请教各位大神关于女王级战舰世界伊丽莎白女王的问题,刚入手t

补充一点:不光是战列舰,二战及之前的舰船,比如巡洋舰、航空母舰以及很多民船,其甲板基本上都是木甲板。现代的邮轮、游艇为了所谓的「传统」也使用木甲板。当然,木甲板下面还有钢板。&br&船舶甲板处在十分恶劣的工况中,阳光曝晒、海水砰击、盐分腐蚀……在这样的恶劣环境中,还得要满足防滑、防变形、隔热等诸多要求,在化学工业尚未发达的年代里,就只能用木材,而且还不是一般的木材。比如高贵冷艳的柚木,又比如11区开发的台湾红桧木。木材经过防虫防腐之类的处理切割成型安装上船之后,水兵/水手们还得时时维护,比如用甲板石压着水和石英砂打磨甲板。&br&当然啦,不管怎么维护,木甲板经历阳光雨露之后还是会衰朽。所以每隔一段时间就得更换部分损坏的甲板。比如日密苏里号纪念馆更新舰艉左舷部分甲板(图片来自其不怎么专业的官方微博@密苏里号战列舰纪念馆 ): &br&&figure&&img src=&/2fa71b9fc4cc_b.jpg& data-rawwidth=&720& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&720& data-original=&/2fa71b9fc4cc_r.jpg&&&/figure&二战之后,随着化学工业的发展,同时也因为新的装备产生了新的需求(比如起降喷气式飞机的航母甲板要求耐高温),各种各样的甲板涂料也被开发出来,取代了木甲板的地位。&br&而战列舰,自1955年法国建成让·巴尔号之后,世界上便再无新舰开工下水,自然也没有哪艘战列舰采用新式甲板涂料。至于米帝给4艘衣阿华级战列舰进行现代化改装时为啥不换用甲板涂料,我想可能是因为——16英寸巨炮就该配上柚木甲板!&br&&br&最后老规矩:&br&多铆蒸钢,炮塔至大!&br&亿万星辰,亿万炮塔!&br&多铆蒸刚,炮塔至上!&br&亿万炮塔,亿万荣光!
补充一点:不光是战列舰,二战及之前的舰船,比如巡洋舰、航空母舰以及很多民船,其甲板基本上都是木甲板。现代的邮轮、游艇为了所谓的「传统」也使用木甲板。当然,木甲板下面还有钢板。 船舶甲板处在十分恶劣的工况中,阳光曝晒、海水砰击、盐分腐蚀………
实际上,大和级的460毫米口径主炮不论是发射三式弹,还是使用高爆弹或者九一式穿甲弹,都会对炮管造成比较严重的烧蚀,其原因不在于使用的弹种,而在于威力巨大的发射药&br&&figure&&img src=&/f63e5cfdb8c72b72b7b5fed0f3570257_b.jpg& data-rawwidth=&634& data-rawheight=&423& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&634& data-original=&/f63e5cfdb8c72b72b7b5fed0f3570257_r.jpg&&&/figure&&b&美国海军衣阿华级战列舰上的406毫米口径主炮使用的炮弹和6个发射药包&/b&&br&&figure&&img src=&/cfeb6d6b42debd36ca9972079dcfffdc_b.jpg& data-rawwidth=&488& data-rawheight=&480& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&488& data-original=&/cfeb6d6b42debd36ca9972079dcfffdc_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&/490eac7af0f25c0421785ab_b.jpg& data-rawwidth=&590& data-rawheight=&361& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&590& data-original=&/490eac7af0f25c0421785ab_r.jpg&&&/figure&&br&&br&&b&美军水兵正在向406毫米口径主炮中装填发射药包&/b&&br&&br&20世纪中,6英寸(152毫米)及更大口径的火炮中,使用药包式发射药的最为常见。美国海军将使用药包发射药的火炮称为&弹药分离装填式火炮&,因该类火炮的正常装填方式为先装填炮弹,再装填发射药,两者分开进行。较小口径的火炮通常只用一个发射药药包,而大口径火炮的药包则最多可达六个。战列舰主炮尤其像460毫米口径这种前无古人后无来者的巨炮,为了发射大口径弹药,必须牺牲炮管的寿命,采用威力巨大的发射药。大和级的460毫米口径主炮的DC型双基发射药重330公斤(分别由6个各重55公斤药筒组成),发射时膛压32公斤/平方毫米,巨大的膛压和发射药的烧蚀使得火炮身管寿命低(200-250发),武藏号的舰长为了在炮管有限的寿命下,尽量用主炮对付美军水面舰队,才不舍得把炮管的寿命用在使用三式弹防空上,虽然最后也并没有什么卵用。
实际上,大和级的460毫米口径主炮不论是发射三式弹,还是使用高爆弹或者九一式穿甲弹,都会对炮管造成比较严重的烧蚀,其原因不在于使用的弹种,而在于威力巨大的发射药 美国海军衣阿华级战列舰上的406毫米口径主炮使用的炮弹和6个发射药包 美军水兵正在向4…
&figure&&img src=&/07c67af97af_b.png& data-rawwidth=&1024& data-rawheight=&747& width=&1024& data-original=&/07c67af97af_r.png& class=&origin_image zh-lightbox-thumb&&&/figure&&br&&br&&br&先跑个题,正文在下边&br&&br&一艘船之所以可以被称之为战列舰,那是因为——这支舰队,这个国家,这个民族集体里的每一个人,都需要这样一艘战列舰:&br&&br&&blockquote&&ul&&li&&b&需要它在日德兰清晨的朦朦浓雾中,在一万米长战列线上贡献繁星闪烁般的炮火花&/b&&br&&/li&&li&&b&需要它在汹涌的怒涛两侧,迎着空中飞舞的几百枚炮弹,和敌人如同鸡蛋抡着铁锤互砸&/b&&br&&/li&&li&&b&浩瀚的大洋是赌场,拼上的是举国之力,赌上的是江山社稷,这是一艘战列舰需要背负的命运,哪怕第一次出海就成为绝唱&/b&&br&&/li&&/ul&&/blockquote&&br&&br&&figure&&img src=&/177a34ddfd06cdd43fcd2a_b.jpg& data-rawwidth=&1000& data-rawheight=&1205& width=&1000& data-original=&/177a34ddfd06cdd43fcd2a_r.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb&&&/figure&&blockquote&&strong&英格兰要求每一个人恪尽职守——纳尔逊&/strong&&/blockquote&&br&&b&-------------------------------------------------------------------------------&/b&&br&&br&好了,骚发完了,以下是一本正经的回答:&br&&br&感觉大家都陷入了本末倒置的怪圈啊&br&&blockquote&&b&定位决定吨位,定位决定火力,定位决定防护,而不是反过来&/b&&/blockquote&&b&&br&什么是战列舰?&/b&&br&&br&顾名思义啊,是要在战列线上抡着锤子互砸的&br&&br&什么是战列线呢?简单的说就是一种固定的战斗队形,每一艘船在队形里都有自己的位置,在这个位置上,你不能逃避,只能面对敌人队形里和你相对应的那艘船&br&&br&既然选择了这种战术,就要满足这种战术的要求。敌人航速30节,你也得差不多30节;敌人火炮380毫米,你至少也得差不多;敌人装甲300毫米,你差不多也得这个厚度吧。既然是面对面的死磕,总得势均力敌。&br&&br&18世纪的风帆战列舰只有几千吨,它就不是战列舰了吗?也是的,它的战术和大和没有什么本质的区别。只是随着技术进步,各国的战列舰一直在互相追赶、反超中进化,火力越来越猛,装甲越来越厚,吨位自然也就越来越大咯。&br&&figure&&img src=&/a2aea0a4ee70fd918cf2a_b.jpg& data-rawwidth=&1198& data-rawheight=&898& width=&1198& data-original=&/a2aea0a4ee70fd918cf2a_r.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb&&&/figure&&br&&blockquote&&strong&日德兰海战的阵型图,战列线清晰可见&/strong&&/blockquote&&br&&br&&b& 我们再看巡洋舰吧。&/b&这个名字起得多好啊,通俗易懂。战列舰又大又沉,自然不适合巡洋作战,那就专门设计一种装甲火力稍逊一些,但是航速、航程好很多的船型,进行远距离的奔袭作战,这就是巡洋舰了。一样的道理,巡洋舰也在各国工业和军备竞赛中,从几百吨的单轨纵帆船,发展成欧根亲王这样接近两万吨的重巡,甚至还有胡德和沙恩霍斯特这样的战列巡洋舰。&br&&figure&&img src=&/faf2b0daff257b965a6d3b_b.jpg& data-rawwidth=&550& data-rawheight=&413& width=&550& data-original=&/faf2b0daff257b965a6d3b_r.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb&&&/figure&&blockquote&&strong&只要我们还有最后一发炮弹,我们都将坚持&/strong&&strong&战斗——埃里希.贝&/strong&&/blockquote&&br&&br&&br&题主说了,为什么现在的驱逐舰,动不动就万吨,还叫驱逐舰呢?&br&&br&&b&这完全是因为,战列舰和巡洋舰,已经慢慢被淘汰了啊……&/b&&br&&br&从二战开始,海战的主角就已经不是战列舰了,战列舰以及它所代表的战列线战术,已经被航空母舰完全取代了&br&&br&巡洋舰也是一样,现代的驱逐舰,航程、火力都足以完成以前应由巡洋舰承担的作战任务。虽然还有基洛夫、光荣、提康德罗加这几款巡洋舰在役,但你也能发现,他们干的活和驱逐舰并没有什么不同&br&&br&而原本应该由战列舰完成的夺取海权、原本应由巡洋舰完成的巡洋作战的任务,一部分都由驱逐舰扛了起来。为了满足这些作战需求,驱逐舰也变得火力越来越猛,吨位越来越大,很好理解吧。&br&&br&&blockquote&&ul&&li&&b&定位决定吨位,定位决定火力,定位决定防护,而不是反过来&/b&&br&&/li&&/ul&&/blockquote&&br&&br&&br&&figure&&img src=&/3ad6f18ffe904c8e8092fdf_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&764& width=&600& data-original=&/3ad6f18ffe904c8e8092fdf_r.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb&&&/figure&&blockquote&最后,让我们一齐高呼:&br&&b&多铆蒸刚,炮塔至大!&/b&&br&&b&亿万星辰,亿万炮塔!&/b&&br&&b&多铆蒸刚,炮塔至上!&/b&&br&&b&亿万炮塔,亿万荣光!&br&&/b&&/blockquote&&br&&p&&a href=&///?target=http%3A///r/mzrfxw3EGFBnrUmk92_J& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&/r/mzrfxw3&/span&&span class=&invisible&&EGFBnrUmk92_J&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a& (二维码自动识别)&/p&
