查看: 186192|回复: 356
002再讨论——第三弹：最终设计！【重新编辑，新增众望所归的三弹射方案】
更多精彩专业军事内容，期待你的加入！
才可以下载或查看，没有帐号？
本帖最后由 CVN福特 于
01:15 编辑
对于满排6.8万吨、双弹射器的002可能方案，俺已经发过两个帖子了，，。
经过与各位网友的共同讨论，综合考虑各种情况下的舰载机收放效率，最终在三种布局中还是选择了类似戴高乐或PA2的甲班构型（饶了个大圈子又回到起点了）。
既然构型已经决定，俺最后对002进行更加合理、细化的设计和修改，下面就是最终设计方案（左面是机库，中间是甲板，右面是拿老瓦作为对比，为了更加直观，把老瓦甲板周围的走廊、附属物都抹掉）：
wccw7zzutq00b4.jpg (286.2 KB, 下载次数: 135)
23:37 上传
对于航母的各项数据，俺综合研究了一下尼米兹号、小鹰号、裤子这三艘航母。
由于裤子船尾形状的原因，其水线长度实际上比船体要短，水线270米，但船体为278米，为了与美帝航母统一比较，俺还是采用了舰体的长度。
统一标准后，经过搜索数据和测量三视图，三艘航母的尺寸分别为：
尼米兹号：甲板长332米，水线长315米，宽40.8米，吃水11.3米，满排9.1万吨，机库206.5×33×7.6米，甲板最大宽度78米，主体宽72米。
小鹰号：甲板长318.5米，水线长305.7米，宽39.6米，吃水11.4米，满排8.2万吨。
库兹涅佐夫：甲板长304.5米，船体长278米，宽36米，吃水10.5米，满排6.6万吨，机库153×26×7.2米，甲板最大宽度68.4米（不含升降机）/69.4米（含升降机），主体宽64.4米。
可以发现：
1、三者的水线长宽比非常接近，均为7.72左右。
2、裤子的排水量向来有争议，俺认为6.5-6.8万吨之间的数据应该是10.5米吃水时的数据，但实际上裤子吃水可能达不到这么大，还有资料显示9.75米吃水排水量5.9万吨，估计我们平时说的满排是这个。
3、尼米兹后续满载排水量达到10万吨以上，吃水应该到12米以上了。。。
综合以上数据，由于002是兔子从毛子风格向美帝风格的过渡，故各项数据取美俄两种计算方法的平均值，002假想数据为：
甲板长307米，水线长291米，宽37.8米，最大吃水11米、满载排水量7.6万吨（后续升级时才可能达到这个水平），实际最大吃水10.2米、满载排水量6.8万吨。
机库：180×29×7.8米（两个转盘）。甲板宽71.5米（不含升降机）/72.5米（含升降机），主体宽67.5米。
舰岛：40×9米，距离甲板边缘2米。
总共52架：34架歼15B，4架咆哮鲨，4架预警机，4架反潜机，6架卡28救援/反潜直升机（将来可换成直20）。
1、大机群攻击波：共16架，4架歼15B空优挂载+2架咆哮豹+10架歼15B对面打击挂载。
2、小机群攻击波：共6架，2架歼15B空优挂载+4架歼15B对面打击挂载。
3、6架歼15B用于舰队防空，一般有2架飞机同时在空中巡逻，其余4架甲板待飞。
4、4架预警机、5架反潜机，具有24小时不间断搜索能力。尺寸预计比E-2大，在此取机长18.6米，翼展25.56米。
下面是进攻情况下的舰载机甲板布置情况：
234523.jpg (426.95 KB, 下载次数: 131)
23:37 上传
1、最左面是机库，中间是航母舰载机未起飞、全部在舰上时的情况。图中2架黄色机为即将起飞的巡逻战机，深绿+浅绿为第一攻击波16架飞机，红色为4架可紧急起飞的自卫战机，机库中的紫色飞机为第二攻击波16架战机，粉色的3架歼15B和2架直18为备用机，蓝色为辅助飞机。
2、右面的图则是起飞2架巡逻战机、1架反潜机、1架预警机、1架救援直升机后，第一攻击波准备起飞前的甲班情况。可见右前舷停机区的4架浅绿色飞机中2架被挪到了舰尾、2架被挪到弹射位（均需借助牵引车掉头），都展开机翼进行起飞准备；1架红色飞机被挪到了舰岛左侧原来预警机、反潜机的位置，作为4架快速反应飞机之一。右前舷挪走5架飞机后，剩下的空间可以再给一架飞机进行起飞前准备。这样，前弹射器可弹射7架飞机，后弹射器可弹射9架飞机，共16架。
3、在弹射的任何阶段，4架红色歼15和蓝色预警机、反潜机都可以随时插队起飞。
4、如有个别战机需紧急降落，可暂停弹射，飞机降落后直接停到右前舷空出来的停机位。
5、紫色的第二攻击波在第一波出击后提到甲板上来，飞机准备位置基本同第一攻击波，在此不赘述。
下面是回收舰载机情况下的甲板布置情况：
456.jpg (339.46 KB, 下载次数: 134)
23:17 上传
1、左侧图是大机群回收的状态，4架红色紧急待飞飞机在左后舷，可随时终止回收战机，利用2条弹射器，在10分钟内弹射完毕。蓝色辅助机型也被移动到边边角角，为回收大机群腾出右舷空间。
2、黄色5架飞机是第一波回收停机位置，紫色7架为第二波，绿色7架为第三波，粉色5架为第四波。
3、2台升降机可以不断将飞机转运到机库，故实际回收能力不止图上这24架。也正是因为这个原因，粉色5架飞机的位置一般用不到，这样也就时刻有2条弹射器可用，能够快速应对敌方突袭。
4、右侧图是小机群出击/回收状态。右前舷有12个停机位（因为升降机的存在同样可以回收超过12架飞机），至少可回收2个6架飞机的小机群。
5、于此同时，2台弹射器都是空闲的，回收完毕后，舰尾的6架绿色飞机可以利用2台弹射器马上弹射出击（因为回收战机机头朝外，占地面积更大，前弹射器的安全宽度只能弹射歼15）。
6、6架飞机的小机群可循环收放，对防御能力不强的目标进行连续打击。
以上就是俺根据大神爆料、论文图片yy的满排6.8万吨双蒸弹002，这也是经过网友讨论后的最终方案，应该是效率最高的了，数据俺自认为也比较科学合理，CDer们大家共同鉴赏一下~
PS：甲板调度还是有瑕疵，歼15装弹必须展开机翼，但永久停机位有不少都是展开机翼后翼尖就悬在甲板外面了，这还怎么挂弹？恐怕也只有上四代机才是根本解决办法。。。
看来不少人对于双弹射还是怨念很深啊，其实俺这个满排6.8万吨的航母空间上是可以支持三弹射的方案的，只不过升降机神马的要调整一下，另外舰载机准备时间可能就要更长一些了，需要挪动位置的舰载机会比较多。最为关键的一点，以兔子现在的动力，究竟能不能支撑3台弹射器同时运作？这个才是限制弹射器数量的瓶颈问题。。。
升降机就不加了，空间实在不充裕，2台基本也够用了。
下面的方案增加了一条舰艏弹射器，平常是停放飞机的，不能使用，大机群起飞时可以把飞机移到后甲板和舰岛附近，数量反而比双弹射时还多一架（不过挤得满满当当），勉强能岔开位置热发动机。
具体的放飞方案就不多说了，大家自己注意一下相同颜色的飞机位置变动就行了。
只是再次强调，黄色的飞机为2架巡逻战斗机+1架预警机+1架反潜机+1架救援/反潜直升机，已经离舰各自执行任务去了。
