最强召唤爆三国 120章 落日弓之神威-凤舞文学网
& 120章 落日弓之神威类别： 作者：多想无益 书名：&&&&强大的气势压迫下，被死亡(阴yīn)影笼罩的阎行根本来不及多想，下意识地脱口而出道：“某愿降。”待意识到自己说了些什么后，长叹一声，道：“败军之将何敢言勇，只要将军愿留某一条(性xìng)命，某愿降。”&&&&洪翔点点头，冲(身shēn)后的淳于琼打了个招呼，喝令道，“把他绑回军营，听候发落。”&&&&淳于琼闻言一个机灵，这才从之前的震惊中反应过来，忙应了一声“遵命”，立刻带着人抢上前去捆绑阎行。&&&&那边程银也反应过来，自然不肯让洪翔这边如此轻易地绑走自家主将，大吼一声带着手下骑兵直接发起冲击，(欲yù)夺回阎行。&&&&“来得好。”洪翔冷笑一声，收起轩辕剑换过落(日rì)弓，弯弓搭箭一气呵成。“淳于琼你们先押着阎行回营，这里交给我就行。”&&&&淳于琼见(情qíng)况危急不敢怠慢，将捆得严实的阎行往马背上一丢，带着手下往大营方向疾驰而去。&&&&在营中高台上一直观战的荀攸此刻目光完全凝聚在洪翔(身shēn)上，更准确的说是凝聚在洪翔手中的弓箭上。如此行云流水般的动作，简直就是一种艺术啊。&&&&真是太漂亮、太完美了，真的是难以用言语形容这潇洒熟练的弓艺啊。&&&&荀攸对于洪翔的欣赏之(情qíng)不(禁jìn)又多了几分，心中对于兑现赌约而隐含的一丝抵触心理至此完全消散。&&&&他就是这样的人，骨子里既有世家子弟的一点点高傲，而心中又充满了对有能力者的欣赏与诚挚的敬佩。洪翔一路上与他交谈之中露出的惊人的远见卓识和文采，早就令他有些意动，这次既然生擒阎行成功，那么就此拜主也算是水到渠成之事了。&&&&打定主意后，荀攸心中一块大石彻底放下，再不把洪翔当做一个普通的上司，而是将之视为自己未来可以依靠的主公。见自家主公独自一人留下断后，觉得实在不妥，而且对方主将单挑失败被擒，必然士气低落，正是可以利用的时机，于是果断下令道：“全军听令，主动出击！”&&&&其实，他这命令实在是有些冒险，对方基本都是骑兵，而己方则大都是步兵，虽然弓箭兵对上骑兵时也算略微克制，但骑兵就是骑兵，尤其是西北的铁骑，绝对不是那么容易击溃的。&&&&洪翔此刻自然没工夫注意军营那边的动静，心神合一弯弓放箭才是他眼下唯一的事(情qíng)。他现在可以做到的极限便是六星连珠与六箭齐(射shè)一起释放，凭借过人的超强体力以压制对面疾驰而来的敌人。&&&&程银见淳于琼押着阎行往军营那边疾奔，气得哇哇大叫起来，可是刚率人靠近洪翔，一阵令人难以置信的箭雨便笼罩而来。&&&&“这，这怎么可能！”&&&&叛军们惊恐地望着扇面状激(射shè)而来的箭矢，心中刚刚升起的一丝战意被彻底打散。&&&&这箭雨精确至极，而且不仅仅是一波，而是一波接一波地没完没了不断(射shè)出，每次都有六名叛军士卒中箭落马，除了大将程银一箭也没受到攻击外，其他人可真是糟了大殃。&&&&程银顺利地策马奔出数十步后，这才愕然发现自己竟然落了单，没有一个属下跟过来，心下不由大惊。&&&&洪翔一口气连(射shè)三十六箭之后，叛军三十六名骑兵应声落马。如此威势除了一马当先并未遭到攻击的程银之外，其余的叛军都被吓住了，催马前行的动作不由放缓了少许。&&&&洪翔见状又是一波三十六箭放出，三十六名叛军再次跌落马下。这下子就连傻乎乎自己骑马往前跑的程银都发现不对了，赶紧勒住战马，四处打量。至于其他的叛军士卒，一看这等(情qíng)况哪还敢凑过去送死，纷纷掉转马头往本阵奔逃，生怕跑得慢了被下一波箭雨收了自家的小命。&&&&洪翔军军营依山而建，营前的道路两旁都是巍峨的山脉，只有中间那唯一的道路可以策马奔腾。但道路并不宽敞，所以叛军人马虽多，但一次攻上来的数量却很少，洪翔正是利用了这个有利条件，真正做到了一夫当关万夫莫开。&&&&“给我留下吧。”洪翔见程银也要逃跑，不再放箭(射shè)杀其他叛军士卒，而是只拉了一次弓弦，放出六支羽箭，分别(射shè)向程银胯下战马的四蹄和(屁pì)股以及脑袋。&&&&嗖嗖嗖嗖嗖嗖。&&&&一阵密密麻麻的箭矢破空声响起，刚刚掉转马头想要逃跑的程银愕然发现，陪了自己好些年的战马居然凄惨的嘶鸣一声，接着四蹄一软，滚倒在地。&&&&“这，这怎么可能！”&&&&程银也跌落地面，惊讶地瞪大着双眼望向已然毙命的战马。只见自己心(爱ài)的战马四蹄之上都有一根羽箭插着，鲜血流出，令人心悸。而(屁pì)股和脑袋两部位也同样各有一支羽箭，鲜血不受控制的喷涌而出，更是令人触目惊心。&&&&“降，或者死？”洪翔再次抽出六支羽箭搭在弓弦上，冷声问道。&&&&“我愿降，愿降。不要杀我。”程银心惊胆寒，一(身shēn)傲气早就抛到了九霄云外，此刻只要能够保住自己的小命，就算洪翔让他趴在地上添鞋也绝不会有二话。&&&&这时，荀攸派出的洪翔军弓箭手和步兵们已经冲出了营门。洪翔见程银做出一副束手就擒的样子，大喝一声“把他给我绑了，押回营中听候发落”，然后双腿猛夹马腹，催马向叛军大阵冲去。&&&&手中一把落(日rì)弓，胯下一匹夜照玉狮子，洪翔宛若杀神降世，无人敢硬撄其锋。&&&&强大的体力、无敌的弓术以及威力无穷的落(日rì)弓带来的是无尽的威压，即便叛军尚有近万人，可是面对一口气便可准确(射shè)杀三十六人的洪翔，谁也没有胆量凑上前去送死，毕竟洪翔的弓箭(射shè)成实在太过惊人，没人能够放箭反击威胁到洪翔。只是若是就这么丢人现眼地转(身shēn)逃走，似乎也十分不妥，总不能万人骑兵队被一个人吓跑吧。&&&&叛军阵中顿时一片大乱。人人自危之下，却既没有人向洪翔发动进攻，也没有人掉头逃跑，群龙无首的叛军士卒们就那么乱糟糟地原地纠结起来。&&&&洪翔(身shēn)后的洪翔军士卒们见主帅如此神勇，士气高涨起来，人人奋勇向前，举着刀枪弓箭就等着进入攻击范围后收割叛军的头颅以冲军功了。&&&&就在这时，叛军(身shēn)后的地面忽然剧烈的震颤起来，有经验的叛军骑兵们立刻意识到，有人来了，而且还是大股的骑兵。&&&&怎么回事，难不成是自家援兵到了？(快捷键:←)
&nbsp&nbsp
&nbsp&nbsp (快捷键:→)重要声明：小说《》所有的文章、图片、评论等，与本站立场无关。(ERROR:15) & 访客不能直接访问(明天怎麽过)
(红字说：青春依旧在单人床上裸奔)
第三方登录：帖子主题：中国冷兵器欧亚大陆称王 实测弓箭威力和铁甲防御
共&151111&个阅读者&
军号：1891067 工分:388051
/ 排名:1532
本区职务:会员
左箭头-小图标
中国冷兵器欧亚大陆称王 实测弓箭威力和铁甲防御
文章提交者：阿伯次德
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
转自微信《好奇实验室》军迷常争得面红耳赤：的骠骑军能不能狂虐凯撒的罗马方阵？横扫天下的如果遇到的是盛唐时期的步兵团，会不会被砍得七零八落？像这些臆想的穿，答案肯定无解的。今天我们来点实在的，复原几种颇具代表性的，来一场面对面的PK。在冷兵器时代，弓箭是最可怕的致命武器。欧亚大陆上最具特色的两种弓箭是：英国长弓和中国清弓。而防御它们的最后一道防线是铠甲，欧洲锁子甲和中国铁札甲，一个攻一个防，结果会怎样呢？ 英国长弓和中国清弓的区别英国长弓属于单体弓，而中国清弓属于复合弓，又叫角弓。英格兰长弓的弓体结构很简单，就是一根棍。中国清弓的特点是稍头是向前翘，中间有个弦垫。复原英国长弓，上弦后弓体长度大约1.78米，它比复原清弓长了0.26米。实测两种弓的箭速通过测速仪测得它们的最高箭速。英国长弓的最高箭速：126英尺/秒，约等于38米/秒（相当于6级台风）。清弓的最高箭速：144英尺/秒，43.9米/秒。在箭速上，短小的清弓更胜一筹。实测弓箭破甲能力：欧洲锁子甲据历史记载，北欧维京人穿上锁子甲作战，敌人长剑直接砍上去，维京人基本都没事！欧洲“铁布衫”能不能防住英国长弓和中国清弓呢？准备了一支60克的穿甲箭，它能否穿透锁子甲呢？实测结果，两把弓箭都射穿了锁子甲！尤其是中国清弓，穿透力更大，双面都贯穿了！实测弓箭破甲能力：中国铁札甲复原的铁扎甲，前胸由80片铁片组成，铁片厚度0.5毫米，长约5厘米，宽3厘米。与徐州狮子山出土的铁札甲相仿。英国长弓射出的第一支穿甲箭，射穿了单张甲片，但第二支箭却被甲片震开了。完爆欧洲锁子甲！中国清弓的穿甲箭直接穿透两层铁甲，箭头已经扎进了假人模特。无论是箭速和实战破甲能力，短小的中国清弓都完美胜出，其中的奥妙在哪里呢？中国清弓工艺复杂中国清弓制作工艺：选优质竹子做弓胎，均匀劈成四根，每根修正为5厘米宽，放到炭火上烘烤杀青。然后是做梢子（弓的两头），打磨牛角贴在弓体上，增加弓臂的回弹力。最后就是组胎，用鱼泡熬制鱼胶黏合，要对弓体和牛角刷胶，晾干后再刷，反反复复至少20遍。英国长弓制作工艺：弓体是单一木料，工艺相对要简单得多。中国清弓技术优秀英国长弓的弹性、储能密度是恒定的，想再提高射杀威力，只有靠增加拉距，这样，弓体必须非常长，所以传统的英国长弓几乎一人多高，即使这样，它的拉距也到了极限。而一张没有上弦的清弓，弓臂与朝弦相反的方向弯曲，上弦后，弓臂移动到箭座；拉开弦、放箭后，弓臂和弦的震动更快，对射出的箭反作用力会更大点击过十万 奖励工分----小米粥之卷土重来
延伸阅读：
本帖已经被管理员锁定，不能回复
中国冷兵器欧亚大陆称王 实测弓箭威力和铁甲防御相关文章
占位标签-勿删！！
军号：1000896 工分:340964
/ 排名:1928
左箭头-小图标
是啊，明朝中国的火炮已经发明了后膛装的炮弹，类似现代的火炮，只是弹壳上设计有一个拉手，比较粗糙，满清统治以后就直接废了，没有发展，不然经过200年的发展，中国火炮世界第一了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1080682 工分:238
左箭头-小图标
唐朝的时候，罗马帝国还因为冶铁技术不佳，铁剑长度不敢超过二尺，你看看那些手持短剑的罗马军团战士，那不是他们耍帅，是因为冶铁技术不足，根本不敢造太长害怕铁质太脆容易折断。看看中国的唐朝，全面推行灌钢法，骑兵都用明光铠，步兵是重甲加上一米五长的陌刀，这冶炼技术没法比。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8559055 工分:966
左箭头-小图标
17楼&清朝，英国已经开始用火枪了，这个真的没法比，还是好好建设中华人民共和国，跟着习大大寻回当初的荣耀吧。 20楼&缺乏历史知识真可悲，中国明朝就有鸟枪和三眼铳，甚至有连发的枪械。清朝怕汉人造反，用火器克制骑兵，把火器都给禁了。 人家说的是冷兵器，硬要摆出火器来显摆，，真逗
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5493563 工分:548
左箭头-小图标