先跑个题,正文在下边 一艘船之所以可以被称之为战列舰,那是因为——这支舰队,这个国家,这个民族集体里的每一个人,都需要这样一艘战列舰: 需要它在日德兰清晨的朦朦浓雾中,在一万米长战列线上贡献繁星闪烁般的炮火花 需要它在汹涌的怒涛两侧,迎着空…
谢邀&br&先挖坑,明天填坑,在同时代的战列舰中可以排倒数,但是问题也比较多,至于和后来的武藏大和比吗,381mm炮能击穿大和的主装甲?或者是俾斯麦的主装甲能挨得住460mm炮的一发?&br&&br&————————————10月8日更新——————————&br&首先推翻我之前说的,并不是不错的,而是俾斯麦在同时代的战列舰中是排倒数的。&br&下文将从战舰的设计背景,设计思路,建造水平,火力,装甲,火控,航速,官兵素质等多个方面进行分析,主要比较的对象有法国海军黎塞留级战列级,意大利海军维内托级,英国海军纳尔逊级,乔治五世亲王级,美国海军科罗拉多级,南达科他级,日本海军长门级,大和级。这几级战列舰都是和俾斯麦级同时代的各国海军主力战舰,具有可比性。&br&&br&&b&设计背景与设计思路:&/b&&br&德国海军在进行俾斯麦级的设计时,是面临着非常大的困难,由于条约和战败的影响,德国的造船工业在1920年代-1930年代可以说是完全重新开始,所以在设计上所能参考的只有一战时期的德国海军舰艇。作为德国海军重新起步的标志,埃姆登级轻巡洋舰和莱比锡级轻巡洋舰是代表,应用了大量的新技术,新的建造思路。但是,也就到这种程度了,这时期的德国海军严重缺乏大型舰艇的建造和设计经验,而且所能参考到的对象也已经落后了不止一个时代,由于海军假日时期德国不能建造新舰,也错过了最重要的技术积累时期。实际上海军假日时代的big seven为各海军大国后续的战列舰的建造积累了大量的经验,比如美国海军的南达科他级,日本海军的大和级,英国海军的前卫级。&br&&br&更为重要的是,各海军大国根据一战的经验,进行了大量的实验,吸取教训,改进设计思路,比较典型的就是英国接受德国海军舰艇进行的实验,日本海军和美国海军则是利用条约中拆毁的旧舰进行的实验,这同样也为后来战舰的建造积累了大量的经验。而德国海军在这几个方面真的毫无参考对象,也缺乏相关的数据。而且为了保证研发和建造进度,都是尽量采用现有的技术。&br&&br&所以,俾斯麦级的设计从一开始就有很大的问题,依然停留在一战时期的战舰设计思路上,以巴伐利亚级为基准设计了一个放大型。作为一艘标准排水量41000吨的巨舰,只搭载了8门380mm主炮,而同时期的战列舰,大七全部都是410mm主炮,维内托级是九门380mm主炮,乔治五世亲王级则是10门356mm主炮。&br&&br&那么,这样一艘在设计阶段就已经落后于时代的舰艇,其总体实力可见一斑。这个可以参考 &a data-hash=&efd935c420faab94c950bcd& href=&///people/efd935c420faab94c950bcd& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@苎苧& data-hovercard=&p$b$efd935c420faab94c950bcd&&@苎苧&/a&答案里的装甲带分布图,会有个比较直观的了解。&br&&br&&b&建造水平:&/b&&br&建造水平涉及很多,这里主要说一说建造工艺的问题。很多人都认为德国的刚才制造工艺优秀,可以弥补装甲厚度的不足。但是,这种弥补是有限的。俾斯麦级的炮塔正面装甲360mm,假设制造工艺极其优秀,但是对于防护能力的提升非常有限,你不可能指望360mm的装甲通过提高制造工艺来达到457mm装甲的防护水平,更别说大和级这种炮塔正面装甲650mm的怪物了,这时候谁装甲厚谁就是爹,想通过改善制造工艺来弥补的都是耍小聪明企图走歪门邪道。&br&&br&这里纠正一个误区,很多人都认为日本海军的装甲钢材制造工艺不过关,实际上是不太对的,美军后来拿去实验的钢材是战争末期制造的,给信浓用的,战争末期日本的工业能力整体下降,各种资源紧缺,制造出来的钢材和战争初期制造的基本没有可比性。通过武藏号的最后一战就能看出来了,武藏号被命中了20枚以上的鱼雷,20多发炸弹直接命中,燃烧长达9个小时才沉没,防护性能可以说是相当的强。虽然日本的整体工业实力确实不行,但是装甲钢材的质量和其他主要的海军大国差距并不是很大。&br&&br&至于装甲防护性能,虽然美国海军说德军的KCn/A装甲是是6-8英寸级装甲板中美国海军曾测试过的最好者,但是俾斯麦的装甲设计上是为了防御380mm主炮的炮弹,对于410mm主炮的防护能力,需要打一个大大的问号。&br&&br&&b&火力&/b&&br&火力上讲,俾斯麦号真真的是倒数第二,强于乔治五世级(乔五计划搭载12门356mm主炮来弥补口径过小,但是因预算问题作罢),和黎塞留级一样(并列倒数第二)。连维内托级都是9门380mm主炮。至于为何俾斯麦级不选择9门380mm主炮或是更大口径的主炮。原因很简单,德国人没有超过380mm主炮的设计建造经验,而且大口径主炮的三联装炮塔也不会玩,之前只在莱比锡级轻巡洋舰上安装过三联装炮塔,技术积累有限,这也就造成了总吨位可以排到历史前三的俾斯麦级,只搭载了8门可怜的380mm主炮,火力甚为贫弱。&br&&br&而防空火力就更弱了,这从俾斯麦级的最后一战中得到了完全的体现,剑鱼攻击机作为一型速度不快的双翼机,却让俾斯麦级吃到了三发鱼雷,防空炮的数量少,反应速度慢,直接给俾斯麦号的沉没留下了祸根。这里主要是因为德国的高平两用炮的研发进度缓慢,副炮严重的挤占了甲板空间,直接导致了防空炮的数量减少。&br&&br&&b&装甲:&/b&&br&俾斯麦号在装甲防护上的问题就更多了。在之前所述的所有战列舰中,俾斯麦级的舰长是最长的,有251米,其次是黎塞留级,247米,科罗拉多级最短,190米,其余皆在210-220米左右,大和级是264米,但是大和级是6W吨。那么,在装甲总重量差不多的情况下,舰艇越长,总的防护能力就越差,因为装甲全部被分散了进行全面防护,所谓的全面防护就是没有防护。在所有的四万吨级战列舰中,乔治五世级的炮塔正面装甲最薄,为330mm,俾斯麦倒数第三,360mm。乔治五世亲王级标准排水量36000吨,装甲重量13000吨,装甲重量占全舰的36%,俾斯麦级标准排水量41000吨,装甲重量17000吨,装甲重量占全舰的41%,但是乔治五世级舰长227米,比俾斯麦级短24米,装甲布置更加的紧凑。而且一战结束后,各海军大国的新造战列舰的装甲设计思路都是重点防护,全面防护虽然增加了装甲重量,但是却极为分散,特别是对于俾斯麦级这种长达251米的长舰体。虽然俾斯麦号在最后一战中被数十发大中口径的炮弹命中,但是很明显不是关键部位,而且由于交战距离过近,火炮大多是平射直接穿透,受到考验的主要是垂直装甲,而且诸如命中弹药库这种致命伤并没有。所以并不能成为俾斯麦级装甲防护性能优越的证据。&br&&figure&&img src=&/04f2ea9ff40c75241aca8cea_b.jpg& data-rawwidth=&663& data-rawheight=&361& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&663& data-original=&/04f2ea9ff40c75241aca8cea_r.jpg&&&/figure&这张图来自文章&a href=&///?target=http%3A///biku/history/wwiibbc.htm& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&史海沟沉&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&b&二战各国战列舰比较,一个德棍写的,全文中唯一能看的基本就是这个装甲防护性能比较了,PCT是基准量,以衣阿华级为基准,仅作参考和讨论。&/b&&br&&b&&br&航速:&/b&&br&俾斯麦级的航速很快,急速32节,逃跑的时候更给力了。。。。。。。。&br&&br&&b&火控和官兵素质:&/b&&br&木有雷达,光学瞄具为主,和日本海军一样,严重依赖胡萝卜。但是射击精度很高,击沉胡德号一战就能体现,虽然击中弹药库是蒙的,但是第三次齐射点着了胡德号造成了火灾,第五次齐射则直接命中了敌舰这个命中率是非常高的,也充分说明了俾斯麦的光学瞄具,光学测距仪等设备是很不错的,同时也体现了其官兵素质非常的高。比如落点修正的速度。&br&&br&&b&综上所述,俾斯麦级的总体实力比乔治五世亲王级强,和法国海军的黎塞留级处于一个水平,比维内托级强一点,综合排名倒数第四是比较合理的,坐拥4W多吨的吨位,满载排水量甚至达到了5W吨,却在火力,防护,防空等各方面都不尽如人意,这可以说是非常失败的设计了。但是,为啥大家都觉得俾斯麦好牛X呢!因为俾斯麦号击沉了胡德。可以说,丹麦海峡战役是二战中最精彩的战列舰炮战了,第五次齐射直接击沉胡德号,在随后的追击战中以一己之力抵抗英国海军主力舰队,给人一种俾斯麦号好牛X的感觉,但是不要忘了,胡德号是一艘战列巡洋舰,防护能力极为薄弱,实际上就算是俾斯麦装备的是356mm主炮,在第五次齐射就击沉胡德号也不难。&/b&&br&&br&但是俾斯麦号英勇战斗的一生却值得尊敬,就像英国海军上将托维说的:“就像一战时的德意志帝国海军一样,俾斯麦号进行了一次最勇敢的战斗,抵抗着数倍于己的敌人,以至于在她沉没时她的旗帜还在飞扬。”&br&&br&&b&最后,多铆蒸钢,大舰巨炮,万岁,万万岁!&/b&
谢邀 先挖坑,明天填坑,在同时代的战列舰中可以排倒数,但是问题也比较多,至于和后来的武藏大和比吗,381mm炮能击穿大和的主装甲?或者是俾斯麦的主装甲能挨得住460mm炮的一发? ————————————10月8日更新—————————— 首先推翻我之前…
早期的时候的作用决定了它们的命名:&br&战列舰是用来作战时列成一排对对方攻击的重装甲重火力舰只,为什么要列成一排,是为了发挥更多主炮的威力。简而言之战列舰是作战的中坚。发一张经典的日德兰海战阵型图:&br&&figure&&img src=&/edcab3b1f6ae4bc_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&500& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/edcab3b1f6ae4bc_r.jpg&&&/figure&巡洋舰的用途顾名思义确实是用来巡逻的,战列舰体型庞大用于巡逻,数量不足且耗费巨大,发一张图片,是英国战列舰威尔士亲王和美国重型巡洋舰奥古斯塔号。可见战列舰注重火力的稳定性而巡洋舰注重巡航性能:&br&&figure&&img src=&/7a9f9ba92abe8489c0aace06_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&417& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/7a9f9ba92abe8489c0aace06_r.jpg&&&/figure&&br&驱逐舰的用途是保护舰队,驱逐和消灭鱼雷艇和潜艇等以鱼雷为主要武器的舰只,为舰队提供保护。&br&护卫舰则是用于护航低武装船只。&br&&br&这些规则在二战结束前依然适用,直到舰载导弹的出现。&br&于是战列舰首当其中遭到淘汰&br&巡洋舰苟延残喘,无论美苏的巡洋舰都是名副其实的武库舰,标排均在万吨以上,而二战时的巡洋舰轻的只有几千吨,如大家所熟知的重庆号,只有5000t。&br&驱逐舰成为了主力作战舰只,拿到了巡洋舰之前的职责:巡洋。但依旧保留了一个原始属性:高速,目前的驱逐舰鲜有最高速度低于28节的。&br&护卫舰依旧护航,并且是小国的顶配和大国的辅助作战舰只。&br&&br&如今地球不太平,无赖流氓太多,日本做的2万多吨的直升机航母硬是给了直升机驱逐舰DDH的编号。&br&美国因为巡洋舰全部退役了才把提康德罗加级从驱逐舰提升到了巡洋舰。&br&而一些国家的护卫舰也到了驱逐舰的吨位。&br&名称,早已名存实亡……没有任何明显的界限了
