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2200万技能 G M战斗 航母号 精通马克瑞 T2 800炮 T2岗哨，绝念刷怪
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[原创]德国既然有了800毫米口径炮的制造技术，为何不安装在军舰上？
早在40年代就成功研发并制造了800毫米口径大炮古斯塔夫也就是大名鼎鼎的多拉大炮同时还把这种大炮应用到实战之中并且取得了不俗战果（轰开了的库）而德国当时最大型战列舰的主炮也不过380毫米比起同时代其他国家的战列舰实在是小巫见大巫那么不禁想问，既然德国人已经掌握了800毫米口径炮的应用技术为何不把它安装在军舰之上？如果再能像法国主教级战列舰一样，前置2座4联装主炮也就是8门800毫米古斯塔夫炮即便一轮齐射轰不碎大和，也能在它甲板上砸出来几个窟窿吧？&/div&&div&同样的道理因为开战后以后没有了条约的种种限制美国人可以在军舰上安装戴维炮苏联人也可以在军舰上安装沙皇炮我感觉这样更能充分诠释什么叫大炮巨舰主义！方案1方案2转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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这个问题就好像，美国人能造105榴弹炮，那为啥不给每辆吉普车装一门？速度快火力强，多美！
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知道“多拉” 多重不？2400吨，和一艘驱逐舰的排水量差不多。这还是铁道炮型，无装甲防护时的重量。如果一门“多拉”一个炮塔，那么每个“多拉”炮塔（炮+装甲）的重量应该在3800吨左右，四门座“多拉”炮塔的重量就有1万5千吨。而且“多拉”1发穿甲弹的重量为7吨，就算每门炮配弹100发，光炮弹的重量也有2800吨。按照战列舰炮塔总重量大约为标准排水量的1/10,那么这艘装备4门“多拉”的超级战列舰的标准排水量就达到15万吨，体长超过400米，吃水超过18米，德国哪有那么大的船坞生产啊！！！
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11楼&一开炮，自己沉了2座四联装齐射,我觉得来不及沉啊,直接向后打水漂上岸了.
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这就是传说中的航公，专干航母。
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德国人真设想了把800mm炮当成主炮上舰，兴登堡H45方案，不过排水量高达50W吨...永远也只是个设想罢了
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......69楼&战列舰的水平甲板从来都是弱项即使强化了也不是怎么结实鱼雷机的命中率都不咋样，不管是美国还是日本&/div&&div&日本和美国海航轰炸战绩最佳的都是俯冲轰炸机飞行员江草和麦克拉斯基，没有一个是鱼雷机的可想而知71楼&现在回答我，有几条战列舰死于俯冲轰炸机72楼&按照你的说法，没有一条战列舰是鱼雷机击沉的都是自己损管不利沉没的亚利桑那是俯冲轰炸机击沉的，可以确认武藏号是被俯冲轰炸机炸坏了排水系统，最终沉没76楼&亚利桑那号是打死狗，固定靶，别说航弹了，慢慢打，用炸药包也能给搞死，这个没有任何说服力。武藏号中了大约20条鱼雷，十多发炸弹，现在公认最致命的伤害是一发击中右舷的鱼雷。好了，现在你举的例子均被证明不成立，你还有什么例子可以举么？77楼&按照你说的，没有一条军舰是被鱼雷炸沉的损管好的军舰基本都不会被鱼雷打死狗武藏不被俯冲轰炸机炸坏损管系统，你所谓的最后一击能有作用么？没有损管系统武藏开始倾覆，否则鱼雷能打到？吃十个馒头吃饱，说最后一个馒头最管事，是么？跟吃馒头完全不是一回事累死的例子是我看到你在街上走，不爽，对你胸口打了二十拳，这时候76楼的冲上来一个用棍子砸你脑袋上了，我又继续打了你后背10拳才发现你挂了。法医鉴定死因是颅骨骨折导致，所以我最多是个打架斗殴，76楼的是故意杀人还是过世杀人，没准这个才叫致命伤
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知道“多拉” 多重不？2400吨，和一艘驱逐舰的排水量差不多。这还是铁道炮型，无装甲防护时的重量。如果一门“多拉”一个炮塔，那么每个“多拉”炮塔（炮+装甲）的重量应该在3800吨左右，四门座“多拉”炮塔的重量就有1万5千吨。而且“多拉”1发穿甲弹的重量为7吨，就算每门炮配弹100发，光炮弹的重量也有2800吨。按照战列舰炮塔总重量大约为标准排水量的1/10,那么这艘装备4门“多拉”的超级战列舰的标准排水量就达到15万吨，体长超过400米，吃水超过18米，德国哪有那么大的船坞生产啊！！！请百度“兴登堡级”战列舰
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知道“多拉” 多重不？2400吨，和一艘驱逐舰的排水量差不多。这还是铁道炮型，无装甲防护时的重量。如果一门“多拉”一个炮塔，那么每个“多拉”炮塔（炮+装甲）的重量应该在3800吨左右，四门座“多拉”炮塔的重量就有1万5千吨。而且“多拉”1发穿甲弹的重量为7吨，就算每门炮配弹100发，光炮弹的重量也有2800吨。按照战列舰炮塔总重量大约为标准排水量的1/10,那么这艘装备4门“多拉”的超级战列舰的标准排水量就达到15万吨，体长超过400米，吃水超过18米，德国哪有那么大的船坞生产啊！！！ 别说没那么大的船坞，当时的材料技术能不能保证那么大的炮齐射不把船震散架都不好说。
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后坐力，后坐力，后坐力侧向射击，估计船都要翻。炮塔不用转？……要你何用。还有射速呢？
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......76楼&亚利桑那号是打死狗，固定靶，别说航弹了，慢慢打，用炸药包也能给搞死，这个没有任何说服力。武藏号中了大约20条鱼雷，十多发炸弹，现在公认最致命的伤害是一发击中右舷的鱼雷。好了，现在你举的例子均被证明不成立，你还有什么例子可以举么？77楼&按照你说的，没有一条军舰是被鱼雷炸沉的损管好的军舰基本都不会被鱼雷打死狗武藏不被俯冲轰炸机炸坏损管系统，你所谓的最后一击能有作用么？没有损管系统武藏开始倾覆，否则鱼雷能打到？吃十个馒头吃饱，说最后一个馒头最管事，是么？79楼&不好意思，你去查下，击中损管管道的那一发同样是鱼雷80楼&随你怎么说吧81楼&随便是什么意思，我列出了证据，你的证据呢？没有证据就该说，是的，说错了。说个随便就能挽回面子了？我承认错了俯冲机打不沉战列舰所以美国人开发了一堆俯冲机完全是神经病
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......72楼&按照你的说法，没有一条战列舰是鱼雷机击沉的都是自己损管不利沉没的亚利桑那是俯冲轰炸机击沉的，可以确认武藏号是被俯冲轰炸机炸坏了排水系统，最终沉没76楼&亚利桑那号是打死狗，固定靶，别说航弹了，慢慢打，用炸药包也能给搞死，这个没有任何说服力。武藏号中了大约20条鱼雷，十多发炸弹，现在公认最致命的伤害是一发击中右舷的鱼雷。好了，现在你举的例子均被证明不成立，你还有什么例子可以举么？77楼&按照你说的，没有一条军舰是被鱼雷炸沉的损管好的军舰基本都不会被鱼雷打死狗武藏不被俯冲轰炸机炸坏损管系统，你所谓的最后一击能有作用么？没有损管系统武藏开始倾覆，否则鱼雷能打到？吃十个馒头吃饱，说最后一个馒头最管事，是么？79楼&不好意思，你去查下，击中损管管道的那一发同样是鱼雷80楼&随你怎么说吧 随便是什么意思，我列出了证据，你的证据呢？没有证据就该说，是的，说错了。说个随便就能挽回面子了？
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......71楼&现在回答我，有几条战列舰死于俯冲轰炸机72楼&按照你的说法，没有一条战列舰是鱼雷机击沉的都是自己损管不利沉没的亚利桑那是俯冲轰炸机击沉的，可以确认武藏号是被俯冲轰炸机炸坏了排水系统，最终沉没76楼&亚利桑那号是打死狗，固定靶，别说航弹了，慢慢打，用炸药包也能给搞死，这个没有任何说服力。武藏号中了大约20条鱼雷，十多发炸弹，现在公认最致命的伤害是一发击中右舷的鱼雷。好了，现在你举的例子均被证明不成立，你还有什么例子可以举么？77楼&按照你说的，没有一条军舰是被鱼雷炸沉的损管好的军舰基本都不会被鱼雷打死狗武藏不被俯冲轰炸机炸坏损管系统，你所谓的最后一击能有作用么？没有损管系统武藏开始倾覆，否则鱼雷能打到？吃十个馒头吃饱，说最后一个馒头最管事，是么？79楼&不好意思，你去查下，击中损管管道的那一发同样是鱼雷随你怎么说吧
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......69楼&战列舰的水平甲板从来都是弱项即使强化了也不是怎么结实鱼雷机的命中率都不咋样，不管是美国还是日本&/div&&div&日本和美国海航轰炸战绩最佳的都是俯冲轰炸机飞行员江草和麦克拉斯基，没有一个是鱼雷机的可想而知71楼&现在回答我，有几条战列舰死于俯冲轰炸机72楼&按照你的说法，没有一条战列舰是鱼雷机击沉的都是自己损管不利沉没的亚利桑那是俯冲轰炸机击沉的，可以确认武藏号是被俯冲轰炸机炸坏了排水系统，最终沉没76楼&亚利桑那号是打死狗，固定靶，别说航弹了，慢慢打，用炸药包也能给搞死，这个没有任何说服力。武藏号中了大约20条鱼雷，十多发炸弹，现在公认最致命的伤害是一发击中右舷的鱼雷。好了，现在你举的例子均被证明不成立，你还有什么例子可以举么？77楼&按照你说的，没有一条军舰是被鱼雷炸沉的损管好的军舰基本都不会被鱼雷打死狗武藏不被俯冲轰炸机炸坏损管系统，你所谓的最后一击能有作用么？没有损管系统武藏开始倾覆，否则鱼雷能打到？吃十个馒头吃饱，说最后一个馒头最管事，是么？ 不好意思，你去查下，击中损管管道的那一发同样是鱼雷
