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佣兵, 积分 301, 距离下一级还需 449 积分
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本帖最后由 weky 于
11:15 编辑
& & 为啥不满意，因为仅仅修改个存档还差得太远，完全不能让人满意。
& & 当然这只是个玩笑话，毕竟聊胜于无，能修改个存档什么的怎么也比完全改不了的强。想在PS4上实现即时修改是不可能的，除非系统破解了，但那样失去的比得到的更多，弊大于利，没有就没有吧，反正这么多年也习惯了。其实我也不喜欢修改存档这种形式，先说一下，我非常喜欢修改游戏，只是不喜欢通过修改存档这种方式来修改。
& & 之前一直想聊聊游戏修改这个话题，通过我的游戏修改经验和经历来表达一些看法。今天就趁着这个热烈讨论的气氛说一把吧。
& & 主机游戏修改在国内叫金手指，日本叫改造code，欧美一般叫cheat。我比较奇怪cheat这种叫法，不知道为什么玩个游戏还有了作弊、骗人这种说法，人与程序之间还存在欺骗关系吗，好奇怪。也可能最早发明这个词的人只是一种比喻吧，并没有道德上谴责的意思。当然对于联网玩家互相竞争类的游戏，单方面的修改程序的行为，的确没有比这个更准确的叫法了，不过这是另一码事，稍后再说。
& & 我比较喜欢日本的“改造”这个叫法，很贴切，至少很符合我对游戏修改的做法和看法。
& & 游戏就是一种娱乐，对我来说，也可能对大部分人来说就是一种消遣，让自己开心，满足的体验。比如游戏里面完成目标的过程让人满足，游戏里面发现的新事物让人兴奋。其中发现所谓秘籍或者隐藏指令什么的是最让我兴奋的了。我从FC时代起就对此乐此不疲，对有秘籍的游戏有很大的偏爱，比如经典的《魂斗罗》30命，《双截龙》的最大血量什么的。有时候还会专门去测试游戏中有没有隐藏秘籍或者捷径。
& & 记得早年有个游戏叫做《霹雳神兵》，挺难的，我和小伙伴就专门去测试有没有秘籍什么的，仿照其他游戏在标题画面输入一些按键指令，结果意外发现了无限命的秘籍，别提有多高兴了，我这辈子都忘不了这事儿。还有《洛克人》某一代，不小心发现按住2P手柄的方向右键，就可以摔不死，跳跃高度变成大半个屏幕那么高，说真的，这些东西甚至比游戏本身带来的乐趣还大。不过在FC时代还没有金手指这种东西，只有有些改版过的游戏卡带，而这种卡带都是超抢手的，只能说明大家都对此很热衷。至少大部分人没法打通的《沙罗曼蛇》，我们可以用改版过自带保护伞版本体验游戏的乐趣。当然这不影响我很佩服能够原版通关的牛人的。
& & 我第一次见到金手指这种东西是在PS1时代，大概97，98年吧，硬件接口那种，一个绿色的小方块，当我了解到功能之后毫不犹豫的买了一个，100多块钱吧，那个年代也算一笔巨款了，那时候一张散装光盘碟5块，你想想。反正从那天起我就再也没有看过PS开机画面了，因为插上这个东西启动会跳过开机画面，很效率是不？随后一起玩的小伙伴们也都添置了这个装备，成了大家PS游戏机标配了。那时候大家改游戏改得乐此不疲，玩得也很高兴，没有任何人觉得金手指有什么不妥。