早期的时候的作用决定了它们的命名: 战列舰是用来作战时列成一排对对方攻击的重装甲重火力舰只,为什么要列成一排,是为了发挥更多主炮的威力。简而言之战列舰是作战的中坚。发一张经典的日德兰海战阵型图: 巡洋舰的用途顾名思义确实是用来巡逻的,战列舰…
&a href=&///people/2c4e8eeb7a21c6fcb71d7& data-hash=&2c4e8eeb7a21c6fcb71d7& class=&member_mention& data-hovercard=&p$b$2c4e8eeb7a21c6fcb71d7&&@科技之光&/a& 这是我第几次打你脸了?你这样大放厥词胡说八道是不对的,你是准备笑死众人?&br&&p&“本萌认为德意志袖珍战列舰是一款设计非常有特点的战舰,以重巡的吨位却能打出战列舰的火力,装备283毫米主炮可在15公里内击穿二战大部分战列舰的侧舷装甲,10公里距离内可击穿大和号的侧舷装甲。“&/p&&p&“以重巡的吨位却能打出战列舰的火力,”某扛着9门12寸的雪橇犬表示你丫一垃圾也好意思说自己是主力舰火力?&/p&&p&&br&&/p&&p&哪国2战的主力舰能让11寸小水管在15000米内打穿侧舷装甲带?貌似连你自己德三的沙恩霍斯特都打不穿。就那6门老掉牙的11寸SKC28?拜托你德三这破炮只能在500mps的着速和30°的着角下穿透140mm的KC装甲。&/p&&p&&figure&&img data-rawwidth=&150& data-rawheight=&130& src=&/v2-d92d1c377fde0a4e9b0f599_b.jpg& class=&content_image& width=&150&&&/figure&&br&&/p&&p&大和级的主装甲带是丧心病狂的410毫米,主装甲带以下的侧舷列板厚度自上而下递减为200-75毫米。更不提大和那堪称战列舰最强的防护措施!你丫1个6门11寸的菜鸡也想打穿?&/p&&p&PS,你家俾斯麦拿着380近距离连纳尔逊级都锤不过,你283想锤谁?&/p&&p&&figure&&img data-rawwidth=&150& data-rawheight=&130& src=&/v2-da891ee02f_b.jpg& class=&content_image& width=&150&&&/figure&&br&&/p&&p&德意志袖珍战列吨位1.2万吨,但为了遵守凡尔赛条约的限制,所以对外宣称1万吨排水量。这样的吨位只能算是重型巡洋舰级别,”&/p&&p&西班牙级哭晕在厕所。&/p&&p&&br&&/p&&p&“这样大口径舰炮通常装备于2-3万吨的战列巡洋舰,所以算是小船装大炮。”&br&&/p&&p&1906年的无敌级表示除了你家姓霍亨索伦的那个德意志谁家战巡2-3万吨上11寸小水管?&/p&&p&声望:当真老娘6门15寸不存在?&/p&&p&暴怒:当姐457毫米管子是假的?&/p&&p&你在搞笑,准备笑死皇家海军将士不战而胜?&/p&&p&&figure&&img data-rawwidth=&198& data-rawheight=&142& src=&/v2-d7e33dd25e627dc20a62e0c7775fece4_b.jpg& class=&content_image& width=&198&&&/figure&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&“如此设计的目的是为了对付当时法国新下水的敦刻尔克级战列舰,其排水量2.65万吨配330毫米口径主炮,侧舷装甲厚度在225-283毫米。”&/p&&p&昨天晚上太困忘记说了:德意志级1929年开始动工,敦克尔刻级1926年开始画图纸,1931年开建。谁针对谁啊?!&/p&&p&“而普通重巡的203毫米主炮要在10公里内,才能击穿253毫米装甲,这样的火力很难对敦刻尔克级战列舰造成威胁。但配备283毫米的德意志级则能在18公里击穿敦刻尔克级的侧舷装甲。”&/p&&p&拿着1艘6门11寸传深只有140毫米小水管、侧舷只有100毫米纸糊装甲带的弱鸡去对抗330毫米管子的主力舰??&/p&&p&&figure&&img data-rawwidth=&529& data-rawheight=&773& src=&/v2-154cbb27e5bfea7a9eff51d1ecd8c73e_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&529& data-original=&/v2-154cbb27e5bfea7a9eff51d1ecd8c73e_r.jpg&&&/figure&&br&&/p&&p&“德意志袖珍战列舰用1.2万吨材料的造价,却能打击3万吨以上的战列舰,是非常好的设计。”&/p&&p&朋友你家德意志级的确只有1.2万吨,但是造价却高达8200万马克,造价不等于吨位,造价是货币谢谢。(你语文老师大概是门卫大爷)&/p&&p&30年代8200万马克去找对岸英国人造KGV还有回扣,那可是抗着10门14寸管子防护水平跟你家俾斯麦还好的战列舰。无论是管子数量、粗细都比你家德意志高了不是1个华莱士。&/p&&p&&figure&&img data-rawwidth=&440& data-rawheight=&640& src=&/v2-8ff3e7aea_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&440& data-original=&/v2-8ff3e7aea_r.jpg&&&/figure&&br&&/p&&p&“当然,由于自身吨位有限,防御水平却很一般了,德意志侧舷80毫米装甲连155毫米炮都扛不住。海战时就得靠人品啦,期待把敌人放倒前,别挨到炮弹。反正海战15公里距离上的火炮命中率不足1%。”&/p&&p&拜托15000米你家SKC28传深已经只有两位数了。海战的确人品是有机率,但是没有优秀的训练你人品有卵用??朋友你知道火控雷达这种美帝黑科技么?你知道你德意志只有区区27节么?防护弱鸡速度弱鸡,面对一票28节以上的快速战列舰人家凭什么跟你玩15公里对射?反正你家SKC28的140毫米穿深只有卖萌的份。&/p&&p&“所以,德意志袖珍战列舰体现了“进攻就是最好的防守”的德国军事哲学,”&/p&&p&费舍尔元帅拿着各色12寸以上管子的战巡们,听说你喜欢进攻?麻烦你不要抢人家海军斗士的台词谢谢。&/p&&p&你家德国海军军事哲学就是1个字:怂!&/p&&p&沙恩姐妹:29节的纳尔逊来了,快跑!&/p&&p&&figure&&img data-rawwidth=&1000& data-rawheight=&563& src=&/v2-8af9aebdc5c90c00edaef8d4d308362b_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1000& data-original=&/v2-8af9aebdc5c90c00edaef8d4d308362b_r.jpg&&&/figure&&br&&/p&&p&“283毫米主炮的射速非常快3.5发/分钟,相对于其它大口径舰炮通常2发/分钟。即便自身只有6门2座3联装主炮,但每分钟3.5轮齐射也能打出21发炮弹,”&/p&&p&希佩尔看了泪流满面,托马斯看了笑而不语。&/p&&p&&br&&/p&&p&不好意思,你家德意志那垃圾火控只能依靠半齐射进行校准。&/p&&p&“而如9门主炮的衣阿华战列舰,每分钟2轮齐射只能打出18发炮弹。射速尼补了主炮数量的不足。”&/p&&p&天国被战巡吓死的斯佩伯爵(听见我大英老掉牙的战巡出来干脆吓到自沉。你德意志级6门11寸不是毁天灭地,上锤大和下打敦克尔刻么?一艘老奶奶战巡就直接吓到战舰自沉舰长自杀?&/p&&p&&figure&&img data-rawwidth=&150& data-rawheight=&130& src=&/v2-e3a18eed5aada1e46d2aac_b.jpg& class=&content_image& width=&150&&&/figure&&br&&/p&&p&所以史上最强战巡(划掉)直接33节追上你个27节的菜鸡拿着16寸粗又长锤爆教作人。&/p&&p&&br&&/p&&p&你德意志级100毫米的皮带主装甲带哪来的勇气嘲笑CA脆皮?&/p&&p&5.4万马力1.2万标排27节极速,再看看1906年开工的无敌级4.1万马力1.7万吨标排25.5节还有8门12寸粗管子。这个设计水平还吹?各方面完全被奶奶辈老舰碾压(除了造价高得一无是处)&/p&&p&&figure&&img data-rawwidth=&146& data-rawheight=&140& src=&/v2-efcd3d539ff22f5c5aff8_b.jpg& class=&content_image& width=&146&&&/figure&&/p&&p&你还要脸么?SKC28在1万米的穿深410毫米?你乎best的德吹。自己卖蠢,满口胡说八道还说我带人围攻你?&/p&&p&&figure&&img data-rawwidth=&750& data-rawheight=&1334& src=&/v2-2ecc8ab79a570f0f3b9dfd8_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&/v2-2ecc8ab79a570f0f3b9dfd8_r.jpg&&&/figure&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&figure&&img data-rawwidth=&300& data-rawheight=&200& src=&/v2-476538faa607ca090b0d6dfe1d802581_b.jpg& class=&content_image& width=&300&&&/figure&&/p&
这是我第几次打你脸了?你这样大放厥词胡说八道是不对的,你是准备笑死众人? “本萌认为德意志袖珍战列舰是一款设计非常有特点的战舰,以重巡的吨位却能打出战列舰的火力,装备283毫米主炮可在15公里内击穿二战大部分战列舰的侧舷装甲,10公里距…