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楼主你应该研究研究一下两个问题，1后坐力问题2浮力问题。这种火炮且不说如何装填，开炮后会怎样，就是它能否浮在水上都是个问题。小船扛大炮最容易的就是一个浪打过来船翻了。
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......68楼&故意的吧，对舰艇威胁是俯冲轰炸机大还是鱼雷机大，你会不知道？你见过几个战例是俯冲轰炸机把船打沉了的？战列舰那样的厚皮有几个是被俯冲轰炸机打死的？69楼&战列舰的水平甲板从来都是弱项即使强化了也不是怎么结实鱼雷机的命中率都不咋样，不管是美国还是日本&/div&&div&日本和美国海航轰炸战绩最佳的都是俯冲轰炸机飞行员江草和麦克拉斯基，没有一个是鱼雷机的可想而知71楼&现在回答我，有几条战列舰死于俯冲轰炸机72楼&按照你的说法，没有一条战列舰是鱼雷机击沉的都是自己损管不利沉没的亚利桑那是俯冲轰炸机击沉的，可以确认武藏号是被俯冲轰炸机炸坏了排水系统，最终沉没76楼&亚利桑那号是打死狗，固定靶，别说航弹了，慢慢打，用炸药包也能给搞死，这个没有任何说服力。武藏号中了大约20条鱼雷，十多发炸弹，现在公认最致命的伤害是一发击中右舷的鱼雷。好了，现在你举的例子均被证明不成立，你还有什么例子可以举么？ 按照你说的，没有一条军舰是被鱼雷炸沉的损管好的军舰基本都不会被鱼雷打死狗武藏不被俯冲轰炸机炸坏损管系统，你所谓的最后一击能有作用么？没有损管系统武藏开始倾覆，否则鱼雷能打到？吃十个馒头吃饱，说最后一个馒头最管事，是么？
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......67楼&你能不能看看资料在说话？！剑鱼鱼雷机24号和26号空袭的俾斯麦，罗德尼和kgv是27号和俾斯麦交的火，这也算俾斯麦同时被海空协同攻击？你家俾斯麦隔了一天都算被海空协同攻击，凭什么我家比叡不算？我家比叡晚上激战后，上午就被sbd俯冲了。另外，你家俾斯麦对付的那些是啥飞机？剑鱼！慢吞吞双翼老爷机，低装药鱼雷，被一发打断腿，船尾结构坍塌怪谁！？比叡对付的好歹是sbd，俯冲轰炸机，就对舰效率上不知比双翼鱼雷机高哪里去了。太平洋战场上航母撕逼后期，美帝除非制空压死对面，否则尽量避免起飞鱼雷机编队为的是什么，还不是因为鱼雷机生存率低，对敌舰威胁小么。68楼&故意的吧，对舰艇威胁是俯冲轰炸机大还是鱼雷机大，你会不知道？你见过几个战例是俯冲轰炸机把船打沉了的？战列舰那样的厚皮有几个是被俯冲轰炸机打死的？69楼&战列舰的水平甲板从来都是弱项即使强化了也不是怎么结实鱼雷机的命中率都不咋样，不管是美国还是日本&/div&&div&日本和美国海航轰炸战绩最佳的都是俯冲轰炸机飞行员江草和麦克拉斯基，没有一个是鱼雷机的可想而知71楼&现在回答我，有几条战列舰死于俯冲轰炸机72楼&按照你的说法，没有一条战列舰是鱼雷机击沉的都是自己损管不利沉没的亚利桑那是俯冲轰炸机击沉的，可以确认武藏号是被俯冲轰炸机炸坏了排水系统，最终沉没 亚利桑那号是打死狗，固定靶，别说航弹了，慢慢打，用炸药包也能给搞死，这个没有任何说服力。武藏号中了大约20条鱼雷，十多发炸弹，现在公认最致命的伤害是一发击中右舷的鱼雷。好了，现在你举的例子均被证明不成立，你还有什么例子可以举么？
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军号：3625396 工分:1758
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......69楼&战列舰的水平甲板从来都是弱项即使强化了也不是怎么结实鱼雷机的命中率都不咋样，不管是美国还是日本&/div&&div&日本和美国海航轰炸战绩最佳的都是俯冲轰炸机飞行员江草和麦克拉斯基，没有一个是鱼雷机的可想而知71楼&现在回答我，有几条战列舰死于俯冲轰炸机72楼&按照你的说法，没有一条战列舰是鱼雷机击沉的都是自己损管不利沉没的亚利桑那是俯冲轰炸机击沉的，可以确认武藏号是被俯冲轰炸机炸坏了排水系统，最终沉没73楼&老哥哥，出错了，亚利桑那是被水平轰炸炸沉的74楼&日本人用的舰攻还是舰爆？ 九七舰攻，带的八十番弹···
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......68楼&故意的吧，对舰艇威胁是俯冲轰炸机大还是鱼雷机大，你会不知道？你见过几个战例是俯冲轰炸机把船打沉了的？战列舰那样的厚皮有几个是被俯冲轰炸机打死的？69楼&战列舰的水平甲板从来都是弱项即使强化了也不是怎么结实鱼雷机的命中率都不咋样，不管是美国还是日本&/div&&div&日本和美国海航轰炸战绩最佳的都是俯冲轰炸机飞行员江草和麦克拉斯基，没有一个是鱼雷机的可想而知71楼&现在回答我，有几条战列舰死于俯冲轰炸机72楼&按照你的说法，没有一条战列舰是鱼雷机击沉的都是自己损管不利沉没的亚利桑那是俯冲轰炸机击沉的，可以确认武藏号是被俯冲轰炸机炸坏了排水系统，最终沉没73楼&老哥哥，出错了，亚利桑那是被水平轰炸炸沉的日本人用的舰攻还是舰爆？
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......67楼&你能不能看看资料在说话？！剑鱼鱼雷机24号和26号空袭的俾斯麦，罗德尼和kgv是27号和俾斯麦交的火，这也算俾斯麦同时被海空协同攻击？你家俾斯麦隔了一天都算被海空协同攻击，凭什么我家比叡不算？我家比叡晚上激战后，上午就被sbd俯冲了。另外，你家俾斯麦对付的那些是啥飞机？剑鱼！慢吞吞双翼老爷机，低装药鱼雷，被一发打断腿，船尾结构坍塌怪谁！？比叡对付的好歹是sbd，俯冲轰炸机，就对舰效率上不知比双翼鱼雷机高哪里去了。太平洋战场上航母撕逼后期，美帝除非制空压死对面，否则尽量避免起飞鱼雷机编队为的是什么，还不是因为鱼雷机生存率低，对敌舰威胁小么。68楼&故意的吧，对舰艇威胁是俯冲轰炸机大还是鱼雷机大，你会不知道？你见过几个战例是俯冲轰炸机把船打沉了的？战列舰那样的厚皮有几个是被俯冲轰炸机打死的？69楼&战列舰的水平甲板从来都是弱项即使强化了也不是怎么结实鱼雷机的命中率都不咋样，不管是美国还是日本&/div&&div&日本和美国海航轰炸战绩最佳的都是俯冲轰炸机飞行员江草和麦克拉斯基，没有一个是鱼雷机的可想而知71楼&现在回答我，有几条战列舰死于俯冲轰炸机72楼&按照你的说法，没有一条战列舰是鱼雷机击沉的都是自己损管不利沉没的亚利桑那是俯冲轰炸机击沉的，可以确认武藏号是被俯冲轰炸机炸坏了排水系统，最终沉没 老哥哥，出错了，亚利桑那是被水平轰炸炸沉的
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军号：174133 工分:33675
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......64楼&下有水面舰艇，上有攻击机，不叫海空协同，那什么叫海空协同？要主炮炮弹和航空炸弹同时击中，一秒都不差才叫？67楼&你能不能看看资料在说话？！剑鱼鱼雷机24号和26号空袭的俾斯麦，罗德尼和kgv是27号和俾斯麦交的火，这也算俾斯麦同时被海空协同攻击？你家俾斯麦隔了一天都算被海空协同攻击，凭什么我家比叡不算？我家比叡晚上激战后，上午就被sbd俯冲了。另外，你家俾斯麦对付的那些是啥飞机？剑鱼！慢吞吞双翼老爷机，低装药鱼雷，被一发打断腿，船尾结构坍塌怪谁！？比叡对付的好歹是sbd，俯冲轰炸机，就对舰效率上不知比双翼鱼雷机高哪里去了。太平洋战场上航母撕逼后期，美帝除非制空压死对面，否则尽量避免起飞鱼雷机编队为的是什么，还不是因为鱼雷机生存率低，对敌舰威胁小么。68楼&故意的吧，对舰艇威胁是俯冲轰炸机大还是鱼雷机大，你会不知道？你见过几个战例是俯冲轰炸机把船打沉了的？战列舰那样的厚皮有几个是被俯冲轰炸机打死的？69楼&战列舰的水平甲板从来都是弱项即使强化了也不是怎么结实鱼雷机的命中率都不咋样，不管是美国还是日本&/div&&div&日本和美国海航轰炸战绩最佳的都是俯冲轰炸机飞行员江草和麦克拉斯基，没有一个是鱼雷机的可想而知71楼&现在回答我，有几条战列舰死于俯冲轰炸机 按照你的说法，没有一条战列舰是鱼雷机击沉的都是自己损管不利沉没的亚利桑那是俯冲轰炸机击沉的，可以确认武藏号是被俯冲轰炸机炸坏了排水系统，最终沉没
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......57楼&俾斯麦啥时候被海空协同攻击了？整个追击过程中，英国海航和水面舰队对俾斯麦的攻击基本是分开的，唯一一次同时出现也是在俾斯麦已经被罗德尼殴打到无力动弹的时候，一队鱼雷机打算捡个便宜，结果发现因为水面舰的攻击使得鱼雷机没有攻击机会而撤退。这叫毛的海空协同。64楼&下有水面舰艇，上有攻击机，不叫海空协同，那什么叫海空协同？要主炮炮弹和航空炸弹同时击中，一秒都不差才叫？67楼&你能不能看看资料在说话？！剑鱼鱼雷机24号和26号空袭的俾斯麦，罗德尼和kgv是27号和俾斯麦交的火，这也算俾斯麦同时被海空协同攻击？你家俾斯麦隔了一天都算被海空协同攻击，凭什么我家比叡不算？我家比叡晚上激战后，上午就被sbd俯冲了。另外，你家俾斯麦对付的那些是啥飞机？剑鱼！慢吞吞双翼老爷机，低装药鱼雷，被一发打断腿，船尾结构坍塌怪谁！？比叡对付的好歹是sbd，俯冲轰炸机，就对舰效率上不知比双翼鱼雷机高哪里去了。太平洋战场上航母撕逼后期，美帝除非制空压死对面，否则尽量避免起飞鱼雷机编队为的是什么，还不是因为鱼雷机生存率低，对敌舰威胁小么。68楼&故意的吧，对舰艇威胁是俯冲轰炸机大还是鱼雷机大，你会不知道？你见过几个战例是俯冲轰炸机把船打沉了的？战列舰那样的厚皮有几个是被俯冲轰炸机打死的？69楼&战列舰的水平甲板从来都是弱项即使强化了也不是怎么结实鱼雷机的命中率都不咋样，不管是美国还是日本&/div&&div&日本和美国海航轰炸战绩最佳的都是俯冲轰炸机飞行员江草和麦克拉斯基，没有一个是鱼雷机的可想而知 现在回答我，有几条战列舰死于俯冲轰炸机