234235.jpg (570.88 KB, 下载次数: 120)
01:08 上传
本帖被以下淘专辑推荐:
& |主题: 860, 订阅: 69
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
分析的不错~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
LZ有心了，升降机位置和数量再优化下就好了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
由此可见，机库空间再怎么大也多装不了几架飞机，甲板空间看上去更重要呢。对载机数量和出动效率影响极大。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
LZ有心了，升降机位置和数量再优化下就好了
猫版说了，升降机不变，就是俩。
位置有什么问题？感觉挺适合的啊？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
吨位尺寸限制，前面两部，斜角两部会比较拥挤，不过美帝福莱斯特同样标牌是6万多吨，美帝又是怎么做到的？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
说到底还是不够宽不够大，考虑到我国的舰载机都是大尺寸的重型战斗机，我认为未来的003上10万吨还是必须的，即使上了10万吨，载机估计最多65架
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
1）升降机能不能增大一些，或者用梯形，一次2架？
2）不明白为什么回收时，舰载机要都滑到舰首部位停放，有没有可能进入就近的待机区，或者转入机库，或者再飞
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
吨位尺寸限制，前面两部，斜角两部会比较拥挤，不过美帝福莱斯特同样标牌是6万多吨，美帝又是怎么做到的？
1、福莱斯特标排6万满排8万，俺这航母标排也就5.1万，满排6.8万，吨位还是差一些。
2、福莱斯特弹射器短，与升降机、斜角甲板位置冲突不严重，而俺的弹射器加上挡焰板、前部缓冲装置，总长度都有127米左右了。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
1）升降机能不能增大一些，或者用梯形，一次2架？
2）不明白为什么回收时，舰载机要都滑到舰首部位停放， ...
1、升降机宽度已经提高到20米，可以同时提升2架歼15或FC-31等折叠翼展小于9米的飞机。
2、停到舰艏是因为快啊，不用兜圈子。。。当然也可以转个圈到待飞区或机库，不过注意飞机此时都是脑袋朝外菊花朝里，需要牵引车帮助掉个头才行，不是一停就能马上准备下次起飞的。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
本帖最后由 zllt 于
10:39 编辑
002歼15版本方案。
一直觉得，歼15这体型上舰，若没有多艘航母这种数量级撑着，单靠飞机的防御面，虽广，却薄。
到了002正式服役前，海丝估计能出现。
那时候16+001A，只要再有个海丝中型机，这航母面就能厚实点了。这就是我心中所想了。
要么一艘多机，要么多艘少机。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
一环留名，我就觉得这个方案最好，对于002这样的体格强调同时起降还是有些勉强了，而且毕竟同时起降不是个硬性要求，航母本来就是按批次起降战机，如果每架次都必须同时起降，那就是飞行调度有问题了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
我喜欢楼主画的图，把002的飞行甲板四角补全了，治好了在下的强迫症
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
楼主的图好我收了。比大辽四角多放机机，但是好像没画四角的近防武器。美式航母四角的近防武器好像也不怎么看得见，甲板主要还是考虑载机。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
给楼主点赞，如果满排6.8的体量 估计跟着没什么大差了，目前002相关八股还是太少，假如能有八股扒拉一些干货估计讨论起来会更详实一些。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
楼主分析的有理，学习了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
这个甲板布局应该是双弹的最佳布局了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
maxbear 发表于
<font color="#）升降机能不能增大一些，或者用梯形，一次2架？
2）不明白为什么回收时，舰载机要都滑到舰首部位停放， ...
按照楼主的编波方法，机库里飞机应该还有不少呢吧？运下去也是需要时间的，就近摆在舰首，回收效率应该会更高。另外，个人以为以002的吨位，如果一个升降运两架的话，会占用一个停机位，导致甲板利用效率降低，得不偿失。我到觉得应该加一个升降机在左弦。平时当停机位，必要时当升降机用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
002歼15版本方案。
一直觉得，歼15这体型上舰，若没有多艘航母这种数量级撑着，单靠飞机的防御面，虽广， ...
所以海军战机的设计就是矛盾，既要飞机体型小又要飞的远载荷大，既要机动性好又要结构强度高。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 青色的雪 于
11:42 编辑
楼主，实际上我觉得歼15压根不用展开机翼挂弹。平时静态展示时看苏33折叠机翼上满满的导弹很热闹，实际推敲一下，那多数都是格斗弹充数，苏27家族最外侧四个挂架可都是格斗弹滑轨哦。
15的折叠段除了格斗弹滑轨外，只有两个中距弹挂架，多数情况下完全可以放弃。
然而，在非折叠段则有六个挂架，无论是6中两近、还是两中两近三反舰，还是挂葡萄，折叠段都只需要挂格斗弹，所以实际上和超级虫等舰载机相比并没有什么特别之处。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
maxbear 发表于
<font color="#）升降机能不能增大一些，或者用梯形，一次2架？
2）不明白为什么回收时，舰载机要都滑到舰首部位停放， ...