目前第一名的答案虽然有一个正确的结论,但是论证的过程却有问题,没有说到点子上。把“大和”级的设计建造仅仅归结为“大炮巨舰”主义而不提日本对美舰队的作战总方针“九段邀击战略”,就无法理解为什么日军必须建造“大和”级,以及为什么造这么大!不了解当时日美在太平洋上的军力对比,就不能解释为什么要造“大和”而不是航母或其他军舰。也无法彻底回答题主的问题。&br&要起飞了,我先占个坑,等降落了再逐步展开。全部论证会比较长,一次写完不太可能,我会分几个分问题来逐一论述。&br&…………………………………………我是分割线……………………………………………&br&第一个问题,日本海军对美的基本战略思想。美国正式成为日本的第一假像敌始于1922年修改的“帝国国防战略”,从那以后,日本海军就始终只有一个目标,确保本方舰队能对美国太平洋舰队保持压倒性优势,并有能力击败获得大部分大西洋舰队增援的美国海军主力!前者的目的是防止美太平洋舰队干扰日本在中太平洋和南太平洋的扩张和攻略,并尽可能歼灭以减少美军决战兵力,后者则是以一场决战一举清除美海军主力,完全控制太平洋!&br&由于清楚两国实力的差距,日本的战略思路就是“美攻日守”。根据防守方需要达到进攻方70%的兵力才能有50%以上的胜算,即“对美七成论”。日本需要保持己方主力舰战斗力不低于美方七成,这个目的虽然因为“华盛顿条约”而泡汤,但是这一思想却是建造“大和级”的因素之一。&br&所谓“九段渐减”,其针对的是美主力舰队。当时美海军基本上可以分为驻菲律宾的亚洲舰队,以轻巡为主;驻夏威夷的太平洋舰队,实力约战列舰8,航母3;以及驻大西洋的本土舰队。由于日本巡洋舰级别火力对美优势,亚洲舰队将由巡洋舰部队对付。日本认为在兵力不足的情况下,太平洋舰队将保存实力,等待大西洋舰队的主力舰增援后,沿夏威夷—&吉尔伯特群岛—&马里亚纳群岛—&加鲁林群岛—&菲律宾一路前进,完成对日本本土的包围(事实上,美军在太平洋战争的反攻阶段,其海军一路,即TF38/58的进攻正是沿着这条线路)。&br&大约在1933年,日本海军军令部首次制定了九段战术,大致分为前期:本土舰队出发到和太平洋舰队回合(1~2段);中期:夏威夷出发至马里亚纳群岛(3~6段);后期:马里亚纳群岛至加鲁林群岛(7~8段);最后决战!&br&日军判断美军主力约为战列舰15艘,航母6艘,重巡若干,还有相当数量的补给船。&br&前期:日军计划以大型远程潜艇进行监视,伺机偷袭。&br&中期:以两艘“超战舰”,两艘翔鹤级高速航母,在基地航空兵的协同下共同对美舰队实施连续打击,潜艇在夜间偷袭!&br&晚期:夜间以四艘“金刚级”战巡撕开屏蔽的重巡编队,以多达80艘以上的轻巡和驱逐舰对美舰队实施鱼雷齐射,凌晨再以10艘潜艇和航母部队实施补充打击!&br&决战:10艘战列舰,6艘航母构成日军的决战兵力!&br&上述那两艘“超战舰”,就是“大和级”。1933年也正是“大和”正式设计开始的时间。&br&………………………………………爪机党的分割线………………………&br&第二个问题,为什么大和级会造成一艘近7万吨的巨舰,这是由其作战功能所决定的!先澄清两个问题:大和级的出现和美国的蒙大拿级没有关系,大和级的作战设计对象是科罗拉多级和北卡罗莱那级。反而蒙大拿级是大和出现后美国的对应措施,也是被迫首次放弃通过巴拿马运河的打算!其次,日本原计划最终建造8艘大和级,美国作为两洋配置的一方必须建造16艘。考虑到大和造价相当于1.5倍现有战列舰,相当于建造24艘。当时世界上没有一个国家同时保有24艘战列舰,所以日本认为美国不可能的做到。实际上美军在二战后期已经超过了这个数字!当然,军备竞赛到了这种程度,除非出现华盛顿会议那种世界性妥协,否则只有战争一条路了!&br&作为在第三至第六段起关键作用的&超战舰”,日方的设想要求包括:航速30节,能跟上最新的翔鹤级航母,航程8000海里,作战半径刚好从日本本土覆盖中太平洋和南太平洋洋日军预订作战区域,两艘火力足以对抗美军三艘科罗拉多级战列舰,最后,因为日军还需要其参加最终决战,因此其防御是以20000码内可以抵抗自身460mm来设计的!在当时美军还没有任何460mm口径的情况下,大和的防御实际是过剩的!&br&也许有人问,为什么要专门设计这种高速战列舰来跟随航母?首先,当时舰载机的攻击距离只有250海里左右,且晚间不能作战。单独的航母编队必须有大型战舰保护。美军著名的TF38/58特混编队就有一支TF58.7战列舰分队,多达12~14艘战列舰保护着4支航母分队19艘航母!其次,航母攻击力是有一定限度的。每一次攻击都会受到对方反击而损失飞机和飞行员!而且航空鱼雷和炸弹相对于炮弹来说是难以补充的。事实上,日本人自己就多次遇到把美军航母打得剩一口气,但是自己也力竭了,最后人家修修又回来了的事!这种时候,如果有高速战列舰追上去,对方难逃一死,还节省了宝贵的飞机和飞行员!&br&你把航母理解为魔法师,战列舰理解为战士,基本上就是这个意思,可以后来美国魔法师太强,日本魔法师又已经魔法用尽,无力抗拒。才让战士任人宰割!&br&当时日本的战列舰中,能够达到30节航速的只有金刚级四艘半路出家的战列舰,但是其已经另有用途了。此外,金刚级的防御能力和356主炮,也远不是美军新建战列舰的对手。而四艘扶桑级老舰更不用提了。长门级虽然火力防御够强,但航速太低,只有25.6节。也不足以压制占数量优势的美军战列舰。所以新建是唯一选择。&br&日本已经预计到1936年军备条约废弃后,美国会掀起一轮造舰高潮。并且预计美方会在新战列舰上使用406MM主炮。因为在数量上不可能拼过美方,因此必须使用更大口径的主炮。&br&上述因素加起来,主炮装甲都是吃分量的东西,而为了提高航速,必须装备大功率的主机,为了提高航程,还要有大容量的燃油装载量。如此一来,7万吨也就再所难免。&br&这里说明一点,实际大和的航速只有27.5节,仅比长门好一点点。造成这个因素的原因是日本原计划为大和混装柴电和蒸汽动力,结果日本抄袭的柴电系统在大鲸号潜艇母舰上问题多多,最好只好放弃。全蒸汽动力的结果就是航速降低,但是意外收获是航程大大增加,被指责为浪费了一座主炮的载重量!&br&---------------------------------------------------------不同意见的分割线--------------------------------------------------------&br&看了上面几个高分答案,异口同声地指责大和是浪费国力的愚蠢之举,个人大不敢赞同。本来希望详细说明来解释为什么大和在当时的历史背景下是完全合理的选择,现在看来必须把一些长久以来似是而非的观点加以驳斥了。&br&&b&观点一:战列舰已经落伍了,航空母舰才是正道!日本海军死抱着大炮巨舰不放,才会去造大而无用的大和级!&/b&&br&如果说日本人蠢的话,那么美国人更蠢!美国人在年度连续列了多达10艘战列舰的计划,实际开工8艘。而同期美国在役和在建的航母总共才7艘,除去太平洋上四艘和大西洋上的突击者号,实际在建的只有黄蜂号和大黄蜂号。&br&反观日本,珍珠港之前,日本已经拥有服役了的舰队航母6艘,轻型航母2艘。正在建造或改建为航母的6艘。并还有多艘邮轮可随时改建为航母。不但完胜美国,放眼世界也没有对手。说日本没有认识航母的价值,那只能说这完全超出的历史水平的事后诸葛亮。&br&自日美开展起,至1943年美军埃塞克斯级航母服役,日军始终在太平洋上保持对美军航母压倒性的优势!珊瑚海海战以后甚至达到6比2的比例,这样还不够吗?换了是你,你还需要更多的航母吗,还是补补你已经快被别人压倒的战列舰?1936年大和开工的时候,连山本五十六也不会知道,他能在珍珠港一举击沉击伤美军全部8艘战列舰,导致日军战列舰完全没了对手!&br&&b&观点二:航母威力无比,可以横扫所有海军舰种! 根本不需要战列舰。&/b&&br&这种观点是被美军后期大规模的特混舰队的威力所误导的,更忽视了现代航母和二战航母巨大的技术差异。&br&以1936年的水准,航母还远算不上威力巨大的舰种。自身的脆弱性就不说的,中几枚250公斤炸弹或一两发鱼雷就沉了的不是一艘两艘(你硬要那企业号这个打不死的小强来抬杠我也没法说)。我们来看看航母的攻击力。&br&夜战:不能&br&恶劣天气(大雨,大风浪,雷雨...):不能&br&舰载机数量:大型航母也就90架左右,除去20架左右的护航战斗机,还要分出一定数量的侦察机(一般用鱼雷机不带鱼雷以增加航程)实际可攻击数量大约50-60架。其中俯冲轰炸机约25架,其余为鱼雷机。俯冲轰炸机主要带250公斤炸弹2枚,这种炸弹被认为不可能对战列舰级别的军舰造成致命伤害,所以主要作用是压制防空炮火,为鱼雷机突入闯造机会。鱼雷机一般带800公斤鱼雷一枚,速度慢,必须在低空水平进入攻击轨道。投放鱼雷时速度和高度都有严格要求。非常容易被防空火炮和护航战斗机击毁,因此鱼雷机驾驶员也被称为海军中的敢死队。看看美军在中途岛之战中所有鱼雷机中队全部有去无回,一发都没有命中,其对象还是笨重的航母,可见命中率之低下。&br&由于需要依次起飞,单次航母可以发出的数量一般不过30-40架次(参考珊瑚海之战中双方首批次的发出数量),除去护航战斗机,轰炸机和鱼雷机总共不会超过30架,鱼雷机最多半数。即使以20%命中率计算(这已经大大超过实战的概率),最多命中三枚。而大和的设计是可以抗20枚鱼雷而不沉(当然这个是纸面,实际武藏挨了18枚,大和只有10枚)而日本的97式氧气鱼雷,99舰攻,97式鱼雷机等等后来称霸太平洋的航母兵器当时不是在开发就是还没量产,其攻击力远达不到后来太平洋战争时的水平。指望单靠航母来抗衡战列舰,尤其是人家也有航母护航的战列舰编队,恐怕是痴人说梦话了。&br&想美军在战争后期那种以19艘航母组成的,舰载机近千架,一次可以发出200-300架攻击机,还自己保留200架以上的护航战斗机的特混编队,在战前没有人能够想象的到。而这时的日军精锐飞行员已经丧失殆尽,飞机则无论数量还是质量上都已经无力抗衡。才会让美军航母横扫太平洋,如入无人之境。这已经不是同等的较量了。即使如此,莱特湾海战也暴露出航母的在缺乏战列舰支援下的局限性。如果当时被堵在里面的是美军正规航母编队,其结果不会比那些护航航母好多少。&br&&b&观点三:大和号的费用可以造4艘航母,几千架飞机,哪个都比造战列舰合算&/b&。&br&前面已经说了,二战前日军航母对美处于优势,战列舰则处于劣势,因此造战列舰是合理的选择。那么我们在来看看用大和的费用来造航母或飞机是不是现实。&br&1. 造航母:大和造价约1.2亿日币,同期翔鹤级航母的造价是8500万日币(不含舰载机)。也就是说两艘大和级理论上可以造三艘翔鹤级航母。可是我们在细细分析,日本可以建造航母的工厂总共只有4个:吴,横须贺,三菱长崎,川崎神户。当时吴在建造:苍龙一艘,千岁级两艘,千代田一艘。横须贺在建造:飞龙一艘,瑞风一艘,翔鹤一艘。三菱长崎在建造:大鹰级三艘,海鹰一艘(后改航母)。川崎神户在建造:瑞鹤一艘。哪里来的地方给你同时建三艘大型航母?&br&此外,日海军在开战时(1941年12月),共只有&b&合格&/b&的母舰飞行员822人,约400个机组。刚够6艘航母使用。培训一个&b&合格&/b&的母舰飞行员至少需要五年的时间,而日本第一艘舰队航母赤城号1927年服役,年才改装为直通甲板的近代航母。在1938年以前,加上试验品龙骧号,也就三艘航母的日本有什么能力再培养出多50%的母舰飞行员?&br&日军到后期,主要不是缺航母,而是缺飞行员,有经验的飞行员。1944年日军航母飞行员的新手率超过50%,平均飞行时间不过300小时,刚刚够完成基本战术动作训练。这样的飞行员去攻击对手就像“鸡蛋往墙上扔”。小泽舰队在最后一次作战中6艘大小航母,居然只有100名飞行员,不到50个机组!你给他航母有屁用!&br&日本缺少飞行员固然和本身国力有关,也和日本飞机重视速度和机动性,忽视防御有重要关系。如自封油箱等美军标配日军都不噱一顾,导致日军飞行员伤亡率奇高,有经验的飞行员乃至指挥官就这么大批消耗了。&br&2. 造飞机: 这根本就是屁话。还是那句话,你有飞机没飞行员等于狗屁。有飞机派上匆匆训练的新手就是送死。1000架飞机需要至少1200个机组,少说也要2400名飞行员。一个飞行员要五年时间,你至少要再建3-4所飞行学校,7-8个训练机场,几百架教练机,200-300名有经验的飞行教官。三千架飞机,你做梦呢吧?