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......53楼&你说的比睿这个战例都是什么情况，都是在舰队内，有其他舰只保护，而且不是像卑斯麦同时被海空协同攻击的，这有可比性么？打个比方吧，冷兵器时代，你一个小兵在两方对战的时候，你站在大部队之内，交战了几个小时才挂掉，而另一个将领一个人被一大票敌军围殴了，5分钟就挂了，这能说这个小兵战力比这个将领强么？57楼&俾斯麦啥时候被海空协同攻击了？整个追击过程中，英国海航和水面舰队对俾斯麦的攻击基本是分开的，唯一一次同时出现也是在俾斯麦已经被罗德尼殴打到无力动弹的时候，一队鱼雷机打算捡个便宜，结果发现因为水面舰的攻击使得鱼雷机没有攻击机会而撤退。这叫毛的海空协同。64楼&下有水面舰艇，上有攻击机，不叫海空协同，那什么叫海空协同？要主炮炮弹和航空炸弹同时击中，一秒都不差才叫？67楼&你能不能看看资料在说话？！剑鱼鱼雷机24号和26号空袭的俾斯麦，罗德尼和kgv是27号和俾斯麦交的火，这也算俾斯麦同时被海空协同攻击？你家俾斯麦隔了一天都算被海空协同攻击，凭什么我家比叡不算？我家比叡晚上激战后，上午就被sbd俯冲了。另外，你家俾斯麦对付的那些是啥飞机？剑鱼！慢吞吞双翼老爷机，低装药鱼雷，被一发打断腿，船尾结构坍塌怪谁！？比叡对付的好歹是sbd，俯冲轰炸机，就对舰效率上不知比双翼鱼雷机高哪里去了。太平洋战场上航母撕逼后期，美帝除非制空压死对面，否则尽量避免起飞鱼雷机编队为的是什么，还不是因为鱼雷机生存率低，对敌舰威胁小么。68楼&故意的吧，对舰艇威胁是俯冲轰炸机大还是鱼雷机大，你会不知道？你见过几个战例是俯冲轰炸机把船打沉了的？战列舰那样的厚皮有几个是被俯冲轰炸机打死的？喔，这次倒真是我说的不清楚了。就这点，我向你道歉。俯冲轰炸机比鱼雷机好用，至少生存能力要高的多。除非有绝对制空权，否则你看看有多少鱼雷机能顺利进入攻击阵位，进入了又有多少能顺利投放鱼雷，放了又能有几条能中？诚然鱼雷机的鱼雷对战列舰这种重甲目标威胁大过航弹，但是鱼雷机的生存能力太低了，美军有出动3个中队结果几乎全军覆没却没有战果的例子，虽然鱼雷机的驾驶员们的确都是英雄，但也暴露了鱼雷机自身糟糕的生存能力。仅凭bb自己的防空火力就足够对付相当数量的鱼雷机，当然俾斯麦这种37手拉机防空不算。一般情况是，战斗机吸引目标的直掩战斗机和大部分防空火力，然后俯冲轰炸机突击强攻，瘫痪掉bb的防空火力和低装甲设施，例如雷达和测距仪等等，然后才是鱼雷机来收人头。
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......53楼&你说的比睿这个战例都是什么情况，都是在舰队内，有其他舰只保护，而且不是像卑斯麦同时被海空协同攻击的，这有可比性么？打个比方吧，冷兵器时代，你一个小兵在两方对战的时候，你站在大部队之内，交战了几个小时才挂掉，而另一个将领一个人被一大票敌军围殴了，5分钟就挂了，这能说这个小兵战力比这个将领强么？57楼&俾斯麦啥时候被海空协同攻击了？整个追击过程中，英国海航和水面舰队对俾斯麦的攻击基本是分开的，唯一一次同时出现也是在俾斯麦已经被罗德尼殴打到无力动弹的时候，一队鱼雷机打算捡个便宜，结果发现因为水面舰的攻击使得鱼雷机没有攻击机会而撤退。这叫毛的海空协同。64楼&下有水面舰艇，上有攻击机，不叫海空协同，那什么叫海空协同？要主炮炮弹和航空炸弹同时击中，一秒都不差才叫？67楼&你能不能看看资料在说话？！剑鱼鱼雷机24号和26号空袭的俾斯麦，罗德尼和kgv是27号和俾斯麦交的火，这也算俾斯麦同时被海空协同攻击？你家俾斯麦隔了一天都算被海空协同攻击，凭什么我家比叡不算？我家比叡晚上激战后，上午就被sbd俯冲了。另外，你家俾斯麦对付的那些是啥飞机？剑鱼！慢吞吞双翼老爷机，低装药鱼雷，被一发打断腿，船尾结构坍塌怪谁！？比叡对付的好歹是sbd，俯冲轰炸机，就对舰效率上不知比双翼鱼雷机高哪里去了。太平洋战场上航母撕逼后期，美帝除非制空压死对面，否则尽量避免起飞鱼雷机编队为的是什么，还不是因为鱼雷机生存率低，对敌舰威胁小么。68楼&故意的吧，对舰艇威胁是俯冲轰炸机大还是鱼雷机大，你会不知道？你见过几个战例是俯冲轰炸机把船打沉了的？战列舰那样的厚皮有几个是被俯冲轰炸机打死的？ 战列舰的水平甲板从来都是弱项即使强化了也不是怎么结实鱼雷机的命中率都不咋样，不管是美国还是日本&/div&&div&日本和美国海航轰炸战绩最佳的都是俯冲轰炸机飞行员江草和麦克拉斯基，没有一个是鱼雷机的可想而知
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......52楼&有啊，去看看太平洋最强的防空战列舰南达(笑）美国佬的战列舰防空火力强的让人恶心，你让剑鱼这种双翼机上去试试？战列舰不是以防空为目的建的这没错，但你见过谁家二战bb不带防空炮的？德国人也不是没注意防空问题。只是装的37歼星炮太过强悍而已，手动狙击防空炮（笑），形不成弹幕，那玩意儿是拿来狙击飞机的。俾斯麦可不是完全丧失航行能力，顺带它的转向能力也没有完全失去。只不过不大好使而已。顺带，正面肛的时候，只要英国人不能保持完美t字，就可以让俾斯麦发挥大部分火力。事实上就算是保持完美t字，当然这基本不可能，完美t字封死对面一半火力的几率很小，就算达成，俾斯麦只需要稍微偏转舰身还是能发挥火力，而这点，靠船桨差速就能完成。所以不存在什么靶船之说。船桨差速偏转舰身也就没什么射界受限一说，何况俾斯麦也不是没有一点转向的能力。俾斯麦是被打了近两个小时（从英国bb接敌到俾斯麦沉默），但是在开战仅26分钟，俾斯麦就被废掉了。两座主炮，前后测距仪和舰桥都完蛋了。测距仪就算了，要知道主炮正面装甲、炮座和舰桥这些部分都是战列舰装甲最厚实的地方，而这些地方都是一发打穿。在主炮正面开天窗的也就是德国人了。26分钟后，英国船的确是打靶，那是因为他们用26分钟就把俾斯麦废了，后面甚至都近距离炮击了。因为距离近，英国人主要炮击都是打上层建筑。我知道那部纪录片《重返俾斯麦》，春秋笔法玩的很顺溜，镜头里老是抓着几块小口径炮没击穿的装甲一个劲的吹，不过你好好看看俾斯麦的残骸，基本上上层建筑都烂掉了，舰桥装甲上的击穿痕迹非常清晰。要是被揍得时间长防御力就强的话，比叡比俾斯麦不知道强哪里去了。人家被操了一个晚上，白天又被20架sbd俯冲轰炸，最后因为误报轮机舱全毁（注意是误报，实际上比叡完全能回去）被一票ijn驱逐舰雷击处分（这可比开通海阀快多了）。就这，比叡还花了个把小时才沉。另外，我的id是个科幻老梗，随便你吐槽好了。53楼&你说的比睿这个战例都是什么情况，都是在舰队内，有其他舰只保护，而且不是像卑斯麦同时被海空协同攻击的，这有可比性么？打个比方吧，冷兵器时代，你一个小兵在两方对战的时候，你站在大部队之内，交战了几个小时才挂掉，而另一个将领一个人被一大票敌军围殴了，5分钟就挂了，这能说这个小兵战力比这个将领强么？57楼&俾斯麦啥时候被海空协同攻击了？整个追击过程中，英国海航和水面舰队对俾斯麦的攻击基本是分开的，唯一一次同时出现也是在俾斯麦已经被罗德尼殴打到无力动弹的时候，一队鱼雷机打算捡个便宜，结果发现因为水面舰的攻击使得鱼雷机没有攻击机会而撤退。这叫毛的海空协同。64楼&下有水面舰艇，上有攻击机，不叫海空协同，那什么叫海空协同？要主炮炮弹和航空炸弹同时击中，一秒都不差才叫？67楼&你能不能看看资料在说话？！剑鱼鱼雷机24号和26号空袭的俾斯麦，罗德尼和kgv是27号和俾斯麦交的火，这也算俾斯麦同时被海空协同攻击？你家俾斯麦隔了一天都算被海空协同攻击，凭什么我家比叡不算？我家比叡晚上激战后，上午就被sbd俯冲了。另外，你家俾斯麦对付的那些是啥飞机？剑鱼！慢吞吞双翼老爷机，低装药鱼雷，被一发打断腿，船尾结构坍塌怪谁！？比叡对付的好歹是sbd，俯冲轰炸机，就对舰效率上不知比双翼鱼雷机高哪里去了。太平洋战场上航母撕逼后期，美帝除非制空压死对面，否则尽量避免起飞鱼雷机编队为的是什么，还不是因为鱼雷机生存率低，对敌舰威胁小么。 故意的吧，对舰艇威胁是俯冲轰炸机大还是鱼雷机大，你会不知道？你见过几个战例是俯冲轰炸机把船打沉了的？战列舰那样的厚皮有几个是被俯冲轰炸机打死的？