中国使用近代火器的历史并不晚，但工业革命的作用非常大，材料就不说了，连发射理论都落后一代的话，这仗没法打。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6266602 工分:2796
左箭头-小图标
165楼&这东西，想想就知道，中国反曲复合弓比英国长弓威力大多了，也就什么中世纪粉，罗马粉不承认满嘴跑火车，说什么英国长弓力道大，尽扯淡，一个木棍子再上等的木材能怎样？要是一个木棍子都能达到复合弓的威力，我们祖先没事闲的，废了好大的事往里夹杂东西，然后制作出复合弓来？还得制作出反曲形状，在手艺技术上，欧洲长弓单体弓根本没脸比。再说件事我国古代不光人多，兵源多，弓弩手多，匠人多，并且箭可以随便狂射，因为我们用的是模子浇筑锻造法，大规模制造，欧洲那些国家曾经拿弓箭的箭数量稀少而很少箭如雨下的使用，在我国古代战死者中，90%的战士死于弓箭之下，而不是残酷的短兵相接。汉初与匈奴的作战中，李陵率领8000人排成箭阵，抵抗十倍于己的匈奴骑兵月余之久，最后外无援兵，箭用尽，才尽数被俘的。还有马陵之战，不可一世的庞涓死于齐国的强弓硬弩之下，这些例子都能看到，在冷兵器时期，弓箭是当之无愧的“战争之神”，罗马向东方入侵时，碰到了他们眼中第一个擅长射箭的东方民族，安息，安息人用弓箭根本没有肉搏，不断的放箭，穿透罗马步兵的大盾，罗马人的龟甲阵，也丝毫没有奏效，围歼了罗马军团，统帅克拉苏被俘斩首，一度所向无敌的罗马军团几乎全军覆没，只有克拉苏的长子普布利乌斯所率的第一军团约6000余人拼死突围，匈奴王安提拉，和成吉思汗的蒙古骑兵，也使用弓箭打的欧洲各城邦国丢盔弃甲，重装步兵毫无抵挡能力，这他们只是见识到了东方游牧民族的骑射而已，在东方中华大地的步兵箭阵才是重装步兵的噩梦，从近到远，从抛射到平射的弩箭，呵呵将会把一切步兵带进地狱，除非是游牧部落的游骑，具有超高的机动性，事实证明在中华大地的边缘，能存活下来的都只是马背上的民族而已。372楼&你从哪里统计出来的90%的战士死于弓箭的？就算是中国古代，也从来没有哪场战争，是用弓箭击垮敌军的375楼&随便举一例子，秦赵长平之战，在秦弩阵的攻击之下，赵括带领赵军无数次突击冲锋，惨败。秦国方面，得到合围住赵军主力的消息后，秦昭襄王亲自从咸阳赶到临近前线的河内郡，给所有的郡民赐爵一级，命令郡内十五岁以上男丁悉数出征前往支援长平前线，阻击赵国的援军。（这段话也清楚的解释了，为何战国时期，动辄几十万大军的来源）于是，被围的赵军无法得到援助和补给。9月，在被困46天后，赵括在突围时被秦军射杀。（主将都被射杀而死）379楼&能不能问个很小白的问题？你感觉那个时代弓弩的命中率为多少？貌似现代战争都不统计多少子弹杀死一个敌人了，因为基本用无数就行了，貌似朝鲜战争前期，缺乏经验的志愿军，在美帝重炮之下大约是挨600炮弹被击毙一人（具体数据大家还是看洪学智的回忆录吧！）貌似到了现代弓弩的精度与枪炮远远不是一个级别，射程更不是一个级别，貌似那个时代的箭头是青铜铸造的吧！你说要能穿透同样的青铜恐怕是梦话吧！当然，可能盾牌算奢侈物吧，算以前的军队都很2吧！20支箭杀一人，逆天了吧！！好吧，那么长平之战怎么也得杀伤20来万吧，当然是按所谓史上说的，那么按90%算18万，要360万支箭，这个说实话我不大相信秦国有如此之生产力！即使那时贴铁质箭头，但那时也没有铁甲，所以弓箭杀伤力有。弓箭不仅可以杀伤，还有恐惧效果，面对漫天箭雨和敌人步兵骑兵的伺机而动，普通士兵估计肝胆俱裂
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2458001 工分:712
左箭头-小图标
17楼&清朝，英国已经开始用火枪了，这个真的没法比，还是好好建设中华人民共和国，跟着习大大寻回当初的荣耀吧。 20楼&缺乏历史知识真可悲，中国明朝就有鸟枪和三眼铳，甚至有连发的枪械。清朝怕汉人造反，用火器克制骑兵，把火器都给禁了。30楼&那时有鸟铳、鲁密铳、三眼铳（还有四五六眼）的，有喷火器有原始火箭有虎蹲炮、臼炮、红夷炮。就火器在明代后期的装备比例可以达到过半。就火器的质量数量品种花色而言远远超过同期的欧洲，并且三段击已经被很多有能力统帅使用了。明末是中国火器大发展的时期，只不过是指挥者无能加上统治阶级腐败社会动荡内部通敌等等才败于满清。要比较某个东西必须要全面不要为了某些目地而故意扮瞎子，满清最初入关时骁勇无比就战斗力与战斗意志作战技巧而言，同时期的欧洲如果与之对战肯定败多胜少。后来的事也要辩证看待，如今我们痛恨的是满清猪辫子们面对外敌软弱无能而对人民的抗争与要求变革却血腥的镇压屠杀，他们统治的黑暗血腥愚昧使得中华民族坠入了深渊差点灭顶。 搞笑，当时中国就没有中华一家的概念，长江一带还跪舔日本人，你家大炮起家的时候，还拿着日本人给的军火~就算日本人入主中原，当时的中国人还是依旧把它当成主人来伺候这国家从来就只有奴才和大人，内斗可以，外战就集体跪了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8448257 工分:53
左箭头-小图标
也就是古代的军备竞赛，军工不能落后。。。不打仗时威慑四方，打仗时驱除鞑虏。。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5254629 工分:103659
左箭头-小图标
该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：591838 工分:21328
本区职务:会员
左箭头-小图标
165楼&这东西，想想就知道，中国反曲复合弓比英国长弓威力大多了，也就什么中世纪粉，罗马粉不承认满嘴跑火车，说什么英国长弓力道大，尽扯淡，一个木棍子再上等的木材能怎样？要是一个木棍子都能达到复合弓的威力，我们祖先没事闲的，废了好大的事往里夹杂东西，然后制作出复合弓来？还得制作出反曲形状，在手艺技术上，欧洲长弓单体弓根本没脸比。再说件事我国古代不光人多，兵源多，弓弩手多，匠人多，并且箭可以随便狂射，因为我们用的是模子浇筑锻造法，大规模制造，欧洲那些国家曾经拿弓箭的箭数量稀少而很少箭如雨下的使用，在我国古代战死者中，90%的战士死于弓箭之下，而不是残酷的短兵相接。汉初与匈奴的作战中，李陵率领8000人排成箭阵，抵抗十倍于己的匈奴骑兵月余之久，最后外无援兵，箭用尽，才尽数被俘的。还有马陵之战，不可一世的庞涓死于齐国的强弓硬弩之下，这些例子都能看到，在冷兵器时期，弓箭是当之无愧的“战争之神”，罗马向东方入侵时，碰到了他们眼中第一个擅长射箭的东方民族，安息，安息人用弓箭根本没有肉搏，不断的放箭，穿透罗马步兵的大盾，罗马人的龟甲阵，也丝毫没有奏效，围歼了罗马军团，统帅克拉苏被俘斩首，一度所向无敌的罗马军团几乎全军覆没，只有克拉苏的长子普布利乌斯所率的第一军团约6000余人拼死突围，匈奴王安提拉，和成吉思汗的蒙古骑兵，也使用弓箭打的欧洲各城邦国丢盔弃甲，重装步兵毫无抵挡能力，这他们只是见识到了东方游牧民族的骑射而已，在东方中华大地的步兵箭阵才是重装步兵的噩梦，从近到远，从抛射到平射的弩箭，呵呵将会把一切步兵带进地狱，除非是游牧部落的游骑，具有超高的机动性，事实证明在中华大地的边缘，能存活下来的都只是马背上的民族而已。372楼&你从哪里统计出来的90%的战士死于弓箭的？就算是中国古代，也从来没有哪场战争，是用弓箭击垮敌军的375楼&随便举一例子，秦赵长平之战，在秦弩阵的攻击之下，赵括带领赵军无数次突击冲锋，惨败。秦国方面，得到合围住赵军主力的消息后，秦昭襄王亲自从咸阳赶到临近前线的河内郡，给所有的郡民赐爵一级，命令郡内十五岁以上男丁悉数出征前往支援长平前线，阻击赵国的援军。（这段话也清楚的解释了，为何战国时期，动辄几十万大军的来源）于是，被围的赵军无法得到援助和补给。9月，在被困46天后，赵括在突围时被秦军射杀。（主将都被射杀而死）能不能问个很小白的问题？你感觉那个时代弓弩的命中率为多少？貌似现代战争都不统计多少子弹杀死一个敌人了，因为基本用无数就行了，貌似朝鲜战争前期，缺乏经验的志愿军，在美帝重炮之下大约是挨600炮弹被击毙一人（具体数据大家还是看洪学智的回忆录吧！）貌似到了现代弓弩的精度与枪炮远远不是一个级别，射程更不是一个级别，貌似那个时代的箭头是青铜铸造的吧！你说要能穿透同样的青铜恐怕是梦话吧！当然，可能盾牌算奢侈物吧，算以前的军队都很2吧！20支箭杀一人，逆天了吧！！好吧，那么长平之战怎么也得杀伤20来万吧，当然是按所谓史上说的，那么按90%算18万，要360万支箭，这个说实话我不大相信秦国有如此之生产力！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：591838 工分:21328
左箭头-小图标
......20楼&缺乏历史知识真可悲，中国明朝就有鸟枪和三眼铳，甚至有连发的枪械。清朝怕汉人造反，用火器克制骑兵，把火器都给禁了。146楼&你自己才是最可悲的吧！还是自己百度明朝最具威力的红衣大炮源自何方吧！复合弓首先是拉美西斯二世（公元前1304――前1237年）发明的（但似乎另一种说法为拉美西斯二世的复合弓习得于赫梯人，因为这种技术并不是很容易掌握然后成军的，但是同时期赫梯人则拥有同样强大的复合弓。）所以呢？有的东西没必要YY159楼&
哦，两河流域属于欧洲了，兄台历史，地理知识真过硬250楼&嗯 好吧 你继续！不觉得无聊吗？1、欧洲人自己从来认为自己的历史起源于两河流域！2、我那句话提到欧洲了！265楼&呵呵，欧洲人只需要自己认为或者那个什么圣经上记载了，就是真实的历史，而中国即便是有出土文物证明，也还是有人怀疑是假的。呵呵……貌似弩炮是真的有哦！至于把传说当史实这个东西方倒真也是惊人的一致哦！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8101821 工分:49
左箭头-小图标
建议你下次自己用高强圆钢条打磨一个三角形的箭头，而不是你现在测试的扁平箭头或圆形箭头，之前看过看CCTV-9，秦军的箭头就是三角头，那个时候的箭头风阻系数居然要优于现在的子弹。而且拥有更强的侵彻力~可以自己去找找那个视屏~
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8430817 工分:31
左箭头-小图标
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4071742 工分:4907
左箭头-小图标