目前第一名的答案虽然有一个正确的结论,但是论证的过程却有问题,没有说到点子上。把“大和”级的设计建造仅仅归结为“大炮巨舰”主义而不提日本对美舰队的作战总方针“九段邀击战略”,就无法理解为什么日军必须建造“大和”级,以及为什么造这么大!不了…
卸腰。 &br&&br&密集阵、守门员、730/1130等现代近防炮针对的主要是反舰导弹,尤其是超音速反舰导弹。 &br&&br&与这些末段速度随随便便几马赫、弹道还特刁钻的RPG邪教徒相比,二战时的那些大苍蝇简直就是固定靶,所以命中率是不用担心的;密集阵虽然只是20毫米加特林、单发杀伤力可能不足,但在将近100%命中率的条件下,多打几发总是可以的。 &br&&br&再说说射程问题吧:密集阵射程虽短(1500米),但二战飞机要对军舰实施有效攻击,距离恐怕得更短、不然纯属浪费弹药航油,这就为密集阵提供了发挥火力的空间。 &br&&br&而火力持续性的问题也并不是太严重:密集阵1次长点射打200发是为反舰导弹准备的,以火力密度弥补命中精度;对二战飞机这样的低速目标,1架10发恐怕足够将其打成渣了。(这样算来,1台密集阵在不中途补给弹药的情况下就足以干掉1艘埃塞克斯上的舰载机部队!)&br&&br&真正的问题在于:海航的大苍蝇不会傻乎乎地排成单纵队来让密集阵挨个挨个地点名,必然会排成阵型,以多个编队、从多个方向发动攻击;1台密集阵不可能同时应对左右两舷、艏艉两端的多个机群。面对米帝N艘埃塞克斯上的舰载机部队的决死猪突,1台、2台密集阵必然会有漏洞,4台甚至8台密集阵也不见得保险。&br&&br&合理的解决方案不是堆砌密集阵,而是升级雷达火控系统、构建起远中近多层次对空火力网;21世纪的新装备太奢侈,我看呐,拆掉那些大而无用的155炮/127炮、捉鸡的小口径高炮,换成最外层8座AK130、中层8座AK176、内层8座AK630再加相应的雷达火控系统,呃,还有拆掉弹射器、扩建机库、多塞几架反潜/预警/校射直升机,应该足以保证压码头活到投共的那一天了。&br&&figure&&img src=&/00d707c93dc52c8e803fb4_b.jpg& data-rawwidth=&580& data-rawheight=&374& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&580& data-original=&/00d707c93dc52c8e803fb4_r.jpg&&&/figure&&br&多铆蒸刚,炮塔至大!&br&亿万星辰,亿万炮塔!&br&多铆蒸刚,炮塔至上!&br&亿万炮塔,亿万荣光!
卸腰。 密集阵、守门员、730/1130等现代近防炮针对的主要是反舰导弹,尤其是超音速反舰导弹。 与这些末段速度随随便便几马赫、弹道还特刁钻的RPG邪教徒相比,二战时的那些大苍蝇简直就是固定靶,所以命中率是不用担心的;密集阵虽然只是20毫米加特林、单发…
因为附上了设定集,所以前面加上多图预警&br&-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------&br&谢妖&br&中国突然宣布建造星际战舰:日本提出严正抗议&br&&br&据日本《朝日新闻》报道,日本外务省正式就中国建造2艘重型星际战舰提出严重抗议。此前有媒体报道,根据侦察卫星照片显示,中国日前开始于运行在地球轨道上的“和谐”号空间站附近进行2艘星际战舰的总装工作,目前已接近尾声。&br&&br&加拿大某著名军事杂志主编分析卫星照片后指出,该级星际战舰长达9000米,拥有不少于200架无人空间战机,并将装备2座三联装100万兆瓦阳粒子炮。日本防卫省一位官员指出,2艘星际战舰的建造和服役,将瞬间打破东北亚及泛太地区的军力平衡,不利于人类对太空空间的和平利用,将加剧太空军备竞赛。一位不愿意透露姓名的NASA官员艾萨克·克拉克指出,“这太疯狂了!”&br&&br&另据报道,今天中午,中国外交部就此召开新闻发布会做出澄清,中国外交部发言人指出,这2艘仅仅是空间巡逻舰,并且将用于和平目的。发布会同时邀请了中国航天科工集团的一位空间专家,该专家指出,该巡逻舰装备的武器仅仅用于自卫,早些时候进行的实验表明,该武器一次75%功率的发射,仅仅能将土卫五的运行轨道改变12.54%,而不能完成摧毁的目的,因此,外国媒体所谓星际战舰的称呼并不准确,不排除是一小撮别有目的的人为宣扬中国威胁论而进行的夸大。&br&&figure&&img src=&/b745cc651bddbca06f0fa5b0873460aa_b.jpg& data-rawheight=&398& data-rawwidth=&900& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/b745cc651bddbca06f0fa5b0873460aa_r.jpg&&&/figure&&br&美国设计建造的“莫纳克亚山”号深空侦察巡洋舰,据传中国此次建造的2艘星际战舰以其作为仿制蓝本&br&&br&此后不久,中国的对外战略欺骗部门长官在出席国家电视台的节目期间,公然展示了中国下一代星际战舰的模型&br&&figure&&img src=&/36eab221a86c_b.jpg& data-rawheight=&592& data-rawwidth=&500& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/36eab221a86c_r.jpg&&&/figure&&br&据他在节目中的介绍,目前中国建造的空间巡逻舰是出于防御性质的,不针对任何特定国家,中国的空间巡逻舰也不会首先攻击他国的军用宇宙飞船&br&&figure&&img src=&/520f0ab574fae16c81e1e43c70e2540f_b.jpg& data-rawheight=&220& data-rawwidth=&364& class=&content_image& width=&364&&&/figure&&br&然而,中国建造星际战舰的消息,还是引起了西方国家,尤其是美国和日本的极大警惕&br&日本加快了其新型星际护卫舰“摩耶”号的建造工作,而美国则加快了新一代星际航空母舰的设计和研发进度,预计3年内完成建造工作并进入美军第三星际舰队服役,此外,美军宣布将在近期和日本空间自卫队进行联合演习,以表示维护宇宙空间安全和平稳定局面的决心&br&&figure&&img src=&/7de8a5f21c_b.jpg& data-rawheight=&466& data-rawwidth=&900& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/7de8a5f21c_r.jpg&&&/figure&日本空间自卫队的“摩耶”号星际护卫巡逻舰&br&&br&&br&&br&--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------&br&评论区那几位求本子名的朋友,因为我实在不记得这个宇宙战舰的设定集叫什么了,只能把电脑里剩下的这些图送给你们了&br&&figure&&img src=&/5e5ca83afdf_b.jpg& data-rawwidth=&900& data-rawheight=&345& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/5e5ca83afdf_r.jpg&&&/figure&俄罗斯“彼得罗巴甫洛夫斯克”号空间导弹战舰&br&&figure&&img src=&/15aabe37cdd334cab2ba1ce546b25b57_b.jpg& data-rawwidth=&900& data-rawheight=&543& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/15aabe37cdd334cab2ba1ce546b25b57_r.jpg&&&/figure&&br&美国“波江星座II”型空间航空母舰&br&&figure&&img src=&/5a0b8ebaa5f0a5147f39_b.jpg& data-rawwidth=&900& data-rawheight=&443& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/5a0b8ebaa5f0a5147f39_r.jpg&&&/figure&德国“欧根亲王”号空间重装甲战舰&br&&figure&&img src=&/2dac145d5ecefc63bc6895_b.jpg& data-rawwidth=&900& data-rawheight=&362& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/2dac145d5ecefc63bc6895_r.jpg&&&/figure&英国“皇家方舟”号空间航空母舰&br&&figure&&img src=&/82dbbbee270217dcc96d85a_b.jpg& data-rawwidth=&900& data-rawheight=&441& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/82dbbbee270217dcc96d85a_r.jpg&&&/figure&俄罗斯“戈尔什科夫海军上将”号导弹战舰和“卡姆登”号武库舰&br&&figure&&img src=&/4ad4fb16d82c26eda0cc182fb6afecf7_b.jpg& data-rawwidth=&900& data-rawheight=&497& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/4ad4fb16d82c26eda0cc182fb6afecf7_r.jpg&&&/figure&美国“亚利桑那”号宇宙战舰&br&&figure&&img src=&/dd8ba036c212_b.jpg& data-rawwidth=&900& data-rawheight=&358& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/dd8ba036c212_r.jpg&&&/figure&日本“大和”号宇宙战舰&br&&figure&&img src=&/6ebcf0a6e946c63527efb581beba8c5e_b.jpg& data-rawwidth=&900& data-rawheight=&322& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/6ebcf0a6e946c63527efb581beba8c5e_r.jpg&&&/figure&日本“摩周”号空间快速战斗支援舰&br&&figure&&img src=&/af967aedeb414a8887c7b_b.jpg& data-rawwidth=&900& data-rawheight=&718& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/af967aedeb414a8887c7b_r.jpg&&&/figure&日本“伊吹”号空间轻型航母&br&&figure&&img src=&/63b0cff0c633df8e514d9_b.jpg& data-rawwidth=&900& data-rawheight=&331& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/63b0cff0c633df8e514d9_r.jpg&&&/figure&美国“长滩”号星际舰队指挥舰
因为附上了设定集,所以前面加上多图预警 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 谢妖 中国突然宣布建造星际战舰:日本提出严正抗议 据日本《朝日新闻》报道,日本外务省…
用吨位和武备来划分舰种是旧海军残留的一种现象,随着时代的变化,这种现象已经变得逐渐罕见。&br&&br&比如说伍斯特,美国海军末代全炮轻巡之一,标排1.3万吨(与之相比威奇塔还没超过1.1万吨),但美国给的通用舰船分类就是CL,轻型巡洋舰。这个主要还是因为伍斯特主炮是6&/47 MK.16 DP,没到重巡的8寸炮,但这个时候已经有人不按照死板的吨位是划分舰种的唯一标准了。&br&&figure&&img src=&/e755fd77cb2d9bc5e73093_b.jpg& data-rawwidth=&2754& data-rawheight=&2068& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&2754& data-original=&/e755fd77cb2d9bc5e73093_r.jpg&&&/figure&&br&战后美国海军实力逐步壮大,很多标准和概念都成为世界的主流,现代战争环境也在不断冲击旧时代的一些观念,美国在二战期间巡洋舰大部分是属于所谓的all-gun cruiser,在曾经的大海上,这些全炮巡洋舰是作为仅次于战列舰、战列巡洋舰(后逐渐被快速战列舰取代)的二等主力舰而存在的,是一种很强大的存在。&br&&br&然而在导弹出现之后,基本可以说全炮巡洋舰在很短的时间内就全部宣告过时,首先是由于海战的作战空间立体化,巡洋舰作为二等主力舰的地位不保,或者说在现代水面舰艇中,适合远洋攻击的战舰就只剩下航空母舰了,不存在二等主力舰的说法。&br&其次就是驱逐舰大型化需求。&br&&br&曾经作为二等主力舰的巡洋舰需要肩负防空、炮战、护航三个主要任务为一体,而且还必须具备远洋航行能力和一定的装甲防护,并且还需要有足够的体积来容纳舰队指挥部,曾经在这些要求里面,第一要务是火炮的数量和性能,但在大口径火炮逐渐被导弹取代的今天已经不再重要。&br&而其余的几个要求,舰队防空、商船护航、容纳参谋人员,对于二战后期的驱逐舰来说已经不是很困难,远洋能力这一条还是需要加大船的吨位来实现。&br&&br&另一方面,导弹的出现也给舰队防空提出了更高的要求,防空的要求是严峻的,这就涉及到舰上防空导弹、雷达、指挥系统的问题,还有一个就是日益困难的反潜,现在的反潜不依靠反潜直升机已经不太合适,这些系统或者设备都需要占用比较大的空间,这样就导致在火炮巡洋舰快速衰落的时候,蓝水海军对大型驱逐舰的需求不断提高。&br&&br&但吨位上的接近,不代表功能性上的一致,与二等主力舰的巡洋舰不同,驱逐舰从一开始就是一个牧羊犬一样的角色,需要负责护航、消除近距离的威胁,从一开始的专打鱼雷艇,到鱼雷驱逐舰,再到反潜防空雷击俱全的多面手,驱逐舰的功能在不断多样化,但最初作为大型船只的护卫这一个主要理念并没有变。如今的很多万吨驱逐舰,虽然吨位很大,但本身的主要职能,和曾经1000多吨的驱逐舰并没有太大的不同,所以叫驱逐舰还是巡洋舰,主要还是看当时的设计理念而非吨位。&br&&br&&br&当然这个说法也不全对,比如日本的几艘DDH单纯是因为政治问题不叫载机巡洋舰而已——我就是要这样叫,你不服么?
