请教正确的博德之门玩法
本帖最后由 wingofsilver 于
15:10 编辑
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引用第55楼Atarnis于 00:10发表的&&:
以基于ad&d的bg2为例
同样都附带隐身效果，请说出隐形术，妖精粉，高等隐形术，群体隐形术，暗影门，误导术的差别
同样能够免疫部分法术，两个法术无效结界和法术免疫的差别
....... 我说那啥，这些复杂也不都是优点，ad&d就有些内容是为了拟真度，游戏上实在是增加没有必要的复杂，比如说那个狗日的伤害类型对应护甲类型的修正表，比如说几个法术之间明确标出的详细互动方式....而且ad&d虽然法术确实挺好玩，但是战系真是无聊到家了...
古典dnd强调的是每一个动作的随机性和精确性，而每一下因为桌上游戏的需要，其实只要做一些简单的加减运算.，唯一复杂的地方就是法术本身的阅读量；而现代那些电脑游戏每打一下各种天赋属性护甲修正就比dnd复杂多了，只不过他们刻意淡化每一下的数值，而强调整个战斗流程上的复杂性。
回 55楼(Atarnis) 的帖子
是的，那位提到了什么了解游戏策划，我在游戏业干了快三年了，他说的那些不过就是数值策划罢了，调调公式，改改数值，现在的游戏数值策划就是找一个等价物，大部分系统都往上靠，包括暴雪也是，只有极小部分是独立的，剩下的就是包装成“看起来丰富”的问题了。
这种做法不是不好，从产业角度这种做法效率高，出错率小，从玩家角度接受简单，记忆量小，但要说丰富和复杂那和ADND是没得比的。以大菠萝为例，人物的build不过就是追求三个东西的平衡：MF，防御，进攻。MF不谈，三防、HP、防御技能点都是防御，而攻击速度、伤害攻击技能等都是进攻，只有极少数技能如teleport不在这个范围内。当然大菠萝把这三点做到了极致，但这也不能说比ADND丰富复杂，因为说白了，除了MF是体系外的东西，攻防两者都是堆数值的取舍，没有质的区别。
而ADND不同，他的法术系统指向性极强，很多具有不可替代性，你可以改一个数值爆点的人物纵横大菠萝，但是你改一个数值爆点的人如果不知道怎么玩，一样在BG里处处吃瘪。有位说太过复杂不是好事，也确实如此，有些地方细化的过分了，但是法术体系绝对不是，防破魔之战并不是机械化的记忆对方放了什么我放什么之类，而是理解整个法术体系以后见招拆招，这是有本质区别的。
比如上面说的隐形和反影，原版可能是一个真理之眼就通吃，但那是因为难度比较低的缘故，对真正厉害不停隐形的敌人，真理之眼每6秒才看一次的时间足以致命了，这时候闪耀之粉的无法隐形就体现出了价值，这不是死记硬背，而是玩家了解体系后的自然选择。而且真理之眼占用牧师宝贵的六级神术位，许多时候能用其他较弱的法术达到相同效果，而腾出来放混乱命令之类救命的东西，为什么不呢？至于什么时候用什么法术取代，那就看玩家对系统的了解程度了。
再比如在一场和铺天盖地的灰矮人的战斗中，我发现最实用的战术是在路口放1级法术油脂，因为油脂持续时间长，强制减速，后面的机枪部队守着路口突突突即可。而2级的蛛网虽然不是减速而是无法移动，但是要过豁免，同理纠缠也是。而睡云打一下就醒，4级的冰风暴、5级的死云，更高级的焚云会被灰矮人的魔抗抗掉。同样是区域限制/伤害类法术，这几个奥法相互之间都不能取代，各有各的用处，这种设计已经超出了数值设计的部分，是独立的系统设计，不是调调每个人几点血，每刀砍几点能比的，相信我。