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......44楼&原来你还有看id了解人的神技，这有什么好说的呢？你的呢，星图错乱是印刷错误？还是人就错了呢？我看了纪录片，有图有真相啊，你不信，自己也去看下，为什么说卑斯麦死于航空火力，卑斯麦被剑鱼的鱼雷打得舵机卡死了，就是它不能像正常的战列舰进行规避，所以它基本等于靶子了，说它死于航空火力哪点有问题？被打了几个小时还没沉，说它防护强有问题么？而且是舵机卡死，基本等于固定靶了，几个小时皇家海军打不死固定靶，是英国海军水手训练太差？它舵机卡死，射界受到限制，火力无法发挥，所以抵抗力量微弱，这可以承认吧，所以没打死敌对方，不能说火力不行吧。至于你说防空火力弱的问题，真是可笑到家了，战列舰设计之初就没有任何一条战列舰是以防空为设计目标的，不同意我说的话，你找一条出来看看。而且二战有依靠单条战列舰火力防御对方成规模空中打击的例子么？你找一个出来看看。52楼&有啊，去看看太平洋最强的防空战列舰南达(笑）美国佬的战列舰防空火力强的让人恶心，你让剑鱼这种双翼机上去试试？战列舰不是以防空为目的建的这没错，但你见过谁家二战bb不带防空炮的？德国人也不是没注意防空问题。只是装的37歼星炮太过强悍而已，手动狙击防空炮（笑），形不成弹幕，那玩意儿是拿来狙击飞机的。俾斯麦可不是完全丧失航行能力，顺带它的转向能力也没有完全失去。只不过不大好使而已。顺带，正面肛的时候，只要英国人不能保持完美t字，就可以让俾斯麦发挥大部分火力。事实上就算是保持完美t字，当然这基本不可能，完美t字封死对面一半火力的几率很小，就算达成，俾斯麦只需要稍微偏转舰身还是能发挥火力，而这点，靠船桨差速就能完成。所以不存在什么靶船之说。船桨差速偏转舰身也就没什么射界受限一说，何况俾斯麦也不是没有一点转向的能力。俾斯麦是被打了近两个小时（从英国bb接敌到俾斯麦沉默），但是在开战仅26分钟，俾斯麦就被废掉了。两座主炮，前后测距仪和舰桥都完蛋了。测距仪就算了，要知道主炮正面装甲、炮座和舰桥这些部分都是战列舰装甲最厚实的地方，而这些地方都是一发打穿。在主炮正面开天窗的也就是德国人了。26分钟后，英国船的确是打靶，那是因为他们用26分钟就把俾斯麦废了，后面甚至都近距离炮击了。因为距离近，英国人主要炮击都是打上层建筑。我知道那部纪录片《重返俾斯麦》，春秋笔法玩的很顺溜，镜头里老是抓着几块小口径炮没击穿的装甲一个劲的吹，不过你好好看看俾斯麦的残骸，基本上上层建筑都烂掉了，舰桥装甲上的击穿痕迹非常清晰。要是被揍得时间长防御力就强的话，比叡比俾斯麦不知道强哪里去了。人家被操了一个晚上，白天又被20架sbd俯冲轰炸，最后因为误报轮机舱全毁（注意是误报，实际上比叡完全能回去）被一票ijn驱逐舰雷击处分（这可比开通海阀快多了）。就这，比叡还花了个把小时才沉。另外，我的id是个科幻老梗，随便你吐槽好了。53楼&你说的比睿这个战例都是什么情况，都是在舰队内，有其他舰只保护，而且不是像卑斯麦同时被海空协同攻击的，这有可比性么？打个比方吧，冷兵器时代，你一个小兵在两方对战的时候，你站在大部队之内，交战了几个小时才挂掉，而另一个将领一个人被一大票敌军围殴了，5分钟就挂了，这能说这个小兵战力比这个将领强么？57楼&俾斯麦啥时候被海空协同攻击了？整个追击过程中，英国海航和水面舰队对俾斯麦的攻击基本是分开的，唯一一次同时出现也是在俾斯麦已经被罗德尼殴打到无力动弹的时候，一队鱼雷机打算捡个便宜，结果发现因为水面舰的攻击使得鱼雷机没有攻击机会而撤退。这叫毛的海空协同。64楼&下有水面舰艇，上有攻击机，不叫海空协同，那什么叫海空协同？要主炮炮弹和航空炸弹同时击中，一秒都不差才叫？ 你能不能看看资料在说话？！剑鱼鱼雷机24号和26号空袭的俾斯麦，罗德尼和kgv是27号和俾斯麦交的火，这也算俾斯麦同时被海空协同攻击？你家俾斯麦隔了一天都算被海空协同攻击，凭什么我家比叡不算？我家比叡晚上激战后，上午就被sbd俯冲了。另外，你家俾斯麦对付的那些是啥飞机？剑鱼！慢吞吞双翼老爷机，低装药鱼雷，被一发打断腿，船尾结构坍塌怪谁！？比叡对付的好歹是sbd，俯冲轰炸机，就对舰效率上不知比双翼鱼雷机高哪里去了。太平洋战场上航母撕逼后期，美帝除非制空压死对面，否则尽量避免起飞鱼雷机编队为的是什么，还不是因为鱼雷机生存率低，对敌舰威胁小么。
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......44楼&原来你还有看id了解人的神技，这有什么好说的呢？你的呢，星图错乱是印刷错误？还是人就错了呢？我看了纪录片，有图有真相啊，你不信，自己也去看下，为什么说卑斯麦死于航空火力，卑斯麦被剑鱼的鱼雷打得舵机卡死了，就是它不能像正常的战列舰进行规避，所以它基本等于靶子了，说它死于航空火力哪点有问题？被打了几个小时还没沉，说它防护强有问题么？而且是舵机卡死，基本等于固定靶了，几个小时皇家海军打不死固定靶，是英国海军水手训练太差？它舵机卡死，射界受到限制，火力无法发挥，所以抵抗力量微弱，这可以承认吧，所以没打死敌对方，不能说火力不行吧。至于你说防空火力弱的问题，真是可笑到家了，战列舰设计之初就没有任何一条战列舰是以防空为设计目标的，不同意我说的话，你找一条出来看看。而且二战有依靠单条战列舰火力防御对方成规模空中打击的例子么？你找一个出来看看。52楼&有啊，去看看太平洋最强的防空战列舰南达(笑）美国佬的战列舰防空火力强的让人恶心，你让剑鱼这种双翼机上去试试？战列舰不是以防空为目的建的这没错，但你见过谁家二战bb不带防空炮的？德国人也不是没注意防空问题。只是装的37歼星炮太过强悍而已，手动狙击防空炮（笑），形不成弹幕，那玩意儿是拿来狙击飞机的。俾斯麦可不是完全丧失航行能力，顺带它的转向能力也没有完全失去。只不过不大好使而已。顺带，正面肛的时候，只要英国人不能保持完美t字，就可以让俾斯麦发挥大部分火力。事实上就算是保持完美t字，当然这基本不可能，完美t字封死对面一半火力的几率很小，就算达成，俾斯麦只需要稍微偏转舰身还是能发挥火力，而这点，靠船桨差速就能完成。所以不存在什么靶船之说。船桨差速偏转舰身也就没什么射界受限一说，何况俾斯麦也不是没有一点转向的能力。俾斯麦是被打了近两个小时（从英国bb接敌到俾斯麦沉默），但是在开战仅26分钟，俾斯麦就被废掉了。两座主炮，前后测距仪和舰桥都完蛋了。测距仪就算了，要知道主炮正面装甲、炮座和舰桥这些部分都是战列舰装甲最厚实的地方，而这些地方都是一发打穿。在主炮正面开天窗的也就是德国人了。26分钟后，英国船的确是打靶，那是因为他们用26分钟就把俾斯麦废了，后面甚至都近距离炮击了。因为距离近，英国人主要炮击都是打上层建筑。我知道那部纪录片《重返俾斯麦》，春秋笔法玩的很顺溜，镜头里老是抓着几块小口径炮没击穿的装甲一个劲的吹，不过你好好看看俾斯麦的残骸，基本上上层建筑都烂掉了，舰桥装甲上的击穿痕迹非常清晰。要是被揍得时间长防御力就强的话，比叡比俾斯麦不知道强哪里去了。人家被操了一个晚上，白天又被20架sbd俯冲轰炸，最后因为误报轮机舱全毁（注意是误报，实际上比叡完全能回去）被一票ijn驱逐舰雷击处分（这可比开通海阀快多了）。就这，比叡还花了个把小时才沉。另外，我的id是个科幻老梗，随便你吐槽好了。55楼&拜托人家卑斯麦是单舰VS英国一整支舰队，战巡+航母+重巡是在被群殴还坚持击沉了胡德号最后自沉59楼&你在搞笑？丹麦海峡胡德和威尔士亲王是去追击俾斯麦和欧根亲王。英国是用20多年的一战老船战列巡洋舰胡德和还没有完成海试没有真正服役的新船pow（pow船员训练还没完成，甚至火炮的观瞄设备都没调试好），德国则是新式重巡欧根亲王，和当时最大的新式战列舰俾斯麦。德国最新的战列舰和重巡，对抗英国一艘20多年的一战战巡外加还没完成海试，人员和设备都没准备好的战列舰。应该说双方实力差不太多。而接下来的追击中，和俾斯麦有过正式接触的是胜利号cv，数艘dd，重巡多塞特郡和诺福克，以及bb罗德尼和乔治五世号。其中胜利号释放了剑鱼鱼雷机，一发打坏了俾斯麦的舵机，使得船尾结构坍塌卡死舵机，让俾斯麦的航行能力一度大幅下降，失去了逃炮的机会。虽然剑鱼在整个二战中都有着bug般的断腿加成，但是俾斯麦自身糟糕的设计也有着不可推卸的责任。dd和俾斯麦的接触则是夜晚。dd们趁着夜晚贴过去给了俾斯麦一波鱼雷，但是可惜没中。重巡多塞特郡和诺福克是随同两艘bb的。但是除非贴到极近距离，否则重巡的牙签炮对战列舰来说不疼不痒。真正和俾斯麦较量的是罗德尼和kgv。这俩和俾斯麦交火的过程你回复的我的发言里有，自己去看。另外，只要是主力舰，就没有单独出动的道理，就算是德三这样的破烂儿海军，俾斯麦出海时都有欧根亲王的陪伴（好吧，这也许才是俾斯麦沉没的真正原因，德三的雪风啊这是）。说俾斯麦单舰什么的小心一辈子非提。最后，又来了一个嚷嚷俾斯麦自沉的。德二斯卡帕湾的彩虹行动，满排2w7的腓特烈大帝号打开通海阀自沉花了近两个小时。满排5万的俾斯麦19分钟就自沉了？德三的通海阀果然是世界第一。这速度，比用炸药炸掉船底也慢不了多少啊。60楼&哥们，到底是谁在搞笑？“而接下来的追击中，和俾斯麦有过正式接触的是胜利号cv，数艘dd，重巡多塞特郡和诺福克，以及bb罗德尼和乔治五世号。”胡德号哪里去了？海底去了，所以和卑斯麦号“没有正式接触”吗？你罗列的这一部分参战英舰的名单，不正说明了俾斯麦是被群殴的吗。一艘袖珍BB，在众多BB、DD、CV的群殴下沉没，还击沉了一艘敌舰，不正说明了俾斯麦的强大吗？这里还要强调一下，俾斯麦是一艘袖珍战列舰，因为德国是一战的战败国，按照条约不得建造战列舰、重机枪、空军等。所以，俾斯麦建造时的很多设计，都不得不避开条约的规定，比如排水量、主炮口径、装甲厚度... 丹麦海峡战中，俾斯麦第五次齐射的一发炮弹打中胡德号天窗，导致胡德弹药库殉爆沉没。这才引发后面hms对俾斯麦的围追堵截。因此，追击中，胡德是不被计算在内的。我罗列的船名，除了罗德尼和kgv外，大部分都是负责跟踪俾斯麦，确保罗德尼和kgv能堵到。真正的炮战决战中，只有罗德尼和kgv对俾斯麦构成了威胁。到多塞特郡和诺福克参与到炮击时，俾斯麦已经被罗德尼打废了。俾斯麦可不是单舰出海。他是和欧根亲王一起出去的，不过是在丹麦海峡战后俾斯麦无法继续原定任务，改变了航线，欧根才离开，但是仍旧有dd跟随。最后因为担心hms追击以及海况恶劣，德三dd才离去。另外，俾斯麦击沉胡德时可没有被围殴，当时可是胡德和pow vs俾斯麦和欧根亲王，胡德可是一战船，二十多年了而且没有完成现代化改造，pow还在海试，设备都没调试好，人员训练度也不高。而且胡德和pow在前几轮齐射时，一直集火的是欧根亲王，俾斯麦射击环境相当好。最后，俾斯麦号是袖珍战列舰？！你是这个位面的人吗？俾斯麦标排4万多，满排5万，可是当时世界上最大的战列舰好吗！（当时大和还没服役）俾斯麦人家造价可是1.5个大和号好吗！等下，俾斯麦是袖珍bb？！尼玛当时海上最大的战列舰，标排4万多，满排5w，叫袖珍战列舰？造价1.5个大和号的袖珍战列舰？！等下，俾斯麦是袖珍bb？！尼玛当时海上最大的战列舰，标排4万多，满排5w，叫袖珍战列舰？造价1.5个大和号的袖珍战列舰？！等下，俾斯麦是袖珍bb？！尼玛当时海上最大的战列舰，标排4万多，满排5w，叫袖珍战列舰？造价1.5个大和号的袖珍战列舰？！