因为其它区域有下一波次待飞的加油挂弹战机，降落下来的要重新加油电气弹，应该先把已经准备好的下一波次放出去，他们有的是时间拉回来准备。所以回收回来放到出动能力最次但是回收最快最方便的前甲板。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
楼主，这个设计差不多应该是猜测中的最差结果了吧（难道实际的002比这个指标还要差？！）
16平时搭载战斗机24，战时考虑到损耗应该可以搭载30架，那002排水量比16大了一万吨（如果排水量能达到6万8），战斗机数量还达不到40架吗？而且还是在舰岛缩小，机库优化的情况下。
16受限于出动率回收率所代表的的调配能力，24架是能发挥出全部战斗力的配置（30架是考虑到战机损坏情况后补），多于24这个数不是不好，是没太大用处，那这样，就可以说是战机数量被出动率（调配能力）限制。那002在出动率回收率等调配远高于16的情况下，如果战斗机数量达不到一个较高的数值，就是战斗机数量这个指标限制了出动率回收率所代表的的调配能力了，和16的情况一样，不利于战斗力的发挥。
请教楼主意见
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
心里一直有一个小小的恐惧。。。万一002体型、排水量跟001/001A完全一样，就是个001A的弹射版本呢？那可无异于晴天霹雳了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
都别瞎猜了, 现在别说方案, 就连具体设计说不定都搞完了, 就在设计院放着呢
哪个网友愿意夜袭设计院? 不过要记得在被抓之前把消息传出来啊.&&哈哈哈
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
对002没有太大的期望了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
因應航母吨位, 楼主這方案不錯
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
楼主，实际上我觉得歼15压根不用展开机翼挂弹。平时静态展示时看苏33折叠机翼上满满的导弹很热闹，实际推敲 ...
歼15就是挂架多，机翼六个挂架不用还有6个挂架可用，但这几个挂架没见过挂格斗蛋的，飞机没有格斗蛋自卫不太合适吧。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 青色的雪 于
12:27 编辑
CVN福特 发表于
歼15就是挂架多，机翼六个挂架不用还有6个挂架可用，但这几个挂架没见过挂格斗蛋的，飞机没有格斗蛋自卫 ...
所以我说参照超级虫或米格29这种只有格斗弹在折叠翼尖的运作方式即可，如果下一步需要改进，建议两翼尖电战化，在一对翼根挂架的复合化上作作文章，毕竟那个挂架现在已经用来挂鹰击上舰了，重载不是问题。机身挂架完全能满足高密度甲板上歼15的各类任务挂载。就看军方自己的思路了。实际上整个苏27家族机翼外侧挂架的含金量本身就很低，六个挂架里四个是格斗弹滑轨……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
所以海军战机的设计就是矛盾，既要飞机体型小又要飞的远载荷大，既要机动性好又要结构强度高。
恩。主要看得看我们的战略需要。
以美帝来言，他是主要发展航母来应对飞机的“距离”，核心是“平台”方式。
而当年的苏联，却是以“飞机+舰船”的多种打击的方式，并不把航母作为一个纯粹的飞机平台。
可以确定的是我们16在取消了一些库舰导弹设置后，基本走的是美帝路线。
因此拥有中型海机是必不可少的。
无法载的多，很容易就能被集中突破防御面。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
楼主，这个设计差不多应该是猜测中的最差结果了吧（难道实际的002比这个指标还要差？！）
16平时搭载战斗 ...
002比001只大了一万吨而已，而固定翼飞机总数却从24架一举提升到44架，特别是4架预警机、4架反潜机及4架电子干扰机都是战力倍增器，不能仅仅看歼15战斗机的数量。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
合理的设计就是在航母动力限制与载机甲板需求之间的平衡
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
楼主的方案是条件下最佳了。
现在最希望的是直接10万吨的上。
目前蓝星上10万吨级的尼米兹/福特是最优解。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
机库应该偏向美式的了，不会再是这么厚的壁板了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
真给这001a的现实吓住了，连三升降4弹射小舰岛都不敢想了～你这不就一大号的戴高乐？有必要？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
猫版不是说不到8万吨么？不到8万，7.5万吨？
我就不信满载7.5万吨，就载机51架？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
机库应该偏向美式的了，不会再是这么厚的壁板了
已经减薄了，大辽是36米船体26米机库，尼米兹是40.8米船体33米机库，我的002介于两者之间，37.8米船体29米机库。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
真给这001a的现实吓住了，连三升降4弹射小舰岛都不敢想了～你这不就一大号的戴高乐？有必要？
俺以猫版爆料和论文图片为基础设想的这个002，你当然可以YY鳖版小鹰甚至常规版福特，问题是现实吗？有什么依据吗？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
本帖最后由 CVN福特 于
13:40 编辑
猫版不是说不到8万吨么？不到8万，7.5万吨？
我就不信满载7.5万吨，就载机51架？
前提是满排6.8万吨，分析在俺第一个帖子里，如果满排7.5万那直接用小鹰就行了，不需要费这个事。
再说就算是这样的002，也比戴高乐强的多，戴高乐连预警机24小时持续巡逻都做不到，更不用说什么反潜机、干扰机了。
另外这里的舰载机用的是歼15，需要展开机翼准备，占地面积大，换成四代机会好很多。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
已经减薄了，大辽是36米船体26米机库，尼米兹是40.8米船体33米机库，我的002介于两者之间，37.8米船体29 ...