ADND的缺点也不需要掩饰，那就是20级以后无论是职业之间还是法术内部的平衡性已经崩盘了，比如女妖之嚎这个东东，相当于死亡一指的群体版，按理说很牛叉，但实际上就是一个渣渣，因为你会放它的时候，敌人早就不会裸吃死亡一指了，要想用比如要毒咒doom之类降豁免，而面对一大帮敌人，难道你一个个降过来然后嚎一下？相反时间停止这种妖孽的东西超越了所有的神授能力，或许只有高等迅捷可以相比。
ADND的另一个问题是许多法术，要么不吃，要么全吃没有中间地带，还是时停，这招过于牛逼，因此为了体现boss牛逼，只能直接免疫，这又弄得时停变成废物法术，对杂兵舍不得用，对boss没用，哦，也有点用，可以变群殴为单挑。
至于无冬，3版本身就比ADND简化了许多，看看飞弹系列，BG里只有一个魔法飞弹，3E里一堆飞弹，区别呢？伤害而已。再比如石皮，BG里石皮是最实用的法术，而无冬里可以被高级武器穿透，到了后面就是垃圾，换言之无冬里大部分法术都失去了“不可取代性”，ADND里很多法术本身就是一个小体系，而无冬里看似法术多，大部分都是一个体系下火球，大火球，超级大火球，终极无敌大火球的区别，真论体系远不如BG。
当然无冬或者说3E不是一无是处，除了更容易上手外，DC的引入，主能力豁免修正等等都是巨大的进步，者必须要承认。
无线引擎最大的贡献是无缝的将ADND的体系的大部分内容融入了及时系统，都说了是BUG战术就不用提了，要用这些玩，本身是玩家的自由但会少许多乐趣。除了飞行系和CRPG天生的残缺预言系，这个体系下真正的问题是回合、轮、速度的判断，基本上就出现在肉搏战士中，如果你速度较快追上敌人，但起手时对方还可以走，如果已经离开了你的攻击范围，这次攻击就作废了，同样在单挑时如果利用这点，武器的出手速度也没有任何意义。但是这个对实际游戏的影响不大，因为你追着敌人杀的时候是少数，对方要么士气崩溃要么中了其他什么。单挑时注意一点不要刻意利用就是。什么，你说PVP？拜托，这是费伦，法师多如狗巫妖满地走的高魔费伦！两个菜刀的对砍这种上不得台面的东西who cares？
引用第36楼dispatcher于 22:01发表的&&:
简直就是胡扯，DND战斗本质上是回合制游戏，无限引擎的半即时战斗很难还原DND战斗系统的精髓，例举一下无限引擎没实现的基本DND规则：标准动作，整轮动作，借机攻击，摔绊，冲锋，五尺移动，翻滚，准备动作，战斗先攻。还有武器范围，短柄武器长竿武器的控场能力不同，武器技能如顺劈，旋风攻击，精确射击等等等等，法术就更不用说了，很多范围法术即时制下极难控制。对比一下回合制的灰鹰邪恶元素神殿，上述的规则基本都还原了，直接结果就是即使你是个低级别的战士，照样能玩出很多花样：拿刺链的半兽人战士将进入守备范围的敌人卷死触发大顺劈砍翻周围一圈，这种动作无限引擎根本还原不了。
兄弟，你是不是搞混了，列举的这些很多是3r才有的吧，如果说错莫怪
博德之门是我买电脑后买的第一个游戏，可惜变成了样子货摆着，后面几张CD再也没塞进光驱过……
第一次玩的时候正沉迷英雄无敌大富翁4和ego的小黄油，看画风玩了半小时就丢了。N久以后重新捡起来玩，用修改器改了个点数极多的超人，一路碾压过去，走到第一个城市里做任务，在一个奶牛旁边找什么东西死活找不到，一失手把奶牛给干掉了。结果全城的人追着砍我，但我因为皮糙肉厚又死不掉，任务也没法做，于是就这么卡关丢盘了……
1代 全选弓手 and 刺客 能用远程的全远程,法师用弹弓,拉个寇根当主坦
一代法系没法出魔武免疫,1个弓手能射的法师什么都读不出来就死了
2代就是法师的天下了, 博德的战斗是充满了乐趣的 很多时候无解的boss或者小队,你只要用对了法术就能一人solo .(比如物理攻击很强的典狱长可以被目盲到死)& &当然队伍里维康尼亚和凯东2选一 得一即可得天下(2人阵营相反无法同时招募),维康尼亚堆魔免拿碎魔+2 一个人可以单挑秒杀所有巫妖.