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知道“多拉” 多重不？2400吨，和一艘驱逐舰的排水量差不多。这还是铁道炮型，无装甲防护时的重量。如果一门“多拉”一个炮塔，那么每个“多拉”炮塔（炮+装甲）的重量应该在3800吨左右，四门座“多拉”炮塔的重量就有1万5千吨。而且“多拉”1发穿甲弹的重量为7吨，就算每门炮配弹100发，光炮弹的重量也有2800吨。按照战列舰炮塔总重量大约为标准排水量的1/10,那么这艘装备4门“多拉”的超级战列舰的标准排水量就达到15万吨，体长超过400米，吃水超过18米，德国哪有那么大的船坞生产啊！！！照这哥们的说法，德国的新战列舰满排得超过二十万吨。先不说这个，当时的德国大部分资源都给了陆军和空军，海军的资源是最少的。试问第三帝国海军去哪找这么多的资源去建造这大大家伙？又需要多长时间来进行船坞扩建和技术升级等等的一系列工作？ 还有一个人员配置的问题，陆军版的古斯塔夫上上下下的人员据说超过了4500人，海军的古斯塔夫就跑性战列舰的人员配置绝不会比陆军版的少，按照5000人来算，两艘就是一万人。再加上后勤补给。造一艘巨炮型战列舰的经费我敢说能装备3-5个德军师。能买2-300辆黑豹坦克。谁觉得这样做划算请举手
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......42楼&俾斯麦是战列舰，胡德是战列巡洋舰，虽然德国海军没几个敢和胡德正面硬刚的，但胡德还就是艘战巡，而且是艘下水了二十多年，现代化改装没做完就出港追击的老船。俾斯麦当时最新的战列舰，和老胳膊老腿的战巡比?另外，胡德被打中装甲的天窗区，换哪艘差不多的bb来，也能造成同样效果，这是俾斯麦的人品弹至于说俾斯麦被飞机打败。告诉你，当时打中俾斯麦的是剑鱼，老式的慢吞吞的双翼鱼雷机，带的也是射程很近，装药小的航空鱼雷。就这，俾斯麦的防空火力都能被突破，而且是一发断腿。除了吐槽俾斯麦的防空渣和尾舵设计外，还能说什么。有个段子就是说俾斯麦的手拉机“剑鱼飞的太慢，所以打不中”当然剑鱼一向是断腿神器，只能说英国海航牛人众多。啊，忘了说。当时pow主炮故障导致火力下降，这里说下，pow当时海试都没完成，根本就不能说是正式服役。就这，pow还把俾斯麦打得漏油，船体倾斜以至于船桨出水，给了后面剑鱼断腿的机会。还有一点，当时俾斯麦是和欧根一起走的，胡德号判断失误，把欧根当成了俾斯麦，前几轮炮弹都送了重巡，但人家月刊重巡的强运不是盖的（笑）再说下德棍吹了多少年的俾斯麦防御。不知道被罗德尼一炮废掉两座炮塔，指挥塔和炮座这种装甲最厚的地方都被击穿。只是因为交战开始不久就弹药库注水，才免去了殉爆的命运。这种防御实在不能说好。最后所谓的俾斯麦自沉。19分钟就能沉掉一艘5w吨战列舰，不愧是第三帝国的黑科技啊，要知道当年斯卡帕湾彩虹行动那些排水小得多的bb最少也要一个多小时。看你的id，这些东西百度下不难吧。现在的百度百科关于战列舰的部分已经被熊族和其他大佬们重新编辑过了，还是能看一看的。当然，不知道什么时候德棍们又会吹回去44楼&原来你还有看id了解人的神技，这有什么好说的呢？你的呢，星图错乱是印刷错误？还是人就错了呢？我看了纪录片，有图有真相啊，你不信，自己也去看下，为什么说卑斯麦死于航空火力，卑斯麦被剑鱼的鱼雷打得舵机卡死了，就是它不能像正常的战列舰进行规避，所以它基本等于靶子了，说它死于航空火力哪点有问题？被打了几个小时还没沉，说它防护强有问题么？而且是舵机卡死，基本等于固定靶了，几个小时皇家海军打不死固定靶，是英国海军水手训练太差？它舵机卡死，射界受到限制，火力无法发挥，所以抵抗力量微弱，这可以承认吧，所以没打死敌对方，不能说火力不行吧。至于你说防空火力弱的问题，真是可笑到家了，战列舰设计之初就没有任何一条战列舰是以防空为设计目标的，不同意我说的话，你找一条出来看看。而且二战有依靠单条战列舰火力防御对方成规模空中打击的例子么？你找一个出来看看。52楼&有啊，去看看太平洋最强的防空战列舰南达(笑）美国佬的战列舰防空火力强的让人恶心，你让剑鱼这种双翼机上去试试？战列舰不是以防空为目的建的这没错，但你见过谁家二战bb不带防空炮的？德国人也不是没注意防空问题。只是装的37歼星炮太过强悍而已，手动狙击防空炮（笑），形不成弹幕，那玩意儿是拿来狙击飞机的。俾斯麦可不是完全丧失航行能力，顺带它的转向能力也没有完全失去。只不过不大好使而已。顺带，正面肛的时候，只要英国人不能保持完美t字，就可以让俾斯麦发挥大部分火力。事实上就算是保持完美t字，当然这基本不可能，完美t字封死对面一半火力的几率很小，就算达成，俾斯麦只需要稍微偏转舰身还是能发挥火力，而这点，靠船桨差速就能完成。所以不存在什么靶船之说。船桨差速偏转舰身也就没什么射界受限一说，何况俾斯麦也不是没有一点转向的能力。俾斯麦是被打了近两个小时（从英国bb接敌到俾斯麦沉默），但是在开战仅26分钟，俾斯麦就被废掉了。两座主炮，前后测距仪和舰桥都完蛋了。测距仪就算了，要知道主炮正面装甲、炮座和舰桥这些部分都是战列舰装甲最厚实的地方，而这些地方都是一发打穿。在主炮正面开天窗的也就是德国人了。26分钟后，英国船的确是打靶，那是因为他们用26分钟就把俾斯麦废了，后面甚至都近距离炮击了。因为距离近，英国人主要炮击都是打上层建筑。我知道那部纪录片《重返俾斯麦》，春秋笔法玩的很顺溜，镜头里老是抓着几块小口径炮没击穿的装甲一个劲的吹，不过你好好看看俾斯麦的残骸，基本上上层建筑都烂掉了，舰桥装甲上的击穿痕迹非常清晰。要是被揍得时间长防御力就强的话，比叡比俾斯麦不知道强哪里去了。人家被操了一个晚上，白天又被20架sbd俯冲轰炸，最后因为误报轮机舱全毁（注意是误报，实际上比叡完全能回去）被一票ijn驱逐舰雷击处分（这可比开通海阀快多了）。就这，比叡还花了个把小时才沉。另外，我的id是个科幻老梗，随便你吐槽好了。53楼&你说的比睿这个战例都是什么情况，都是在舰队内，有其他舰只保护，而且不是像卑斯麦同时被海空协同攻击的，这有可比性么？打个比方吧，冷兵器时代，你一个小兵在两方对战的时候，你站在大部队之内，交战了几个小时才挂掉，而另一个将领一个人被一大票敌军围殴了，5分钟就挂了，这能说这个小兵战力比这个将领强么？57楼&俾斯麦啥时候被海空协同攻击了？整个追击过程中，英国海航和水面舰队对俾斯麦的攻击基本是分开的，唯一一次同时出现也是在俾斯麦已经被罗德尼殴打到无力动弹的时候，一队鱼雷机打算捡个便宜，结果发现因为水面舰的攻击使得鱼雷机没有攻击机会而撤退。这叫毛的海空协同。 下有水面舰艇，上有攻击机，不叫海空协同，那什么叫海空协同？要主炮炮弹和航空炸弹同时击中，一秒都不差才叫？
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貌似无稽之谈，其实就是无稽之谈。不成立的设想，你知道古斯塔夫的开炮准备时间要多久吗？还没开炮就会被敌军舰队击沉！
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知道“多拉” 多重不？2400吨，和一艘驱逐舰的排水量差不多。这还是铁道炮型，无装甲防护时的重量。如果一门“多拉”一个炮塔，那么每个“多拉”炮塔（炮+装甲）的重量应该在3800吨左右，四门座“多拉”炮塔的重量就有1万5千吨。而且“多拉”1发穿甲弹的重量为7吨，就算每门炮配弹100发，光炮弹的重量也有2800吨。按照战列舰炮塔总重量大约为标准排水量的1/10,那么这艘装备4门“多拉”的超级战列舰的标准排水量就达到15万吨，体长超过400米，吃水超过18米，德国哪有那么大的船坞生产啊！！！ 就算不考虑军舰背不背的动这么大的炮，也得考虑军舰的舰体能不能承受这么大的后坐力，估计一次齐射，军舰就翻了
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......41楼&卑斯麦号作为战列舰，它的强大已经用轻易击沉胡德号体现了，它的沉没跟它设计没有什么关系，战列舰的作战对象始终是战列舰或巡洋舰之类的，卑斯麦是被航空器击败了。前几年有个记录片，就是卑斯麦号实地考察的那个纪录片，探测下来卑斯麦一共在炮战中被命中了140多还是150多发，却没有任何致命打击，是航空攻击，使得它无法转向，就算后来英国发射的鱼雷，也没有造成致命伤，最后还是德国人自沉了，可见它的防护力。42楼&俾斯麦是战列舰，胡德是战列巡洋舰，虽然德国海军没几个敢和胡德正面硬刚的，但胡德还就是艘战巡，而且是艘下水了二十多年，现代化改装没做完就出港追击的老船。俾斯麦当时最新的战列舰，和老胳膊老腿的战巡比?另外，胡德被打中装甲的天窗区，换哪艘差不多的bb来，也能造成同样效果，这是俾斯麦的人品弹至于说俾斯麦被飞机打败。告诉你，当时打中俾斯麦的是剑鱼，老式的慢吞吞的双翼鱼雷机，带的也是射程很近，装药小的航空鱼雷。就这，俾斯麦的防空火力都能被突破，而且是一发断腿。除了吐槽俾斯麦的防空渣和尾舵设计外，还能说什么。有个段子就是说俾斯麦的手拉机“剑鱼飞的太慢，所以打不中”当然剑鱼一向是断腿神器，只能说英国海航牛人众多。啊，忘了说。当时pow主炮故障导致火力下降，这里说下，pow当时海试都没完成，根本就不能说是正式服役。就这，pow还把俾斯麦打得漏油，船体倾斜以至于船桨出水，给了后面剑鱼断腿的机会。还有一点，当时俾斯麦是和欧根一起走的，胡德号判断失误，把欧根当成了俾斯麦，前几轮炮弹都送了重巡，但人家月刊重巡的强运不是盖的（笑）再说下德棍吹了多少年的俾斯麦防御。不知道被罗德尼一炮废掉两座炮塔，指挥塔和炮座这种装甲最厚的地方都被击穿。只是因为交战开始不久就弹药库注水，才免去了殉爆的命运。这种防御实在不能说好。最后所谓的俾斯麦自沉。19分钟就能沉掉一艘5w吨战列舰，不愧是第三帝国的黑科技啊，要知道当年斯卡帕湾彩虹行动那些排水小得多的bb最少也要一个多小时。看你的id，这些东西百度下不难吧。现在的百度百科关于战列舰的部分已经被熊族和其他大佬们重新编辑过了，还是能看一看的。当然，不知道什么时候德棍们又会吹回去44楼&原来你还有看id了解人的神技，这有什么好说的呢？