165楼&这东西，想想就知道，中国反曲复合弓比英国长弓威力大多了，也就什么中世纪粉，罗马粉不承认满嘴跑火车，说什么英国长弓力道大，尽扯淡，一个木棍子再上等的木材能怎样？要是一个木棍子都能达到复合弓的威力，我们祖先没事闲的，废了好大的事往里夹杂东西，然后制作出复合弓来？还得制作出反曲形状，在手艺技术上，欧洲长弓单体弓根本没脸比。再说件事我国古代不光人多，兵源多，弓弩手多，匠人多，并且箭可以随便狂射，因为我们用的是模子浇筑锻造法，大规模制造，欧洲那些国家曾经拿弓箭的箭数量稀少而很少箭如雨下的使用，在我国古代战死者中，90%的战士死于弓箭之下，而不是残酷的短兵相接。汉初与匈奴的作战中，李陵率领8000人排成箭阵，抵抗十倍于己的匈奴骑兵月余之久，最后外无援兵，箭用尽，才尽数被俘的。还有马陵之战，不可一世的庞涓死于齐国的强弓硬弩之下，这些例子都能看到，在冷兵器时期，弓箭是当之无愧的“战争之神”，罗马向东方入侵时，碰到了他们眼中第一个擅长射箭的东方民族，安息，安息人用弓箭根本没有肉搏，不断的放箭，穿透罗马步兵的大盾，罗马人的龟甲阵，也丝毫没有奏效，围歼了罗马军团，统帅克拉苏被俘斩首，一度所向无敌的罗马军团几乎全军覆没，只有克拉苏的长子普布利乌斯所率的第一军团约6000余人拼死突围，匈奴王安提拉，和成吉思汗的蒙古骑兵，也使用弓箭打的欧洲各城邦国丢盔弃甲，重装步兵毫无抵挡能力，这他们只是见识到了东方游牧民族的骑射而已，在东方中华大地的步兵箭阵才是重装步兵的噩梦，从近到远，从抛射到平射的弩箭，呵呵将会把一切步兵带进地狱，除非是游牧部落的游骑，具有超高的机动性，事实证明在中华大地的边缘，能存活下来的都只是马背上的民族而已。372楼&你从哪里统计出来的90%的战士死于弓箭的？就算是中国古代，也从来没有哪场战争，是用弓箭击垮敌军的随便举一例子，秦赵长平之战，在秦弩阵的攻击之下，赵括带领赵军无数次突击冲锋，惨败。秦国方面，得到合围住赵军主力的消息后，秦昭襄王亲自从咸阳赶到临近前线的河内郡，给所有的郡民赐爵一级，命令郡内十五岁以上男丁悉数出征前往支援长平前线，阻击赵国的援军。（这段话也清楚的解释了，为何战国时期，动辄几十万大军的来源）于是，被围的赵军无法得到援助和补给。9月，在被困46天后，赵括在突围时被秦军射杀。（主将都被射杀而死）
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4071742 工分:4907
左箭头-小图标
165楼&这东西，想想就知道，中国反曲复合弓比英国长弓威力大多了，也就什么中世纪粉，罗马粉不承认满嘴跑火车，说什么英国长弓力道大，尽扯淡，一个木棍子再上等的木材能怎样？要是一个木棍子都能达到复合弓的威力，我们祖先没事闲的，废了好大的事往里夹杂东西，然后制作出复合弓来？还得制作出反曲形状，在手艺技术上，欧洲长弓单体弓根本没脸比。再说件事我国古代不光人多，兵源多，弓弩手多，匠人多，并且箭可以随便狂射，因为我们用的是模子浇筑锻造法，大规模制造，欧洲那些国家曾经拿弓箭的箭数量稀少而很少箭如雨下的使用，在我国古代战死者中，90%的战士死于弓箭之下，而不是残酷的短兵相接。汉初与匈奴的作战中，李陵率领8000人排成箭阵，抵抗十倍于己的匈奴骑兵月余之久，最后外无援兵，箭用尽，才尽数被俘的。还有马陵之战，不可一世的庞涓死于齐国的强弓硬弩之下，这些例子都能看到，在冷兵器时期，弓箭是当之无愧的“战争之神”，罗马向东方入侵时，碰到了他们眼中第一个擅长射箭的东方民族，安息，安息人用弓箭根本没有肉搏，不断的放箭，穿透罗马步兵的大盾，罗马人的龟甲阵，也丝毫没有奏效，围歼了罗马军团，统帅克拉苏被俘斩首，一度所向无敌的罗马军团几乎全军覆没，只有克拉苏的长子普布利乌斯所率的第一军团约6000余人拼死突围，匈奴王安提拉，和成吉思汗的蒙古骑兵，也使用弓箭打的欧洲各城邦国丢盔弃甲，重装步兵毫无抵挡能力，这他们只是见识到了东方游牧民族的骑射而已，在东方中华大地的步兵箭阵才是重装步兵的噩梦，从近到远，从抛射到平射的弩箭，呵呵将会把一切步兵带进地狱，除非是游牧部落的游骑，具有超高的机动性，事实证明在中华大地的边缘，能存活下来的都只是马背上的民族而已。372楼&你从哪里统计出来的90%的战士死于弓箭的？就算是中国古代，也从来没有哪场战争，是用弓箭击垮敌军的 不是我统计的，是历史学者统计的，我无法确定真伪，但是既然是学者，肯定比你我之辈强，再者说来，退一万步讲，足以说明，在冷兵器时代，弓弩箭射杀的数量远大于短兵相接。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7605767 工分:126
左箭头-小图标
331楼&尽情的骂吧！当年入关也没见明朝火器多牛逼，还不是日行百里，占了全国。区区百万不到的民族，统治了上亿人口的国家，看你们这些后人在这比比叨叨，我这个蛮子后裔还真是心里乐开花了~不反思自己的过失，反而一味推就别人的强大，甚至不惜造谣编造不曾存在的历史，妄图在后世毁灭别人的名声，啧啧啧，可我大清还是响当当的立于宇宙200余年！343楼&呵呵
那又怎么样
现在满族还有多少会写满文的
看谁笑到最后344楼&满族已经赢了，别不承认。371楼&好吧
我给你赞个 呵呵，满族赢了，赢的忘记自己的语言和文化了，不错不错，这赢的漂亮
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7605767 工分:126
左箭头-小图标
165楼&这东西，想想就知道，中国反曲复合弓比英国长弓威力大多了，也就什么中世纪粉，罗马粉不承认满嘴跑火车，说什么英国长弓力道大，尽扯淡，一个木棍子再上等的木材能怎样？要是一个木棍子都能达到复合弓的威力，我们祖先没事闲的，废了好大的事往里夹杂东西，然后制作出复合弓来？还得制作出反曲形状，在手艺技术上，欧洲长弓单体弓根本没脸比。再说件事我国古代不光人多，兵源多，弓弩手多，匠人多，并且箭可以随便狂射，因为我们用的是模子浇筑锻造法，大规模制造，欧洲那些国家曾经拿弓箭的箭数量稀少而很少箭如雨下的使用，在我国古代战死者中，90%的战士死于弓箭之下，而不是残酷的短兵相接。汉初与匈奴的作战中，李陵率领8000人排成箭阵，抵抗十倍于己的匈奴骑兵月余之久，最后外无援兵，箭用尽，才尽数被俘的。还有马陵之战，不可一世的庞涓死于齐国的强弓硬弩之下，这些例子都能看到，在冷兵器时期，弓箭是当之无愧的“战争之神”，罗马向东方入侵时，碰到了他们眼中第一个擅长射箭的东方民族，安息，安息人用弓箭根本没有肉搏，不断的放箭，穿透罗马步兵的大盾，罗马人的龟甲阵，也丝毫没有奏效，围歼了罗马军团，统帅克拉苏被俘斩首，一度所向无敌的罗马军团几乎全军覆没，只有克拉苏的长子普布利乌斯所率的第一军团约6000余人拼死突围，匈奴王安提拉，和成吉思汗的蒙古骑兵，也使用弓箭打的欧洲各城邦国丢盔弃甲，重装步兵毫无抵挡能力，这他们只是见识到了东方游牧民族的骑射而已，在东方中华大地的步兵箭阵才是重装步兵的噩梦，从近到远，从抛射到平射的弩箭，呵呵将会把一切步兵带进地狱，除非是游牧部落的游骑，具有超高的机动性，事实证明在中华大地的边缘，能存活下来的都只是马背上的民族而已。你从哪里统计出来的90%的战士死于弓箭的？就算是中国古代，也从来没有哪场战争，是用弓箭击垮敌军的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7843005
左箭头-小图标
331楼&尽情的骂吧！当年入关也没见明朝火器多牛逼，还不是日行百里，占了全国。区区百万不到的民族，统治了上亿人口的国家，看你们这些后人在这比比叨叨，我这个蛮子后裔还真是心里乐开花了~不反思自己的过失，反而一味推就别人的强大，甚至不惜造谣编造不曾存在的历史，妄图在后世毁灭别人的名声，啧啧啧，可我大清还是响当当的立于宇宙200余年！343楼&呵呵
那又怎么样
现在满族还有多少会写满文的
看谁笑到最后344楼&满族已经赢了，别不承认。 好吧
我给你赞个
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4285661 工分:130
左箭头-小图标
17楼&清朝，英国已经开始用火枪了，这个真的没法比，还是好好建设中华人民共和国，跟着习大大寻回当初的荣耀吧。 20楼&缺乏历史知识真可悲，中国明朝就有鸟枪和三眼铳，甚至有连发的枪械。清朝怕汉人造反，用火器克制骑兵，把火器都给禁了。30楼&那时有鸟铳、鲁密铳、三眼铳（还有四五六眼）的，有喷火器有原始火箭有虎蹲炮、臼炮、红夷炮。就火器在明代后期的装备比例可以达到过半。就火器的质量数量品种花色而言远远超过同期的欧洲，并且三段击已经被很多有能力统帅使用了。明末是中国火器大发展的时期，只不过是指挥者无能加上统治阶级腐败社会动荡内部通敌等等才败于满清。要比较某个东西必须要全面不要为了某些目地而故意扮瞎子，满清最初入关时骁勇无比就战斗力与战斗意志作战技巧而言，同时期的欧洲如果与之对战肯定败多胜少。后来的事也要辩证看待，如今我们痛恨的是满清猪辫子们面对外敌软弱无能而对人民的抗争与要求变革却血腥的镇压屠杀，他们统治的黑暗血腥愚昧使得中华民族坠入了深渊差点灭顶。满清最初入关也主要是汉人帮他打仗，要不是李自成这个傻帽惹毛了吴三桂，满清说死也进不了关。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7012308 工分:1371
左箭头-小图标
17楼&清朝，英国已经开始用火枪了，这个真的没法比，还是好好建设中华人民共和国，跟着习大大寻回当初的荣耀吧。 20楼&缺乏历史知识真可悲，中国明朝就有鸟枪和三眼铳，甚至有连发的枪械。清朝怕汉人造反，用火器克制骑兵，把火器都给禁了。貌似唐朝开始就有了吧
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7329495 工分:809
左箭头-小图标
当年汉朝 箭头都是钢铁头，匈奴百分之几是铁箭头，百分之十几是青铜箭头，其它都是骨制箭头，穿甲能力。。。（中华很早就有生铁炼钢，欧洲还在用渣铁锻钢）兵器差好几代。。。。。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1012202 工分:3121
左箭头-小图标
100楼&不知道这图片算不算违规，算的话就删了吧。这两把都是我自己做的。281楼&只有弓没有箭多没意思.家中的两张弓拿出来显一显,复合弓射的贼准,但没长弓远.长弓射的远但准头不如复合弓(练习不够的缘故)358楼&复合弓的瞄准方式不吐槽了，天生就有优势的，和枪差不多了。传统弓的特点就是不稳定，受外界因素干扰很多。但是不要拿现代滑轮弓来说古代复合弓，那不是一个东西。现在大部分人玩的美式长弓一样也是复合弓。359楼&我说的就是滑轮弓射的精准.后射的箭支经常把靶子上的箭的羽毛都给刮没了.美式长弓由于是蒙古式搭箭法(右搭),感觉右偏相当严重.364楼&你的美长用蒙古右搭？美长的特点不就是中搭么？至于蒙古射法，不谈了，我试了一下，结论是基本靠蒙，右偏太可怕了，当年用这个方法还能射中东西的人，真的要下好多苦功了。不过我见过有人用和蒙古射法很接近的汉式射法，姿态倒是没话说，潇洒得很，而且很准。买来的时候搭箭槽就在右边.不能进行地中海式射法.自己用木签做了个瞄准器,感觉右偏角在20度以上.远了基本脱靶.