凯东魔法消除等级效果X2,所有法系杀手
3代有些战斗法系有续航问题,比如蜘蛛隧道,灰矮人隧道这种几百只怪的地方必须强力战士才够长时间战斗,而且3里面神武器很多,不用浪费了
引用第63楼fcmorrowind于 09:31发表的&&:
兄弟，你是不是搞混了，列举的这些很多是3r才有的吧，如果说错莫怪 是3R才有的，但是无限引擎也做过3R的游戏啊。AD&D的纸上规则也和3R一样是回合制
我只是对无限拔高即时+回合战斗模式，贬低DND原生回合制的论调不满而已。
楼主你需要BGT-WeiDU-BigWorldProject。用BG2引擎从BG1（包括剑湾传奇）一路打到TOB没，还有数百小时的剧情MOD、数个装备合集、大量的新宗派和完善的BUG修正及整合调整。
引用第24楼普遍于 17:45发表的 :
DND战斗系统的精髓就在于简单，易于计算。因为本来就是桌子上玩的，所以大部分计算都停留在口算水平。大部分计算只要投两个骰子就行。而且很容易对游戏的主持人来说，很容易设计数值。比如力量，10是常人的水平，低于10就是弱，强于10就是强。8的敏捷是什么水平，14的体质是什么水平，靠脑子就能想象出来。
其他RPG全都要比DND复杂。如果你研究过别的游戏的数值策划，哪怕只是魔兽地图设计或者RM，在设计数值方面都要想破脑子，不断地测试。比如一个怪物多少血？攻击力是多少？
桌子上玩简单？口算？
光是先要算能不能命中，再计算伤害多少，就比大部分rpg复杂了吧……
大部分计算只要投两个骰子就行？光是比骰子大小吗？各种加减值，职业、装备、buff、debuff、专长、距离，范围、DR……一次attack当中涉及的数值，你都口算得过来？
其实我一直想说
博德之门这地方
下水道各种怪物邪教夺心魔
随便闯个空门都有巫妖打酱油
夜里还有吸血鬼在玩躲猫猫
还要限制大规模杀伤性法术自卫
这真的是住人的城市？
回 62楼(fcmorrowind) 的帖子
感觉这是在拿dnd电脑游戏当作dnd本身....比如说隐形和反隐，真视就是不管你怎么反复隐形只要在范围里就该看得清楚，真视和粉尘的区别其实是，粉尘可以让队友也看到隐形的人，而真视只有那个队友可以看到....但是无限引擎实现的方法就变成了用“6秒一次清隐形”来模拟“每轮只有当这名队友行动的时候才能看到对方”这件事情......顺便真视是牧师5环....
2版的法术dc其实到高级也挺好，因为人物的豁免是会封顶的，而且高级法术（比如说女妖）会比低级版本（比如说死亡手指）有更多的豁免惩罚。真正豁免随着等级爆棚的是3版，导致高级了之后需要dc的法术都不怎么好用这是后话。当然电脑游戏里玩家一身不合理的神器装，豁免低得发指，这就是另外一回事了。。。
还有，且不论20级以后啥啥啥不平衡（顺便二版的经验条对所有职业是不同的...20级以后这个是3版概念吧....），平衡其实根本不是dnd设计的重点，他们强调的是对奇幻世界的描写，高级法师本身就有毁天灭地的能力，至于他们和战士是不是平衡根本不重要。法术也是如此，很多法术强调的就是一个范，比如说流星爆女妖之嚎什么的，他们和平级人物对抗当然偏弱，但是用来轰杀一城村民那可是非常气派。至于战士玩家乐趣的所谓“平衡”是通过队友法师实现的，这个恐怕更加就不是dnd电脑游戏可以展现的内容了.....