其实我挺希望中国搞航母像美军靠拢，把航母当作海上机场而不是带着飞机的军舰
苏联的做法貌似是在机库外侧再加一层舱室，作为被打击后的保险。
不能说谁好谁坏，但我个人觉得美式的更好些
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
是舰体小了么，感觉那个岛忒大了，占地方啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
声明：论坛言论仅代表网友个人观点，不代表超级大本营军事网站立场
Powered by Discuz &
超级大本营军事网站
(违法及不良信息举报电话：)
最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum查看: 66623|回复: 181
航母甲板布局运作的一些分析，欢迎讨论
更多精彩专业军事内容，期待你的加入！
才可以下载或查看，没有帐号？
本帖最后由 ddkk888 于
23:19 编辑
& & 从目前来看，我国航母已经进入设计制造阶段，但在这一过程中，我们也需要不断学习创新，不能拘泥于模仿。目前来看，我国选择6万吨级大中型航母作为起步，所以能够参考对象只有美俄两家。
& & 俄系航母我国有基辅号和瓦良格号，应该说摸得比较透彻，我国第一代舰载机也选用了苏33的仿制改进型号。可惜苏俄本身对于航母建造使用自身就存在很多缺陷，一直未达到成熟水准，有很多需要纠正的地方。
& & 美国航母的建造使用经验最丰富的国家，在全球首屈一指，前段时间放言我国改装后瓦良格不及其退役封存的小鹰号，话虽不好听确是事实。我国航母发展外面看是以俄系起步，骨子里却是美国的思路。
& & 航母设计有很多方面，今天想同同好探讨一下航母甲板布局及运作
1舰载机技术发展影响
& & 在讨论航母甲板布局演进之前，先分析一下舰载机技术发展对于航母作战模式以及甲板运作的影响。
& & 二战后，舰载机从螺旋桨升级到喷气式，因为喷气式飞机发动机试机时会向后喷出高温气流，因此二战中那种飞机堆成一团进行起飞前准备的模式不能沿用，这对于甲板上飞机的调度产生重大影响。
& & 此外舰载机大型化，武器搭载能力大幅提高，空空导弹和精确制导武器的普遍使用，战机的攻防能力大幅提高。以攻击任务而言，普遍采用精确制导以及防区外攻击武器，因此不需要以提高攻击机密度来保证攻击成功率。二战中那种动辄出动几十上百架战机攻击一个目标的情况很难再现了。而以制空任务而言，预警机加上超视距空空导弹的普遍应用，以及发射后不管的能力的出现，让战斗机拦截效率大幅提高，以较少的数量即可完成制空任务。
& & 这些变化带来的结果是，以前强调的航母需要在短时间内放出大量飞机这种能力变得不是那么重要，而持续不断起降飞机需求变得更重要一些。
& & 另外说一下航母大型化的边界，熟悉航母发展历史的同好应该都知道，二战结束后美国大型航母排水量有个爆发性增长阶段，从二战中的3-4万吨级，很快攀升至8-10万吨级，但在十万吨级这个级别上，一直没有什么大的突破。分析其原因，舰载机大型化是二战后航母体格大涨的推手，但现代航母降落跑道始终只有一条，回收能力没有同步提高，因而限制了舰载机数量，同时也限制航母吨位的增长。
2 美国航母甲板布局演进
& & 二战结束后，美国批量建造了多个级别的航母，斜角甲板的出现，让航母可以同时互不干扰的进行起飞和着舰作业，极大提高了航母飞行甲板运作效率，也因此对其甲板布局造成了重大影响。
美国是航母的建造和使用经验最丰富的国家，但对于斜角甲板地运用上，也是需要实践来的学习的。
中途岛级设计源于二战，斜角甲板为后来改装，不可避免有很多限制
福莱斯特级在虽然建造中就加入斜角甲板布局，但因为还处于起步阶段，仍然很多不足之处
企业号，小鹰级在设计中斜角甲板已经较为成熟，因此后期尼米兹级的甲板布局改动已经很少了，到了最新的福特级，其甲板布置方式又有了一些新变化。
& & 航空母舰甲板操作是一个很复杂的过程，以斜角甲板为核心，弹射器，升降机以及舰岛的布置相互影响。
3 弹射器、升降机以及舰岛布局分析
& & 福莱斯特级是美国重型航母的探路者，虽然还有一些不成熟的地方，四部弹射器和四部升降机的配置也是由此开始。
& & 美国航母弹射器普遍采用前二中二布局，从小鹰级开始，前部二号弹射器向右舷移动，尽量降低对着舰飞机的影响，其他一直没有大的变化；
& & 升降机普遍采用左一右三布局，除了莱切斯特级左舷升降机在舰体中部以外，其他级别都布置在舰体后方；
& & 舰岛都布置于右舷，短小精干，中途岛级和莱切斯特级舰岛在一号和二号升降机之间，而后面的航母都在二号和三号升降机之间。
& & 在最新的福特级设计方案中，舰岛布置在右舷升降机减少到两部，而舰岛布置在升降机之后。这些细微调整，都是为了提高舰载机起降运作效率，后面会尝试分析一下其中原因
234144vws8uu93866f60zf.jpg (314.32 KB, 下载次数: 25)
22:46 上传
中途岛级和福莱斯特级差别是很大的
169aa2ac4e613d224a36d64d.jpg (290.72 KB, 下载次数: 9)
23:19 上传
企业号，小鹰级,尼米兹级在布局上的差别就很细微了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
本帖最后由 ddkk888 于
23:28 编辑
4 甲板运作模式反思
& & 这篇文章耽搁了很多时间，其实大部分内容早就写完了，主要就是这个部分，其一段时间在贴子里的争论，给了我很多启发，原本这一部分的内容条理不清楚，概念模糊，争论中给了我新的思路，结论没有什么变化，但分析基本就推倒重来了。
& & 大家以前分析航母出动能力的时候，不影响着舰前提下的机位布置与数量是一个重要指标，但是看了一些着舰的视频和照片后，我发现在这个问题上我们钻牛角尖了。从航母的角度而言，确实周围飞行的舰载机随时有可能提出着舰请求，但是从提出降落请求到着舰还是要经过一段时间，这就给甲调整提供了条件。
我们可以把甲板上飞机的停放状态分为几种：
状态1：起飞跑道清空，降落甲板安全区完全清空，可随时起飞和降落载机，这是理想状态，也是大家讨论的最多的状态
状态2：起飞跑道清空，降落甲板安全区部分占用，可随时起飞载机，可以在较短时间内（假定3分钟）清空降落甲板安全区，进行降落操作，作业结束后可快速恢复到之前的状态，这才是航母作业的常见状态，这个状态对于评估航母的起降能力最为有效。
状态3：极限起飞状态和降落状态，此时航母甲板作业，只考虑一种作业需求，会较长时间失去另一种作业能力，实际航母很少进入这种作业方式。
5 美俄航母运作能力对比
& & 前面已经分析了按照状态2评估航母起降作业能力的实用性，现在就分析一下美俄航母在这个状态下的表现。