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6601072 工分:5507
左箭头-小图标
100楼&不知道这图片算不算违规，算的话就删了吧。这两把都是我自己做的。281楼&只有弓没有箭多没意思.家中的两张弓拿出来显一显,复合弓射的贼准,但没长弓远.长弓射的远但准头不如复合弓(练习不够的缘故)358楼&复合弓的瞄准方式不吐槽了，天生就有优势的，和枪差不多了。传统弓的特点就是不稳定，受外界因素干扰很多。但是不要拿现代滑轮弓来说古代复合弓，那不是一个东西。现在大部分人玩的美式长弓一样也是复合弓。359楼&我说的就是滑轮弓射的精准.后射的箭支经常把靶子上的箭的羽毛都给刮没了.美式长弓由于是蒙古式搭箭法(右搭),感觉右偏相当严重.你的美长用蒙古右搭？美长的特点不就是中搭么？至于蒙古射法，不谈了，我试了一下，结论是基本靠蒙，右偏太可怕了，当年用这个方法还能射中东西的人，真的要下好多苦功了。不过我见过有人用和蒙古射法很接近的汉式射法，姿态倒是没话说，潇洒得很，而且很准。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1389815 工分:33794
左箭头-小图标
312楼&清弓用竹子 做弓胎；楼主你就是个力本儿；中国弓从上古到满清弓胎第一用柘树，次之木，尤其北方的清弓主要用这两种木料，竹子就是南宋也不怎么大量使用，竹子在做弓体的六种木料里排最末，只有南方的彝苗等少数民族用；复合弓用竹子在北方就根本不看用；还有就是箭簇；蒙古的箭簇用羊骨做，照样在古代射穿欧洲的重甲拓木别说现在，就是在古代也是极其稀少珍贵的材料！桑树更是南方特产！清弓的主材还真就是竹子！这点你可以去北京聚元号看看，目前国内最正统的清弓制作作坊，国家非物质文化遗产！传承人杨福喜至今还在用传统工艺制作清弓，中央电视台也多次对他进行过报道~
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1389815 工分:33794
左箭头-小图标
......93楼&笑话，地中海沿岸降雨量和河南省南部差不多。而中国更湿润的南方同样用复合弓。南宋就有大量使用复合弓的战例。而且记载当时士兵的拉力可高达2石，远高于主贴的弓。复合弓是一种复合材料，材质上比单一用木的长弓要高效的多。比如同样拉力拉距规格，复合弓比长弓轻的多，因此弓身本身耗费的能量少，更多的能量可以传递给箭。复合弓也能做大弓，威力的上限大大高于长弓。古代的”角弩"，就是能利用蹬力的复合弓。286楼&之所以说地中海式气候对复合弓不利，不是因为地中海气候的降雨量有多大。地中海式气候最典型的特征就是夏季炎热干燥，冬季温和多雨！而这两种情况对复合弓而言都是非常恶劣的气候！更不用说处于常年多雨潮湿的温带海洋性气候的西欧地区。而中国古代大量使用复合弓也是有原因的，中原地区大部分处于温带大陆性气候带。大多数地区的季节性降水量比较平均，没有太多过于干旱和过于潮湿的季节。即便是相对潮湿的南方，梅雨季节也不过1~2个月。这个地中海式气候是有本质区别的。另外，北方少数民族的现实威胁也是很重要的一个因素，中国产马地历来被北方游牧民族控制，中原农耕民族在骑兵力量方面处于劣势，因为不得不推行以步制骑的策略，大力发展弓弩等远程投射武器。纵观中国古代历史，不乏因气候原因导致失败的例子，而这其中又以宋居多！由此可见，气候原因对复合弓的影响绝不是信口开河~300楼&笑话！奥斯曼土耳其不也在地中海沿岸撕杀几个世纪？不照样复合弓是其主要武器之一？真正的原因就是欧洲人做弓技术不过关而已306楼&奥斯曼人来自于中亚地区，无论是民族文化传统，国家政体结构都与欧洲人有天壤之别。另外，奥斯曼帝国的绝大多数国土面积并不在欧洲！即便是奥斯曼帝国最强盛时期，其国家战略重心也不是占国土面积不到40%的欧洲部分！真正作为奥斯曼帝国主要战略方向的，是广大的阿拉伯世界和西亚地区传统奥斯曼势力范围！说欧洲复合弓技术不过关？历年来出土的大量复合弓实物又怎么解释？介绍2000多年前复合弓生产技术的古文献怎么解释？另外，欧洲和中国不同，地理条件相对开放，与外界，特别是北非西亚等地区自古以来就交流频繁！而这些地区恰恰都拥有先进的复合弓制作技术！因此，即便欧洲人自己技术不过关，难道不会偷学？能从阿拉伯人手里弄到火药配方推动热武器技术变革的欧洲人却玩不明白复合弓?这话说出来你觉得自己能相信吗？309楼& 奥斯曼土耳其的都城就在地中海沿岸！其疆域包绕了大半个地中海沿岸！奥斯曼跟欧洲的战争，大多都在地中海沿岸！希腊的地盘也在人家囊中！最后定都的地方也是地中海沿岸的城市!欧洲自己的跟土之间的战争记载哪个不是提到土耳其弓?竞然还说地中海沿岸不适合复合弓，你自己信么?所谓复合弓的出土和记载，在哪?请排除是当时入侵的游牧留下的?另外告诉你，罗马还进口过中国弓弩，当然非常昂贵，贵族才用的起.比如公元100年的查理敦著的《加拉和卡利哈》一书就提到主人翁将中国制作的弓弩和箭囊作为心爱的宝物挂在自己身旁.欧洲人要会做，还这么万里迢迢进口？？若是地中海沿岸不适合复合弓，这些贵族老爷们脑袋秀逗了，成天配着中国弓在地中海沿岸溜达？关于羊角弓的说法最早来源与荷马史诗，但是这种弓因为材质稀少制作困难，所以使用范围并不广！从现有的美术作品和出土实物来看，罗马人大量使用的还是各种反曲弓至于你贴图中的那段文字，请注明来源目前保存最好的罗马复合弓实物是出土于不列颠的罗马帝国时期的复合弓体。至于从中国购买的刀剑弓箭，确实有可能，但是绝对不可能是大量进口！显贵买点具有异域风情的东西当玩具是可以，但是绝不可能大量从中国进口武器装备！因为稍有常识的人都知道这在当时绝不可能！当时中国和罗马的交流非常有限!主要是通过丝绸之路进行有限的贸易文化交流，以当时的交通水平，往返罗马和汉朝一次需要三年！而运输量却少得可怜，一路上又危险重重！试问，罗马人就算想大量购买汉朝的武器，又如何运回罗马？至于个别显贵买点中国刀剑弓箭，和今天的奥巴马买把56半回去打猎玩有区别吗？你就能因此说明中国的轻武器制造技术比美国发达？至于奥斯曼帝国的问题，我上面回复说的很清楚，你是看不到还是理解不了我就没办法了~
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1389815 工分:33794
左箭头-小图标
......300楼&笑话！奥斯曼土耳其不也在地中海沿岸撕杀几个世纪？不照样复合弓是其主要武器之一？真正的原因就是欧洲人做弓技术不过关而已306楼&奥斯曼人来自于中亚地区，无论是民族文化传统，国家政体结构都与欧洲人有天壤之别。另外，奥斯曼帝国的绝大多数国土面积并不在欧洲！即便是奥斯曼帝国最强盛时期，其国家战略重心也不是占国土面积不到40%的欧洲部分！真正作为奥斯曼帝国主要战略方向的，是广大的阿拉伯世界和西亚地区传统奥斯曼势力范围！说欧洲复合弓技术不过关？历年来出土的大量复合弓实物又怎么解释？介绍2000多年前复合弓生产技术的古文献怎么解释？另外，欧洲和中国不同，地理条件相对开放，与外界，特别是北非西亚等地区自古以来就交流频繁！而这些地区恰恰都拥有先进的复合弓制作技术！因此，即便欧洲人自己技术不过关，难道不会偷学？能从阿拉伯人手里弄到火药配方推动热武器技术变革的欧洲人却玩不明白复合弓?这话说出来你觉得自己能相信吗？308楼&我当然信！你不能接受而已！奥斯曼跟欧洲的战争，大多都在地中海沿岸！希腊的地盘也在人家囊中！最后定都的地方也是地中海沿岸的城市!欧洲自己的跟土之间的战争记载哪个不是提到土耳其弓?竞然还说地中海沿岸不适合复合弓，你自己信么?所谓复合弓的出土和记载，在哪?请排除是当时入侵的游牧留下的?另外告诉你，罗马还进口过中国弓弩，当然非常昂贵，贵族才用的起.比如公元100年的查理敦著的《加拉和卡利哈》一书就提到主人翁将中国制作的弓弩和箭囊作为心爱的宝物挂在自己身旁.欧洲人要会做，还这么万里迢迢进口？？若是地中海沿岸不适合复合弓，这些贵族老爷们脑袋秀逗了，成天配着中国弓在地中海沿岸溜达？311楼&首先你提出这个买中国弓的例子只能说是个例中的个例。即便是买弓，阿比西尼亚，帕提亚，梅罗，库山等等，哪个国家没有复合弓？哪个不比汉朝近？那个交易不比和汉朝的交易量大？非要不远万里跑到汉朝买？事实上，罗马时期的确有军队大量装备复合弓的实例，只是后来因为高昂的造价和维修成本，以及易受天气影响的原因，后来没有大量普及罢了。至于奥斯曼土耳其，我在上面也说过。奥斯曼土耳其使用复合弓的原因要从很多方面说起，第一，民族传统！奥斯曼土耳其现在公认的来源是中亚的突厥。