用吨位和武备来划分舰种是旧海军残留的一种现象,随着时代的变化,这种现象已经变得逐渐罕见。 比如说伍斯特,美国海军末代全炮轻巡之一,标排1.3万吨(与之相比威奇塔还没超过1.1万吨),但美国给的通用舰船分类就是CL,轻型巡洋舰。这个主要还是因为伍斯…
楼主的想法,法国人在19世纪就提出来了,叫绿水学派。&br&&br&&b&其第一大背景就是法国海军实力全面落后于英国、法国海岸时刻面临被英国海军封锁的威胁。&/b&法国人试图利用新技术(具体而言就是鱼雷和鱼雷艇)以较低的成本撬开英国海上优势的一角、使得英国海军在封锁法国海岸时有所顾忌。也就是说,&b&绿水学派是一种典型的守势战略。&/b&&br&单纯就守卫港口而言,海岸炮/要塞炮+鱼雷艇的组合,在当时的技术条件下,确实足以保证港口和海岸最低限度的安全——但也仅仅是最低限度的安全而已,也就是让敌方舰队不能随意冲入港口、敌方部队不能随意登陆罢了。或者说,只能给敌人增加一点麻烦、提高敌人的封锁成本。&br&至于打破敌人封锁甚至歼灭地方舰队、反攻敌方基地,那是办不到的。&b&要想打破封锁、反击敌军,必须具备远洋攻势作战能力。&/b&而在当时的技术条件下,远洋攻势作战能力,就等于战列舰、巡洋舰,或许还包括潜艇。而鱼雷艇,由于其本身的适航性和航程的限制,注定无法驶向远洋。&br&&br&&b&绿水学派的第二大背景就是19世纪中期技术不成熟。&/b&当时的火炮、装甲、动力技术都不完善,大口径火炮射速极低,锻铁装甲防御力不高,蒸汽机效率低,主力舰该怎么造,大家心里都没底。这一时期的主力铁甲舰,确实存在着作战效率低、生存能力不足的问题。&br&随着速射炮、表面硬化装甲等新技术的出现和蒸汽机效率提高,19世纪末期前无畏舰时代到来,战列舰基本定型。以战列舰、装甲巡洋舰为代表的大型远洋战舰的战斗力,远远凌驾于各种杂碎小船之上。1905年之后的无畏舰时代,战列舰在鱼雷艇面前基本上就是无敌的存在(下文会详细说明)。旧平衡被新武器打破,但很快新的平衡又建立起来,绿水学派这种剑走偏锋的思想就走向了穷途末路。&br&&br&绿水学派在法国海军内部的地位,也随着法国海军实力复苏和舰艇技术进步而逐渐降低。到了一战的时候,基本上已经没有谁再提这倒霉悲催的绿水学派了。也就是说,&b&如果把海军战略目标降到保证最低限度的海岸安全,那么战列舰确实显得成本较高。如果把目标稍微往上面拨高一点,战列舰等大型远洋战舰就必不可少。&/b&中国海军由空、潜、快三字诀发展到今天的规模,也符合这一规律(只不过战列舰的位置被航母取代了)。&br&&br&下面逐段批注楼主对问题的说明。斜体为楼主原文,粗体加下划线为批注。&br&————————————————————————————————————&br&&i&战列舰有效命中一条战列舰假设需要三轮齐射,那么面对速度快一倍体积小得多的有极其灵活的鱼雷艇需要的齐射数大概多得多吧?相对稀疏的弹幕应该不难冲锋吧?何况冲击对方主力舰的很可能有多条分散火力。&/i&&br&&b&&u&一战时的战列舰对轰,主要是主炮的干活(德国战列舰有8~12门280mm/305mm/380mm口径的主炮,英国战列舰有8~14门305mm/343mm/356mm/381mm口径的主炮),副炮基本上都在打酱油(英德战列舰普遍有每舷侧6/7/8门152mm/150mm的副炮+若干门76mm/88mm口径的速射炮)。&/u&&/b&&br&&b&&u&但对付鱼雷艇这样的小型高速目标,主炮1发/分左右的射速就不够了,射速5发/分左右的副炮和射速10发/分以上的速射炮们就可以尽情宣泄炮弹了。或许需要的齐射次数更多,但人家撸得快啊!主炮三轮齐射的时间都够副炮撸几十发了。更何况炮弹不需要直接命中,哪怕是破弹片都能对裸奔的鱼雷艇造成重大杀伤。&/u&&/b&&br&&b&&u&更要命的是,考虑到一战时鱼雷本身的技术水平低,鱼雷艇必须冲到战列舰跟前几百米才能对其构成威胁,而战列舰副炮的射程都在10000米以上。以当时鱼雷艇30节左右的航速,要冲过这万米征程,即使战列舰固定不动,也得十来二十分钟,足够战列舰副炮射他个几十上百轮了。哪怕是多艘鱼雷艇对付一条战列舰,这几十上百轮的强射分到每条鱼雷艇头上也够它们受的了。&/u&&/b&&b&&u&这弹幕绝不稀疏,而是相当的密集啊!&/u&&/b&&br&&i&战列舰需要数千名水手炮手紧密配合,鱼雷艇只需数十水手,训练也简单地多。&/i&&br&&i&造价和养护费用就不说了,大和能换8条正规航母,能换的鱼雷艇肯定多如牛毛,同时代的无畏舰目测也是一样,而且巨大的主炮建造养护费用也是惊人的。&/i&&br&&b&&u&要算成本,更要算性价比。这个留在后面说明。&/u&&/b&&br&&i&战列舰不管是吃一发主炮还是吃一发鱼雷都够喝上一壶,&/i&&b&&u&战列舰没那么脆弱,一发入魂这种事情很少发生。&/u&&/b&&i&但是对射过程中被命中的概率比快速接近雷击命中的概率大得多,&/i&&b&&u&日德兰大海战中交战距离10000米左右,战列舰主炮平均命中率,德国略多于百分之三,英国不及百分之二。至于同时期鱼雷艇雷击命中率,抱歉,我没查到数据。&/u&&/b&&i&而且我相信只要足够近,鱼雷的命中率肯定会比对射中主炮命中率的多。&/i&&b&&u&在那样近的距离上,主炮基本上可以做到百发百中。&/u&&/b&&i&何况鱼雷艇说是消耗品也不为过,废了一条马上就会有下一条补充上来。&/i&&b&&u&这仍然是性价比的问题。留待下面说。&/u&&/b&&br&&i&鱼雷艇还有不错的泛用性,不参与海战的时候可以运输人员物资扮作渔船搞搞侦查间谍活动什么的。&/i&&b&&u&由于船小,适航性差、航程近、主机寿命短,鱼雷艇用途十分单一,那就是海岸防御。拿鱼雷艇搞运输什么的,那就等于是往水里面撒钱。鱼雷艇的性价比其实是非常低的,虽然它成本也很低。&/u&&/b&&br&&i&好像除了远程护航、反潜和轰击近海要塞之外,几乎所有的海上任务鱼雷艇都能胜任吧?&/i&&b&&u&除了远程护航、反潜和轰击近海要塞之外,一战时海军的海上任务就只剩下消灭敌方舰队了,可鱼雷艇只有在敌方主动进入己方近海时才有机会干一票。&/u&&/b&&i&不过这三个任务在一战的时候都相对较少,&/i&&b&&u&相对较少这说法,是跟陆军挖壕沟的概率比出来的吗?&/u&&/b&&i&在海军缺乏航空力量的一战,应该没有作战效能和性价比更高的对手了吧?为何各国都在忙着造大炮巨舰而不是把这些人力物力换成潮水般的鱼雷艇和驱逐舰呢?用大型补给船+少量驱逐舰+大量鱼雷艇应该会有更好地作战效果吧?&/i&&b&&u&因为各国海军都知道鱼雷艇看门护院可以,出门打仗不行。&/u&&/b&
楼主的想法,法国人在19世纪就提出来了,叫绿水学派。 其第一大背景就是法国海军实力全面落后于英国、法国海岸时刻面临被英国海军封锁的威胁。法国人试图利用新技术(具体而言就是鱼雷和鱼雷艇)以较低的成本撬开英国海上优势的一角、使得英国海军在封锁法…
我觉得那些一味黑游戏本身的可以歇歇了。&br&&br&赞同&a href=&///people/4f7ca4ecd1e305b2b7ab459& data-hash=&4f7ca4ecd1e305b2b7ab459& class=&member_mention& data-tip=&p$b$4f7ca4ecd1e305b2b7ab459& data-hovercard=&p$b$4f7ca4ecd1e305b2b7ab459&&@司波达也&/a&的回答,我的回答仅仅是补充而已。&br&&br&觉得二雷给我塞钱的可以不看,你们骂这游戏不好我还可以说蜗牛给你们塞钱呢。&br&&br&wot累计花了2w5,也是不知道是谁在养活谁……&br&&br&另外我说的是亚服(虽然也都是国人),跟那个没公测却让人深感乙烷的国服有关系?烦请先搞明白服务器再开喷。&br&&br&知乎不是贴吧,说药丸请上足证据而不是一句似是而非的结论。嫌游戏做得不好也请给出原因与建议。上来丢句话就走连15字都不够能拿得住李狗吧给的经验?&br&&br&本文并没有在一味得褒游戏婊玩家:一款制作精良但让玩家无法轻易上手的网游不是好网游;同样一个不自己去看教程视频或者教学贴上来就按自己想法去喷游戏机制的玩家也不是好玩家。本文在于指引一些因某些原因在接触这款游戏后感到力不从心的玩家去尝试寻找原因,也顺便为海战游戏做一个大致指北,抛砖引玉。&br&&br&&br&注:以下本文中所谈到的“空战”、“陆战”仅仅对应wot以及wt一类游戏中的纯单兵种载具作战模式,与真实情况的多兵种协作有所差异。&br&&br&WOWS这游戏你问我好不好,我从几个方面来讲:&br&&br&于配置:不能说很亲民,但是个人用了多年的660显卡带中特效压力不大,由于海战本身的特殊性,导致画面中大片的海面流体效果在一定程度上会减帧数,但都无伤大雅。&br&&br&于画面与建模:风景还不错,尤其是海面与云层贴图在没有大片陆地遮盖的环境下显得很壮美。另外WG公司一贯不怕做模型(脑洞),船本身也都比较耐看,另外舰船在改造部件的过程中外形也会发生相应变化,尤其在船体的改造上,某些历史上不存在的,或是经历过多次大改,使用年限跨度大的船,在改装后会给人以惊艳的变化量。&br&&br&最典型的代表应该就是妙义和金刚了………&br&&br&于对抗模式:玩法大致与WOT与WOWP相当,主要分为歼灭、占领与胜利点数这三种判定胜负的标准。在玩法上来说还是相对枯燥了些。&br&&br&于操作:不同舰种的操作方式是大相径庭的,所倚重的攻击方式与武器装备也因船而异,下文将有详解。&br&&br&于消费:个人认为若不是抱着“kan colle”的心态来玩这个游戏,消费压力并没有很大,就目前来说有相当一部分银币船适合打钱。在金币船的选择上还没有太多,不过金币船的收益还是很可观的。基本来说除了高级账号与船位这些需求外没有什么是刚性的消费。(但不排除怪物房开不起大船所以买高级账号的可能)&br&注:大陆玩家还是建议准备一个vpn,亚服的服务器在新加坡,因此延迟还是有的。同样的,大家不要对wows的服务器抱有任何乐观的希望,曾有一段和新加坡上学的朋友一起玩,虽说大部分时间他的ping不上30,但是往往我挂vpn巨卡的时候他同时也一样巨卡,这就说明了还是服务器本身负荷的问题。