顺便3版比起2版来说其实是更加复杂了，各种意义上来说，光是人物卡就可以比2版长无数倍。3版到2版还是一个很好的改进，很多暧昧不清的地方都规范化了，大家基本上最后都转投了3版，但是4版就不一样了...不仅至今3版依然非常热闹，甚至还给自己搞出了pathfinder这种敌人....至于无冬....首先你说的那些飞弹是无冬自创法术，为了改进法师在高级伤害法术scale的问题。然后2版的石皮作为一个4环明显是强得不合理，弱化一下又不能叫简化，DR这种设计比2版那种不够班就完全砍不动的来说战术性要丰富多了....
dnd真的玩起来是一个策略性非常强的战斗，强调的是无解既败，要根据对手的战法来选择策略，所以ai总是可以被准备充分的玩家击败，所以那些游戏里的boss才会加上各种不合理不必要的能力，但是这个纯粹是电脑游戏的特点决定的....所以做成电脑游戏就要各种妥协改变，实在不能用dnd电脑游戏来了解dnd...
为什么不玩冰风谷系
Re:回 62楼(fcmorrowind) 的帖子
引用第70楼lega于 14:46发表的 回 62楼(fcmorrowind) 的帖子 :
感觉这是在拿dnd电脑游戏当作dnd本身....比如说隐形和反隐，真视就是不管你怎么反复隐形只要在范围里就该看得清楚，真视和粉尘的区别其实是，粉尘可以让队友也看到隐形的人，而真视只有那个队友可以看到....但是无限引擎实现的方法就变成了用“6秒一次清隐形”来模拟“每轮只有当这名队友行动的时候才能看到对方”这件事情......顺便真视是牧师5环....
2版的法术dc其实到高级也挺好，因为人物的豁免是会封顶的，而且高级法术（比如说女妖）会比低级版本（比如说死亡手指）有更多的豁免惩罚。真正豁免随着等级爆棚的是3版，导致高级了之后需要dc的法术都不怎么好用这是后话。当然电脑游戏里玩家一身不合理的神器装，豁免低得发指，这就是另外一回事了。。。
还有，且不论20级以后啥啥啥不平衡（顺便二版的经验条对所有职业是不同的...20级以后这个是3版概念吧....），平衡其实根本不是dnd设计的重点，他们强调的是对奇幻世界的描写，高级法师本身就有毁天灭地的能力，至于他们和战士是不是平衡根本不重要。法术也是如此，很多法术强调的就是一个范，比如说流星爆女妖之嚎什么的，他们和平级人物对抗当然偏弱，但是用来轰杀一城村民那可是非常气派。至于战士玩家乐趣的所谓“平衡”是通过队友法师实现的，这个恐怕更加就不是dnd电脑游戏可以展现的内容了.....
