本纪》太史公不是不知道他的名字，开篇第一句就是“秦始皇帝者”，太史公知道他叫秦始皇帝，故意在题目上不加“帝”字，一字寓褒！这就是史家的笔！他杀了身边的近臣，没人知道他住在哪，为了求仙，可是死后呢，赵高李斯秘不发丧，尸体在辒辌车里都臭了！那么大的秦皇陵，那么伟大，那么豪壮，有用吗？他死后多少天在车上不得入土！杀，真的有用吗？崔杼连杀了三个史官，可不能改变历史，像有些人想的，那杀了第四个不就完了，我想，还会有第五个第六个的，有人不怕死，拿死来威胁，没有用。杀有用吗？杀可以让天下人闭嘴，能让天下人不想吗？杀人的人死后呢？总是有公断的！我相信！我一直都相信。天地有正气，杂然赋流形。该被敬仰的，纵使当年蒙尘，有朝一日，终会被世人敬仰，该被唾弃的，纵使杀尽了天下人，有朝一日，还是会被人唾弃。这样的例子还少吗？是不是恶魔跟是不是杀光了说坏话的人，从来都没有关系，是要看行为的！
有个我能回答了的了，占坑，高中大学作为元首的脑残粉无数次思考过这问题。楼上都是从什么盖棺定论啊，成王败寇，之类的角度来看的，根本没抓到德国没有战败之后会如何这个比较关键的点，至于，对人类社会造成巨大伤害的历史人物，是否会因为其军事或政治上的成功获得正面的总体评价？这种提法抽象得就有问题这个问题应该分为以下几个情况，来讨论：第一、元首统治了全球第二、元首打下了苏联，建立很跨亚欧的多家，和美国成为全球的两个超级大国第三、元首打下了欧洲，然后和美国，苏联成三足鼎立之势第四、元首和盟国达成协议，他依然是德国的元首（5）.这种情况是在除了第一种情况下，其余的情况应该考虑的因素1、犹太人在其他主流国家掌握了不少的话语权2、元首基本把犹太人灭绝了，剩余的犹太人被同化，对自己的民族没人认同感（6）在一二三的情况下，元首依然统治和统治崩盘的情况，统治下没人闹独立和天天有人闹独立的情况一个个来说（有些纯粹 YY的就没什么根据了）第一种情况：元首统治了全球。那犹太人这个因素就不用考虑了。那么在元首死后对他的评论是怎么样的。1、假设元首高风亮节，执政个两届就换人。元首应该是国父大人。这种情况下，元首功过应该是91开，这要取决于全球或说是全国的经济运行情况和人民生活水平，种族矛盾是否计划，美国区的排外是否严重，欧洲省英国市明明被元首打败了，怎么还趾高气扬，为什么欧美包邮，亚洲不包邮，南北极还不送货，种种种。91开是比较合理的看法，但肯定有意见人士对元首提出指责。但由于犹太人都灭了，基本不会有人为了灭绝的民族和国父较真2、假设元首是终生制。接班人是元首选的。这种情况下，元首功过应该是91开，这要取决于纳粹的老不死们的权力还有多大，美国区啊，欧洲区啊控制力怎么样，中东区是否还是冲突不断。91开还是比较合理的看法3、假设元首是终生制。接班人是自由竞争的（包括元首挑花了眼的情况），这这种情况下，参考赫鲁晓夫和邓爷呗第二妈蛋，领导召唤，晚上继续
你知道有个人叫斯大林吗
泻药 在下的回答的要义是：对邪恶与正义的评价是一个相对的东西，而绝对的邪恶是存在的。如果胜利的天平倒向轴心国，那么最终无非是换了一批人挂路灯。后世评价中的恶人将至少变的不那么可恶，甚至还会变成英雄与圣人。但绝对的邪恶是不会更改的，那就是残忍无道的夺走人的生命与自由的这种恶行。作为胜利者，希特勒可能会“看上去”没有我们今天判断下的那么邪恶。但后世评价中邪恶和正义的标准将会是由胜利者所制定的。一切野蛮与善行在更大的野蛮与善行（权威）面前都有其被合法化被正名（也可能恰恰相反）的空间。公众的价值判断的所谓正确与错误在令人震惊的多数时刻，是由权力来定义其正确性的；而个人的价值判断会因此受到极大的冲击与影响。 我们仅仅是在这条世界线上以这个世界的设定和标准，去咒骂那些不以为耻反以为荣的恶贯满盈的屠夫。然而反过来，在轴心国胜利的世界线上，他们会把我们改造为他们理想中的臣民，杀的尸山血海的人屠会成为英雄传奇。区别仅仅在于谁是枪，谁是话筒，谁是力量。 另外，就算只是看同盟国们，胜利者中也不乏存在“生于不义死于耻辱”的国家。所以绝对的邪恶永远存在，它是否执掌权威将极大的左右公众对于什么是邪恶的定义。 所以希特勒或许不会被认作是一个恶魔，可能他在得志的时间线里会成为英雄，但他的邪恶永远存在，不容抵赖。世界共产主义的伟大慈父和希特勒的区别无非是谁先死，谁后死。两个人在粪池里休息十分钟一起喝杯茶的这个事实是不会更改的。那么有没有绝对的正义呢？在下认为是没有的。自己对于正义的理解是：带领渴望受到帮助的人们走上他们所真诚期望所走的道路，这就是正义。而两股针锋相对的正义碰在一起的时候，双方都承认对方的合理性与正义，这简直是太过于童话太过于理想主义的事情。
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