你的呢，星图错乱是印刷错误？还是人就错了呢？我看了纪录片，有图有真相啊，你不信，自己也去看下，为什么说卑斯麦死于航空火力，卑斯麦被剑鱼的鱼雷打得舵机卡死了，就是它不能像正常的战列舰进行规避，所以它基本等于靶子了，说它死于航空火力哪点有问题？被打了几个小时还没沉，说它防护强有问题么？而且是舵机卡死，基本等于固定靶了，几个小时皇家海军打不死固定靶，是英国海军水手训练太差？它舵机卡死，射界受到限制，火力无法发挥，所以抵抗力量微弱，这可以承认吧，所以没打死敌对方，不能说火力不行吧。至于你说防空火力弱的问题，真是可笑到家了，战列舰设计之初就没有任何一条战列舰是以防空为设计目标的，不同意我说的话，你找一条出来看看。而且二战有依靠单条战列舰火力防御对方成规模空中打击的例子么？你找一个出来看看。52楼&有啊，去看看太平洋最强的防空战列舰南达(笑）美国佬的战列舰防空火力强的让人恶心，你让剑鱼这种双翼机上去试试？战列舰不是以防空为目的建的这没错，但你见过谁家二战bb不带防空炮的？德国人也不是没注意防空问题。只是装的37歼星炮太过强悍而已，手动狙击防空炮（笑），形不成弹幕，那玩意儿是拿来狙击飞机的。俾斯麦可不是完全丧失航行能力，顺带它的转向能力也没有完全失去。只不过不大好使而已。顺带，正面肛的时候，只要英国人不能保持完美t字，就可以让俾斯麦发挥大部分火力。事实上就算是保持完美t字，当然这基本不可能，完美t字封死对面一半火力的几率很小，就算达成，俾斯麦只需要稍微偏转舰身还是能发挥火力，而这点，靠船桨差速就能完成。所以不存在什么靶船之说。船桨差速偏转舰身也就没什么射界受限一说，何况俾斯麦也不是没有一点转向的能力。俾斯麦是被打了近两个小时（从英国bb接敌到俾斯麦沉默），但是在开战仅26分钟，俾斯麦就被废掉了。两座主炮，前后测距仪和舰桥都完蛋了。测距仪就算了，要知道主炮正面装甲、炮座和舰桥这些部分都是战列舰装甲最厚实的地方，而这些地方都是一发打穿。在主炮正面开天窗的也就是德国人了。26分钟后，英国船的确是打靶，那是因为他们用26分钟就把俾斯麦废了，后面甚至都近距离炮击了。因为距离近，英国人主要炮击都是打上层建筑。我知道那部纪录片《重返俾斯麦》，春秋笔法玩的很顺溜，镜头里老是抓着几块小口径炮没击穿的装甲一个劲的吹，不过你好好看看俾斯麦的残骸，基本上上层建筑都烂掉了，舰桥装甲上的击穿痕迹非常清晰。要是被揍得时间长防御力就强的话，比叡比俾斯麦不知道强哪里去了。人家被操了一个晚上，白天又被20架sbd俯冲轰炸，最后因为误报轮机舱全毁（注意是误报，实际上比叡完全能回去）被一票ijn驱逐舰雷击处分（这可比开通海阀快多了）。就这，比叡还花了个把小时才沉。另外，我的id是个科幻老梗，随便你吐槽好了。55楼&拜托人家卑斯麦是单舰VS英国一整支舰队，战巡+航母+重巡是在被群殴还坚持击沉了胡德号最后自沉 胡德是先被击沉这才引出来本土舰队非要干死俾斯麦的前后顺序一定要清楚胡德加威尔士亲王加纳尔逊加罗德尼加乔治五世，俾斯麦x2也没胆子上
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......42楼&俾斯麦是战列舰，胡德是战列巡洋舰，虽然德国海军没几个敢和胡德正面硬刚的，但胡德还就是艘战巡，而且是艘下水了二十多年，现代化改装没做完就出港追击的老船。俾斯麦当时最新的战列舰，和老胳膊老腿的战巡比?另外，胡德被打中装甲的天窗区，换哪艘差不多的bb来，也能造成同样效果，这是俾斯麦的人品弹至于说俾斯麦被飞机打败。告诉你，当时打中俾斯麦的是剑鱼，老式的慢吞吞的双翼鱼雷机，带的也是射程很近，装药小的航空鱼雷。就这，俾斯麦的防空火力都能被突破，而且是一发断腿。除了吐槽俾斯麦的防空渣和尾舵设计外，还能说什么。有个段子就是说俾斯麦的手拉机“剑鱼飞的太慢，所以打不中”当然剑鱼一向是断腿神器，只能说英国海航牛人众多。啊，忘了说。当时pow主炮故障导致火力下降，这里说下，pow当时海试都没完成，根本就不能说是正式服役。就这，pow还把俾斯麦打得漏油，船体倾斜以至于船桨出水，给了后面剑鱼断腿的机会。还有一点，当时俾斯麦是和欧根一起走的，胡德号判断失误，把欧根当成了俾斯麦，前几轮炮弹都送了重巡，但人家月刊重巡的强运不是盖的（笑）再说下德棍吹了多少年的俾斯麦防御。不知道被罗德尼一炮废掉两座炮塔，指挥塔和炮座这种装甲最厚的地方都被击穿。只是因为交战开始不久就弹药库注水，才免去了殉爆的命运。这种防御实在不能说好。最后所谓的俾斯麦自沉。19分钟就能沉掉一艘5w吨战列舰，不愧是第三帝国的黑科技啊，要知道当年斯卡帕湾彩虹行动那些排水小得多的bb最少也要一个多小时。看你的id，这些东西百度下不难吧。现在的百度百科关于战列舰的部分已经被熊族和其他大佬们重新编辑过了，还是能看一看的。当然，不知道什么时候德棍们又会吹回去44楼&原来你还有看id了解人的神技，这有什么好说的呢？你的呢，星图错乱是印刷错误？还是人就错了呢？我看了纪录片，有图有真相啊，你不信，自己也去看下，为什么说卑斯麦死于航空火力，卑斯麦被剑鱼的鱼雷打得舵机卡死了，就是它不能像正常的战列舰进行规避，所以它基本等于靶子了，说它死于航空火力哪点有问题？被打了几个小时还没沉，说它防护强有问题么？而且是舵机卡死，基本等于固定靶了，几个小时皇家海军打不死固定靶，是英国海军水手训练太差？它舵机卡死，射界受到限制，火力无法发挥，所以抵抗力量微弱，这可以承认吧，所以没打死敌对方，不能说火力不行吧。至于你说防空火力弱的问题，真是可笑到家了，战列舰设计之初就没有任何一条战列舰是以防空为设计目标的，不同意我说的话，你找一条出来看看。而且二战有依靠单条战列舰火力防御对方成规模空中打击的例子么？你找一个出来看看。52楼&有啊，去看看太平洋最强的防空战列舰南达(笑）美国佬的战列舰防空火力强的让人恶心，你让剑鱼这种双翼机上去试试？战列舰不是以防空为目的建的这没错，但你见过谁家二战bb不带防空炮的？德国人也不是没注意防空问题。只是装的37歼星炮太过强悍而已，手动狙击防空炮（笑），形不成弹幕，那玩意儿是拿来狙击飞机的。俾斯麦可不是完全丧失航行能力，顺带它的转向能力也没有完全失去。只不过不大好使而已。顺带，正面肛的时候，只要英国人不能保持完美t字，就可以让俾斯麦发挥大部分火力。事实上就算是保持完美t字，当然这基本不可能，完美t字封死对面一半火力的几率很小，就算达成，俾斯麦只需要稍微偏转舰身还是能发挥火力，而这点，靠船桨差速就能完成。所以不存在什么靶船之说。船桨差速偏转舰身也就没什么射界受限一说，何况俾斯麦也不是没有一点转向的能力。俾斯麦是被打了近两个小时（从英国bb接敌到俾斯麦沉默），但是在开战仅26分钟，俾斯麦就被废掉了。两座主炮，前后测距仪和舰桥都完蛋了。测距仪就算了，要知道主炮正面装甲、炮座和舰桥这些部分都是战列舰装甲最厚实的地方，而这些地方都是一发打穿。在主炮正面开天窗的也就是德国人了。26分钟后，英国船的确是打靶，那是因为他们用26分钟就把俾斯麦废了，后面甚至都近距离炮击了。因为距离近，英国人主要炮击都是打上层建筑。我知道那部纪录片《重返俾斯麦》，春秋笔法玩的很顺溜，镜头里老是抓着几块小口径炮没击穿的装甲一个劲的吹，不过你好好看看俾斯麦的残骸，基本上上层建筑都烂掉了，舰桥装甲上的击穿痕迹非常清晰。要是被揍得时间长防御力就强的话，比叡比俾斯麦不知道强哪里去了。人家被操了一个晚上，白天又被20架sbd俯冲轰炸，最后因为误报轮机舱全毁（注意是误报，实际上比叡完全能回去）被一票ijn驱逐舰雷击处分（这可比开通海阀快多了）。就这，比叡还花了个把小时才沉。另外，我的id是个科幻老梗，随便你吐槽好了。55楼&拜托人家卑斯麦是单舰VS英国一整支舰队，战巡+航母+重巡是在被群殴还坚持击沉了胡德号最后自沉59楼&你在搞笑？丹麦海峡胡德和威尔士亲王是去追击俾斯麦和欧根亲王。英国是用20多年的一战老船战列巡洋舰胡德和还没有完成海试没有真正服役的新船pow（pow船员训练还没完成，甚至火炮的观瞄设备都没调试好），德国则是新式重巡欧根亲王，和当时最大的新式战列舰俾斯麦。德国最新的战列舰和重巡，对抗英国一艘20多年的一战战巡外加还没完成海试，人员和设备都没准备好的战列舰。应该说双方实力差不太多。而接下来的追击中，和俾斯麦有过正式接触的是胜利号cv，数艘dd，重巡多塞特郡和诺福克，以及bb罗德尼和乔治五世号。其中胜利号释放了剑鱼鱼雷机，一发打坏了俾斯麦的舵机，使得船尾结构坍塌卡死舵机，让俾斯麦的航行能力一度大幅下降，失去了逃炮的机会。虽然剑鱼在整个二战中都有着bug般的断腿加成，但是俾斯麦自身糟糕的设计也有着不可推卸的责任。dd和俾斯麦的接触则是夜晚。dd们趁着夜晚贴过去给了俾斯麦一波鱼雷，但是可惜没中。重巡多塞特郡和诺福克是随同两艘bb的。但是除非贴到极近距离，否则重巡的牙签炮对战列舰来说不疼不痒。真正和俾斯麦较量的是罗德尼和kgv。这俩和俾斯麦交火的过程你回复的我的发言里有，自己去看。另外，只要是主力舰，就没有单独出动的道理，就算是德三这样的破烂儿海军，俾斯麦出海时都有欧根亲王的陪伴（好吧，这也许才是俾斯麦沉没的真正原因，德三的雪风啊这是）。说俾斯麦单舰什么的小心一辈子非提。最后，又来了一个嚷嚷俾斯麦自沉的。德二斯卡帕湾的彩虹行动，满排2w7的腓特烈大帝号打开通海阀自沉花了近两个小时。满排5万的俾斯麦19分钟就自沉了？德三的通海阀果然是世界第一。这速度，比用炸药炸掉船底也慢不了多少啊。哥们，到底是谁在搞笑？“而接下来的追击中，和俾斯麦有过正式接触的是胜利号cv，数艘dd，重巡多塞特郡和诺福克，以及bb罗德尼和乔治五世号。”胡德号哪里去了？海底去了，所以和卑斯麦号“没有正式接触”吗？你罗列的这一部分参战英舰的名单，不正说明了俾斯麦是被群殴的吗。一艘袖珍BB，在众多BB、DD、CV的群殴下沉没，还击沉了一艘敌舰，不正说明了俾斯麦的强大吗？这里还要强调一下，俾斯麦是一艘袖珍战列舰，因为德国是一战的战败国，按照条约不得建造战列舰、重机枪、空军等。所以，俾斯麦建造时的很多设计，都不得不避开条约的规定，比如排水量、主炮口径、装甲厚度...