....... 真视这个应该是我弄错了，不过我个人感觉是引擎限制引起的设定反而更好玩。另外女妖和死亡一指的惩罚都是-2，这我应该没有记错。
dnd作为游戏体系，平衡性还是要考虑的，不过TRPG里面，玩家等级（以战士为标杆）大部分都不会超过20级，15级都算比较高了，所以一个团队里各司其职还是很有乐趣的。等级更高的大都都作为背景人物和战役设定，不会让玩家车，传奇团玩起来没什么意思，所以平衡也就无所谓了，或者说你谈到的范更有意义。
比起3版，我确实更喜欢2版，因为2版有大量不可取代的设定，相当于很多小系统精巧而紧凑的结合起来，3版工业化气息更浓，一个大框架里面去折腾，我还是觉得就算人物卡更多了，法术调整更复杂合理了，3版还是比2版简单，因为大部分都可以用火球大火球超级大火球这种思路规整起来（不是贬义）。而且石皮也不算变态，真正过分的是PFMW，在TRPG环境下这个法术算相当高级了，而且留了后门不防御普通武器，但在CRPG滥强到处飞的时代，几个比他高级的防御魔法彻底成配衬，连+6都能找到四把，你能防个+4武器算鸟，但在我玩过的TRPG里，我就见过一次+4的，还是在boss手里。
总之TRPG和CRPG差别还是很大的，TRPG本质上是一个人人对抗的游戏，无论是战斗还是地宫探险，而CRPG不是。TRPG里quest是非常重要的一环，CRPG里大部分电脑帮你做了淡化很多。正因为如此，所以同样是套DND规则，就会有博德这样的神作和那一堆一堆的烂作，怎么修改，修改到什么程度很难把握。CRPG里玩家扮演的角色一定要足够的特别这样才能让人有游玩的动力，所以滥强是几乎不可避免的，遍地神装也是TRPG不可想象的，在这种背景下豁免可以堆到令人发指的低，而相应的，2版没有增加豁免惩罚的方式，因此女妖彻底成为废物。这不是DND的错，而是背景不同造成的。
相比之下我TRPG，尤其三版确实玩得很少，你的回帖很有营养，欢迎多多探讨。
引用第68楼每天好心情于 13:44发表的
桌子上玩简单？口算？
光是先要算能不能命中，再计算伤害多少，就比大部分rpg复杂了吧……
....... 你说的这些都是很简单，完全不存在什么复杂的。虽然即使是熟练的DM和玩家偶尔也会丢三落四，但这跟你说的计算本身无关，计算本身就是很简单一个事
引用第30楼普遍于 21:12发表的&&:
法术列表也很简单。不信你可以去玩早期DND游戏，在法术方面一样没什么意思。
BG之所以游戏性高，很大原因是因为无限引擎做得好。不要小看无限引擎，即时回合制说起来简单，做起来可太难了。这可不是简单的ATB，而是要做到用ARPG的方式玩回合制RPG。而无限引擎有能耐把一个本来很枯燥的回合制游戏变得会让初学者以为和暗黑一样是ARPG，虽然打击感还是比不上ARPG，但回合与回合，轮与轮之间非常流畅，不体会一下几乎不知道这是回合制。而画面也不是像其他RPG一样采用小地图，而是用了类似SLG的气派的大地图，这样不但给了玩家一个巨大的战场，而且还能让玩家体会到一些巨型BOSS的魄力（比如龙，其他战斗方式都没法体现在BG里它们对玩家的冲击）。即时回合制、大地图、小队控制、暂停命令……这些才是BG多变战术的基础，也是游戏性的根本，而不是总有人喜欢鼓吹的DND规则。
但实际上没有多少游戏法术系统做的比博得2好
后来出的龙腾的魔法系统也不过是博得2的阉割版本
当然这和玩家太懒有关
作为一个坚定的塑能法师爱好者，看了这贴我觉得我找到了我修改过也玩不下去的原因了……
唉。（以下略
大家好好玩游戏，不要争什么哪一代好、哪个系统好，没有意思
Re:Re:回 62楼(fcmorrowind) 的帖子
引用第72楼fcmorrowind于 18:18发表的 Re:回 62楼(fcmorrowind) 的帖子 :