& & 以前有个帖子中，大家争论老瓦、中途岛、福莱斯特、小鹰的作业效率，这里首先要指出一点：中途岛、福莱斯特、小鹰三级航母之间的作业效率是差异很大的，原因前面也说明了，中途岛级限于原始设计，确实调度起来不那么方便，而小鹰可谓常规航母集大成之作，性能非常优秀。
这里以小鹰为例来进行分析：
& & 按照美国常用甲板布局，保持四个弹射器工作的情况下，可以有四个停机准备区，分别是右舷舰岛前部区域（至少6架），右舷舰岛后部区域（至少6架），这两个停机区完全不影响飞机降落，此外还有斜角甲板右侧停机区，这个区域可以停放4-6架战机，如果需要进行降落作业时，将这些飞机向右舷短距移动即可，左舷停机区，这个区域位于四号升降机，可以停放4架战机，在降落操作时少许调整停机角度即可。利用上述四个停机区域，小鹰号可以一次出动超过24架飞机的攻击波，并且是四个弹射器同时运作。
& & 如果此时出现降落请求，当降落飞机数量低于4架时，甲板上可以提供一定中转空间，降落结束后即可恢复起飞作业；如果降落数量较多，则需要占用2号弹射器甲板空间，这里可以容纳8-10架飞机；如果降落数量达到20-24架，则需要将整个前甲板用于停机，此时仍可保证3、4号弹射器在降落结束后恢复起飞作业；如果降落数量达到30-36架，则必须将右舷前部停机位清理出来，当然降落20架飞机至少也需要20分钟，这个时间内可以将右舷部分飞机处理后装入机库了，因此3、4号弹射器仍可保留相当起飞能量。
& & 如果需要出动30架级别的攻击波，一个办法就是将1号跑道作为停机准备区，此时有3部弹射器可以工作，并且仍然保留有10架左右应急降落的空间。
222.jpg (145.46 KB, 下载次数: 13)
23:28 上传
& & 按照同样方法分析库兹涅佐夫号航母，我们会发现，因为舰宽较窄（70米），小鹰是77米，舰载机尺寸大，停机时只能使用右舷前后以及舰岛内侧停机，其一个波次最大出动量为15-16架，在降落数超过6架的情况下，前甲板就无法起飞战机。因此按照目前状态，库舰的最大起飞能力，最大起飞速度，应急降落能力都远低于小鹰级。小鹰级的航空作业能力可以达到库舰的1.5-1.8倍
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
本帖最后由 ddkk888 于
22:29 编辑
6 福特级的改进
& & 福特级是美国最新一级航母，舰岛后移以后，斜角甲板右侧停机区的容量可以扩大到8架以上，而左舷甲板向舰尾加长，也可增加2-3个停机位，这样在在状态2的情况下，使用四部弹射器的最大出击量可以达到30-32架，起飞作业能力提升明显。
003.JPG (54.68 KB, 下载次数: 14)
22:29 上传
7 瓦舰短期改造思路
瓦舰目前正在测试中，应该还会在中国海军运作较长一段时间，通过上面分析，也得到了一些甲板改造的思路。
1调整舰岛处飞机摆放方式，以便有部分机位可以测试发动机
2二号起飞跑道向右舷移动，尽量减少对于斜角跑道干扰
3添加一条起飞跑道，位置同美国航母四号弹射器，斜角起飞跑道改为7度滑跃甲板
& & 还有一点，如果我国自建航母仍然要使用j15作为舰载机，可以考虑将机头雷达罩改为水平折叠式，降低长度。改变折叠机翼处挂架位置，使其在记忆着折叠状态也可进行大部分飞行准备工作。
& & 经过改进后，瓦舰的起飞速度以及调度灵活性有一定提高，但是限于甲板宽度，舰载机尺寸以及大舰岛设计，运作效率仍然远低于小鹰级
001.JPG (63.41 KB, 下载次数: 7)
22:29 上传
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
<font color="#83gundam 发表于
好帖子。&&状态2，应该是航母用的较多的形式。
老瓦的问题是舰岛太大，停机区太小。&&
7度的滑跃甲板,降落的时候不需要放下,直接固定就行了,对于复飞不会有什么影响的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
pheonix 发表于
老瓦不要和小鹰比了，毕竟吨位还是差别太多
按照CV-43珊瑚海号（3条弹射器，3个起飞通道）的甲板操作，就 ...
6万吨是大型航母的下限,8万吨才是较为适合的吨位,从6万吨到8万吨,航空能力会提升很多,吨位在往上增加,能力就提升很少了.
我希望国妈是8万吨起步,否则很快就会成为鸡肋
为什么大家都认为斜角甲板的前端加装7度滑跃甲板会影响安全呢,要知道航母航行时首倾都可以有5-6度的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
航母临时轻甲板 发表于
为什么大家都认为斜角甲板的前端加装7度滑跃甲板会影响安全呢
-----------------------------------
那个区域我只是示意,角度只有七度,没有明白你的意思,
你可以认为是将舰首的滑跃甲板延轴线反时针移了约0度,跃升角降到7度,然后搬到斜角甲板那个位置
另外那时舰载机应该是放下了起落架,即便高度不足,轮子也会先接地的.
降落失败复飞应该是非出航母甲板区域才开始拉起的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
航母临时轻甲板 发表于
前面楼层我也谈到了，由于舰载机有离去角，即主轮与机尾连线与水平面的角度（特别是舰载预警机），即便 ...
谢谢你写了这么多,受教了!
如果舰载机复飞时在飞出甲板前就拉起的话,有一定危险性,但是可否要求飞行员在着舰失败后按照滑行尔不拉起的方式操作呢,这样应该就没有问题了
采用滑跃方式起飞的时候,貌似飞行员都不能提前拉起的,这是操作规程的问题.
置于预警机,切实有你说的离去角的问题,但是如果航母采用滑跃起飞方式,预警机的尾部必须进行调整的,否则也无法从前滑跃甲板起飞的.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
starolf 发表于
看有效甲板尺寸和有效容积，不要单纯的看吨位。
航母设计,在满足其它方面需求的情况下,都是尽量扩大甲板尺寸和有效容积,这方面主要国家设计水平差别不大,因此这两个参数可以看成和吨位直接相关的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
chiefnation 发表于
首先，连续弹射20分钟，期间能够弹射多少架？从对推进系统的影响，和对蒸汽消耗量的计算，我认为就是8架左 ...
我觉得你有些偏颇了.
从宏观上看这个问题,美国对于滑跃起飞的研究丝毫不亚于苏俄,美国航空技术也领先苏俄,如果说付出高昂代价安装和使用的弹射器,只能取得和滑跃起飞才不多的出击效能,美国早就应该把它淘汰了.
