理性讨论，LPL究竟输在了哪里_虎扑
小组赛都打完了，LPL三只战队结局大家也都看到了，这个结果很难接受，就像当初中国DOTA2战队在西雅图遭遇滑铁卢一样，让国人们痛彻心扉。但悲伤过后，我们不禁有这么个问题，我们究竟输在了哪里。首先，BP问题，其实这个说白了就是对版本的理解问题，国服的版本会比其他地方低，这确实是个问题，但中国战队在S2上已经吃了一次亏了，三年过去了，还提这个真的说不过去了。而且就算知道版本中的强势英雄，我苦苦支持的那只战队还是义无反顾的放出了铁男，然后。。。不知道有没有大神来解释下，为什么我们的版本要比欧美韩低，这个问题能不能得到改善。其次，战术上的失败，打法上居然放弃了自己最擅长的方式，跟欧美玩套路，尤其是我那主队，虽然我没去喷他们，但是最后两场的比赛真的说明了，按照他们平时的方式来，是能打的，而且真的是LPL王者之师的风采。再次，韩国外援其实是把双刃剑，毕竟语言交流有障碍，哪怕已经磨合了一年，但是打这种重要的国际比赛一旦逆风，简洁有效的沟通确实是非常必要的，如果都是中国人，也许逆风的时候打起来机会也会稍微大一点吧。最后，不得不说有些选手还得努力啊，技术真的比不上欧美以及韩国的玩家，想我中国泱泱大国，找不出个世界级的上单中单，实在是说不过去。哎，就想到这么多了，真心希望国内的战队能够崛起吧。ps：感谢版主，居然上首页了，人生巅峰啊，多么希望这个帖子是在讨论占有八强三个名额的中国队接下来的晋级之路啊
Nb吹的震天响.. 各种上单爸爸 中单第一 .. 结果 嘴强王者啊..
视野视野视野
老干爹就是在蓝色方就玩4保1，在紫色方放金属，花式作死
问题肯定不是一星半点儿！
我对这个问题有自己特殊的理解。
那就是咱们的选手 都太有退路了。而且退路还很好。
动不动就退役，大不了老子直播去买肉松饼去，还轻松还赚钱，怎么了，打不过就说累了伤了走还不行么？
反观中国篮球真的是纯爷们，妈的输了再赢回来。咱们就是亚洲第一，哪还有退路？自己就不给自己退路了。
还是职业化的问题，不管水平高低这点我就佩服诺言，我可以输，但是我就是坚持。
说实话 对比棒子 我们的联赛 我们的电竞俱乐部还是要务实一点 关注韩国联赛的都知道 就一点 职业态度根本没法比 纵使faker deft之流依然疯狂练习 补足自己 而我们的国内选手 赛场外的精力大多用在吹B等事情上 队内不团结什么的更不用提了
菜还不知道\不认为自己菜
引用4楼 @ 发表的
有句说句，LPL里面真正有实力的就几个人，剩下的基本上都只能称之为混子，基本上所有的韩援到中国来就是carry，但是到世界大赛上的时候，人家通过精妙的前期换路处理线上局面，基本上拖到团战时候，队伍已经天之蹦了。。。bkx基本就这样了，要是EDG在八强或者四强就黑了，就不知道对LPL的影响...
有句说句，LPL里面真正有实力的就几个人，剩下的基本上都只能称之为混子，基本上所有的韩援到中国来就是carry，但是到世界大赛上的时候，人家通过精妙的前期换路处理线上局面，基本上拖到团战时候，队伍已经天之蹦了。。。bkx基本就这样了，要是EDG在八强或者四强就黑了，就不知道对LPL的影响有多大了。。。还是少点直播多点训练吧。。。孩神基本上看直播主播的时候他都在，为什么不去韩服练练呢。。。看厂长基本都不在国服打了。。
EDG六人都是在韩服打的。诺言几天冲到王者800点。deft韩服前十。dogV 韩服钻二战神被吊打
引用26楼 @ 发表的
我希望老干爹和ig出线，他们俩倒了；我希望edg出局，他们活下来了。真是xnmbyy
先不喷 引用一下你 到时候等着啪啪啪
引用66楼 @ 发表的
我对这个问题有自己特殊的理解。
那就是咱们的选手 都太有退路了。而且退路还很好。
动不动就退役，大不了老子直播去买肉松饼去，还轻松还赚钱，怎么了，打不过就说累了伤了走还不行么？
反观中国篮球真的是纯爷们，妈的输了再赢回来。咱们就是亚洲第一，哪还有退路？自己就不给自己退路了。
还是职业化的...
我对这个问题有自己特殊的理解。
那就是咱们的选手 都太有退路了。而且退路还很好。
动不动就退役，大不了老子直播去买肉松饼去，还轻松还赚钱，怎么了，打不过就说累了伤了走还不行么？
反观中国篮球真的是纯爷们，妈的输了再赢回来。咱们就是亚洲第一，哪还有退路？自己就不给自己退路了。
还是职业化的问题，不管水平高低这点我就佩服诺言，我可以输，但是我就是坚持。
心态 lgd跟ig感觉都是那种第一场赢了后面就全都能赢下来的队伍，很容易炸
lgd没有教练，在开赛前就已经把教练开除了，用的是分析师代为教练，banpick完全是分析师给意见，队员自己干，这是一个原因
平时都去直播了..