真视这个应该是我弄错了，不过我个人感觉是引擎限制引起的设定反而更好玩。另外女妖和死亡一指的惩罚都是-2，这我应该没有记错。
dnd作为游戏体系，平衡性还是要考虑的，不过TRPG里面，玩家等级（以战士为标杆）大部分都不会超过20级，15级都算比较高了，所以一个团队里各司其职还是很有乐趣的。等级更高的大都都作为背景人物和战役设定，不会让玩家车，传奇团玩起来没什么意思，所以平衡也就无所谓了，或者说你谈到的范更有意义。
比起3版，我确实更喜欢2版，因为2版有大量不可取代的设定，相当于很多小系统精巧而紧凑的结合起来，3版工业化气息更浓，一个大框架里面去折腾，我还是觉得就算人物卡更多了，法术调整更复杂合理了，3版还是比2版简单，因为大部分都可以用火球大火球超级大火球这种思路规整起来（不是贬义）。而且石皮也不算变态，真正过分的是PFMW，在TRPG环境下这个法术算相当高级了，而且留了后门不防御普通武器，但在CRPG滥强到处飞的时代，几个比他高级的防御魔法彻底成配衬，连+6都能找到四把，你能防个+4武器算鸟，但在我玩过的TRPG里，我就见过一次+4的，还是在boss手里。
....... 神器滥强也是因为电脑游戏要求每个职业都能通关，而战士系面对很多情况根本就没有解，没有法术辨识连情况都搞不清，只能给他们强到离谱的装备
这一点在单人的无冬1里特别明显，看到+8的兵刃我吓得下巴都掉了，但是想一想要不是有这些神器，武器大师这些build怎么玩
没有一身神装堆豁免，遇到个死亡一指反应时间都没有就躺了，玩家还不得砸键盘
博得2里即使有那么多强力兵刃，战士系仍然是远远不如高等级施法者，只不过6人团队缓解了这种情况，所以在tob之前还算是得到了控制
到了tob什么云巨人手套+7武器斩首斧满地都是，结果战士还是要靠物免bug才能生存，满眼都是泪
Re:Re:Re:回 62楼(fcmorrowind) 的帖子
引用第77楼dazzle于 07:14发表的 Re:Re:回 62楼(fcmorrowind) 的帖子 :
神器滥强也是因为电脑游戏要求每个职业都能通关，而战士系面对很多情况根本就没有解，没有法术辨识连情况都搞不清，只能给他们强到离谱的装备
这一点在单人的无冬1里特别明显，看到+8的兵刃我吓得下巴都掉了，但是想一想要不是有这些神器，武器大师这些build怎么玩
没有一身神装堆豁免，遇到个死亡一指反应时间都没有就躺了，玩家还不得砸键盘
博得2里即使有那么多强力兵刃，战士系仍然是远远不如高等级施法者，只不过6人团队缓解了这种情况，所以在tob之前还算是得到了控制
....... 所以博得2（包括TOB）最强职业永远是法师或至少有兼职法师。从剑圣转法师到战法贼（这个真的是贼而不是游荡者），基本上都是带个法爷等级比较轻松。当然也有游牧（游侠兼职牧师）这种奇葩……
最强兵器也是法杖——大法师之杖。当然不是说它能施展强力魔法或提高法术伤害。但仅仅是“当装备持续时赋予隐形”和“每击清除目标法术”这两点就够恐怖了，更别提它带有能防龙翼打击的法术护盾……
顺便，TOB最大是+6吧。
Re:Re:Re:Re:回 62楼(fcmorrowind) 的帖子
引用第78楼eva2000as于 11:50发表的 Re:Re:Re:回 62楼(fcmorrowind) 的帖子 :
所以博得2（包括TOB）最强职业永远是法师或至少有兼职法师。从剑圣转法师到战法贼（这个真的是贼而不是游荡者），基本上都是带个法爷等级比较轻松。当然也有游牧（游侠兼职牧师）这种奇葩……
最强兵器也是法杖——大法师之杖。当然不是说它能施展强力魔法或提高法术伤害。但仅仅是“当装备持续时赋予隐形”和“每击清除目标法术”这两点就够恐怖了，更别提它带有能防龙翼打击的法术护盾……
顺便，TOB最大是+6吧。 我感觉是法爷最牛逼的地方在于对战斗的掌控和敲掉对方的短板让他崩盘。