& & 随着那个年代网络的流行，有一天我在网上看到了指责使用金手指的言论，什么金手指可耻之类的。我真是诧异极了，用现在的话讲就是懵逼了，卧槽原来用金手指不道德的啊，这是什么狗屁道理呢，反正到现在我也不同意这种意见的，毫无逻辑。也不知道谁最早提出这种看法的，无论如何我都觉得他有够无聊的。不过有一种意见我觉得还是有价值的，就是说是用金手指会丢失游戏性，失去游戏的乐趣。嗯，这个意见倒是值得考虑一下。说失去游戏性是真的，至于游戏的乐趣，那还是看自己吧，自己高不高兴也不是游戏性说了算，其实是因为高兴才去改游戏的吧，反正我一直改游戏改得挺高兴的，没觉得有什么失去乐趣啊，反倒是增加了不少乐趣啊。有时候本身不喜欢也不打算玩的游戏，发现有个金手指代码很有趣就买回来玩了，最后还喜欢上这游戏了，比如说《机战》……( ╯□╰ )。应该说金手指给我带来了更多的欢乐啊，为什么有人这样说呢。我想了想，估计我一直把游戏当消遣，完全怎么高兴怎么玩，怎么舒服怎么来，自由自在当然最舒服。
& & 有些人玩游戏就是体验那种一步一个脚印的坚实感，觉得一点一点累积出来的成果才是最可贵的，自己好不容易打出来的成果才是最开心的，随便改一下就出来多无聊，还玩个屁。我很同意这种意见，很认可，也很佩服这样的人，至少对他来讲这样玩最高兴。虽然我还是保持自己的高兴就行的原则，没把游戏上升到这个层次，但这种意见我也充分参考了一下，因为这种意见能让我发现更多，或者说更多种类的乐趣。举个例子，一开始的时候玩《恶魔城月下夜想曲》，觉得太难，有金手指之后就把所有能力开到最大，道具全搞出来，开始所谓的屠城，倒也没觉得无趣，觉得蛮好玩的。一个游戏乐趣有很多点，除了操作，升级，累积等，还有音乐，剧情，流程，画面，整体代入得体验等等。前面那些被我改没了，因为我不需要，觉得没意思。可后面那些还在，依然很美，而且不会因为操作，等级等问题给人添加压力和束缚，一样开心。不过有时候我也会喜欢前面那些东西，比如当我发现我的小伙伴只改了一项属性，就是幸运值，其他都没改的时候，这很启发我。而且他改的幸运值不是无脑最大FFFF什么的，是斟酌很多次选了一个值，能够让游戏稍微轻松点，省去刷刷刷，珍惜道具只要稍微刷一段时间就会出来，也不会随便打一下就出达到满街都是的程度，游戏整个规则基本没动。这个主意真是超棒的！从此我改游戏变得越来越细致和苛刻，我会找全所有杂志，网上的代码，然后挑出觉得合适的，自己喜欢的部分去改，有时候也会自定义一些自己认为有趣的代码。
& & 还有一些游戏高手，他们打游戏确实技术高，可以说是牛人，这样的人已经把游戏的技术当作自己的一项技能和能力，自然这种成就感是最大的，他们肯定不会去改游戏的，改过的游戏对他们而言肯定没有任何乐趣，这很好理解，至于他们怎么看待修改游戏就因人而异了吧，我很佩服很多游戏高手，不过我是不会在意他们的意见的，因为我们是不同的游戏类型。其实我倒也不是手残党，平心而论，算不上高手但从小就是打的比较好的那一类，什么《魂斗罗》调出30命，通关变成38命这种也经常干。什么qte一寝室的人按不过去，告诉我按键组合是什么，还说每次都一样让我帮忙试一下，结果我上去当场过，而且按键组合跟说好的不一样(^_^)这种事也干。什么《如龙3》那些奖杯变态要求，虽然花了点功夫也都过了。也不知道是从什么时候开始，我对自己游戏技术没什么追求了，不觉得有意思了，更关注游戏整体体验，那种冒险、收集、培养的感觉。估计是游戏越来越电影化，重剧情，重画面的这种趋势影响了我，反正动作类，操作类游戏越来越不玩了，当然也不反感。其他类型的玩的越来越多了。一直还是把游戏当消遣，第一原则是要让自己舒服和高兴，游戏想改就改。虽然算是死忠游戏粉，但一直也没把打游戏的技术当成重点，从来也没想过游戏打的好坏，玩游戏的数量，玩游戏的时间长短还可以拿出来对比和炫耀……直到万恶的奖杯（成就）系统出现……
& & 反正我打游戏一直本着能改则改，不能改只要有爱一样玩的方式，不改有不改的乐趣，小改有小改的乐趣，爆改也有爆改的乐趣。大部分情况我都会自定一套独特的修改方式，不过别人不改或者怎么改我都能理解，因为我知道他的乐趣在哪里！我自己是从PS时代没有停止过的金手指，PS2一开始没有金手指也没破解，我买着正版盘，啥也不改也玩了两年，后来有了金手指，又开始自由自在的游戏体验了，都快成修改专家了，各种代码工具全得很，那时候经常先看代码再去买游戏，回来组合好自认为超有趣的代码就开始游戏旅程，爽的不亦乐乎，自由的感觉你们懂的。
& & 到了PS3时代，由于联网特性的增加，奖杯系统的出现，以及游戏消费方式的转变，让我对修改变得非常谨慎。一方面我非常想要修改的自由，另一方面我很珍惜新时代的游戏环境和消费方式，以前花很少的钱买散装光盘，自己找乐子。现在多花些钱买完整的游戏、平台还有相关服务等，是在享受一种服务，完全不一样的体验。尤其是对于联网游戏来说，当时的那种游戏环境真的非常好好，我很不希望这个环境被破坏掉，联机游戏如果满屏出现修改的玩家那将是很可怕的。好在后来有了PJ版PS3，正版都玩了那么多年了，我又买了一台破解版PS3，不为别的，只是因为PJ版可以修改游戏，反正PJ版上不了PSN，也没什么奖杯，谁也不影响，还可以自由自在的改，两全其美。有爱的游戏要收集奖杯要联网的就去正版机玩，想改的时候就去PJ机改着玩。
& & 至于奖杯系统，就像我刚才说的，没想到游戏打的好坏，玩游戏的数量，玩游戏的时间长短还可以拿出来对比和炫耀。不过总体我还是喜欢这个系统的，就好像给你的游戏多加了一个收集要素一样，也是你游戏过程的记录，以前我们打游目标都是完美通关，以自己的存档为记录，现在可以用白金奖杯来记录，确实先进了不少。其实以前所谓的完美通关往往要比现在的白金达成还要苛刻。我本身就是收集控，很喜欢收集要素，有爱的游戏，奖杯也会被我当成一项收集要素来完成，也就是所谓的我高兴，我乐意。至于奖杯排位对比什么的肯定不是重点，但是这个系统很可能成为一部分人的重点，看到网上那些代打奖杯，修改奖杯的服务就可以知道了。我不在乎我的奖杯怎么得来的，我高兴就行，我也不在乎别人奖杯怎么得来的，反正他自己知道，他高兴就好。但是这个对比系统放在这里，确确实实有人会去对比，先不说别人，如果我的奖杯是修改后得来的，对别人有没有影响，别人会不会有意见，这个确实需要考虑。然而以前PS3上没有这个问题，现在PS4上没有PJ机的即时修改，只有存档修改，修改存档联网也不会受限，可能一定程度上影响这个系统。不过总体上我的看法是：并用太在意，存档修改没那么大威力，如果改个存档就能很快白金，那不改的情况下也不会慢多少。真正有难度的白金恐怕改存档帮不了你什么忙，像《忍龙》那样的，你手残过不了，那这辈子也过不了，改满能力也过不了；像《如龙3》那些变态的小游戏，高尔夫棒球的奖杯要求变态到根本不是刷刷刷时间能解决的，AXA问答不懂日语，记性不好一样这辈子也过不了。如果真有人为了刷奖杯去改存档，我觉得你不如去花钱代打更方便些，或者只能说你高兴就好。
& & 说了这么多都是铺垫，总算说到存档修改了，这货满足不了我啊，我想要即时修改程序啊，只是做不到啊，这么说来就算只有个存档修改器我也该满意了吧。是啊，毕竟不是PS3时代了，要是有金手指实时修改，我肯定不会用什么存档修改器的，然而这次PS4存档修改器我已经第一时间花钱买了，艹了……我知道这已经很可贵了。
& & 这么多年修改游戏，我也有了自己的一套原则，或者说习惯。首先我赞成对单机游戏的任何修改，我自己会选择性修改；联机游戏的修改完全跟我本篇所说的修改不是一种概念，它涉及到道德问题和公平问题，比较复杂，这种情况下大部分可以称之为cheat，基本上不需要讨论。我不会赞成对联机游戏的任何单方面修改，如果是改服务器，让大家一起改，那没问题，这种情况你可以说爱玩玩不玩滚。我不会去改，不过是不是接受其他人改，也许某些特定情况下会无所谓，比如在没有玩家互相竞争机制的一些联机游戏里。
& & 因为我打游戏就是消遣，想轻松，想开心，想自由，又非常喜欢游戏这种娱乐方式，也就是喜欢这种：在一定规则下达成某种目标的方式，这是个基本规则，是所有游戏，不限于电子游戏共同的基本规则，这个规则是不能改的。然而达成目标的其他规则都是可以改的。我要的就是修改这些规则，而不是破坏这些规则（其实有时候把所有规则都破坏掉也是一种乐趣）。我一般是把不爽的那些规则去掉，把喜欢的规则留着，把部分规则按照我的喜好改掉。所有游戏还有一个共同的基本流程，就是在一定规则下，达到某种状态，然后持续改进这个状态，最终达到目标。这个基本流程也是我不愿意破坏的。而这个状态就是我们的存档，我想改的是规则，不是直接改变状态，所以我改游戏这么多年从来没改过存档。
& & 举个例子，《FF15》的战斗服bis很让我恼火，我还是希望通过打一些机甲来攒几套战斗服bis，这个过程还是挺有意思的，不过这个过程重复太多遍就没意思了。所以我想把掉落率从5%改到50%，这样就最好，游戏的有趣的那部分流程也不改变。但如果我直接在存档里改出一堆战斗服bis，我就觉得很不爽，还不如不要玩。然而现在只能用另一种方法，就是先正常刷出一个战斗服bis，保存，再去把存档里这个战斗服bis的数量改到你需要的数值。还是很不爽有没有！？因为不是在规则下达到这种状态，而是直接改变了状态！但是这种不爽比起刷几个月而言还是要高兴许多的，所以我也能接受。还是那句话，我高兴就行！（以上是举个例子，我还没研究出怎么改战斗服bis的数量，别问我怎么改）
& & 所以说，这次PS4上有了存档修改器我还是很开心的。也确实有一些担心，其实法律问题不用担心，因为修改你自己的存档数据在任何国家地区都不违法，哪怕是金手指那样修改本机程序执行流程也不违法，我毕竟没有修改软件也没有再次发布。但是PSN使用条款确实可以不允许这样做，如果PSN条款这样规定了，那SCE就有权停止你的PSN使用权，然而……并没有。当然SSCE可以随时改条款的嘛，我还是觉得可能性很小，毕竟SCE还是要先考虑商业利益，这么多PSN用户都是在你那消费买服务的，也没破坏你的生意，游戏卖给我了，我爱怎么玩就怎么玩，存档数据也是我个人的，想怎么改就怎么改呗，这点用户自由，他还是要给的吧。奖杯数据可能会影响平台整体公平性，但是影响会很小，顶多在奖杯对比排位等地方限制改存档用户，做个标记啊，禁止排位啊什么的我是支持的，别给我直接删了就行。虽然现在我还没有因为改存档在奖杯上获取什么方便，保不齐以后我想改个啥不小心跳了个杯子啥的也是有可能的哈哈！
& & 唯一比较担心的是有些联机游戏数据处理做的不够好，导致修改存档的行为破坏了整个游戏环境。如果这类的游戏厂商把联机数据存在服务端，跟本地数据分开策略管理就好了，玩家本地存档不管怎么改也不影响联机模式数据这样最好的，两全其美。说起来昨天刚买了仁王这个游戏，就玩过了序章，还没深入了解，感觉不错，本来看着论坛里一堆人在讨论仁王存档修改，我也想着后续改点啥试试。不过虽然就玩了一小段，但我发现游戏里根本没有暂停，看着像个全程联机的游戏，看来这游戏风险比较大啊，不知道联机系统到底什么样的，如果有一堆改满能力的玩家会不会把这游戏彻底废掉，我表示深深地担忧，反正先别改了，正常玩一段时间看看情况吧。
& & 总结一下，我的程序我爱怎么执行我高兴就行，自己的游戏自己想怎么改就怎么改，高兴就好。修改党永远影响不了游戏达人的NB，也不会影响正常玩家的成果和喜悦，也没法助长奖杯党的疯狂。
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& & 看来还是有很多玩家坚持认为修改游戏就是作弊。
& & 什么是作弊呢，简单来讲就是欺骗别人吧，这么说应该没问题吧。
& & 我先站在一个修改党的角度，请大家一起来帮我来分析分析这件事，我修改游戏的行为到底欺骗了谁？首先，我修改游戏的目的不是为了要骗谁，其次我修改游戏的行为实质上也没有骗到任何人。这个游戏我就是改了，我就是这么改的，我觉得这么改了比较有趣，就是这样……我甚至连个想要欺骗的对象都找不到，根本没人关心我游戏打的怎么样，我自己都不关心这事儿，看到帖子里有人嘲笑我游戏打得烂，其实还是感觉有点欣慰，至少还是有人提一下我游戏到底打得怎么样。所以我连个欺骗对象都没有，就被定义为作弊，怎么也说不通吧，或者你们谁帮我找到一个欺骗对象吧。
& & 我再站在一个非修改党的角度考虑一下这个问题。这个游戏我正常打的，刷了好多天刷出这个道具。现在旁边有个修改党一秒钟就改出来了，看着他得意的样子我是不是应该悲伤，是不是应该感到不平衡……？
& & 一种情况，我打这游戏就是为了图个乐，为了高兴。我相信旁边的修改党肯定挺高兴的，否则他也不会去改。不过我觉得自己也挺高兴的，甚至可能比他还高兴，因为我觉得我这样玩更有趣，可能也更有意义，还可能更有成就感，没准我比他高兴的时间长得多呢。所以我不会有什么不平衡，甚至祝贺他这么轻松就拿到了这个道具。我们都很快乐。
& &还有一种i情况，我打这游戏就是纯粹为了得到游戏里这个道具。那区别就大了，我肯定心里不平衡啊，凭什么老子TM刷了好多天，你一秒钟改完就完成了呢。我肯定要指责这个作弊党啊，但我拿他没办法啊，只能问他这样的问题：你这么改游戏还有什么意思呢，还不如直接别玩了呗。然而问完他这个问题，我又忍不住问自己这样一个问题：这个游戏人家一秒钟就改完了，我花这么多天刷刷刷有意思么，我还不如别玩了呗……。悲剧不？悲剧的结果就是：TMD这个破游戏，居然让别人一秒钟就改完了，让我们玩什么；TMD你们这帮作弊的人渣，好好的游戏都被你们给毁了，我以后再也不玩这破游戏了。
& & 我不愿意这样悲剧，凭什么。我也不愿意看到这样的悲剧，完全没必要啊，没有谁做错了什么啊，太不值当了吧。
& & 所以说，我长篇大论的写这个玩意儿是为了啥呢，为了给修改党开脱、逃避职责吗？肯定不是吧。我改的游戏海了去了，改游戏的历史也长了去了，从来没在意过这种指责，何况我清楚地知道自己没做任何错事，肯定不会在乎毫无道理的指责的。可我真的不想影响别人，也不愿意看到别人为了毫无必要的事情不爽。所以长篇大论的写这个玩意儿的主要目的是想让这样的玩家至少跟我一样，减少或者消除负面情绪，不要为了完全没必要的困扰而困扰，很不值得，也不利于大家交流，整个气氛也变得很糟糕。
& & 顺便引导一部分修改党，游戏还有很多有趣的玩法和改法，建议多尝试一些。同时告诉另一部分修改党，你要是想修改游戏就大大方方、理直气壮的去改，完全没必要改完了再装成没改过的样子，这样真是本末倒置，画蛇添足。
& & 最后，可能是因为我任性吧，反正一直把游戏当消遣，怎么舒服怎么来。毕竟有些玩家不一样，他们可能把游戏当事业一样对待，可能把游戏当成自己的挑战和验证，可能把通关游戏作为自己的pride……这样的玩家层次确实比我高多了，这是我觉得最应该承认的、非修改党可以对修改党有优越感的地方。因为我很喜欢游戏，所以对这样的玩家一向是心怀敬意的，他们很大程度上提升了这个领域的高度。
平民, 积分 89, 距离下一级还需 11 积分
精华0帖子威望0 点积分89 点注册时间最后登录
字太多，没仔细看，粗读了一遍，楼主观点基本赞同，我购买的游戏，修改自己的存档，找寻我自己的乐子，这些跳出来指手画脚的人心态有问题，我玩个游戏还要听这些喷子指挥么！当然联机游戏修改了影响PVP平衡性这个还是要慎重的。这个修改器我目前基本满意，毕竟仁王我不需要去刷钱了，那铁匠铺真是黑店一家。我的时间可比这个修改器值钱多了，它帮我省了时间又让我感受到了乐趣，这就是最值。
圣骑士, 积分 3173, 距离下一级还需 1827 积分
精华0帖子威望0 点积分3173 点注册时间最后登录
本帖最后由 d 于
17:01 编辑
用其他的手段，让游戏里的数值改变从而不劳而获，难道还不是作弊么。
就像考试，我看旁边的人的就可以了，干嘛要熬夜自己学，我的时间很珍贵呢。
虽然这两个事情不是一个道理有点偷换概念，那是不是至少可以认为认真学了的人得到了作弊的人更多的收获呢。
就看你要当抄的人，还是自己认真学习的人了。对包括我在内的很多玩家来说，游戏不仅仅只是娱乐而已了，而是生活不可缺少的一部分了。
征服者, 积分 6277, 距离下一级还需 1723 积分
精华0帖子威望0 点积分6277 点注册时间最后登录
我现在恨不得买个修改器把虚空幻界里的不良的秘石改满，特么刷了一下午了一个都没出！
佣兵, 积分 642, 距离下一级还需 108 积分
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fyboys 发表于
字太多，没仔细看，粗读了一遍，楼主观点基本赞同，我购买的游戏，修改自己的存档，找寻我自己的乐子，这些 ...
仁王1.05能改了吗？
公民, 积分 144, 距离下一级还需 156 积分
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第一次见有人把作弊说的那么理直气壮的。
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求败者, 积分 25148, 距离下一级还需 4852 积分
精华0帖子威望0 点积分25148 点注册时间最后登录
17:10 上传
骑士, 积分 2791, 距离下一级还需 209 积分
精华0帖子威望0 点积分2791 点注册时间最后登录
适当修改，反而增加了乐趣，减少了繁琐的重复劳动，但这只适合单机游戏...
联网游戏的修改器就是所谓的WAI GUA 了，这个的危害大家心里都懂...
如果PS4的修改器只能改单机，那么就像当年的金山游侠，FPE2000什么的，没什么不好...
佣兵, 积分 737, 距离下一级还需 13 积分
精华0帖子威望0 点积分737 点注册时间最后登录
你居然写了真的我。我竟然也看完了，写的不错，游戏只要不妨碍他人。怎么开心怎么要
战士, 积分 1412, 距离下一级还需 88 积分
精华0帖子威望0 点积分1412 点注册时间最后登录
一个修改器能拯救多少垃圾游戏你们知道么！！！！！
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& PS4存档修改器预售 被虐惨的玩家有救了
PS4存档修改器预售 被虐惨的玩家有救了
16:47:26&&出处：&&作者：明镜Mirror
编辑：鲲鹏 &&)
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