其祖先在到达欧洲几百年前就一直使用复合弓，可以说这种武器已经成为民族文化的一部分。其二，奥斯曼帝国时期权力集中，国力强盛，国家财力允许军队大量使用成本高昂维护费用惊人的复合弓。其三，拥有国力，骑兵和总兵力绝对优势奥斯曼帝国不必过于在乎复合弓易受天气影响的缺点。最后说技术，2000多年的欧洲人就能制造使用弩炮和各种复杂的大型攻城器械，可以制造各种即便几天看来也非常精密的器械工具和武器装备。而复合弓这种武器看似复杂，实际上却是连2000多年前，连文明都称不上匈奴人都可以轻松制造和使用的武器。说古代欧洲人造不出复合弓其实就像是在说一个可以制造先进坦克，战斗机等高端武器的国家无法制造步枪一样可笑~315楼&这也就是说欧洲的重甲防御力相当低劣，简单的长弓就可以穿透，也就是说当时欧洲的金属冶炼技艺相当低劣，然后以如此低劣的金属加工能力，造出了当时世界一流的火器？额，看来我是混乱了关于你对弓威力的理解我真心不想吐槽，你是不是觉得复合弓的威力就一定比单体弓强？欧洲重甲防御力低劣？你可以问问和欧洲人打了几百年仗的阿拉伯人~看看他们和你是不是报有同感~另外我对你能从单体弓扯到欧洲火器的扯蛋能力表示钦佩~欧洲金属冶炼技术如此垃圾，生产的火器如此操蛋，那么为何明朝时从欧洲人手里买来的大炮被明朝视若珍宝？为何清朝时要聘请傻逼一样的欧洲人帮朝廷铸炮？最后，不管你承不承认，欧洲人就是用你说的以低劣冶炼技术生产的垃圾火器敲开了天朝上国的大门
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1389815 工分:33794
本区职务:会员
左箭头-小图标
......300楼&笑话！奥斯曼土耳其不也在地中海沿岸撕杀几个世纪？不照样复合弓是其主要武器之一？真正的原因就是欧洲人做弓技术不过关而已306楼&奥斯曼人来自于中亚地区，无论是民族文化传统，国家政体结构都与欧洲人有天壤之别。另外，奥斯曼帝国的绝大多数国土面积并不在欧洲！即便是奥斯曼帝国最强盛时期，其国家战略重心也不是占国土面积不到40%的欧洲部分！真正作为奥斯曼帝国主要战略方向的，是广大的阿拉伯世界和西亚地区传统奥斯曼势力范围！说欧洲复合弓技术不过关？历年来出土的大量复合弓实物又怎么解释？介绍2000多年前复合弓生产技术的古文献怎么解释？另外，欧洲和中国不同，地理条件相对开放，与外界，特别是北非西亚等地区自古以来就交流频繁！而这些地区恰恰都拥有先进的复合弓制作技术！因此，即便欧洲人自己技术不过关，难道不会偷学？能从阿拉伯人手里弄到火药配方推动热武器技术变革的欧洲人却玩不明白复合弓?这话说出来你觉得自己能相信吗？308楼&我当然信！你不能接受而已！奥斯曼跟欧洲的战争，大多都在地中海沿岸！希腊的地盘也在人家囊中！最后定都的地方也是地中海沿岸的城市!欧洲自己的跟土之间的战争记载哪个不是提到土耳其弓?竞然还说地中海沿岸不适合复合弓，你自己信么?所谓复合弓的出土和记载，在哪?请排除是当时入侵的游牧留下的?另外告诉你，罗马还进口过中国弓弩，当然非常昂贵，贵族才用的起.比如公元100年的查理敦著的《加拉和卡利哈》一书就提到主人翁将中国制作的弓弩和箭囊作为心爱的宝物挂在自己身旁.欧洲人要会做，还这么万里迢迢进口？？若是地中海沿岸不适合复合弓，这些贵族老爷们脑袋秀逗了，成天配着中国弓在地中海沿岸溜达？311楼&首先你提出这个买中国弓的例子只能说是个例中的个例。即便是买弓，阿比西尼亚，帕提亚，梅罗，库山等等，哪个国家没有复合弓？哪个不比汉朝近？那个交易不比和汉朝的交易量大？非要不远万里跑到汉朝买？事实上，罗马时期的确有军队大量装备复合弓的实例，只是后来因为高昂的造价和维修成本，以及易受天气影响的原因，后来没有大量普及罢了。至于奥斯曼土耳其，我在上面也说过。奥斯曼土耳其使用复合弓的原因要从很多方面说起，第一，民族传统！奥斯曼土耳其现在公认的来源是中亚的突厥。其祖先在到达欧洲几百年前就一直使用复合弓，可以说这种武器已经成为民族文化的一部分。其二，奥斯曼帝国时期权力集中，国力强盛，国家财力允许军队大量使用成本高昂维护费用惊人的复合弓。其三，拥有国力，骑兵和总兵力绝对优势奥斯曼帝国不必过于在乎复合弓易受天气影响的缺点。最后说技术，2000多年的欧洲人就能制造使用弩炮和各种复杂的大型攻城器械，可以制造各种即便几天看来也非常精密的器械工具和武器装备。而复合弓这种武器看似复杂，实际上却是连2000多年前，连文明都称不上匈奴人都可以轻松制造和使用的武器。说古代欧洲人造不出复合弓其实就像是在说一个可以制造先进坦克，战斗机等高端武器的国家无法制造步枪一样可笑~322楼&1、“阿比西尼亚，帕提亚，梅罗，库山等等，哪个国家没有复合弓？哪个不比汉朝近？”，哪个做弓技术比汉朝好？？别的不说，复合弓的丝材料，这些地方哪个能拿出比汉朝好的？还有六材之一的漆技术，这些地方哪个能拿出来？？如果罗马自己能造，还万里迢迢高价买汉朝的弓？我上面已经给你资料了，到公元后2世纪，罗马人用的还是羊角拼起来的弓！2、你的所谓地中海潮湿不适合复合弓，这个是百度冷吧多年前就找来的开脱的可笑理由，你还拿来炒？奥斯曼帝国在地中海边上，连都城都定在地中海边上，人家可是在地中海沿岸玩复合弓多少世纪了？？再说，东方，从西伯利亚到岭南，从东部沿海到蜀地、滇域，什么气候没有？比地中海湿润的多的地方多了去了，不照样玩复合弓几千年吗？？3、“说古代欧洲人造不出复合弓其实就像是在说一个可以制造先进坦克，战斗机等高端武器的国家无法制造步枪一样可笑~”，这才是真正可笑的逻辑！且不说年代根本对不上！就如意大利，能发明无线电，怎么不能发明广播？怎么不能发明电视？怎么不能发明手机？就如俄罗斯，什么先进武器没有？但俄罗斯的轿车能造好吗？能产手机芯片吗？“2000多年的欧洲人就能制造使用弩炮和各种复杂的大型攻城器械”，恰恰就是因为欧洲没有掌握复合弓技术，才搞出弩炮这种不得不用扭力的玩意。就如单兵用弩炮，非常笨重，两三个人操作，射出的箭比复合弓还差一个档次。就是因为罗马人的羊角弓实在太差，复合弓又不会，只能搞这种东西来代替。但是一个军团才装备四五十门，有个P用？卡莱之战，4万罗马军团在自己控制的卡莱城附近面对2万帕提亚骑射，一个白天都撑不下来就全军覆没。但是人家汉朝李陵的5000步兵，出关30日孤军远征，面对8万单于亲自带队的匈奴精锐，竟然支撑十几日之久。要知道帕提亚比匈奴弱了几个档次。当年匈奴灭月氏，月氏残部西逃，又败于乌孙，不得不入侵帕提亚，居然就能“破安息、取高附”。匈奴手下败将的残部都能轻松搞得定的帕提亚，罗马人要几个世纪去拉锯。所以，以罗马最多也就是西域一国的水平，指望他们什么都会？弩炮不如复合弓？还拿卡莱战役举例~卡莱战役的失败真的是因为复合弓的问题吗？实际上卡莱战役的失败更多是克拉苏在战术方面出了问题！帕提亚得以充分发挥自己的骑兵机动优势！同样装备复合弓的帕提亚骑兵在金达拉战役却被罗马人打的落花流水屁滚尿流，若真是复合弓的原因，这你又如何解释？丝作为弓弦确实不错，但是你觉得即便是中国的弓，用的都是丝质弓弦吗？我会告诉你其主要材料是麻？你说帕提亚等国的制弓技术不如汉？我会告诉你中国弓弩制作技术真正成熟起来走向巅峰是在宋朝吗？帕提亚弓是公认的强弓！现代测试结果表明，帕提亚弓射轻箭时初速能达到60米/秒，重箭能达到50米！这已经达到了一些汉弩的标准！至于奥斯曼帝国用复合弓的问题我在上面已经给出了回答，你自己不看怨谁？另外你还没有回答我的问题，一个连文字都没有，青铜冶炼技术都没有掌握的匈奴都可以熟练制作使用的复合弓，欧洲人造不了？出土于不列颠的罗马复合弓实物想必是最能说明这个问题的了~最后说帕提亚不如匈奴......至今为止，国际史学界也不敢断定西方所谓的匈奴是不是中国汉朝时面对的那个匈奴。这个先不说，一只连文字都没有的原始游牧民族，即便战斗力再强也是野蛮人，你竟然拿来和一个雄踞重要几百年的强盛王朝对比~你真的懂历史吗？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1012202 工分:3121
左箭头-小图标
100楼&不知道这图片算不算违规，算的话就删了吧。这两把都是我自己做的。281楼&只有弓没有箭多没意思.家中的两张弓拿出来显一显,复合弓射的贼准,但没长弓远.长弓射的远但准头不如复合弓(练习不够的缘故)358楼&复合弓的瞄准方式不吐槽了，天生就有优势的，和枪差不多了。传统弓的特点就是不稳定，受外界因素干扰很多。但是不要拿现代滑轮弓来说古代复合弓，那不是一个东西。现在大部分人玩的美式长弓一样也是复合弓。我说的就是滑轮弓射的精准.后射的箭支经常把靶子上的箭的羽毛都给刮没了.美式长弓由于是蒙古式搭箭法(右搭),感觉右偏相当严重.