初级的时候针对性的准备法术能让战斗简单许多，比如睡眠对地精，油脂对肉搏，魅惑分割敌人。
中级的时候有针对性的准备法术能让团队存活率大增，比如小型法术无效结界对付眼魔，抗冷抗火等，这时候法爷可以当牧师用，而牧师不能当法爷用。
高级的时候法爷根本就不鸟对手了，战场一手掌控，投影许愿、天使海等bug不谈，连锁意外，大型序列器，ts链足以玩死大部分敌人，你抗性高我就降抗，你罩子多我就全部敲掉。
ps：原版最多确实+6，四种双手武器各一把：卡索弥尔、掠夺者、攻城杖、伊克尔之刺。
引用第69楼地狱哮喘于 14:37发表的 :
其实我一直想说
博德之门这地方
下水道各种怪物邪教夺心魔
随便闯个空门都有巫妖打酱油
夜里还有吸血鬼在玩躲猫猫
不是博德之门，是阿斯特卡拉
我日这有个任务死活找不到怪了，这重做的版本里面也是一堆bug啊尤其是任务方面的。。。
在beregost下面旅馆里有个pala让我去南边西南边的山上杀半兽人，我俩个地图扫了三次了也没完成啊我操！！！
Re:回 55楼(Atarnis) 的帖子
引用第62楼fcmorrowind于 09:08发表的 回 55楼(Atarnis) 的帖子 :
是的，那位提到了什么了解游戏策划，我在游戏业干了快三年了，他说的那些不过就是数值策划罢了，调调公式，改改数值，现在的游戏数值策划就是找一个等价物，大部分系统都往上靠，包括暴雪也是，只有极小部分是独立的，剩下的就是包装成“看起来丰富”的问题了。
这种做法不是不好，从产业角度这种做法效率高，出错率小，从玩家角度接受简单，记忆量小，但要说丰富和复杂那和ADND是没得比的。以大菠萝为例，人物的build不过就是追求三个东西的平衡：MF，防御，进攻。MF不谈，三防、HP、防御技能点都是防御，而攻击速度、伤害攻击技能等都是进攻，只有极少数技能如teleport不在这个范围内。当然大菠萝把这三点做到了极致，但这也不能说比ADND丰富复杂，因为说白了，除了MF是体系外的东西，攻防两者都是堆数值的取舍，没有质的区别。
而ADND不同，他的法术系统指向性极强，很多具有不可替代性，你可以改一个数值爆点的人物纵横大菠萝，但是你改一个数值爆点的人如果不知道怎么玩，一样在BG里处处吃瘪。有位说太过复杂不是好事，也确实如此，有些地方细化的过分了，但是法术体系绝对不是，防破魔之战并不是机械化的记忆对方放了什么我放什么之类，而是理解整个法术体系以后见招拆招，这是有本质区别的。
3版和2版的法术体系是不同的，还有看你的描述没玩过无冬吧
法术攻防在无冬里变化不大，破解类吸收类无效类一个不少。3版的改变是：
1、难度等级和施法者等级，专职就是比兼职nb，智力高就是比智力低nb
2、豁免更贴近人物。用火球轰一个身手敏捷的盗贼是没用的，魅惑一个牧师是不大容易的，想用死亡一指击杀强壮的龙也接近不可能
3、法术辨识与反制。可以用低等级的法术中和掉对手高等级的法术，当然在游戏里不大有用，那个比的是手快
4、超魔。魔法效果可以进一步调整，有效时间更长，威力更大，威力恒定，不需要手势和发声，甚至瞬发，都可以做到。超魔规则比较复杂，无冬只实现了个框架，但mod也实现了元素控制（比如冰火球）和塑形（如三角形火球），还有触发式施法（一刀砍下去吸血鬼之触触发）
博德是好游戏，可要说到趣味性，还是3版要胜一筹。说无冬是火球大火球超级大火球，无稽之谈
回 72楼(fcmorrowind) 的帖子
手边没有2版的书，暂时没法查那个，不过我记得女妖是比死亡一指惩罚多2来的，或者就是针对不同的豁免项。你要说3版是小火球大火球超级大火球，2版也有，火掌火线热射火球延迟火球流星爆，这些一个都不少.....好歹3版还能做出冰火球呢XD.....最花哨的其实就是那些魔防和破魔防的，其实也就是因为这些法术本身的特殊叙述，其实3版的破魔防机制更复杂，因为这次是复杂在规则逻辑上了.....