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......41楼&卑斯麦号作为战列舰，它的强大已经用轻易击沉胡德号体现了，它的沉没跟它设计没有什么关系，战列舰的作战对象始终是战列舰或巡洋舰之类的，卑斯麦是被航空器击败了。前几年有个记录片，就是卑斯麦号实地考察的那个纪录片，探测下来卑斯麦一共在炮战中被命中了140多还是150多发，却没有任何致命打击，是航空攻击，使得它无法转向，就算后来英国发射的鱼雷，也没有造成致命伤，最后还是德国人自沉了，可见它的防护力。42楼&俾斯麦是战列舰，胡德是战列巡洋舰，虽然德国海军没几个敢和胡德正面硬刚的，但胡德还就是艘战巡，而且是艘下水了二十多年，现代化改装没做完就出港追击的老船。俾斯麦当时最新的战列舰，和老胳膊老腿的战巡比?另外，胡德被打中装甲的天窗区，换哪艘差不多的bb来，也能造成同样效果，这是俾斯麦的人品弹至于说俾斯麦被飞机打败。告诉你，当时打中俾斯麦的是剑鱼，老式的慢吞吞的双翼鱼雷机，带的也是射程很近，装药小的航空鱼雷。就这，俾斯麦的防空火力都能被突破，而且是一发断腿。除了吐槽俾斯麦的防空渣和尾舵设计外，还能说什么。有个段子就是说俾斯麦的手拉机“剑鱼飞的太慢，所以打不中”当然剑鱼一向是断腿神器，只能说英国海航牛人众多。啊，忘了说。当时pow主炮故障导致火力下降，这里说下，pow当时海试都没完成，根本就不能说是正式服役。就这，pow还把俾斯麦打得漏油，船体倾斜以至于船桨出水，给了后面剑鱼断腿的机会。还有一点，当时俾斯麦是和欧根一起走的，胡德号判断失误，把欧根当成了俾斯麦，前几轮炮弹都送了重巡，但人家月刊重巡的强运不是盖的（笑）再说下德棍吹了多少年的俾斯麦防御。不知道被罗德尼一炮废掉两座炮塔，指挥塔和炮座这种装甲最厚的地方都被击穿。只是因为交战开始不久就弹药库注水，才免去了殉爆的命运。这种防御实在不能说好。最后所谓的俾斯麦自沉。19分钟就能沉掉一艘5w吨战列舰，不愧是第三帝国的黑科技啊，要知道当年斯卡帕湾彩虹行动那些排水小得多的bb最少也要一个多小时。看你的id，这些东西百度下不难吧。现在的百度百科关于战列舰的部分已经被熊族和其他大佬们重新编辑过了，还是能看一看的。当然，不知道什么时候德棍们又会吹回去44楼&原来你还有看id了解人的神技，这有什么好说的呢？你的呢，星图错乱是印刷错误？还是人就错了呢？我看了纪录片，有图有真相啊，你不信，自己也去看下，为什么说卑斯麦死于航空火力，卑斯麦被剑鱼的鱼雷打得舵机卡死了，就是它不能像正常的战列舰进行规避，所以它基本等于靶子了，说它死于航空火力哪点有问题？被打了几个小时还没沉，说它防护强有问题么？而且是舵机卡死，基本等于固定靶了，几个小时皇家海军打不死固定靶，是英国海军水手训练太差？它舵机卡死，射界受到限制，火力无法发挥，所以抵抗力量微弱，这可以承认吧，所以没打死敌对方，不能说火力不行吧。至于你说防空火力弱的问题，真是可笑到家了，战列舰设计之初就没有任何一条战列舰是以防空为设计目标的，不同意我说的话，你找一条出来看看。而且二战有依靠单条战列舰火力防御对方成规模空中打击的例子么？你找一个出来看看。52楼&有啊，去看看太平洋最强的防空战列舰南达(笑）美国佬的战列舰防空火力强的让人恶心，你让剑鱼这种双翼机上去试试？战列舰不是以防空为目的建的这没错，但你见过谁家二战bb不带防空炮的？德国人也不是没注意防空问题。只是装的37歼星炮太过强悍而已，手动狙击防空炮（笑），形不成弹幕，那玩意儿是拿来狙击飞机的。俾斯麦可不是完全丧失航行能力，顺带它的转向能力也没有完全失去。只不过不大好使而已。顺带，正面肛的时候，只要英国人不能保持完美t字，就可以让俾斯麦发挥大部分火力。事实上就算是保持完美t字，当然这基本不可能，完美t字封死对面一半火力的几率很小，就算达成，俾斯麦只需要稍微偏转舰身还是能发挥火力，而这点，靠船桨差速就能完成。所以不存在什么靶船之说。船桨差速偏转舰身也就没什么射界受限一说，何况俾斯麦也不是没有一点转向的能力。俾斯麦是被打了近两个小时（从英国bb接敌到俾斯麦沉默），但是在开战仅26分钟，俾斯麦就被废掉了。两座主炮，前后测距仪和舰桥都完蛋了。测距仪就算了，要知道主炮正面装甲、炮座和舰桥这些部分都是战列舰装甲最厚实的地方，而这些地方都是一发打穿。在主炮正面开天窗的也就是德国人了。26分钟后，英国船的确是打靶，那是因为他们用26分钟就把俾斯麦废了，后面甚至都近距离炮击了。因为距离近，英国人主要炮击都是打上层建筑。我知道那部纪录片《重返俾斯麦》，春秋笔法玩的很顺溜，镜头里老是抓着几块小口径炮没击穿的装甲一个劲的吹，不过你好好看看俾斯麦的残骸，基本上上层建筑都烂掉了，舰桥装甲上的击穿痕迹非常清晰。要是被揍得时间长防御力就强的话，比叡比俾斯麦不知道强哪里去了。人家被操了一个晚上，白天又被20架sbd俯冲轰炸，最后因为误报轮机舱全毁（注意是误报，实际上比叡完全能回去）被一票ijn驱逐舰雷击处分（这可比开通海阀快多了）。就这，比叡还花了个把小时才沉。另外，我的id是个科幻老梗，随便你吐槽好了。55楼&拜托人家卑斯麦是单舰VS英国一整支舰队，战巡+航母+重巡是在被群殴还坚持击沉了胡德号最后自沉 你在搞笑？丹麦海峡胡德和威尔士亲王是去追击俾斯麦和欧根亲王。英国是用20多年的一战老船战列巡洋舰胡德和还没有完成海试没有真正服役的新船pow（pow船员训练还没完成，甚至火炮的观瞄设备都没调试好），德国则是新式重巡欧根亲王，和当时最大的新式战列舰俾斯麦。德国最新的战列舰和重巡，对抗英国一艘20多年的一战战巡外加还没完成海试，人员和设备都没准备好的战列舰。应该说双方实力差不太多。而接下来的追击中，和俾斯麦有过正式接触的是胜利号cv，数艘dd，重巡多塞特郡和诺福克，以及bb罗德尼和乔治五世号。其中胜利号释放了剑鱼鱼雷机，一发打坏了俾斯麦的舵机，使得船尾结构坍塌卡死舵机，让俾斯麦的航行能力一度大幅下降，失去了逃炮的机会。虽然剑鱼在整个二战中都有着bug般的断腿加成，但是俾斯麦自身糟糕的设计也有着不可推卸的责任。dd和俾斯麦的接触则是夜晚。dd们趁着夜晚贴过去给了俾斯麦一波鱼雷，但是可惜没中。重巡多塞特郡和诺福克是随同两艘bb的。但是除非贴到极近距离，否则重巡的牙签炮对战列舰来说不疼不痒。真正和俾斯麦较量的是罗德尼和kgv。这俩和俾斯麦交火的过程你回复的我的发言里有，自己去看。另外，只要是主力舰，就没有单独出动的道理，就算是德三这样的破烂儿海军，俾斯麦出海时都有欧根亲王的陪伴（好吧，这也许才是俾斯麦沉没的真正原因，德三的雪风啊这是）。说俾斯麦单舰什么的小心一辈子非提。最后，又来了一个嚷嚷俾斯麦自沉的。德二斯卡帕湾的彩虹行动，满排2w7的腓特烈大帝号打开通海阀自沉花了近两个小时。满排5万的俾斯麦19分钟就自沉了？德三的通海阀果然是世界第一。这速度，比用炸药炸掉船底也慢不了多少啊。
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......41楼&卑斯麦号作为战列舰，它的强大已经用轻易击沉胡德号体现了，它的沉没跟它设计没有什么关系，战列舰的作战对象始终是战列舰或巡洋舰之类的，卑斯麦是被航空器击败了。前几年有个记录片，就是卑斯麦号实地考察的那个纪录片，探测下来卑斯麦一共在炮战中被命中了140多还是150多发，却没有任何致命打击，是航空攻击，使得它无法转向，就算后来英国发射的鱼雷，也没有造成致命伤，最后还是德国人自沉了，可见它的防护力。42楼&俾斯麦是战列舰，胡德是战列巡洋舰，虽然德国海军没几个敢和胡德正面硬刚的，但胡德还就是艘战巡，而且是艘下水了二十多年，现代化改装没做完就出港追击的老船。俾斯麦当时最新的战列舰，和老胳膊老腿的战巡比?另外，胡德被打中装甲的天窗区，换哪艘差不多的bb来，也能造成同样效果，这是俾斯麦的人品弹至于说俾斯麦被飞机打败。告诉你，当时打中俾斯麦的是剑鱼，老式的慢吞吞的双翼鱼雷机，带的也是射程很近，装药小的航空鱼雷。就这，俾斯麦的防空火力都能被突破，而且是一发断腿。除了吐槽俾斯麦的防空渣和尾舵设计外，还能说什么。有个段子就是说俾斯麦的手拉机“剑鱼飞的太慢，所以打不中”当然剑鱼一向是断腿神器，只能说英国海航牛人众多。啊，忘了说。当时pow主炮故障导致火力下降，这里说下，pow当时海试都没完成，根本就不能说是正式服役。就这，pow还把俾斯麦打得漏油，船体倾斜以至于船桨出水，给了后面剑鱼断腿的机会。还有一点，当时俾斯麦是和欧根一起走的，胡德号判断失误，把欧根当成了俾斯麦，前几轮炮弹都送了重巡，但人家月刊重巡的强运不是盖的（笑）再说下德棍吹了多少年的俾斯麦防御。不知道被罗德尼一炮废掉两座炮塔，指挥塔和炮座这种装甲最厚的地方都被击穿。只是因为交战开始不久就弹药库注水，才免去了殉爆的命运。这种防御实在不能说好。最后所谓的俾斯麦自沉。19分钟就能沉掉一艘5w吨战列舰，不愧是第三帝国的黑科技啊，要知道当年斯卡帕湾彩虹行动那些排水小得多的bb最少也要一个多小时。看你的id，这些东西百度下不难吧。现在的百度百科关于战列舰的部分已经被熊族和其他大佬们重新编辑过了，还是能看一看的。当然，不知道什么时候德棍们又会吹回去44楼&原来你还有看id了解人的神技，这有什么好说的呢？你的呢，星图错乱是印刷错误？还是人就错了呢？我看了纪录片，有图有真相啊，你不信，自己也去看下，为什么说卑斯麦死于航空火力，卑斯麦被剑鱼的鱼雷打得舵机卡死了，就是它不能像正常的战列舰进行规避，所以它基本等于靶子了，说它死于航空火力哪点有问题？被打了几个小时还没沉，说它防护强有问题么？而且是舵机卡死，基本等于固定靶了，几个小时皇家海军打不死固定靶，是英国海军水手训练太差？它舵机卡死，射界受到限制，火力无法发挥，所以抵抗力量微弱，这可以承认吧，所以没打死敌对方，不能说火力不行吧。