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：994564 工分:180183
/ 排名:5508
左箭头-小图标
100楼&不知道这图片算不算违规，算的话就删了吧。这两把都是我自己做的。281楼&只有弓没有箭多没意思.家中的两张弓拿出来显一显,复合弓射的贼准,但没长弓远.长弓射的远但准头不如复合弓(练习不够的缘故)复合弓的瞄准方式不吐槽了，天生就有优势的，和枪差不多了。传统弓的特点就是不稳定，受外界因素干扰很多。但是不要拿现代滑轮弓来说古代复合弓，那不是一个东西。现在大部分人玩的美式长弓一样也是复合弓。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2758942 工分:11481
左箭头-小图标
17楼&清朝，英国已经开始用火枪了，这个真的没法比，还是好好建设中华人民共和国，跟着习大大寻回当初的荣耀吧。 20楼&缺乏历史知识真可悲，中国明朝就有鸟枪和三眼铳，甚至有连发的枪械。清朝怕汉人造反，用火器克制骑兵，把火器都给禁了。30楼&那时有鸟铳、鲁密铳、三眼铳（还有四五六眼）的，有喷火器有原始火箭有虎蹲炮、臼炮、红夷炮。就火器在明代后期的装备比例可以达到过半。就火器的质量数量品种花色而言远远超过同期的欧洲，并且三段击已经被很多有能力统帅使用了。明末是中国火器大发展的时期，只不过是指挥者无能加上统治阶级腐败社会动荡内部通敌等等才败于满清。要比较某个东西必须要全面不要为了某些目地而故意扮瞎子，满清最初入关时骁勇无比就战斗力与战斗意志作战技巧而言，同时期的欧洲如果与之对战肯定败多胜少。后来的事也要辩证看待，如今我们痛恨的是满清猪辫子们面对外敌软弱无能而对人民的抗争与要求变革却血腥的镇压屠杀，他们统治的黑暗血腥愚昧使得中华民族坠入了深渊差点灭顶。108楼&明初打中亚时战败 火器技术传入欧洲 明中期火器最强。末期时欧洲火器以超越中国同时期火器了。清朝康熙时要进口火器。此时的日本 欧洲使用火绳枪以普遍。全盔铠甲以抵挡不了火器进攻。皮甲布甲反而多了。锁子甲是在盔甲里面穿的。骑士自己是无法窜带全盔的。中国的士兵也只是少数人有鱼鳞甲。多少是布甲。皮甲 甚至是藤甲保护胸口而已。金属毕竟是稀缺资源。 有几点你说错了！首先，火药是从中国传到欧洲去的，但是欧洲和中国的火药发展史在民国之前是没有太大的交集的，属于两个独立的发展体系。其次，在清朝康熙年间金属铠甲对锡弹丸还是有不错的防御能力的，但是距离近了就另外再说了，火药枪的划时代之作是膛线枪管的量产和米涅弹的诞生，这两样的发明一个让子弹的飞行更加笔直增加了火药枪的准确度，另一个则增加了子弹的穿透力和射程。欧洲军队大量装备有膛线的步枪和米涅弹就直接改变了战争形势，战争的模式从排枪枪毙转变为野战了！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7555367 工分:244
左箭头-小图标
原帖已被删除 可笑，中华人民共和国的身份证我都有，户口本也有，护照也有，都写明我是中国人，你算老几说我不是，太把自己当回事了吧
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2758942 工分:11481
左箭头-小图标
17楼&清朝，英国已经开始用火枪了，这个真的没法比，还是好好建设中华人民共和国，跟着习大大寻回当初的荣耀吧。 20楼&缺乏历史知识真可悲，中国明朝就有鸟枪和三眼铳，甚至有连发的枪械。清朝怕汉人造反，用火器克制骑兵，把火器都给禁了。30楼&那时有鸟铳、鲁密铳、三眼铳（还有四五六眼）的，有喷火器有原始火箭有虎蹲炮、臼炮、红夷炮。就火器在明代后期的装备比例可以达到过半。就火器的质量数量品种花色而言远远超过同期的欧洲，并且三段击已经被很多有能力统帅使用了。明末是中国火器大发展的时期，只不过是指挥者无能加上统治阶级腐败社会动荡内部通敌等等才败于满清。要比较某个东西必须要全面不要为了某些目地而故意扮瞎子，满清最初入关时骁勇无比就战斗力与战斗意志作战技巧而言，同时期的欧洲如果与之对战肯定败多胜少。后来的事也要辩证看待，如今我们痛恨的是满清猪辫子们面对外敌软弱无能而对人民的抗争与要求变革却血腥的镇压屠杀，他们统治的黑暗血腥愚昧使得中华民族坠入了深渊差点灭顶。108楼&明初打中亚时战败 火器技术传入欧洲 明中期火器最强。末期时欧洲火器以超越中国同时期火器了。清朝康熙时要进口火器。此时的日本 欧洲使用火绳枪以普遍。全盔铠甲以抵挡不了火器进攻。皮甲布甲反而多了。锁子甲是在盔甲里面穿的。骑士自己是无法窜带全盔的。中国的士兵也只是少数人有鱼鳞甲。多少是布甲。皮甲 甚至是藤甲保护胸口而已。金属毕竟是稀缺资源。114楼&去搜搜1993年出土的西汉东海郡武库库存薄的资料来看看。光这汉朝一个郡，铠（铁甲）就六万三千套之多。之后的欧洲那些国家，有几个能凑出这么多来？ 欧洲的战史看着让人无语，往往几百人的“作战”被描述成为一场规模宏大的会战，尼玛，这在中国古代，顶多算打架斗殴！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：476729 工分:1523
左箭头-小图标
18楼&小时候，用粗细适中的柏树枝，崩上尼龙绳，就成了弓。用芦苇花的杆做箭，前面套上细竹筒增加箭头的重量，有效射程5到10米，玩得不亦乐乎。就这么点有效射程，和没弦一样，用手像标枪一样的扔你的土制“箭”都不止20米吧。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7089802 工分:2816
左箭头-小图标
17楼&清朝，英国已经开始用火枪了，这个真的没法比，还是好好建设中华人民共和国，跟着习大大寻回当初的荣耀吧。 20楼&缺乏历史知识真可悲，中国明朝就有鸟枪和三眼铳，甚至有连发的枪械。清朝怕汉人造反，用火器克制骑兵，把火器都给禁了。 游牧民族只适合放牧，让他们管理国家太强人所难了！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7555367 工分:244
左箭头-小图标
原帖已被删除 中华人民共和国是民族共和国家，搞分裂请滚
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7555367 工分:244
左箭头-小图标
原帖已被删除 你把地址给我，我亲自告诉你
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7555367 工分:244
左箭头-小图标
331楼&尽情的骂吧！当年入关也没见明朝火器多牛逼，还不是日行百里，占了全国。区区百万不到的民族，统治了上亿人口的国家，看你们这些后人在这比比叨叨，我这个蛮子后裔还真是心里乐开花了~不反思自己的过失，反而一味推就别人的强大，甚至不惜造谣编造不曾存在的历史，妄图在后世毁灭别人的名声，啧啧啧，可我大清还是响当当的立于宇宙200余年！343楼&呵呵
那又怎么样
现在满族还有多少会写满文的
看谁笑到最后 满族已经赢了，别不承认。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7843005
左箭头-小图标
331楼&尽情的骂吧！当年入关也没见明朝火器多牛逼，还不是日行百里，占了全国。区区百万不到的民族，统治了上亿人口的国家，看你们这些后人在这比比叨叨，我这个蛮子后裔还真是心里乐开花了~不反思自己的过失，反而一味推就别人的强大，甚至不惜造谣编造不曾存在的历史，妄图在后世毁灭别人的名声，啧啧啧，可我大清还是响当当的立于宇宙200余年！ 呵呵
那又怎么样
现在满族还有多少会写满文的
看谁笑到最后
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7843005
左箭头-小图标
17楼&清朝，英国已经开始用火枪了，这个真的没法比，还是好好建设中华人民共和国，跟着习大大寻回当初的荣耀吧。 20楼&缺乏历史知识真可悲，中国明朝就有鸟枪和三眼铳，甚至有连发的枪械。清朝怕汉人造反，用火器克制骑兵，把火器都给禁了。30楼&那时有鸟铳、鲁密铳、三眼铳（还有四五六眼）的，有喷火器有原始火箭有虎蹲炮、臼炮、红夷炮。就火器在明代后期的装备比例可以达到过半。就火器的质量数量品种花色而言远远超过同期的欧洲，并且三段击已经被很多有能力统帅使用了。明末是中国火器大发展的时期，只不过是指挥者无能加上统治阶级腐败社会动荡内部通敌等等才败于满清。要比较某个东西必须要全面不要为了某些目地而故意扮瞎子，满清最初入关时骁勇无比就战斗力与战斗意志作战技巧而言，同时期的欧洲如果与之对战肯定败多胜少。后来的事也要辩证看待，如今我们痛恨的是满清猪辫子们面对外敌软弱无能而对人民的抗争与要求变革却血腥的镇压屠杀，他们统治的黑暗血腥愚昧使得中华民族坠入了深渊差点灭顶。108楼&明初打中亚时战败 火器技术传入欧洲 明中期火器最强。末期时欧洲火器以超越中国同时期火器了。清朝康熙时要进口火器。此时的日本 欧洲使用火绳枪以普遍。全盔铠甲以抵挡不了火器进攻。皮甲布甲反而多了。锁子甲是在盔甲里面穿的。骑士自己是无法窜带全盔的。中国的士兵也只是少数人有鱼鳞甲。多少是布甲。皮甲 甚至是藤甲保护胸口而已。金属毕竟是稀缺资源。114楼&去搜搜1993年出土的西汉东海郡武库库存薄的资料来看看。光这汉朝一个郡，铠（铁甲）就六万三千套之多。之后的欧洲那些国家，有几个能凑出这么多来？ 妈呀 我看欧洲那种骑士电影
老实说敌人大军进攻
上千人~~~~老子吓尿了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7555367 工分:244
左箭头-小图标
原帖已被删除 抬枪前装枪，落后一个时代
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7555367 工分:244
左箭头-小图标
原帖已被删除 老子还真没改
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2770291 工分:1052
左箭头-小图标
看图。你拉英国长弓的姿势就不对！这样都能拉开，你那长弓必定是假的！长弓能射穿法国骑士的钢甲！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：290380 工分:6765
左箭头-小图标
楼主与大导徐克有几分挂像，穿上盔甲，扮演教楚王射箭的养叔来个百步穿杨更好
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2898696 工分:761
左箭头-小图标
17楼&清朝，英国已经开始用火枪了，这个真的没法比，还是好好建设中华人民共和国，跟着习大大寻回当初的荣耀吧。 20楼&缺乏历史知识真可悲，中国明朝就有鸟枪和三眼铳，甚至有连发的枪械。清朝怕汉人造反，用火器克制骑兵，把火器都给禁了。30楼&那时有鸟铳、鲁密铳、三眼铳（还有四五六眼）的，有喷火器有原始火箭有虎蹲炮、臼炮、红夷炮。就火器在明代后期的装备比例可以达到过半。就火器的质量数量品种花色而言远远超过同期的欧洲，并且三段击已经被很多有能力统帅使用了。明末是中国火器大发展的时期，只不过是指挥者无能加上统治阶级腐败社会动荡内部通敌等等才败于满清。要比较某个东西必须要全面不要为了某些目地而故意扮瞎子，满清最初入关时骁勇无比就战斗力与战斗意志作战技巧而言，同时期的欧洲如果与之对战肯定败多胜少。后来的事也要辩证看待，如今我们痛恨的是满清猪辫子们面对外敌软弱无能而对人民的抗争与要求变革却血腥的镇压屠杀，他们统治的黑暗血腥愚昧使得中华民族坠入了深渊差点灭顶。 那时候的火器还比不上弓箭的威力。这是可以肯定的。即使是现在，在视距内，成规模的对抗，弓箭也不一定会输给步枪而面对骑兵，在机枪没出现以前，包括大炮在内的所有火器都不可能单独面对骑兵冲击