而且那啥，2版法师成功释放一个法术，需要的是全队一起的合作，因为控场法术施法时间通常都要横跨一两轮，先攻和3r不同每轮都会变，所以根据不同的顺序保护自己的法师完成法术这个是全队的任务，所以当法师一个睡眠搞定一片地精的时候，战士牧师都会有成就感，而不仅仅是感慨法师op。而电脑游戏里做出这种感觉的就没有了吧.....博得里还搞了那么多减施法时间的装备....
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
ls那几位都把楼歪倒哪里去了……
别的不说，lz先把龙枪冰风谷黑暗精灵小说看看
再玩起来，有了带入感感觉肯定不一样
顺便先玩weidu版吧，那个整合做的比较好，也是中文的
Re:Re:Re:Re:Re:回 62楼(fcmorrowind) 的帖子
引用第79楼fcmorrowind于 20:42发表的 Re:Re:Re:Re:回 62楼(fcmorrowind) 的帖子 :
我感觉是法爷最牛逼的地方在于对战斗的掌控和敲掉对方的短板让他崩盘。
初级的时候针对性的准备法术能让战斗简单许多，比如睡眠对地精，油脂对肉搏，魅惑分割敌人。
中级的时候有针对性的准备法术能让团队存活率大增，比如小型法术无效结界对付眼魔，抗冷抗火等，这时候法爷可以当牧师用，而牧师不能当法爷用。
高级的时候法爷根本就不鸟对手了，战场一手掌控，投影许愿、天使海等bug不谈，连锁意外，大型序列器，ts链足以玩死大部分敌人，你抗性高我就降抗，你罩子多我就全部敲掉。
....... 所以战法贼才是BG2的王道，虽然三兼经验很紧巴，但出高阶技能没问题。而且好处是：1、能学万能巧手，因此可以用卷轴、药水代替很多珍贵的法术位，而且能穿戴所有的装备这一点已经是作弊了；2、皮实，就算被剥光了战士的HD摆在那里，最高难度吃一记龙爪还是有可能活下来的；3、能潜行背刺也能大旋风，实用的高阶技能一个都不少 。
有人评价法师是一个随时都事先万全准备的智囊，那么战法贼就是一个永远能应对情况的军火库。带了次元袋，拿着大法师杖身穿加速甲脚穿加速鞋的战法贼就是一妖孽啊。
顺便，BG2里还有赏金这样的陷阱流，一个时停准备后尖刺能秒龙，可惜陷阱杀掉的东西不给经验……
回 84楼(lb) 的帖子
所以说3版哪里火球大火球超级大火球了？和2版不都是同样的这一套....顺便火掌可不是近身接触....
Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 62楼(fcmorrowind) 的帖子
引用第87楼eva2000as于 09:09发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 62楼(fcmorrowind) 的帖子 :
所以战法贼才是BG2的王道，虽然三兼经验很紧巴，但出高阶技能没问题。而且好处是：1、能学万能巧手，因此可以用卷轴、药水代替很多珍贵的法术位，而且能穿戴所有的装备这一点已经是作弊了；2、皮实，就算被剥光了战士的HD摆在那里，最高难度吃一记龙爪还是有可能活下来的；3、能潜行背刺也能大旋风，实用的高阶技能一个都不少 。
有人评价法师是一个随时都事先万全准备的智囊，那么战法贼就是一个永远能应对情况的军火库。带了次元袋，拿着大法师杖身穿加速甲脚穿加速鞋的战法贼就是一妖孽啊。
顺便，BG2里还有赏金这样的陷阱流，一个时停准备后尖刺能秒龙，可惜陷阱杀掉的东西不给经验……
vanilla的博得里战法贼是拿不到9环法术的吧....如果你去掉了经验值上限也拿不到法师的高阶法术...还得上mod...
最简单可靠solo的还是战法...用法术搞防御和破防，一路砍爆对手就完了，简单粗暴，印象里没有砍不过的地方.....
多了贼的优势其实还是那些陷阱和刺杀，因为物品上反正法师已经可以用大多数卷（神术卷真的有用么...），也能用大法师杖，盔甲又不能穿不然没法施法(反正人人都是vecna的袍子)....特殊武器又不需要（想拿圣剑?）....
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