至于你说防空火力弱的问题，真是可笑到家了，战列舰设计之初就没有任何一条战列舰是以防空为设计目标的，不同意我说的话，你找一条出来看看。而且二战有依靠单条战列舰火力防御对方成规模空中打击的例子么？你找一个出来看看。52楼&有啊，去看看太平洋最强的防空战列舰南达(笑）美国佬的战列舰防空火力强的让人恶心，你让剑鱼这种双翼机上去试试？战列舰不是以防空为目的建的这没错，但你见过谁家二战bb不带防空炮的？德国人也不是没注意防空问题。只是装的37歼星炮太过强悍而已，手动狙击防空炮（笑），形不成弹幕，那玩意儿是拿来狙击飞机的。俾斯麦可不是完全丧失航行能力，顺带它的转向能力也没有完全失去。只不过不大好使而已。顺带，正面肛的时候，只要英国人不能保持完美t字，就可以让俾斯麦发挥大部分火力。事实上就算是保持完美t字，当然这基本不可能，完美t字封死对面一半火力的几率很小，就算达成，俾斯麦只需要稍微偏转舰身还是能发挥火力，而这点，靠船桨差速就能完成。所以不存在什么靶船之说。船桨差速偏转舰身也就没什么射界受限一说，何况俾斯麦也不是没有一点转向的能力。俾斯麦是被打了近两个小时（从英国bb接敌到俾斯麦沉默），但是在开战仅26分钟，俾斯麦就被废掉了。两座主炮，前后测距仪和舰桥都完蛋了。测距仪就算了，要知道主炮正面装甲、炮座和舰桥这些部分都是战列舰装甲最厚实的地方，而这些地方都是一发打穿。在主炮正面开天窗的也就是德国人了。26分钟后，英国船的确是打靶，那是因为他们用26分钟就把俾斯麦废了，后面甚至都近距离炮击了。因为距离近，英国人主要炮击都是打上层建筑。我知道那部纪录片《重返俾斯麦》，春秋笔法玩的很顺溜，镜头里老是抓着几块小口径炮没击穿的装甲一个劲的吹，不过你好好看看俾斯麦的残骸，基本上上层建筑都烂掉了，舰桥装甲上的击穿痕迹非常清晰。要是被揍得时间长防御力就强的话，比叡比俾斯麦不知道强哪里去了。人家被操了一个晚上，白天又被20架sbd俯冲轰炸，最后因为误报轮机舱全毁（注意是误报，实际上比叡完全能回去）被一票ijn驱逐舰雷击处分（这可比开通海阀快多了）。就这，比叡还花了个把小时才沉。另外，我的id是个科幻老梗，随便你吐槽好了。54楼&和有些人讨论问题真的伤不起。 是啊。话说军盲真可怕，尤其是德棍这种。啥都不懂，偏偏喜欢用脑补来当数据
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......41楼&卑斯麦号作为战列舰，它的强大已经用轻易击沉胡德号体现了，它的沉没跟它设计没有什么关系，战列舰的作战对象始终是战列舰或巡洋舰之类的，卑斯麦是被航空器击败了。前几年有个记录片，就是卑斯麦号实地考察的那个纪录片，探测下来卑斯麦一共在炮战中被命中了140多还是150多发，却没有任何致命打击，是航空攻击，使得它无法转向，就算后来英国发射的鱼雷，也没有造成致命伤，最后还是德国人自沉了，可见它的防护力。42楼&俾斯麦是战列舰，胡德是战列巡洋舰，虽然德国海军没几个敢和胡德正面硬刚的，但胡德还就是艘战巡，而且是艘下水了二十多年，现代化改装没做完就出港追击的老船。俾斯麦当时最新的战列舰，和老胳膊老腿的战巡比?另外，胡德被打中装甲的天窗区，换哪艘差不多的bb来，也能造成同样效果，这是俾斯麦的人品弹至于说俾斯麦被飞机打败。告诉你，当时打中俾斯麦的是剑鱼，老式的慢吞吞的双翼鱼雷机，带的也是射程很近，装药小的航空鱼雷。就这，俾斯麦的防空火力都能被突破，而且是一发断腿。除了吐槽俾斯麦的防空渣和尾舵设计外，还能说什么。有个段子就是说俾斯麦的手拉机“剑鱼飞的太慢，所以打不中”当然剑鱼一向是断腿神器，只能说英国海航牛人众多。啊，忘了说。当时pow主炮故障导致火力下降，这里说下，pow当时海试都没完成，根本就不能说是正式服役。就这，pow还把俾斯麦打得漏油，船体倾斜以至于船桨出水，给了后面剑鱼断腿的机会。还有一点，当时俾斯麦是和欧根一起走的，胡德号判断失误，把欧根当成了俾斯麦，前几轮炮弹都送了重巡，但人家月刊重巡的强运不是盖的（笑）再说下德棍吹了多少年的俾斯麦防御。不知道被罗德尼一炮废掉两座炮塔，指挥塔和炮座这种装甲最厚的地方都被击穿。只是因为交战开始不久就弹药库注水，才免去了殉爆的命运。这种防御实在不能说好。最后所谓的俾斯麦自沉。19分钟就能沉掉一艘5w吨战列舰，不愧是第三帝国的黑科技啊，要知道当年斯卡帕湾彩虹行动那些排水小得多的bb最少也要一个多小时。看你的id，这些东西百度下不难吧。现在的百度百科关于战列舰的部分已经被熊族和其他大佬们重新编辑过了，还是能看一看的。当然，不知道什么时候德棍们又会吹回去44楼&原来你还有看id了解人的神技，这有什么好说的呢？你的呢，星图错乱是印刷错误？还是人就错了呢？我看了纪录片，有图有真相啊，你不信，自己也去看下，为什么说卑斯麦死于航空火力，卑斯麦被剑鱼的鱼雷打得舵机卡死了，就是它不能像正常的战列舰进行规避，所以它基本等于靶子了，说它死于航空火力哪点有问题？被打了几个小时还没沉，说它防护强有问题么？而且是舵机卡死，基本等于固定靶了，几个小时皇家海军打不死固定靶，是英国海军水手训练太差？它舵机卡死，射界受到限制，火力无法发挥，所以抵抗力量微弱，这可以承认吧，所以没打死敌对方，不能说火力不行吧。至于你说防空火力弱的问题，真是可笑到家了，战列舰设计之初就没有任何一条战列舰是以防空为设计目标的，不同意我说的话，你找一条出来看看。而且二战有依靠单条战列舰火力防御对方成规模空中打击的例子么？你找一个出来看看。52楼&有啊，去看看太平洋最强的防空战列舰南达(笑）美国佬的战列舰防空火力强的让人恶心，你让剑鱼这种双翼机上去试试？战列舰不是以防空为目的建的这没错，但你见过谁家二战bb不带防空炮的？德国人也不是没注意防空问题。只是装的37歼星炮太过强悍而已，手动狙击防空炮（笑），形不成弹幕，那玩意儿是拿来狙击飞机的。俾斯麦可不是完全丧失航行能力，顺带它的转向能力也没有完全失去。只不过不大好使而已。顺带，正面肛的时候，只要英国人不能保持完美t字，就可以让俾斯麦发挥大部分火力。事实上就算是保持完美t字，当然这基本不可能，完美t字封死对面一半火力的几率很小，就算达成，俾斯麦只需要稍微偏转舰身还是能发挥火力，而这点，靠船桨差速就能完成。所以不存在什么靶船之说。船桨差速偏转舰身也就没什么射界受限一说，何况俾斯麦也不是没有一点转向的能力。俾斯麦是被打了近两个小时（从英国bb接敌到俾斯麦沉默），但是在开战仅26分钟，俾斯麦就被废掉了。两座主炮，前后测距仪和舰桥都完蛋了。测距仪就算了，要知道主炮正面装甲、炮座和舰桥这些部分都是战列舰装甲最厚实的地方，而这些地方都是一发打穿。在主炮正面开天窗的也就是德国人了。26分钟后，英国船的确是打靶，那是因为他们用26分钟就把俾斯麦废了，后面甚至都近距离炮击了。因为距离近，英国人主要炮击都是打上层建筑。我知道那部纪录片《重返俾斯麦》，春秋笔法玩的很顺溜，镜头里老是抓着几块小口径炮没击穿的装甲一个劲的吹，不过你好好看看俾斯麦的残骸，基本上上层建筑都烂掉了，舰桥装甲上的击穿痕迹非常清晰。要是被揍得时间长防御力就强的话，比叡比俾斯麦不知道强哪里去了。人家被操了一个晚上，白天又被20架sbd俯冲轰炸，最后因为误报轮机舱全毁（注意是误报，实际上比叡完全能回去）被一票ijn驱逐舰雷击处分（这可比开通海阀快多了）。就这，比叡还花了个把小时才沉。另外，我的id是个科幻老梗，随便你吐槽好了。53楼&你说的比睿这个战例都是什么情况，都是在舰队内，有其他舰只保护，而且不是像卑斯麦同时被海空协同攻击的，这有可比性么？打个比方吧，冷兵器时代，你一个小兵在两方对战的时候，你站在大部队之内，交战了几个小时才挂掉，而另一个将领一个人被一大票敌军围殴了，5分钟就挂了，这能说这个小兵战力比这个将领强么？ 俾斯麦啥时候被海空协同攻击了？整个追击过程中，英国海航和水面舰队对俾斯麦的攻击基本是分开的，唯一一次同时出现也是在俾斯麦已经被罗德尼殴打到无力动弹的时候，一队鱼雷机打算捡个便宜，结果发现因为水面舰的攻击使得鱼雷机没有攻击机会而撤退。这叫毛的海空协同。
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但还是认真会一下吧 一般而言，军舰的武器这样堆积的过重武器使舰艇的重心G增高，最后几乎和浮力中心M重合，而一般军舰对GM距离的要求是一米到两米，这样的舰艇，如何不翻。
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......39楼&德国bb倒是想换大口径。毕竟380的管子对上纳尔逊姐妹都不自信。德国人自己都认为自己的管子捅不穿纳尔逊的装甲板。当然这个问题上德国佬自卑，英国佬自大。不过还是能反映一些问题的。德国人不是没有过给主力舰换大口径。结果就是沙恩成了史上最有名的战列潜水舰（笑）。德国主炮有个非常德国人的特点。同等口径德国货最沉，而且超过第二名不是一星半点，沉到上舰后直接影响整体性能，大改都很难问题的地步。德国海军的主力舰设计其实说不上好，很多时候是好工艺在扶持落伍的设计。最好的一战船，这就是德国最好的bb俾斯麦最贴切的总结了41楼&卑斯麦号作为战列舰，它的强大已经用轻易击沉胡德号体现了，它的沉没跟它设计没有什么关系，战列舰的作战对象始终是战列舰或巡洋舰之类的，卑斯麦是被航空器击败了。前几年有个记录片，就是卑斯麦号实地考察的那个纪录片，探测下来卑斯麦一共在炮战中被命中了140多还是150多发，却没有任何致命打击，是航空攻击，使得它无法转向，就算后来英国发射的鱼雷，也没有造成致命伤，最后还是德国人自沉了，可见它的防护力。42楼&俾斯麦是战列舰，胡德是战列巡洋舰，虽然德国海军没几个敢和胡德正面硬刚的，但胡德还就是艘战巡，而且是艘下水了二十多年，现代化改装没做完就出港追击的老船。俾斯麦当时最新的战列舰，和老胳膊老腿的战巡比?另外，胡德被打中装甲的天窗区，换哪艘}