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7555367 工分:244
左箭头-小图标
尽情的骂吧！当年入关也没见明朝火器多牛逼，还不是日行百里，占了全国。区区百万不到的民族，统治了上亿人口的国家，看你们这些后人在这比比叨叨，我这个蛮子后裔还真是心里乐开花了~不反思自己的过失，反而一味推就别人的强大，甚至不惜造谣编造不曾存在的历史，妄图在后世毁灭别人的名声，啧啧啧，可我大清还是响当当的立于宇宙200余年！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：541253 工分:1228
左箭头-小图标
这中比较方法本身就有问题。清的弓箭，主要是用于直射的。英国长弓，则主要用于抛射。用法不同，效果就不能这样简单对比。这不变成加农炮VS榴弹炮了吗。各有各的用法，岂能简单说谁强谁弱？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1012202 工分:3121
左箭头-小图标
......247楼&哦 好吧我长见识了！希望那天能在英国或是欧洲看到“蒙古炮”吧！至于其他，懒得多说了！你觉得无敌就无敌吧！可惜我们的祖宗很低调啊！1623年明人焦勖参考西方技术书籍编著的《火攻掣要》书序中说:“近来购得西洋大铳，精工坚利，命中致远，猛烈无比，更胜诸器百千万倍”。并详细比较了同期中西火器的技术特点。中国火器“铸造无法，其大器不过神威发耍鹇不⒍祝∑鞑还劭烨埂４私陨矶蹋芤┎欢啵诺辉叮椅拚兆级阎械摹ｏヌ镣饪砟谡辉膊痪唬嬉缘缓峡冢⒌谎覆恢保椅廾土ΑＭ分匚薅蜃换睿脖√迩幔耙┨簦吹叩拐选薄而“西洋火器”其“制亦长短中矩，厚薄适宜，其用能命中致远，坚利猛烈，更以造铸有传，药弹兼精。”火药配制方面，中国造药缺乏技术标准，“不谙分两轻重之术，配合研捣之功，不能摧坚破锐，及损枪坏统及收凉失事，而延祸极惨”。西洋火药“迅速猛烈，燃之手心不热，纸上不焦及不致损枪法。”发射技术上，中国“不谙远近之宜，多寡之用，循环之术。或失期妄发，贼至而反致缺误;或发而不继，乘间而冲突而人;或仓皇失火，未战而本营自乱。西洋分仰、平、倒三法，而知弹所到之远近，更辅之于窥远神镜，百发可以命中”。天启元年(公元1621年)徐光启、李之藻等人开始购买红夷炮起 ,迄至清康熙三十五年(公元1696年) 平定新疆葛尔丹叛军止 ,在这70多年中 ，欧洲16世纪末至17世纪初的火器理论与制造技术，在中国得到了广泛的流传。但是，也是在这70多年，欧洲的火器理论与制造技术又迈上了一个历史发展的新台阶，而中国在这方面却仍然停留在17世纪初的水平上。而17世纪初，沙俄就制造出口径为3俄寸(76毫米)的青铜“皮夏利”炮，炮膛内有10条螺旋形膛线。这种“皮夏利”炮从炮尾装填，使用楔形炮门关闭，近代后装线膛炮的雏形也已产生，这种炮曾在列宁格勒炮兵历史博物馆展出。继续YY吧!268楼&1、欧洲最早的火药记载，往往把西亚的记载安给自己。但那个年代，西亚恰恰是在蒙古伊儿汗国统治下，这些记载恰恰是属于蒙古的。2、红衣炮的器形是从西方传入，但是明朝很快超越了西方。因为西方此时连铸铁都还不熟练。比如明朝灭亡时，欧洲铸炮还主要用铜，铁炮很少。当年澳门的葡萄牙人就是请中国工匠来铸铁炮。恰恰是西方的器形，加上明朝高超的铸造技术，两者结合，才使明朝的铁芯铜体大炮“达到世界最高水平”，这是台湾黄一农教授的评价！以铜为芯，铁为体做成的复合金属炮管，在铜管外再铸铁管，技术要求很高，但这样很容易消除铸造应力，同时铜软具有很高的韧性，铁硬具有高强度，把两种材料的优点完美结合，因此能承受高膛压。对这类大炮进行过测量，同样的口径，铜铁合体的管壁可以薄一倍，装药提高一倍。被认为是当时世界造炮的最高水平。3、所谓西洋火药如何厉害，实际上戚继光《纪效新书》也同样提到当时明朝的火药“只将人手心擎药二钱，燃之而手心不热”。原文是：“鸟铳药方：硝一两，黄一钱四分，柳炭一钱八分”，要求是“以细为度……打碎成豆粒大块”质量是“则将一撮堆於纸上，用火燃之，药去而纸不伤，如此者不敢入铳矣。只将人手心擎药二钱，燃之而手心不热，即可入铳。但燃过有黑星白点，与手心中烧热者即不佳，又当再加水舂之,如式而止。”4、明末自造的红夷炮数量很多，徐光启曾经在半年仅在松江一地就造了400门。远比当时欧洲的火炮数量多的多。而当时，也就是在17世纪末古斯塔夫军事革命之前，欧洲的炮在野战中其实是心理作用，如1643年5月罗克鲁瓦战役，西班牙兵力2.8万，火炮30门，法国兵力2.3万，火炮12门，平均一两千人一门炮，那时的炮发射速度很慢，也没有开花弹，欧洲的炮又多为实心弹，可以想象在野战中根本不会起实质作用。当时的著名政治家马基雅维里说：“大炮经常打不中步兵，因为步兵的目标低，大炮瞄不准。如果炮口高了一点，炮弹就打到步兵后面去了；如果炮口太低，炮弹擦地而过，就打不到步兵跟前。”一位英国作家也于1604年写到同样的事情：“大炮很少伤人，或者从来没有伤过人”，只要步兵“蹲下来，跪着，直等飞走。” （Nicolo Machiavelli,The Art of War,book III,Chapter 7.Thomas Digges Four Paradaxes(1604), 引用于C.H.Firth,Cromwell’s Army,London, 。）289楼&实心弹多用于攻坚,破坏对方城堡之类的防御工事,或远程威慑时用的.真正可怕的是散弹,装完发射药后把什么铁钉,铁渣,铁片,鞋底的马口铁什么的一股脑的全塞炮膛里.对于横阵行军的步兵来说炮口要是对着自己的话这简直就是恶梦....325楼&霰弹是用来做野战近程防御用途的，其主要作用就是摧毁或迟滞敌军攻击锋锐、加大敌心理压力，从而达到使敌崩溃的目的，当然，一般情况说来，由于是近程防御用途，射程有限，射速又慢，因此，往往只能达到破坏敌方队形，迟滞敌方攻击锋锐的作用，而不能达成使敌全面崩溃的目的326楼&说反了，散弹杀伤的的是密集阵列，对于横向稀薄的阵列杀伤力反而最低，如果把真行排成薄薄的一层，那么无论任何炮弹，威力都大打折扣。不够那种真行火力密度太低，而且缺乏组织。不知道你看到过18世纪步兵横阵的行军画面没?一排30人左右.分前后3排行进.这是即将开火时的状态.向前行进时是15X20左右的方阵向前齐步走的.不管是哪种状态都是散弹的绝好目标.一炮能在攻击队形状态的步兵里轰出3~4M左右的大缺口.按一人一米的间隔来说一炮就能轰掉一个班一左右的人.
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：370436 工分:33348
左箭头-小图标
清弓配档子箭，几本没什么能挡的住，清弓要求的的箭就比普通箭重，强项就是穿甲。普通60磅的英长顶多配40克的箭，60磅的清弓都能配到90克到110克，这箭射出去势能绝对爽爽的！！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4254106 工分:79
左箭头-小图标
17楼&清朝，英国已经开始用火枪了，这个真的没法比，还是好好建设中华人民共和国，跟着习大大寻回当初的荣耀吧。 20楼&缺乏历史知识真可悲，中国明朝就有鸟枪和三眼铳，甚至有连发的枪械。清朝怕汉人造反，用火器克制骑兵，把火器都给禁了。40楼&感觉清朝禁火器，就跟古代欧洲贵族禁弩一样愚昧落后无知，阻碍科技的发展，据说了为了防止普通农夫拿一把弩也能轻易杀死一个优秀的骑士，清朝也是为了防止农民射杀他们'高贵‘的八旗勇士，究其根本都是维护其残暴的统治52楼&只能说是满洲人太精明了，他们深刻的明白自己作为侵略者、侵占奴役整个中国、十分惧怕中国人的觉醒与反抗，于是就大兴文字狱、以修书为名大量销毁篡改华夏典籍、推行奴化教育弱化中国人国家民族意识，强调骑射为本、严禁中国人发展火器只因火器的运用成本很低、如使用燧发枪一个农民几个月的训练就能干翻训练很多年的鞑清骑兵 、建满城监视恐吓中国人。满鞑子坏到骨子里去了。269楼&谁敢说满清人不是中国人？谁敢说民国前的满洲人是中国人？敢说这话等着被砍吧、你还想不想做满鞑子的好奴才的、真是不争气的狗奴才啊。 多尔衮、雍正、慈禧等奴酋都跟你们这些狗奴才说的很清楚了：中国是中国、鞑清是鞑清、不要搞什么保中国不保大清的事、他们不是中国人而是中国的主人、柳边条什么的就是准备等中国人觉醒了实在不行跑路用的，修满城你以为那是干什么的啊。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2517482 工分:3779
左箭头-小图标
......174楼&起源不能说明水平就高，你搜搜明朝"铁心铜体"红衣炮，采用复合金属技术，是当时世界的最高水平。而且明朝红衣炮数量也远非当时欧洲可比。埃及所谓的复合弓是一种三角弓，与真正的反曲复合弓完全不是一个形质，效率比反曲弓差很远时间上也不比东方早你搜搜甲骨文的弓或射字，都是典型的反曲弓，这才是真正的反曲复合弓鼻祖。247楼&哦 好吧我长见识了！希望那天能在英国或是欧洲看到“蒙古炮”吧！至于其他，懒得多说了！你觉得无敌就无敌吧！可惜我们的祖宗很低调啊！1623年明人焦勖参考西方技术书籍编著的《火攻掣要》书序中说:“近来购得西洋大铳，精工坚利，命中致远，猛烈无比，更胜诸器百千万倍”。并详细比较了同期中西火器的技术特点。中国火器“铸造无法，其大器不过神威发耍鹇不⒍祝∑鞑还劭烨埂４私陨矶蹋芤┎欢啵诺辉叮椅拚兆级阎械摹ｏヌ镣饪砟谡辉膊痪唬嬉缘缓峡冢⒌谎覆恢保椅廾土ΑＭ分匚薅蜃换睿脖√迩幔耙┨簦吹叩拐选薄而“西洋火器”其“制亦长短中矩，厚薄适宜，其用能命中致远，坚利猛烈，更以造铸有传，药弹兼精。”火药配制方面，中国造药缺乏技术标准，“不谙分两轻重之术，配合研捣之功，不能摧坚破锐，及损枪坏统及收凉失事，而延祸极惨”。西洋火药“迅速猛烈，燃之手心不热，纸上不焦及不致损枪法。”发射技术上，中国“不谙远近之宜，多寡之用，循环之术。或失期妄发，贼至而反致缺误;或发而不继，乘间而冲突而人;或仓皇失火，未战而本营自乱。西洋分仰、平、倒三法，而知弹所到之远近，更辅之于窥远神镜，百发可以命中”。天启元年(公元1621年)徐光启、李之藻等人开始购买红夷炮起 ,迄至清康熙三十五年(公元1696年) 平定新疆葛尔丹叛军止 ,在这70多年中 ，欧洲16世纪末至17世纪初的火器理论与制造技术，在中国得到了广泛的流传。但是，也是在这70多年，欧洲的火器理论与制造技术又迈上了一个历史发展的新台阶，而中国在这方面却仍然停留在17世纪初的水平上。而17世纪初，沙俄就制造出口径为3俄寸(76毫米)的青铜“皮夏利”炮，炮膛内有10条螺旋形膛线。这种“皮夏利”炮从炮尾装填，使用楔形炮门关闭，近代后装线膛炮的雏形也已产生，这种炮曾在列宁格勒炮兵历史博物馆展出。继续YY吧!268楼&1、欧洲最早的火药记载，往往把西亚的记载安给自己。但那个年代，西亚恰恰是在蒙古伊儿汗国统治下，这些记载恰恰是属于蒙古的。