从技术上看这个问题,如果弹射器真的如你所说的耗能,那对于美国设计是来说也就两个解决思路
1增大主机功率
2添加储能装置
目前来看,美国开发功率更大反应堆并无问题,而且燃气轮机技术成熟,采用2-4台LM2500燃气轮机作为辅机,体积重量造价都是可以接受的,但美国并没有这么做,只是安装了蒸汽储罐,这说明弹射器的影响确实存在,但远没达到你所说的程度.
你所说的15吨蒸汽是按照从常温水到高温蒸汽计算的实际弹射后,大部分蒸汽只是温度降低而已,离常温水的状态还差得远.
个人认为美国航母的弹射能力为半小时24架,一个小时36架,付出航速降低的代价.持续弹射速度24-30架每小时
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
航母临时轻甲板 发表于
客气了，大家互相学习吧，我写的东西也是在网络上杂志上等逐步了解的。
舰载预警机如果不考虑其他，仅 ...
确实标的短了些,参考加里波第航母,大概需要30米的长度,应该还是可以的哈
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
摄友约克 发表于
任何系统工程都是牵一发动全身的，那么如何破局，首先就是要找到影响最大的项！
相对于这篇贴子的主题， ...
呵呵,无人机肯定是趋势,但无人机和有人驾驶的战机不是零和关系
对于重型机来说,取消驾驶员带来航程优势非常有限,可以长时间执行任务倒是真的,因为人需要休息.
对于攻击力来说,无人机就算有航程优势,其载弹量却不会有多大提升,每次飞行携带弹药能够攻击的目标数量也不会有什么提高,所以你认为航程远就可以先发制人打击一切目标而无需频繁起降的观点完全错误
无人机也是一种飞机,最大的优势可长时间执行任务,没有人员损失的风险,其它性能相对于现有飞机没有质的提升,除了过载可以做的大一些.航母要搭载它,同样会有这些问题.
至于你所说的大洋作战,这是一个复杂体系,即便有无人机,也不过是其中一环,不需要神话和迷信,它也不是规则颠覆者.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
chiefnation 发表于
汽轮机对于蒸汽的品质要求是很高的，用于弹射之后的蒸汽也许温度还挺高，但是压力会明显降低，是肯定不可 ...
第一,我没有捏造任何数据,如果有请你指出
第二,&汽轮机对于蒸汽的品质要求是很高的，用于弹射之后的蒸汽也许温度还挺高，但是压力会明显降低，是肯定不可能用于推进系统的&,难道你认为这部分蒸汽就被白白放掉了?它会进入循环重新加热的,这部分的这个蒸汽的焓值远高于常温水吧,因此把这部分蒸汽加热到279摄氏度、4MPa所需的时间和能量都与远低于从常温水开始加热吧?
第三,&对于弹射型航母来说，出动速度的瓶颈不在于甲板布局，而是动力系统&这个观点我真是第一次听见,你可以开一个新贴来讨论的,因为我不想歪楼.
我觉得任何探讨都应该有个出发点,谁都不是天才,别人也不会都是傻瓜,如果是持这种观点的人,我觉没有讨论必要.
假设你的观点成立,我想问个问题,为什么美国人不提高航母动力系统功率呢,你觉得他们做不到吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
<font color="#83gundam 发表于
第3点还真没说错。。
蒸汽弹射有个高压蒸汽储存槽，用完了就要继续充蒸汽进去了。
我从来没有否认过连续弹射会造成航母航速下降,但是就此得出结论
&对于弹射型航母来说，出动速度的瓶颈不在于甲板布局，而是动力系统&这个也太过了吧
四部弹射器总共最大弹射速度为1分钟1架,这是蒸汽充足的情况,但按照他的说法,美国航母每小时最多起飞20架次,高潮演习达到了200架次/天,考虑到飞机降落也需要占用时间,20次/小时的极限肯定是不存在的
这里面有高潮演习的资料,你看看上面所说影响航母出击率的因素吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
<font color="#83gundam 发表于
你是拿飞行员的生命开玩笑。
不管是弹射还是滑跃,起飞过程中随便拉起都会出事,
在降落失败时,拉起也是很危险的,速度不足的话会失速,其实平飞加速才是最安全的.
我认为这是个操作流程问题.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
chiefnation 发表于
第一，我没说你捏造数据，如果有请你指出
第二，循环加热消耗的还是那210MW的动力。我说的每小时20吨蒸汽 ...
对于蒸汽回收问题,你始终回避,关于弹射器的介绍
文中明确提到蒸汽回收器,你如何解释
按照你的说法,企业号一小时理论上最多弹射20架次,考虑到航母必须有一定航速才可以弹射,就算18架,反推过来,功率只有60MW的戴高乐,每个小时6架飞机都弹射不了?你自己相信这个结论吗?
如果你坚持你的观点,我们在超大上专门开个贴辩论,就按照的你说法
&限制航母弹射架次的瓶颈是航母,企业号每小时最多弹射20架次&
以前超大弹射党和滑跃党潮的一塌糊涂,我不想和非理性人讨论,大家需要有学术精神,不要为了辩论而辩论
比如我在帖子里想给瓦舰斜角甲板加装滑跃跳板,大家图文并茂提出意见,影响飞行安全,我也接受
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
chiefnation 发表于
谢谢你的提醒，这次演习是24小时不间断的起降，也就是说，起飞和降落都是200架次/天，算下来真的就是平均 ...
里面已经明确说了,能取得如此出动率,是因为增加了地勤人手,预备足了弹药,可见美国认为影响出击率瓶颈是什么,没有一句话说因为弹射器没有蒸汽影响出击率,精神胜利法也要有个限度
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
本帖最后由 ddkk888 于
01:42 编辑
chiefnation 发表于
汽轮机对于蒸汽的品质要求是很高的，用于弹射之后的蒸汽也许温度还挺高，但是压力会明显降低，是肯定不可 ...