欧美留学党建议直接投奔美服,亚服的总体素质还是差了些。(美服我为了陪留学的朋友一起玩特意练出了金刚,双修以后还是青睐于美服的整体素质)&br&&br&于平衡性:个人觉得尚需改进,有时排房的总级数虽然相等,但是个别区间的极差有些莫名其妙,但因为不太清楚排房权重,因此也不好讲太多。&br&&br&另外喜欢组队的我渐渐发现,组队会隐性增大队员整体的排房权重,比如说双七级船排房会增大排进对面是双八级的房间的几率,这件事希望大家注意,组队不是万能的。&br&&br&但是若队友中有金币船时会明显减小这种不公平的概率……—_—|||&br&&br&而我觉得最大的问题并非来自游戏本身,而是玩家。理由如下&br&&br&海战游戏不同于空战游戏与陆战游戏的地方在于:陆战游戏的作战模式深入人心,上手容易,慢慢就打出了配合;空战游戏依靠王牌玩家的自身能力略微胜于团队合作,并且游玩门槛较高,有意愿玩下去的玩家一定也有相当的空间应对能力。&br&但是海战游戏相比另外两者是稍显不同的:&br&(1)首先同类型游戏不多,而且操控单舰作战的模拟驾驶类游戏相对也不多(相对于空战、陆战游戏),这对游戏基本玩法的普及造成一个客观障碍。&br&(2)海战游戏是运动战,这与陆战游戏的停车开炮蹲草地偷袭伸缩黑枪等战术是有出入的。但和同样是运动战的空战比节奏又偏慢,往往空战一个BZ或是咬尾就解决的战斗在海战中却是数十乃是数百枚的炮弹才能见分晓。因此他需要玩家在全场持续分析局势,并且要有非常非常过硬的大局观。任何游戏都需要大局观,但海战游戏尤其需要,那些跑到对角洗甲板一时爽但是却被对家快船偷了家的ca们想必能有体会。&br&(3)陆战与空战是各自战术的集合,海战是一个综合全面的作战平台。攻击方式多种多样,游戏本身大致可以分为:炮击战、鱼雷战、航空战;而航空战又独自存在一个制空权的争夺体系,这个体系不仅是飞机本身还需要水面舰艇的参与。此外舰种之间的分工差异非常大,这与仅仅用平射曲射炮粗炮细车快车慢来分工的陆战是不同的,与大致作战模式仅有开枪与投弹的二战空战也是不同的。&br&&br&这也是为何海战游戏上手度相对于另两种游戏来说要难,因此非要甩锅,我更愿意把锅甩到玩家自身。说wows就是wot海战版的,不是因为什么陆路国制作者不会做海战游戏,而是有相当一部分的wows玩家,是在把这款游戏当作wot来玩的。&br&当然,有一个锅我不会替白毛子洗,那就是目前的版本,船可以像wot里的坦克一样摆角度接跳弹的设定……但仔细想想暂时也不是什么坏事,权当留给woter们去过渡玩法好了。&br&&br&&br&&b&现在很大一部分玩家,只是把自己当做一个主炮的炮术长或是舰载机的飞行员。很少有“舰长”甚至“舰队司令”的角色认同。&/b&&br&&br&以下为个人总结的部分原因(欢迎探讨):&br&&br&&br&1.没有舰队战的基本概念&br&海战的关键在于配合,战列线也好、多舰种配合也罢,没有一个稳定的可持续输出的战线,或没有一个坚守团结的舰队,是很难存在必胜的优势的。&br&海战是平面作战,除了个别地势阻碍、DD拉烟以外,不存在草丛与掩体的设定(尤以某张图为典型)。因此一个玩家若想通过自己绝妙风骚的走位独自完成N杀的壮举,是很难的。因为大多数势均力敌的海战中,能有效击沉击伤对方军舰的首要条件是集火(不是指你自己的多炮塔集火,而是指队友的合作),好比深海中觅食的鱼群,除了鲨鱼、鲸鱼(它是哺乳)这一类体型庞大的生物以外,大多数深海鱼类都是抱团生存就是这个道理。很多新手玩家乃至四五级房的玩家,都还会犯独入敌阵的低级错误,尤其当他们第一次换上BB这类大船时,这就是一种基本观念上的战术错误。&br&同样的,当己方守家压力不大时不跟随主力进攻在家蹲坑到结束的,也同样属于上述所讲的问题。&br&&br&2.没有分工的基本概念&br&我喜欢把wows这款游戏比作动物棋,原因是在这款游戏中的所有舰种,只要在特定的情况下,就一定能发挥强力克制另一舰种/飞机的实力:大多数情况下,比如与DD进行炮击战时的CL/CA;比如由己方严密保护或自身躲避恰当的CV对于所有敌方大中型单位;比如在防空位置得当的CA;又比如突破防线与BB/CV近身的DD/CL。正是如此,游戏中除了相对功能比较全面的CA以外,大多数舰船都要时刻防止自己的天敌对自己造成致命威胁,而在这种情况下,分工变得非常重要。但是很多时候,家里的CA眼瞅着BB被鱼雷机包围却不上前支援防空,或是CA/CL不去驱逐对面驱逐舰的近身穿插等等一系列问题,归根到底不该怪游戏本身的设定,而是玩家自身的舰种功能定位不对。&br&&br&3.没有海战战术的基本概念&br&&br&&b& 战术不等于炮术&/b&&br&&br&&br&虽然说多少有点牵强附会和装逼,不过还是推荐各位玩家,去学习了解一下海战的历史、演进、常识、与发展。尤其是近代海军的各种概念。&br&在这件事上《舰队collection》是一款非常好的快速教学软件(我tm就是传教了怎么的了吧,憋到这才传教我够意思了poi!)&br&&br&当然你们去玩《战斗位置太平洋》更好。&br&&br&舰娘虽然只是一个卡牌收集游戏,但是在对与很多海军战术的普及上非常详细:&br&1.首先是水侦舰侦索敌的概念,让你明白交战前的索敌成功可以使你最大限度的攻击敌人做准备。而在wows里体现的就是bb得超视距索敌打击(其实这个应该算进弹着观测?)&br&2.其次是交战状态的定义。按照矢量路径来分主要分为同航战与反航战;按照运动轨迹来分主要分为“T有利”与“T不利”,在舰娘里T字战存在它的设定错误,但与本游戏无关不赘述。至于wows如何达成T字战————&br&你开局冲过去就是了。&br&3.不同舰种的作战方式,开幕航空兵对制空的抢夺以及第一波空袭的出其不意性,顺便了解鱼雷机与俯冲机的攻击模式区别;然后是炮击战按照射程不同的攻击顺次(当然cv不该出现在这里),以及最后的闭幕雷击。这都是对wows等还战游戏的一种形而上的打法概括(当然玩过大海战会更好)&br&&br&当你明白了海战的一些交战原则,以及懂得使用自己船上诸如水侦、声纳、对空机枪等次要装备时,才算是真正明白海战的立体性与综合性。&br&&br&总之,wows不是一款主张直接上手的游戏,若不是通过自身的海战知识或其他游戏的相关经验,在一级房就会体现出很大的认知差距。&br&&br&&br&下面说游戏本身的问题&br&摆角度接炮弹在上文已经讲了,固然不是一个符合尝试的设定,但是考虑到血条世界一贯也不存在什么常识,只要不影响公平性,也只能搁置问题等官方自己去改变。&br&而游戏目前最大的有关因为平衡性而产生的问题:就是高级房的蹲平问题&br&这个问题与游戏机制有关。到了高级房以后不需要指点,哪怕是新手开爱宕也知道不敢轻举妄动,跟随大部队走。反正谁暴露在敌方射程下都是一波被带走的节奏,所以往往最后蹲成了平局。确实,在九、十级房你不能痴心每一战都过一把莱特湾的瘾。但是那同样也不是你独自进攻或执意蹲家的理由。但是相比之下,蹲家对舰队造成的损失远比鲁莽进攻造成的损失要小,而这种情况下一个好的team leader会大大缓解这种纠结本身的压力。但是野队应该交由谁指挥,谁来承担失败的责任,抛开这些因素一味指责玩家是不负责任的。但硬要说这是游戏本身的问题又有些欠妥。类似大和与衣阿华这种携带巨炮的巨兽,其历史存在意义本身就是一种不战而屈人之兵的象征,虽说游戏机制造就目前的BB地位偏低,但BB本身的火力与装甲性能无法否定。再加上CV目前的数量限制,也很难通过CV本身去打开战线僵持的缺口。这种情况下的一切游戏机制都是为平衡性而服务。因此除非在分房本身存在等级性能代差,否则蹲平的概率非常大。&br&&br&总之,wows不是一款尽善尽美的游戏。这是一个做陆战游戏的公司依据其陆战游戏成功的对抗经验而衍生出来的海战游戏。他的对抗方式还是主要以歼灭与占领为主,目前还不存在比较接海战地气的护航模式亦或是大规模航空战模式,也同样没有实装潜航作战。&br&但这不表示wows就等同于wot,就没有自己的创新,二者之间的差距从玩家之间的意识差距就可以体现出来。再加上竞争对手蜗牛如今深陷自己挖的陆战泥潭,我们在海战游戏上并不存在丰富的选择性。&br&&br&或许今后WT的海战能走得更远,然而对于WT的一贯伤害判定我并不敢苟同其海战模式具有很强的可玩性。在其模块化伤害与驾驶员伤害的总架构上,极有可能一发打中舰桥的炮弹便判定领导层阵亡全船作废的可能,这倒是符合常识,但却将大大减少可玩性与竞技性。而wows一贯的简化血条反而少了这些纠结。&br&&br&所以,还是具体要看各位玩家的需求,你要明白你从一款游戏中到底想得到什么?战斗的快感,还是对客观现实的再现。是平衡性,还是纯粹的还原历史。无论哪种选择都没有错。&br&当年WT出陆战版时,我是第一批花钱参与内测的玩家,那时的我一心向往wt制作的真实的陆战风格,却对玩了多年wot采取一边倒的讽刺与大呼药丸。然而如今的事实是,wt的陆战让包括我在内的很大一部分蜗牛粉很失望:并非游戏不够真实,而是只会摆弄键盘与鼠标的我们,跟不上它的节奏。再看白毛的飞机世界,却也一样抓不住蜗牛做《伊尔2》系列积累下来的气动要领。也即是各有所长罢了。&br&海战对于两个公司而言,都是一片崭新的开发领域,谁也没有比谁拥有更多的经验。然而不可否认的是,以做厚重装甲载具见长的白毛子,在慢节奏的对抗游戏上的表现上更胜一筹。但同样的,以做空战为主并且首先在游戏中加入空地一体作战的蜗牛也有着可以发挥海战模式多样性的先天优势,不过就目前来看,wows已经做出来了,wt那边还没有海战的太多动静。所以今后大家怎么选择,就看蜗牛能拿出一份怎样的诚意吧。
我觉得那些一味黑游戏本身的可以歇歇了。 赞同的回答,我的回答仅仅是补充而已。 觉得二雷给我塞钱的可以不看,你们骂这游戏不好我还可以说蜗牛给你们塞钱呢。 wot累计花了2w5,也是不知道是谁在养活谁…… 另外我说的是亚服(虽然也都是国人),…