2、红衣炮的器形是从西方传入，但是明朝很快超越了西方。因为西方此时连铸铁都还不熟练。比如明朝灭亡时，欧洲铸炮还主要用铜，铁炮很少。当年澳门的葡萄牙人就是请中国工匠来铸铁炮。恰恰是西方的器形，加上明朝高超的铸造技术，两者结合，才使明朝的铁芯铜体大炮“达到世界最高水平”，这是台湾黄一农教授的评价！以铜为芯，铁为体做成的复合金属炮管，在铜管外再铸铁管，技术要求很高，但这样很容易消除铸造应力，同时铜软具有很高的韧性，铁硬具有高强度，把两种材料的优点完美结合，因此能承受高膛压。对这类大炮进行过测量，同样的口径，铜铁合体的管壁可以薄一倍，装药提高一倍。被认为是当时世界造炮的最高水平。3、所谓西洋火药如何厉害，实际上戚继光《纪效新书》也同样提到当时明朝的火药“只将人手心擎药二钱，燃之而手心不热”。原文是：“鸟铳药方：硝一两，黄一钱四分，柳炭一钱八分”，要求是“以细为度……打碎成豆粒大块”质量是“则将一撮堆於纸上，用火燃之，药去而纸不伤，如此者不敢入铳矣。只将人手心擎药二钱，燃之而手心不热，即可入铳。但燃过有黑星白点，与手心中烧热者即不佳，又当再加水舂之,如式而止。”4、明末自造的红夷炮数量很多，徐光启曾经在半年仅在松江一地就造了400门。远比当时欧洲的火炮数量多的多。而当时，也就是在17世纪末古斯塔夫军事革命之前，欧洲的炮在野战中其实是心理作用，如1643年5月罗克鲁瓦战役，西班牙兵力2.8万，火炮30门，法国兵力2.3万，火炮12门，平均一两千人一门炮，那时的炮发射速度很慢，也没有开花弹，欧洲的炮又多为实心弹，可以想象在野战中根本不会起实质作用。当时的著名政治家马基雅维里说：“大炮经常打不中步兵，因为步兵的目标低，大炮瞄不准。如果炮口高了一点，炮弹就打到步兵后面去了；如果炮口太低，炮弹擦地而过，就打不到步兵跟前。”一位英国作家也于1604年写到同样的事情：“大炮很少伤人，或者从来没有伤过人”，只要步兵“蹲下来，跪着，直等飞走。” （Nicolo Machiavelli,The Art of War,book III,Chapter 7.Thomas Digges Four Paradaxes(1604), 引用于C.H.Firth,Cromwell’s Army,London, 。）289楼&实心弹多用于攻坚,破坏对方城堡之类的防御工事,或远程威慑时用的.真正可怕的是散弹,装完发射药后把什么铁钉,铁渣,铁片,鞋底的马口铁什么的一股脑的全塞炮膛里.对于横阵行军的步兵来说炮口要是对着自己的话这简直就是恶梦....325楼&霰弹是用来做野战近程防御用途的，其主要作用就是摧毁或迟滞敌军攻击锋锐、加大敌心理压力，从而达到使敌崩溃的目的，当然，一般情况说来，由于是近程防御用途，射程有限，射速又慢，因此，往往只能达到破坏敌方队形，迟滞敌方攻击锋锐的作用，而不能达成使敌全面崩溃的目的说反了，散弹杀伤的的是密集阵列，对于横向稀薄的阵列杀伤力反而最低，如果把真行排成薄薄的一层，那么无论任何炮弹，威力都大打折扣。不够那种真行火力密度太低，而且缺乏组织。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：307043 工分:14648
左箭头-小图标
......146楼&你自己才是最可悲的吧！还是自己百度明朝最具威力的红衣大炮源自何方吧！复合弓首先是拉美西斯二世（公元前1304――前1237年）发明的（但似乎另一种说法为拉美西斯二世的复合弓习得于赫梯人，因为这种技术并不是很容易掌握然后成军的，但是同时期赫梯人则拥有同样强大的复合弓。）所以呢？有的东西没必要YY174楼&起源不能说明水平就高，你搜搜明朝"铁心铜体"红衣炮，采用复合金属技术，是当时世界的最高水平。而且明朝红衣炮数量也远非当时欧洲可比。埃及所谓的复合弓是一种三角弓，与真正的反曲复合弓完全不是一个形质，效率比反曲弓差很远时间上也不比东方早你搜搜甲骨文的弓或射字，都是典型的反曲弓，这才是真正的反曲复合弓鼻祖。247楼&哦 好吧我长见识了！希望那天能在英国或是欧洲看到“蒙古炮”吧！至于其他，懒得多说了！你觉得无敌就无敌吧！可惜我们的祖宗很低调啊！1623年明人焦勖参考西方技术书籍编著的《火攻掣要》书序中说:“近来购得西洋大铳，精工坚利，命中致远，猛烈无比，更胜诸器百千万倍”。并详细比较了同期中西火器的技术特点。中国火器“铸造无法，其大器不过神威发耍鹇不⒍祝∑鞑还劭烨埂４私陨矶蹋芤┎欢啵诺辉叮椅拚兆级阎械摹ｏヌ镣饪砟谡辉膊痪唬嬉缘缓峡冢⒌谎覆恢保椅廾土ΑＭ分匚薅蜃换睿脖√迩幔耙┨簦吹叩拐选薄而“西洋火器”其“制亦长短中矩，厚薄适宜，其用能命中致远，坚利猛烈，更以造铸有传，药弹兼精。”火药配制方面，中国造药缺乏技术标准，“不谙分两轻重之术，配合研捣之功，不能摧坚破锐，及损枪坏统及收凉失事，而延祸极惨”。西洋火药“迅速猛烈，燃之手心不热，纸上不焦及不致损枪法。”发射技术上，中国“不谙远近之宜，多寡之用，循环之术。或失期妄发，贼至而反致缺误;或发而不继，乘间而冲突而人;或仓皇失火，未战而本营自乱。西洋分仰、平、倒三法，而知弹所到之远近，更辅之于窥远神镜，百发可以命中”。天启元年(公元1621年)徐光启、李之藻等人开始购买红夷炮起 ,迄至清康熙三十五年(公元1696年) 平定新疆葛尔丹叛军止 ,在这70多年中 ，欧洲16世纪末至17世纪初的火器理论与制造技术，在中国得到了广泛的流传。但是，也是在这70多年，欧洲的火器理论与制造技术又迈上了一个历史发展的新台阶，而中国在这方面却仍然停留在17世纪初的水平上。而17世纪初，沙俄就制造出口径为3俄寸(76毫米)的青铜“皮夏利”炮，炮膛内有10条螺旋形膛线。这种“皮夏利”炮从炮尾装填，使用楔形炮门关闭，近代后装线膛炮的雏形也已产生，这种炮曾在列宁格勒炮兵历史博物馆展出。继续YY吧!268楼&1、欧洲最早的火药记载，往往把西亚的记载安给自己。但那个年代，西亚恰恰是在蒙古伊儿汗国统治下，这些记载恰恰是属于蒙古的。2、红衣炮的器形是从西方传入，但是明朝很快超越了西方。因为西方此时连铸铁都还不熟练。比如明朝灭亡时，欧洲铸炮还主要用铜，铁炮很少。当年澳门的葡萄牙人就是请中国工匠来铸铁炮。恰恰是西方的器形，加上明朝高超的铸造技术，两者结合，才使明朝的铁芯铜体大炮“达到世界最高水平”，这是台湾黄一农教授的评价！以铜为芯，铁为体做成的复合金属炮管，在铜管外再铸铁管，技术要求很高，但这样很容易消除铸造应力，同时铜软具有很高的韧性，铁硬具有高强度，把两种材料的优点完美结合，因此能承受高膛压。对这类大炮进行过测量，同样的口径，铜铁合体的管壁可以薄一倍，装药提高一倍。被认为是当时世界造炮的最高水平。3、所谓西洋火药如何厉害，实际上戚继光《纪效新书》也同样提到当时明朝的火药“只将人手心擎药二钱，燃之而手心不热”。原文是：“鸟铳药方：硝一两，黄一钱四分，柳炭一钱八分”，要求是“以细为度……打碎成豆粒大块”质量是“则将一撮堆於纸上，用火燃之，药去而纸不伤，如此者不敢入铳矣。只将人手心擎药二钱，燃之而手心不热，即可入铳。但燃过有黑星白点，与手心中烧热者即不佳，又当再加水舂之,如式而止。”4、明末自造的红夷炮数量很多，徐光启曾经在半年仅在松江一地就造了400门。远比当时欧洲的火炮数量多的多。而当时，也就是在17世纪末古斯塔夫军事革命之前，欧洲的炮在野战中其实是心理作用，如1643年5月罗克鲁瓦战役，西班牙兵力2.8万，火炮30门，法国兵力2.3万，火炮12门，平均一两千人一门炮，那时的炮发射速度很慢，也没有开花弹，欧洲的炮又多为实心弹，可以想象在野战中根本不会起实质作用。当时的著名政治家马基雅维里说：“大炮经常打不中步兵，因为步兵的目标低，大炮瞄不准。如果炮口高了一点，炮弹就打到步兵后面去了；如果炮口太低，炮弹擦地而过，就打不到步兵跟前。”一位英国作家也于1604年写到同样的事情：“大炮很少伤人，或者从来没有伤过人”，只要步兵“蹲下来，跪着，直等飞走。” （Nicolo Machiavelli,The Art of War,book III,Chapter 7.Thomas Digges Four Paradaxes(1604), 引用于C.H.Firth,Cromwell’s Army,London, 。）289楼&实心弹多用于攻坚,破坏对方城堡之类的防御工事,或远程威慑时用的.真正可怕的是散弹,装完发射药后把什么铁钉,铁渣,铁片,鞋底的马口铁什么的一股脑的全塞炮膛里.对于横阵行军的步兵来说炮口要是对着自己的话这简直就是恶梦....霰弹是用来做野战近程防御用途的，其主要作用就是摧毁或迟滞敌军攻击锋锐、加大敌心理压力，从而达到使敌崩溃的目的，当然，一般情况说来，由于是近程防御用途，射程有限，射速又慢，因此，往往只能达到破坏敌方队形，迟滞敌方攻击锋锐的作用，而不能达成使敌全面崩溃的目的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3912563 工分:2525
本区职务:会员
左箭头-小图标
中国的盔甲里有一层泡了铜钉的棉粗布夹层，就像凯夫拉材料一样，箭簇直接穿透盔甲后受到棉层的阻尼，威力大为减弱，就算射进体内，箭簇和棉布可以一同拽出，最大限度的减少了对人身体的伤害。满清初期看中轻骑兵的突击威力，将这种泡铜钉的棉布内衬，直接加厚之后穿在了外面，同样可以起到减弱弓箭攻击威力的效果，并且重量比铁片甲轻了将近40%。而且这种甲十分柔软，就像是一件针脚密实的棉大衣。而适应夏季作战的绢甲和油纸甲以及毡甲也是同样的防御原理。明朝中期，这种内衬外穿的方式在辽东骑兵中率先普及，并且可以减弱当时铁炮的杀伤效果。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：307043 工分:14648
左箭头-小图标
8楼&比较不是很客观吧首先从器材上说，比较用的弓都是现代工艺，主要是磅数都不是古代战弓的磅数。实际从弓的材质、制造工艺、结构设计效率等各方面青弓都胜过英长。英长是由紫杉木做为材质，以地中海沿岸生长的紫杉最好。而青角弓是由木胎、牛角和牛筋多种材质复合制作而成的，这是非常先进的技术。从形制上讲英长是直拉弓，青弓是反曲弓。青弓怎么能不胜，而且青弓的设计非常适合射重箭，非常适合战场使用，箭速并不是它的优势。从上图的作战上讲，两者在战场上的使用方法类似。都是大角度远距离抛射，都是用重箭。箭飞到最高点后下坠加速度，以达到高速重箭高动能杀枪敌目标。基本上什么甲也挡不住。35楼&这个可以想象一下，古代造一把合格的复合反曲弓所用时间是用年来计算的，平均算下来不低于3年时间！至于英国的长弓，没有相关储备知识，实际情况不清楚！53楼&图上的英国长弓明显不够长，英国人普遍比中国人高， 而英国长弓哪怕是上了弦也差不多一人高了。平均长度高达一米八。这一点我不是很认同，古代各人种素质的横向对比，除了部分典型的封闭式自主发展地域外，其实在各方面都是比较相近的，并不存在某某地域的人种在某某方面处于绝对优势的状况，
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8409825 工分:227
本区职务:会员
左箭头-小图标
......286楼&之所以说地中海式气候对复合弓不利，不是因为地中海气候的降雨量有多大。地中海式气候最典型的特征就是夏季炎热干燥，冬季温和多雨！而这两种情况对复合弓而言都是非常恶劣的气候！更不用说处于常年多雨潮湿的温带海洋性气候的西欧地区。而中国古代大量使用复合弓也是有原因的，中原地区大部分处于温带大陆性气候带。大多数地区的季节性降水量比较平均，没有太多过于干旱和}