你要算,我陪你算
假定航母起飞飞机重量30吨,起飞速度100米/秒(180公里/小时),其动能完全由弹射器提供,条件够放宽了吧
根据经典物理中动能公式：
动能= m为物体质量 乘以 v为速度的平方
那么这架飞机所具有的动能E=30/2*0)=150M焦耳
20架飞机具有的动能为3000M焦耳
航母主机功率210MW,则一个小时可以做功 E=210MW*M焦耳
假定着一个小时主机输出功率全部用于弹射社飞机,则可以算出弹射器能量转换效率为 =0.0039,不足百分之0.4
你不觉的这个结论很荒谬吗,还是美国的机械设计人员都可以去跳楼了,目前披露出来信息,电磁弹射器转换效率约为70%,虽然蒸汽弹射器效率确实不高,不过差出近两个数量级也是不可能的
谢谢man...go指正,不好意思物理丢到爪哇国去了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
starolf 发表于
相关，但不完全成正比，尼米兹系列近万吨的排水量差，小鹰和尼米兹的吨位差都说明了这一点。
因此，有效 ...
一个是面积,一个是体积(假定舰体密度相当),二次方和三次方的关系啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
man...go 发表于
打更路過, 貌似動能公式是: Ek= mvv/2
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
cys218 发表于
楼主啊，航母的反应堆主要能量是用来推动航母航行的，所以你那个756000M焦耳的能量有1/10是用在弹射上也就 ...
这个地方用个问题需要澄清哦,你说的30%应该是指，蒸汽机把热量转化为机械能的效率，但是船舶动力一半描述的都是主机产生的轴马力，是已经经过转换的了。
反应堆的输出功率是否这样定义我不是很清楚，但是根据航速和主机功率关系，尼米兹级需要差不多30万轴马力才能跑到30节，资料里航母主机功率210MW，正好差不多，所以我认为航母主机功率210MW是指轴马力，是已经包括30%转换率后的值
弹射器的效率确实不高，但1%也太少了吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
chiefnation 发表于
弹射系统回收的蒸汽是跟推进系统回收的蒸汽一起回收的，一起让反应堆进行加热，产生达标的蒸汽
恕我直言 ...
你不能否认的是这部分蒸汽所带有能量被回收了,所以你的计算是有问题的,当然到底能回收多少,我也不清楚.
虽然我也承认热能动力方面目前很恼火,物理丢了太多年了,但你的结论我觉得更有问题
我希望你能解释一下,按照你的说法,法国戴高乐每小时最多出动6个架次,你认可这个结论吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
chiefnation 发表于
你的计算虽然不够精确，但起码说明你还是知道结论是要靠计算来支撑的。那么你又为什么面对有数据支撑的结 ...
你还不明白吗,我的意思是,主机因为绝大部分功率用于动力系统,驱动航母高速航行了!
只有少部分功率才用于弹射,你人为把航母所有功率都给弹射器,也只能完成20架次每小时的弹射的结论很荒谬
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
chiefnation 发表于
这是锅炉烧出来的数据，不是反应堆。压水堆为了安全性而不希望反应堆活性太高，所以核动力航母的蒸汽产生 ...
小鹰级可是烧油的,你觉得美国人会接受尼米兹级出动能力不如小鹰级?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
本帖最后由 ddkk888 于
22:39 编辑
cys218 发表于
其实偶要说的是，楼主既然能在降落跑道上设计滑跃甲板，为啥不把老瓦的降落跑道设计成直通的呢。比如这样
个人觉得你的方法很很有创意哈
目前我觉得的缺点有,降落的时候,飞机大概在一号升降机附近停下来,此时可用停机位大概只有7个的样子,而斜角甲板方案可以提供十多个停机位,
另外库舰的宽度达不到这个水平,你的图尺寸应该是美系航母的,前面已经分析了,这种情况下,本来斜角甲板方案就可以提供20多个停机位,你的方案没有优势
不过如果长宽能比现在的航母再有比较明显的提高的话,你的方案很好的,以前的浮岛航母的甲板布局就和你的方案很接近
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
本帖最后由 ddkk888 于
15:37 编辑
gyy1999 发表于
乃严重低估了老瓦甲板调度的能力，老瓦是赶不上小鹰，但绝不次于中途岛，按中途岛级的调度水准，老瓦 ...
你终于来了,清仔细看完全文再发表意见,不要为了反对而反对
第一 你的观点&老瓦是赶不上小鹰，但绝不次于中途岛&,我在文中专门说明,中途岛因为设计时没有考虑斜角甲板,其作业效率同小鹰级差距很大,你这个观点老瓦是在调度效率不次于中途岛我没有否认,不过老瓦同福莱斯特差距都比较大,更不要说小鹰了
第二 请你仔细看清我这分析起降运作数量的前提,对比要在相同条件的基础下在进行
第三 关于瓦舰在降落作业时,左舷后侧能否停放飞机的问题,我不想再和你争论了,在你的帖子里面大家已经说得很清楚了,你要固执己见我也没话说
第四 如果按照你的&高密度&布置方式,你能否分析一下尼米兹的甲板能同时运作多少飞机,看结果能否超过50架
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
cys218 发表于
飞机如果是在1号升降机哪里停下来怎么可能只有7个机位呢，飞机可以顺着左舷甲板一直向舰尾移动，整个左舷 ...
瓦舰最大宽度67米,只有少数地方达到,后甲板实际平均宽度65都不错了,因此你的方案是很局促的
另外阻拦索区域降落时要占用一些宽度,这个地方你就要损失6-7个停机位了
还有了,我前面讨论前提是,小鹰级可以在保持20架待起飞的飞机停放的情况下,额外能够容纳的降落飞机,你的左舷要一次移动的话,且不说牵引费力,基本上右舷就不能停放起飞飞机了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
本帖最后由 ddkk888 于
22:08 编辑
gyy1999 发表于
老瓦赶不上小鹰，是指绝对载机数量赶不上小鹰，一般人就看这个，实际上老瓦的甲板调度效率比福莱斯特、 ...
我才明白你一直坚持甲板调度效率的含义,居然是按照吨位比例来的?