木制甲板下面确实有金属制作的甲板,但并不是用于防护的装甲,用于防护的水平装甲通常在木制甲板下方3-4层,与侧舷垂直装甲平齐,形成一个装甲盒。&br&&figure&&img src=&/503ceeebd2ef_b.jpg& data-rawheight=&560& data-rawwidth=&1000& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1000& data-original=&/503ceeebd2ef_r.jpg&&&/figure&&br&大和号的装甲示意图,第一层木甲板,黑色粗线是装甲,大和的水平装甲平均大概210mm。下图是一个模型,可以比对一下。&br&&figure&&img src=&/b3e03e9eec2a4c5a8ba6_b.jpg& data-rawheight=&806& data-rawwidth=&1080& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/b3e03e9eec2a4c5a8ba6_r.jpg&&&/figure&&br&&br&这样做的目的是维持战列舰重心在一个较低的水平,这样对于战列舰的适航性和主炮平台的稳定性是很有好处的(利用陀螺仪修正是二战后期的事情了),而且也能有效减少战舰排水量,把吨位用在更重要的地方。如果在第一层甲板就安装装甲,不仅会有重心太高(主炮本身重量就已经相当惊人),也会给下层用于承重的结构带来更大的负担。而木材质量较轻,橡胶在太阳暴晒时会老化,不太合适。&br&但在战列舰发展的后期,由于主炮高仰角射击带来炮弹后期弹道接近垂直,水平装甲基本无法防御接近1吨的重装穿甲弹的近垂直攻击,对于轰炸机的重磅炸弹也是同样的道理。&br&&br&&br&另一方面是考虑人员,军舰航行的时候雨天需要防滑,纯钢结构的甲板不太合适(现代战舰自动化程度高,二战时期基本都要靠人),晴天的时候甲板被暴晒,温度能达到50℃以上,在上面走很不舒服,下层工作人员的工作环境也很糟糕,和蒸笼一样,铺一层木甲板来隔热也有好处。高寒地带也是一样的道理。&br&战舰的人机工程也是保持战斗力一个挺重要的方面。&br&&br&可能还有一点就是直到二战海军是贵族军种,英国的战列舰一直用的是最好的柚木。战列舰是国家的象征,大和就因为没用柚木甲板带来的一部分海军人员的不满。&br&柚木耐腐蚀耐磨损而且不易燃烧,在当时是很好的材料。&br&&br&&br&希望有所帮助,如果有疑问请评论。
木制甲板下面确实有金属制作的甲板,但并不是用于防护的装甲,用于防护的水平装甲通常在木制甲板下方3-4层,与侧舷垂直装甲平齐,形成一个装甲盒。 大和号的装甲示意图,第一层木甲板,黑色粗线是装甲,大和的水平装甲平均大概210mm。下图是一个模型,可以…
呃,还是卸个腰吧……&br&&br&事情的源头是特朗普当年在衣阿华号上随口来了句“I actually said what about recommissioning?”,军事专栏作者泰勒·罗格威就据此码了篇《Donald Trump's Crazy Idea to Bring Back Battleships Might Actually Be Possible》,分析一通之后的结论就是:理论上衣阿华号和威斯康辛号是可以翻新改造重新服役的,新泽西号和密苏里号可以作备件;但考虑到预算等问题,政治上可行与否就无人知晓了(意思就是说没指望了)。原文压根就没提重新建造战列舰的事儿。&br&&br&作为一名多炮塔主义者,我对历史上的战列舰、T-35坦克、B-29轰炸机等多炮塔载具怀有深厚的感情,但我认为没必要在现阶段炒作战列舰复兴之类的话题。特朗普舍得给海军扔钱,但钱扔给海军是用来应对中国的,战列舰在这事儿上虽然也能帮一点忙,但毕竟还是不如别的办法效率高。&br&&br&多炮塔主义不是祖先或者先知颁布的戒律,而是面向未来的科学理论:多炮塔载具的暂时衰落,是战争形态三维化进程刚刚开始、人类仍被局限在地球表面有限高度内的特定历史时期的特定现象,随着人类进入宇宙大航海时代,多炮塔载具必然迎来其伟大复兴。&br&&br&至于当下,能够在博物馆中看到历史上的多炮塔载具,我觉得就足够了。——说起来,战列舰博物馆可比航母博物馆多得多呀。&br&&figure&&img data-rawwidth=&750& data-rawheight=&1334& src=&/v2-0ab9b15adbf5b094dcd9e1f1_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&/v2-0ab9b15adbf5b094dcd9e1f1_r.jpg&&&/figure&&br&多铆蒸刚,炮塔至大!&br&亿万星辰,亿万炮塔!&br&多铆蒸刚,炮塔至上!&br&亿万炮塔,亿万荣光!
呃,还是卸个腰吧…… 事情的源头是特朗普当年在衣阿华号上随口来了句“I actually said what about recommissioning?”,军事专栏作者泰勒·罗格威就据此码了篇《Donald Trump's Crazy Idea to Bring Back Battleships Might Actually Be Possible》,分析…
1797年,纳尔逊在圣文森特角海战中当机立断,率领“舰长”号和“卓越”号冲出战列,与西班牙海军“圣尼古拉斯”号及“圣约瑟夫”号进行近距交战,并登舰肉搏,迫使西班牙军舰降旗投降。战后,纳尔逊因功晋升海军少将。在此后的阿布基尔、加的斯、特拉法尔加等一系列传奇般的海战中,纳尔逊依然秉承了这一作战风格。&br&&br&这种不顾敌我兵力对比,主动发起攻击的精神,被后人称为“见敌必杀”的纳尔逊精神。&br&&br&下面说点实际的,英国作为一支拥有悠久海军传统的国家,通过和西班牙、荷兰、法国等国的多年扭打,锻炼出了一支能征善战的海军。&br&&br&英国相较于传统对手:西班牙、法国和后来的德国,整体上占据压倒性的优势,所以英国海军认为即使战术结果上并不占优,甚至失利。但通过不断接战,消耗对方整体实力,战略上的胜利依然属于英国。&br&&br&再深一个层次,英国海军虽然战舰数量众多,质量上乘,但分布到全球的殖民地,在局部反而不占优势。特别是法国和西班牙、荷兰等国组成联军后,实力甚至超过英国海军。在这个时候,旺盛的斗志、优秀的舰长、熟练的水手、严酷的训练、严格的制度,才是英国海军屡战屡胜的真正法宝。像纳尔逊这样追着敌人打,才是强者在海上生存下来的硬道理。&br&&br&最后,光靠精神原子弹显然不行,物质奖励也必须跟上。作为资本主义的缘起地之一,英国人显然深谙此道,设立了赏金制度。&br&&br&1708年,英国议会通过了《海上巡逻及护航》法案,并在各地建立了“赏金法庭”,用于作战赏金的评定与发放,并专门拿出资金给予支持。英军规定捕获的舰船和货物的全部或一部分可以折为现金,直接分发给参战官兵,抓获的俘虏也按人头数换取奖励。这是一种零成本的激励机制:打胜仗,就有钱赚,而且羊毛出在敌人身上。英国海军部基本不需要投入,而且有一定的利润拿。&br&&br&比如我们的主角,1781年前后,任“阿尔伯玛尔”号舰长的纳尔逊到西印度群岛附近与法军作战。在不到两年的时间里,纳尔逊分得了约400英镑的奖金,相当于今天200万人民币(简单说一下,军舰大体分为舰长、高级船员、高级水手,普通水兵4档。其中舰长可以拿四分之一)。&br&&br&还有,1919年1月,贝蒂由于在日德兰海战中的卓越表现,获封为北海和布鲁克斯比的贝蒂第一伯爵,并晋升海军元帅。除此之外,国会发给贝蒂一笔10万英镑的奖金。10万英镑是什么概念呢?19世纪,每英镑能换7.32克黄金。10万英镑能换732公斤黄金(当时英镑金本位制刚刚废止),按最近金价折算,相当于今天的1.6亿元人民币。&br&&br&既能为国争光、又有丰厚回报,换我我也“见敌必战”啊!
1797年,纳尔逊在圣文森特角海战中当机立断,率领“舰长”号和“卓越”号冲出战列,与西班牙海军“圣尼古拉斯”号及“圣约瑟夫”号进行近距交战,并登舰肉搏,迫使西班牙军舰降旗投降。战后,纳尔逊因功晋升海军少将。在此后的阿布基尔、加的斯、特拉法尔加…
谢邀,&u&&b&因为没有这么做的必要了&/b&&/u&。&br&重复,&u&&b&因为没有这么做的必要了&/b&&/u&。主炮全前置是防护火力排水量三者在条约下的最大妥协,而后条约战列舰吨位有足够的富余,也就没必要在吨位上束手束脚了。&br&&br&&br&下面展开。&br&&figure&&img src=&/0d612b66a8b0_b.png& data-rawwidth=&800& data-rawheight=&400& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&800& data-original=&/0d612b66a8b0_r.png&&&/figure&&br&&figure&&img src=&/d9fc0c2da12dfea99366b_b.png& data-rawwidth=&800& data-rawheight=&249& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&800& data-original=&/d9fc0c2da12dfea99366b_r.png&&&/figure&舰艏对敌实际上会增大被命中的概率,因为地球上的火炮,一般来说总是远近散布界大于左右散布界的,换句话说,舰艏对敌反倒能增加敌方命中率。因此不论是黎塞留、 敦刻尔克还是下面提到的纳尔逊,都不会在战列线舰对决的时候贸然放弃T头,她们的火力输出方式和其他战列舰一样,都是侧舷迎敌,主炮齐射。&br&&br&&b&所以主炮全前置不是战术目的,而是技术原因。&/b&&br&&br&&br&纳尔逊设计成全前置的模样是为了缩短舰体长度,&b&在排水量受条约限制的情况下&/b&可以最大限度的缩短并加厚主装甲带,从而增强防护力。重心方面不是大问题,可以靠后移锅炉的方法将重心再次配平。同样的,如 &a data-hash=&3ed7b}

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