楼主说的对，除了EDG，其他两个就是凶，但是看看比赛觉得就是感觉好像我们已经厉害到用短处来攻击你们的长处了
版本的问题，不是因为拳头公司，更不是因为腾讯懒，而是任何（游戏，电影，手机等等）要在中国上市或者上映，首先政 府要审核，比如说一个新版本修改了吸血鬼的外观，那政 府就会说了，这个不允许有血液，太血腥容易带坏小孩子。所以腾讯只能等，广大玩家也只能等。
引用76楼 @ 发表的
版本的问题，不是因为拳头公司，更不是因为腾讯懒，而是任何（游戏，电影，手机等等）要在中国上市或者上映，首先政 府要审核，比如说一个新版本修改了吸血鬼的外观，那政 府就会说了，这个不允许有血液，太血腥容易带坏小孩子。所以腾讯只能等，广大玩家也只能等。
为什么Dota2不会呢
引用@ 发表的
先不喷 引用一下你 到时候等着啪啪啪
哦？我倒是想知道有什么可啪啪啪的。
请学习同为lgd旗下的cdec dota2俱乐部。
看这个逃跑全的采访
其实就狂妄自大，自以为是
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其他人正在看理性讨论：沟通不善是否是LPL失败的理由之一？
正方：沟通问题并不会影响比赛
芒果球球丶：说沟通问题影响比赛的，不过是借口罢了
1、S4皇族亚军。Insec和Zero是第一批外援，Zero还不是顶尖选手。在当时那么不被看好的情况下拿到了亚军。Insec稻草人、潘森、龙龟全掏出来了，该开团时就开团，也没说因为交流问题，他开团，队友全回城了？
2、时EDG夺冠，当时Pawn和Deft都在队里，该夺冠还是夺冠了。
3、普通话简直无敌，然而IG被打得落花流水。
4、Doinb同上，甚至还学会了泡妞搞事情。
5、IM绕后开团(包括LSPL决赛时)，辅助插眼上单传送，这就是默契。当然，对面肯定也是知道的，但为什么还是被开了？我不信WE看不出IM翻盘的唯一希望在哪里，因为没有第二种剧本可以让他们翻盘。这连套路都算不上。
一场团战一触即发，有时只有十几秒钟，加上闪现点燃，十个人60个技能一起甩，还要靠语言沟通怎么甩，怎么走位，怎么撤退？
当然，能有效沟通会让队内气氛更高，但这不是失误的理由。
触手怪大人：英雄麦克疯又不是没反映出选手是怎样交流的，omg和ig全华班没错吧，怎么交流的，把adadadapapap改成上上上杀他杀他杀他干死她干死她干死他，把gogogo改成打打打，吧backback改成撤撤撤走走走，把还是说nice，有什么区别，战术交流？那是下来的事，是平时训练的事，赛场上用队员们自己能明白的甚至是代号都行，还是平时不努力，还是菜，交流用什么语言的真心都是次要的，能表达出来就行，ig和omg比其他队伍多的交流就只有，嘿，我这个古拉嘎斯咋说，牛逼啊姿态，哈哈哈哈哈哈，还有别的么？
肉老公：英雄麦克疯里有omg的打团语音，难道大家没听过？全华班照样是、adad、上上之类乱吼一通。
反方： 沟通不善当然是失利的一大原因
神的夙愿：沟通很重要。5黑沟通有多重要都知道吧！
这波可以打，我有XXXX，你X到了就能上
然而换成中韩混搭，只有在打团的时候，AD,AD,AP,AP. 队友不知道你技能还有多久CD，就无法判断能不能反打。甚至有时候想反打，但是不知道怎么说，导致浪费很多机会，比如IM那一场，雅典娜想反打，但是金角后撤，最后雅典娜一换一，金角才意识到可以反打，回头追，对面却跑了。
大家都是职业选手，脑子清醒的时候场面看的很清楚，纯靠个人能力就OK。没交流，就像EDG那场，上MISS那么久，打野还大摇大摆的走去打红，然后瞎子收完红，中路还压线对拼，被瞎子收掉。上野都是国人，说实话不是语言问题，那把明显交流沟通的问题。
mylver：你是没看rox的比赛吧。虽然我觉得沟通不是甩锅的理由，但是，沟通很重要。你比赛直接言语沟通，又不存在延迟。当然，越菜的越各凭本事，因为每个人自顾不暇，都没空管别人了，就是这样
kespter：沟通当然是锅的一部分，到底多大就不知道了。
木师：现在的问题是带两个人的强度是大于带两个便于队伍交流的
小熊来了：沟通的问题不是你说的那么简单，局势瞬息万变。语言问题很深奥的。这虽然不是输的最大理由，但绝对是很大程度上的原因。
总结陈述：理性分析何为“沟通”
hust_yy：一般大家所说的沟通问题，并不是说操作的那电光火石的时候的沟通，那种几秒钟决定胜负的时候，真的不能用语言来说的，一旦上了就全是各司其职，完全没空去说。沟通问题是指地图控制联动和临场战术布置。
fp0038：拿沟通说事的只能说明一个问题：训练太少了。 比赛的时候套路和配合都是平时练的,默契和套路都是练出来的。
锐舞歌特：沟通确实是问题啊
仔细听听以往的英雄麦克疯，那都是什么鬼沟通。。。最初级的好吧，当然打团的时候确实说那些“ADADADAPAPAP”就差不多了。
可如果是对线时的细节情况沟通，和之后形势分析与处理方法，这种级别的沟通是根本解决不了问题的。
不过沟通也只是表面问题吧，就像uzi在采访中说“我们中野沟通挺少的，都是打野来了之后临时配合”（大意是这样），我的天，RNG中野不都是中国人吗？为什么也不沟通？作为个人在工作和生活上的感受来说，沟通真的很重要啊，有啥问题大家摊开来说，想办法解决，闷在心里会把误会越闷越深。
其实我个人觉得全华班的好处，就一个，世界赛的时候心会齐一点，不过也不排除在联赛的时候就各种矛盾，结果反而进不了世界赛23333。在家里喜欢内斗，所以很可能进不了世界赛，进了世界赛，大概会团结一点。
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