我们既然说甲板,当然应该按照甲板面积来算
改装后的“皇家方舟”号满载排水量达到了53435吨，全长257.6米，飞行甲板宽50.6米
基辅级：45000吨 规格：全长273米，全宽53米
“库兹涅佐夫”号
全长306.3米，水线长279.9米，宽70米（多个地方资料不一，从67-72，取70中值），吃水9.87米，
标准排水量53000吨，满载排水量65000吨，最大排水量66000吨。
其飞行甲板长304.4米，宽72米。
标准/满载排水量：6/7吨
长×宽×吃水：319.3～326.9×39.6×11.4米
飞行甲板（长×宽）:318.8×76.8米
尼米兹级核动力航空母舰
排水量：81600吨（标准）91487吨（满载）cvn--72之后满载排水量102000吨。
主尺度：332.9×40.8×11.3米
飞行甲板长：332.9m,宽76.8m
你明白不,就算尼米兹吨位比老瓦大35%,飞行甲板面积也是不可能大出35%,你的出发点都错了
按你的论点,小鹰级调度效率比尼米兹级高多了,美国人会接受这一点吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
gyy1999 发表于
老瓦赶不上小鹰，是指绝对载机数量赶不上小鹰，一般人就看这个，实际上老瓦的甲板调度效率比福莱斯特、 ...
&老瓦赶不上小鹰，是指绝对载机数量赶不上小鹰，一般人就看这个，实际上老瓦的甲板调度效率比福莱斯特、小鹰也差不到那去，按照吨位比例，福莱斯特、小鹰甲板调度飞机42架，老瓦、中途岛这个级别的应该是42*0.82=35架&
----------------------------------------------------------------------------------------
我已经给出了小鹰级在停放20架起飞飞机,以及20架降落飞机,并保留起飞降落能力的的方案
你能否给出老瓦停放16架起飞飞机,以及16架降落飞机,并保留起飞降落能力的的方案呢?
另外,你是否已经承认,按照你的&高密度摆放方法&,小鹰和尼米兹级甲板可支持50架飞机作业?
对比瓦舰你说的30架,到底谁的效率高哦?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
cys218 发表于
类似反应堆这样的设备如果米有专门标明的话，一般都是热功率。
拥有良好密封和润滑的汽油机的效率才多少 ...
如果是热功率的话,那么尼米兹级的轴功率不足10万马力,肯定不能达到30结航速的,有些资料写明尼米兹级轴马力为26万
瓦舰和小鹰级比本甲板布局差别不大,除了因为吨差距尺寸小一些
但是因为舰岛大小,升降机,起飞方式,以及苏33尺寸过大等综合原因,造成航空作业能力同小鹰级差距明显,大家等着看国妈吧,我想我们能想到的,那些设计人员也会想吧,照抄老瓦就太让人失望了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
cys218 发表于
SU-33的后机轮距离机尾大概有7米远，也就是说停放时，可以将机轮以后的部分推出舷外，这样飞机占用的位 ...
飞机斜着摆也可以节省一些宽度的
但是你的方案,如果和美国航母甲板布置相比,没有任何优势
如果和老瓦比,把阻拦索两边机位去掉,提升很有限,
而且降落路线过于靠近老瓦高耸的舰桥,安全性不好,
另外老瓦没有左舷升降机,调度上也是很便利
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
本帖最后由 ddkk888 于
22:53 编辑
gyy1999 发表于
老瓦赶不上小鹰，是指绝对载机数量赶不上小鹰，一般人就看这个，实际上老瓦的甲板调度效率比福莱斯特、 ...
& & 从三哥航母的模型可以看出，三哥航母的主起飞点就在左舷小三角区红线的边缘，飞机准备时基本上不影响降落，准备好，进入起飞点，如果这时需要降落，清跑道，1分钟就可以将飞机拉回整备区，清跑道效率比老瓦高不少，这个区域能停2-3架米格29K，进入起飞点的速度比从右舷跨过跑道调飞机快多了，是三哥小航母实际高效率的保证。
----------------------------------------------------------------------------------------
真是瞎了我的钛合金狗眼,居然你还鼓吹三哥的二手航母,这个航母从舰岛,升降机,无一不是悲剧
根据模型判断,即便是尺寸小的米格29,只有十个左右停机位,降落个三四架飞机就丧失起飞能力了
法国戴高乐号这和其规模相近,虽然也比较悲剧,但找个16-18个停机位还是很轻松的,还是考虑阵风不折叠机翼的情况下
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
gyy1999 发表于
乃的那个小鹰级在停放20架起飞飞机,以及20架降落飞机,并保留起飞降落能力的的方案，没有图，光凭嘴说 ...
000.JPG (100.08 KB, 下载次数: 3)
21:17 上传
画出来了,你还有什么话说?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
gyy1999 发表于
老瓦甲板面积15000平方米，小鹰的甲板面积18000平方米，尼米兹18000平方米多一点，=0.833 ...
你这纯属装疯卖傻,C-13-1弹射器就不算弹射器了,F14,E2照弹不误,尼米兹级前几艘都是C-13-1弹射器,难道就成了次品?
得出的结论就更离谱了,难道是10万吨以上航母才能用弹弓?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
gyy1999 发表于
三哥也是玩过航母的，老毛不整出点特色，三哥也是不会上当的，三哥的航母前甲板的停机区，在保留起飞跑 ...
我前面说的很清楚了,你要拿你的&高密度&方案出来也可以,你按同样的方法去分析一下戴高乐,看摆的飞机能超过30架不?
我最鄙视采用双重标准,一般就是两种无赖伎俩
1来不同标准的数据在那里对比
2把未来的,纸面的数据拿来和人家已经实现的装备对比,借此贬低别人,仿佛人家的装备一定不能应用新技术,纸面的参数就一定能达到.
超大的滑跃党,L15党,J8党,很多都是这种货色
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
cys218 发表于
对于滑跃航母而言，对比的对象应该是另一艘滑跃航母，而不是米国的大型航空母舰。因为这根本就不是一个范 ...
这帖子开始的时候,所有人都说,在着舰失败复飞时,滑跃甲板非常不安全,会造成事故
另外斜角方案,降落后飞机可以依靠自身动力滑出着舰区(向舰首方向,你的机位,大部分需要牵引掉头才行,看起来效率较低)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
Kapartida 发表于
我设想的这个最大可以起飞六架。而且弹射器后面有地方和路线排队。
MD这个弹完之后后续的飞机怎么挂上弹 ...
你的设计降落效率太低了,必须降落一架,用升降机下放一架,而且在升降机回到上层甲板前不能降落下一架飞,斜角甲板降落后,脱钩,飞机可以自行滑入准备区,效率要高得多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
声明：论坛言论仅代表网友个人观点，不代表超级大本营军事网站立场
Powered by Discuz &
超级大本营军事网站
(违法及不良信息举报电话：)
最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum}