&主题：中国还有有没有真正的武术？
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先为武术下个注腳
社会内 人与人之间的冲突， 发展到極致 要互判生死，所用的技巧便是武术
西方有决鬥的文化，真的很多人为此送命
日本武士也有PK，很多也因此西游
反观中国 除了小说意淫外 也沒一两个实在人物
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有。比没练过的强，不如戏子。
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很简单的标准，49年之前有，49年以后没有，49年以后，TW还有。TG没有。
这个是万用公式，一套一门灵。。
还有一套公式就是压根就没有，有的也是八国联军那会带来的，说教会传来的会显得逼格更高些。 本帖最后由 梧桐树狮子 于
12:39 编辑
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coleung 发表于
感觉上后背肌肉较弱错！关键是颈部和肩部肌肉太少，这是致命的弱点。
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allseasons 发表于
你咋还没明白呢. 现在这个时代, 学那个有什么用? 那不是文明人做的事情. 有那功夫学英语学射击学炒股多好.
现在这些更多是健身的手段.
不过,民间真的还有练这个的. 要说形意拳, 拳只是其中的一部分, 还有多种器械. 比如大枪. 若干年前天津水上公园北门, 见过一帮人在那里练, 应该不是偶尔的, 而是长期的, 看草地痕迹可知.
在北京红领巾桥下也见过, 一个小个子教一个大个子,每天早晨. 枪呵, 想着就振奋人心. 岳飞是使枪的吧?你的话有说服力吗？照你的说法所有竞争性的体能活动都没有意义。
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一看楼主就没挨过打。
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我觉得很多人怀疑中国古代的一切. 其实想一下, 现在没落了的东西, 当时可能是繁荣的东西, 因为那时社会需要, 现在不需要.
btw, 我学过一阵太极拳, 陈式老架一套和二套. 如果谁拿vcd和电视里的38式太极拳来想象, 那就大错特错了. 推手也不是某些人想象的那种样子.
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放浪冒险家 发表于
想学~~~是谁啊~~~有视频或者教材名没有？那个人稍一提就能查到, 所以不说了. 是我们工作上的同行,不过是前辈.
不知有没教材. 视频, 估计得找电视台了. 我不练, 不是很清楚.
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mark2002 发表于
你们连让人看热闹的机会都没有，什么形意之流的真的上擂台能挺过两个回合都是疑问，散打比你们务实多了。你咋还没明白呢. 现在这个时代, 学那个有什么用? 那不是文明人做的事情. 有那功夫学英语学射击学炒股多好.
现在这些更多是健身的手段.
不过,民间真的还有练这个的. 要说形意拳, 拳只是其中的一部分, 还有多种器械. 比如大枪. 若干年前天津水上公园北门, 见过一帮人在那里练, 应该不是偶尔的, 而是长期的, 看草地痕迹可知.
在北京红领巾桥下也见过, 一个小个子教一个大个子,每天早晨. 枪呵, 想着就振奋人心. 岳飞是使枪的吧?
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互判生死的格斗术，中国现在当然有了。
& && &散打冠军在武汉被麻的司机捅死、浙江武术练家子被邻居砍死、溧阳散打冠军被欠债的人捅死。拆迁时、街斗时、学校混混打架时，都是武术。
& && &讲究一点的，“掏你一个熊猫眼”，不讲究些的“搂你蛋一脚”，这些街斗精华语其实就是体现了武术的真谛－－－－最简单地方法让对方失去战斗力。
& && &中国的武术也不是不讲究力量等方面的训练的，不然小时候农村里练点武术的，怎么也会耍耍石锁石磨的呢，也是练腰力臂力的嘛，抗击打方面要练胸背靠树，拳要打千层纸，柔韧性也训练的，劈叉压腿哪个练点武术的不练？敏捷性也练啊，用沙包砸人不就练反应速度的嘛。
& && & 不过现在训练更科学了，健身器材这么丰富，健身仪器这么精确，我为什么还要去用石锁板车轮子？
& && & 如果说靠站桩推手能站出来推出来天下无敌手，我反正是不相信的。
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中国的武术历来只是健身把式而已，格斗不实用。
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antihumanity的馬甲 发表于
和唐刀关系不大吗，正仓院那把唐大刀国内没有任何类似文物传世或出土，敷土烧刃，玉钢锻打也是这边没有的，日本刀的原型是这个
不是说古日本刀是没有血槽的吗？
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中国人好意淫。什么武术 啊，气功啊，中医啊，修真啊，神神叨叨的
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allseasons 发表于
补充说明一下：
崩拳是形意拳五种基本拳法之一。
意拳是从形意拳发展来的。想学~~~是谁啊~~~有视频或者教材名没有？
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allseasons 发表于
前边说的很清楚了。
你拳击那么厉害有个球用，还是不是在台上给贵妇人们当杂耍看热闹。你们连让人看热闹的机会都没有，什么形意之流的真的上擂台能挺过两个回合都是疑问，散打比你们务实多了。
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mark2002 发表于
我期待着形意传人或者掌门在世界顶级知名格斗赛事扬名立万，这是名利双收的事，这些个掌门传人真能在这些赛事打出名堂对其自身流派的发扬光大大有裨益，可惜遗憾的是中国格斗界只有散打运动员有勇气和能力参与这些赛事，你所推崇的形意八卦之类的门派掌门传人没有敢出战的，实在没有足够的说服力。前边说的很清楚了。
你拳击那么厉害有个球用，还是不是在台上给贵妇人们当杂耍看热闹。
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推荐好书 逝去的武林！！！五星推荐！
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allseasons 发表于
好吧， 你说说形意和拳击在技击时动作的区别？我期待着形意传人或者掌门在世界顶级知名格斗赛事扬名立万，这是名利双收的事，这些个掌门传人真能在这些赛事打出名堂对其自身流派的发扬光大大有裨益，可惜遗憾的是中国格斗界只有散打运动员有勇气和能力参与这些赛事，你所推崇的形意八卦之类的门派掌门传人没有敢出战的，实在没有足够的说服力。
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mark2002 发表于
你说的一个都不认识，又不是金腰带又没有拳王也没有漫天的视频流传，没什么说服力啊。
& && &至于什么版主之类的，等他们上擂台能打出名堂再说吧，说句不好听的，这些个所谓的版主能不能过的了邹市明一个回合都是问题，而邹市明这级别的拳手在世界顶级职业格斗赛事都属于排不上号的（刚进职业拳坛，年龄还偏大了，我个人对其职业发展不持乐观态度）。
& && &格斗里人肯定是关键，但技术也非常重要，你让泰森学咏春，他肯定达不到拳王金腰带的格斗水平，你让播求练太极，他必然也拿不到K1的冠军，因为这些花架子只会浪费这些格斗天才的才能。现在的综合格斗的确很多选手技术很杂，但他们的格斗技术你还是能清楚的看出那些是拳击技术，那些是泰拳技术，那些是柔道技术，那些是空手道技术，甚至不少技术你也可以归类到散打技术里，但有人要是硬说某些职业拳手或者散打运动员的哪个技术来自太极八卦形意之类的传统武术，这种行为除了不要脸没有别的词可以形容。好吧， 你说说形意和拳击在技击时动作的区别？
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allseasons 发表于
好象说的是孙禄堂， 小时候在杨家还是陈家长大， 悄悄学太极， 但是只学会了架子， 精华看不到。 后来是冒着危险去偷学了。
其实我们学太极就是学的这个架子。
真正要命的功夫，人家不会公开的，但是，我相信其技术，全世界都是一样的训练法！只要是人类，肯定都是相似的方法。
顺便说一句俗话：太极十年不出门，形意半年打死人。
有个当时有名的人，号称半步崩拳打天下。
还有听来的一个故事， 天津人八十年代懂事了的可以求证一下：某人在电视里教意拳，结果小混混们把警察等打得一塌糊涂，于是中途停播。这个也许可以说“意拳三个月打跑人”了。那个教的人很有来头哦，我就不说了。补充说明一下：
崩拳是形意拳五种基本拳法之一。
意拳是从形意拳发展来的。
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管窥 发表于
热兵器兴起后，武术就没落了。一个技艺的传承，需要“需求”的支持。锔缸锔碗的技术，会的还有几个？劁猪的行当，自从饲料养殖三个月出栏，就没有市场了。
什么时候有需求了，技击之术才会再次萌芽。
看了一些资料和小说，不知以下看法对不对，欢迎斧正：
一、大家熟知的大套路是表演用的，旨在卖艺、开馆、收徒。小招式是先民根据人体的一些自然反应以及攻防需要实践总结出来的，一式发出，对手的自然反应一般如何如何，我的下一式正好针对对手的这一反应来继续攻击或防守。
二、练拳不练功等于一场空。平时的训练又是不同于套路的，这个东西就不是一般人能看到的了。
三、真正搏命的时候，又是一种打法。平时用这个打法练，人很快就废了。
徒手搏斗是不得已，朝廷不许私带武器，因此放下刀转成八卦掌，放下枪转成形意拳。
太极拳不能打的话，杨露禅又怎能搏一个杨无敌的称号？要知道文无第一武无第二。
二十九军大刀队的简单招式，又是什么人教的？喜峰口白刃短接战斗双方人数的对比，有兴趣的可以查一查。
但不得不说，热兵器兴起之后，冷兵器技艺和徒手搏斗确实没落了，孙禄堂那么大一个高手，知道他的，现在又有几个？我们老百姓还是很现实的，没有用的东西，费那么 ...好象说的是孙禄堂， 小时候在杨家还是陈家长大， 悄悄学太极， 但是只学会了架子， 精华看不到。 后来是冒着危险去偷学了。
其实我们学太极就是学的这个架子。
真正要命的功夫，人家不会公开的，但是，我相信其技术，全世界都是一样的训练法！只要是人类，肯定都是相似的方法。
顺便说一句俗话：太极十年不出门，形意半年打死人。
有个当时有名的人，号称半步崩拳打天下。
还有听来的一个故事， 天津人八十年代懂事了的可以求证一下：某人在电视里教意拳，结果小混混们把警察等打得一塌糊涂，于是中途停播。这个也许可以说“意拳三个月打跑人”了。那个教的人很有来头哦，我就不说了。
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allseasons 发表于
这个不用问, 肯定过去是有的. 过去几千年的历史都是拳头大的有发言权,怎么可能没有这方面的技术. 练上十年二十年,然后几十年就靠这个吃饭了.
后来没落也是必然的, 因为不需要了. 现在还有谁花十年二十年去练什么功夫的么?
就像科举一样, 现在还有几个背那些书的? 当时是不是每一个书生都背?乱世时应该会比较显现，解放前后吧，老家村里有一牛人家传的一身硬功，很嚣张，在两广一带踢馆，胜绩不少，最后据说是被懂穴位的人打，打得不重、但内伤不治，后来挂了。他的后人没他那么牛，只会一些把式，我叔跟着练过一点点，只能说是一些技巧皮毛，有回对上个扒手，一下就把他撩地上了。 本帖最后由 tops7788 于
18:26 编辑
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laughskyshao 发表于
这个叫仿唐刀.......和唐刀关系不大吗，正仓院那把唐大刀国内没有任何类似文物传世或出土，敷土烧刃，玉钢锻打也是这边没有的，日本刀的原型是这个
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antihumanity的馬甲 发表于
先看看有啥好兵器吧，中国从来不尚武，武术大部分是yy，看看400年前人家做的的刀
这个叫仿唐刀.......
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热兵器兴起后，武术就没落了。一个技艺的传承，需要“需求”的支持。锔缸锔碗的技术，会的还有几个？劁猪的行当，自从饲料养殖三个月出栏，就没有市场了。
什么时候有需求了，技击之术才会再次萌芽。
看了一些资料和小说，不知以下看法对不对，欢迎斧正：
一、大家熟知的大套路是表演用的，旨在卖艺、开馆、收徒。小招式是先民根据人体的一些自然反应以及攻防需要实践总结出来的，一式发出，对手的自然反应一般如何如何，我的下一式正好针对对手的这一反应来继续攻击或防守。
二、练拳不练功等于一场空。平时的训练又是不同于套路的，这个东西就不是一般人能看到的了。
三、真正搏命的时候，又是一种打法。平时用这个打法练，人很快就废了。
徒手搏斗是不得已，朝廷不许私带武器，因此放下刀转成八卦掌，放下枪转成形意拳。
太极拳不能打的话，杨露禅又怎能搏一个杨无敌的称号？要知道文无第一武无第二。
二十九军大刀队的简单招式，又是什么人教的？喜峰口白刃短接战斗双方人数的对比，有兴趣的可以查一查。
但不得不说，热兵器兴起之后，冷兵器技艺和徒手搏斗确实没落了，孙禄堂那么大一个高手，知道他的，现在又有几个？我们老百姓还是很现实的，没有用的东西，费那么大劲学？烧香拜佛都是许愿还愿的，实质上是与神佛做买卖。没有收益的事，就没有市场。
注：参考了李仲轩“逝去的武林”；网页版“民国武术宗师”；梦入神机小说“龙蛇演义”（虽然里面写得很玄，但作者还是查阅了大量文献的）。
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这才是武士的荣誉和杀人的武器
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先看看有啥好兵器吧，中国从来不尚武，武术大部分是yy，看看400年前人家做的的刀
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某女太极大湿，手指轻轻一拉，倒下一大片年轻的男子汉。
这就是所谓中华武术的精髓。
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<font color="#llm 发表于
所谓不伤，只是为伤不了找到的遮羞布而已。
被不断继承后演化成一门有颜面的偷生哲学。
演化至今，王朝遂成兔子国。...反对。不伤的境界是指收发自如，达得到达不到是一回事，目标是明确的，而不是你说的。
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chy2733 发表于
与之相比武术倒还在其次了
没有武士阶层对尚武精神与进取精神的传承，两千年来民族精神的核心都被文人士大夫阶层继承把持着，传到现在就剩下了一堆美其名曰“国学”封建糟粕，中国人的劣根性多半出自这里
所以19世纪末西方人会嘲笑中国人“打架跟妇人一样”+10086
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coleung 发表于
先为武术下个注腳
社会内 人与人之间的冲突， 发展到極致 要互判生死，所用的技巧便是武术
西方有决鬥的文化，真的很多人为此送命
日本武士也有PK，很多也因此西游
反观中国 除了小说意淫外 也沒一两个实在人物这个不用问, 肯定过去是有的. 过去几千年的历史都是拳头大的有发言权,怎么可能没有这方面的技术. 练上十年二十年,然后几十年就靠这个吃饭了.
后来没落也是必然的, 因为不需要了. 现在还有谁花十年二十年去练什么功夫的么?
就像科举一样, 现在还有几个背那些书的? 当时是不是每一个书生都背?
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受了伤的农民
我和一般人的观点不一样，首先是大前提不一样。
——我认为，中国人使用的武技就是中国武技，我学了六个版本的以色列防身术与军事格斗技，也在北京市特警总队给特警们做警用格斗和抓捕技培训，我和特警们都认为自己是中国人，中国人使用的武技就是中国功夫。
《传统武技的没落与政治文化的互动作用》
作者：继续者张付
首先，武技（尤其徒手格斗）和战争基本没有关系，从旧石器时代开始，徒手格斗的战争效果就远不如木棍和石块；新石器时代就出现了弓箭，此后弓箭手是王者。——这方面的基本常识见我的文章《格斗与中国格斗水平》链接：中国格斗现在的整体水平到底怎么样？
然后看中国传统武技。
我学过中国擒拿手，也和中国八卦掌泰斗级人物唐振生先生交流过技法；发现其实很多中国古流武技中的训练方法与西方武技很多相似之处。
比如（1）中国擒拿手中的异侧手“金丝缠腕”技法在IDF krav maga中叫做“Z lock”。
（2）我在和唐振生交流时使用的commando krav maga中的L型外侧臂锁上步撤步转身投，唐叫出了了该技法在中国古流武术中的名字。
（3）杠铃深蹲是西方力量训练的基础训练，要求膝关节不超过脚尖，以免伤到髌软骨和髌韧带。请看中国的马步，就是膝关节不超过脚尖。详见我的文章《深蹲的全解析1——矢状面：膝盖与脚尖位置关系》链接：深蹲的全解析1——矢状面：膝盖与脚尖位置关系
再看，中国古流武术中国所有的下蹲类攻击技法，全是膝关节不超过脚尖，这体现了中国古流武术中的时刻自我保护。不把自己练伤是中国古流武术训练的一个大前提。
…………………………
这种例子我能做个专栏系列，至少10期说不完……
结论：中国古流武术中有很多有实战意义的内容，但与国际交流不足，向其他学科（比如技击训练学，医学解剖，运动生物力学等……）学习的不足，造成更新和改进速率较慢。
中国历史文化对中国尚武精神的制约与影响。
中国历史赋予了中国统治阶级外儒内法的牧民模式。而内法的核心是基于《商君书》的治理模式，比如以奸制善，以弱去强，弱民贫民……很多核心思想都能找到现实中对应的大量政策和社会现象。最终达到中国内部万人皆弱，唯官都强的效果。对内这种模式容易管理，但一到国际竞争中，中国就会疲软，从宋朝开始中国就是不断被外族入侵，外族管理后继续奉行这套管理思想，又被其他外国欺凌的死循环。
这方面内容我能做个专栏系列，至少10期说不完……
所以，我也在和清华大学合作，今后努力做一些讲座，找回中国人的尚武精神。
——精神不存，何谈武技乎？
所以从宋朝开始，只要江山稳定后，就崇文抑武抑科技。注意：武技的发展很像技术的发展，一个技术人员地位不高的国家，不可能有先进的武技。——这个是同构的，而且任何学科的技术思维的都是相近的。
——中国的整个发展历程和美国很不同。美国人有尚武精神，并且重视科技人员，科技人员的社会地位高，所以全球的科技人员都争相投奔美国，参与美国导弹防御系统的技术人员就有中国人，那些导弹正对着你我的脑袋！——不要忘了，科学的训练体系和武技系统也是一种“科技”，是技击技术体系，运动生物力学，运动训练学，医学解剖，力量与体能训练，乃至犯罪心理学……的多学科交叉。可以参考我的文章《漫谈美国人的尚武》链接：漫谈《美国人的尚武》。体会一下什么是基于尚武精神的“强公民，强国家”双强模式。
中国古流武术缺少了什么？
——学习。
学习其他武技的长处，学习现代力量与体能训练知识，向其他学科专家学习，比如医学解剖专家，比如一线的刑警，比如格斗冠军，比如运动生物力学专家……
我的观点是：
伟大的民族永远高傲地昂着头学习世界最先进的技术，中国应该成为这样的民族。
我是这样说的，也在尽自己微薄的力量去践行。
什么是好的技击系统。
我的个人观点如下：
1、应该更像一种思维，就是一切从实际出发，哪怕是创始人创造的各种技法也会因使用人群和应用场合的不同而大胆删除，并创新性的与其他武技实用技进行嫁接。不盲目尊古，不盲目尊崇祖宗之法不可变，他更像流动的水，通过改变而适应社会乃至战争的需要。
2、更愿意吸收科学的力量与体能训练长处，同时让运动生物力学专家和医学专家加入，创造更多威力巨大而简单易学的技法。
3、强调通用易学性。就是所有人都能学会，那种一学就要十年出徒，二十年小有所成的武技意义不大。大前提是，武技不是什么高深的知识，比起制造核弹，现代医学，数学，物理，编程等……这些真正的现代科学。武技应该开发的更加简单易学。能培养出更多高手的教练是大师；能使一般人成为自卫术能力较强者的教练也是大师。那种自诩为大师而徒弟完全没有超越师傅能力，师傅入土，技法失传的教练不是好教练。——强调训练系统的开发，即拥有了训练系统，即使开发者挂掉，仍然这种武技训练系统可以培养更多的人才。
4、只有大部分人能学会的技法才是有意义的技法。几十年出一个大师，而大部分人都是皮毛的技击系统没有意义。显示全部
这四点其实就是对这个问题最直接的回答了，我很赞同
枣庄要强大
谢谢邀请。
作为一个刚刚入门的小白，我不敢妄言中国功夫怎么样，我个人只接触过咏春，只讲一些我从咏春看中国功夫的一些看法吧。
中国功夫的实战能力是非常强的。以我个人为例，最近三个月一直和一个练了6年的踢拳的法国人，和10年极真空手道的意大利人训练，训练内容以步法和实战为主。我练了两年咏春不到，和两个人实战也可以占到一些便宜。但是，如果和认真练了6年或者10年功夫的人实战的话，我就是被秒杀的速度。
功夫为什么实战性强？
我认为最重要的一点是优秀的反应练习。无论你承认不承认，眼睛看到东西以后经过大脑处理再去作反应肯定是会慢半拍的。不仅是功夫这样说，巴西柔术也这样说，在Ribeiro的《Jijiutsu University》里，有这么一句话“if you think, you are slow. If you are slow, you use power. If you use power, you die.& 可见无论是那个门派，对反应的认识都是一样的，那就是不要思考，不要看，要靠肌肉肌肉反应，感受你的力，不抗力，改变你的力，把你挤出你的优势位置，进入我的优势位置。达到这种境界，需要长时间的枯燥重复的，并且是机械的训练。在功夫里面，你可以看到很多门派有这种练法。咏春的黐手，螳螂拳的推手，最著名的就是太极的推手。这些都是老祖宗几百年总结下来的经验，西方的搏击里面很少有这么系统的练法。在我的实战中，两个对手特别忌惮和我接手打，一旦近距离打起来，我的黐手一旦用出来，肯定比他们快，所以他们打我更愿意拉开了打。这就是中国功夫反应练习的优越性。
第二，中国功夫有很强的系统性。以咏春为例，咏春分为三个套路，小念头，寻桥，标指，小念头套路和散手练习完毕后，开始学习黐手，到了一定程度后开始学寻桥。为什么这么教？首先，小念头中学习基本的动作，然后进行黐手，练习如何各种散手的连续快速应用。这个时候就出现问题了，那就是对手如果不愿意和你黐手怎么办？那就要学习寻桥，就是寻找桥手，主动和对方接触，然后黐手。最后，你如果遇见了高手，被对方带入了被动的境界怎么办，那就要学习标指，里面全是在劣势中补救或者反败为胜的招式。从步法上，小念头学二字钳羊马，练习全身的协调发力，寻桥练习转马，将对方带进自己的优势位置，标指学习进退马，控制距离。木人桩里各种应用。看了这些，你是不是觉得这真是一套非常非常科学以及循序渐进的体系？
为什么很多人质疑？
历史问题咱们就不多说了，看我的另外一个回答为什么如K-1、UFC等世界级格斗比赛里没有人用中国的咏春、八极这样的功夫，而用的基本全是拳击、kick boxing、泰拳、柔术？。
在这个问题我想补充一些。
中国功夫真的起步晚了，在youtube上搜格雷西的UFC视频，从那种画面质感上就可以看出年代了。拳手都是靠格斗吃饭的，赢了有大钱赚，输多了真的过的很凄惨。所以，拳手肯定会选择最成熟的体系，而在MMA规则下已经实践了这么久的拳术，肯定会更受拳手青睐，于是这些拳术愈来愈好。
其次，拳手打拳是为了赚钱，而功夫太费钱。就不说有些极度保守的武师了，就算不保守的武师，人家认认真真教一个拳手那也是不少钱的。以我的估计，跟一个一流的咏春师父学一年的私教的费用至少5万元，然后拳手还要学习摔跤，地面降服，力量，还要请教练让咏春适应MMA规则，营养费用，食宿，一年怎么也要15万往上走吧。如果他一年可以出得了这么多，他也不会去打比赛了。所以效率最高的方法就是签约一家MMA俱乐部训练，就像拳天下等等，费用要低得多，由于上一个原因，这些俱乐部里不会有中国功夫的身影。
最后，观众的一些误差。很多观众都觉得中国功夫就是电视里飞来飞去，各种隔空打牛。但是如果观众度过小说原著，并且有一些气功和功夫的知识的话，就会发现就算是小说里，大部分的功夫也是简单直接，非常科学的。而且，如果想黑一个东西，你可以找到100个理由去黑。例如你可以说，如果地上都是石子巴西柔术就用不出来所以不实用，这些年UFC里重炮手愈来愈流行，所以巴西柔术不行了。你看，这都是很多人黑功夫的手法。其实只是自己太狭罢了。
最近，为了备战即将到来的柔术比赛，我加强了腰腹力量练习，参照了一些国外的力量练习，我发现这些练习和我弟弟的师父教给我的一套“五行功”里面的动作基本一样，都是各种加强核心力量，以下腰部和臀部大腿为主。其实，国外的武术也要把中国功夫的路给走一遍。你看格雷西家族不也是再也不上UFC擂台了么？
这个世界上有一些人，表达的观点比他看过的论据还要多。希望这些人不要污染了我的评论。谢谢。显示全部
尊典奥斯卡家具
答主文章写得很好。不过培养尚武精神用体育就好了，高效易学的武技还是给专业人员吧。传统武术效率低有效率低的意义，因为他们已经演化为一种带杀伤敌人副作用的艺术修炼，修行者都是在跟自己抗争，既要练出真功夫，又要练出不轻易使用功夫的涵养。传统武术的杀伤力肯定是有，但不应当让它负担现代武技的责任。
阿扬的世界
我贴一下网易的探讨，供大家参考。
传统武侠文化的浸淫催化
中国功夫常附会上历史名人及传奇故事，对功夫厉害的想象成为反抗皇权的心理寄托
中国功夫的第一个高峰出现在唐代，唐诗多以“侠”、“剑”入诗之作。从唐传奇开始，中国小说逐步摆脱史家的“实录”传统，进入艺术虚构的阶段，虚构与真实的混杂磨合，进一步加深孵化出中国功夫传统，尤其在现代人看来古人都是功夫高手。明清交替之际，一些明朝官兵组成秘密社团潜入民间，以教拳卖药作反清活动的掩护。为了吸引更多的农民信众，就给自己的拳法创设一套建构于阴阳五行之类的体系，再附会上历史名人及传奇故事，于是就形成了诸多门派。中国近世武术文化突然蔚为大观，即源于此。
即使在今天，中国武术界仍有少林、武当、峨嵋、昆仑、崆峒等不少在武侠文艺作品中屡屡出现的门派名称，其他拳法器械更是为数众多，著名的如太极拳、形意拳、八卦拳等。对功夫的想象色彩缤纷，但是最为核心的一点，就是拥有一种超常的能力，可以保护自己不受暴力的侵犯和伤害，自己却有能力随心所欲地伤害别人。专制皇权越是深重的地方，越是没有真武术，却越是流行武侠文化，而人们幻想的武术在本质上就是皇权。
民国时期官方的扶持推广
民国时期武术被称之为国术，设立了中央国术馆，举办全国武术国考，大力推广武术
在民国时代，武术一度被称之为国术。1909年，陈其美、宋教仁等即委托陈公哲组织“精武体操会”，训练人才，此为后来闻名的“精武会”的前身。1928年3月，南京国民政府建立不到一年，就在南京西华门头条巷6号设立了中央国术馆，此后将它发展成一套从中央到县级的武术推广体系。国术馆的宗旨是培养师资、推广武术、审编教材。当年10月，国术馆举办了第一场全国武术国考。以打倒对方为胜，规则较为开放。
但随着抗日战争的爆发，社会动荡，民不聊生，经济萧条，国民政府内忧外患，没有闲暇顾及武术的发展，武术就只能自谋出路了。40 年代初，中央国术馆由南京迁出，经长沙、桂林、昆明，1940 年迁到重庆的北碚，1945年抗战胜利后，又迁到重庆市区，四处迁移，居无定所。而各地武术馆由于经费无着，人心浮动，相继停办，个别的如山东国术馆被改为武术队，参加抗战，只有山西一隅的国术馆得以硕果仅存。
北大校长蔡元培倡导武力恢复国权，提倡武术军事化，从教育层面为武术正名
北京大学校长蔡元培在武术军事化倡导和推动者中充当重要角色。他曾留学德国，对德国“尚武”的民族精神认识颇为深刻。他认为与德国相比，中国更需要武术军事化，因为中国一方面面临日本的步步进逼，国家急切要自卫御侮；另一方面要收复历年来被列强瓜分的土地，都需要依靠武力来解决。他指出：“在我国则强邻交逼，堕图自卫，而历年丧失之国权，非凭借武力，势难恢复。”
国民党对武术的态度，与对中医的态度颇为相似，一开始当作国粹大力弘扬极力推广，后来理性逐渐占据上风，遂逐渐让其退出官方体制，回归民间生存。武术在台湾，传统的国术实战比赛也是逐渐被现代搏击术的散手（即散打）替代。
制造功夫偶像来美化拔高
要么击败俄罗斯大力士，要么打败日本浪人，要么对抗八国联军，电视连续剧制造了许多功夫偶像
大陆文革结束，进入被称为新时期的改革开放时代。香港电视连续剧《霍元甲》的放映带来了万人空巷的轰动效应。它的主题歌唱道：“昏睡百年，国人渐已醒。”这也是在内部动乱中耽误了大好时光的中国人的期盼。随后中国大陆的影视界也推出一系列以武林人士抵御外寇的作品，《八卦掌》写的是击败俄罗斯大力士，《武当》里的敌人是日本浪人，《大刀王五》对抗八国联军。
爱国武侠文艺作品的红火不是偶然的，是政府宣传部门理念的一种体现。一方面，这些作品都有强烈的危机意识，浓烈的爱国激情和中国人百折不挠终于胜利的光彩结局，有助于在百废待兴的情势下调动人们的热情；另一方面，通过塑造的外来敌手形象，以迂回的方式强化了政权的合法性，由于十年动乱的影响，不少人对政权有抵触和怀疑情绪，此类作品则起到了消解作用。
虚构厉害的对手，反证中国功夫厉害，霍元甲打败外国大力士纯属子虚乌有
在李连杰主演的电影《霍元甲》中，霍元甲成年后在擂台上连胜38场，只要再打败秦爷便可成“津门第一”……影片中，李连杰演绎了霍元甲 “全能武术冠军”的功底，他用刀、枪、棍、剑力挫四国高手，由私斗霸主转变为抗击外国侵略者的民族英雄。但据史料考证及霍家嫡传子孙的陈述，霍大侠一生从未登过擂台，更无同海外武士交手的经历。霍元甲本是天津小南河村的普通农民，业余时间习武，后来为了生计，辗转到天津市做买卖。由于霍元甲武术功底好，经常路见不平拔刀相助，因此在天津渐渐有了名气。
霍元甲的武功并不怎样，所谓的“迷宗拳”也只是旁门小道。传说霍元甲打败过俄国大力士卡洛夫（或译为斯其凡洛夫）、英国大力士奥皮音等，一洗“东亚病夫”耻辱，纯属子虚乌有。实际上，霍元甲除了与日本浪人交手较量过外，根本没有与什么外国大力士上擂台比过一次武，更谈不上把外国大力士“吓跑”。譬如俄国大力士只是街头卖艺，混一碗饭吃，不愿比武，难以说被霍元甲“吓跑”。而奥皮音善于运动，露肌健美，可能留下辱华言语。当霍元甲约奥皮音比武时，他坚持用西洋规矩，手带皮套，只击腹围上部，不许踢，霍元甲则要求手足并用，最后双方同意摔跤决胜负，约好在张氏莼味园比赛。这说明二人对比武规则存在分歧。但奥皮音最终失约，不愿与霍元甲比武。其失约的原因也不能主观地归结为被“吓跑”。
杜撰招牌功夫神话中国武术，黄飞鸿的“无影脚”并不算什么独门绝技，而是偷袭手段
黄飞鸿，五岁从父习武，十二岁随父流浪街头卖艺谋生。此后，黄飞鸿拜师多门，参学多家武术，并开设有跌打医馆“宝芝林”。传说中、影视里有关黄飞鸿的绝技有双飞铊、子母刀、罗汉袍、无影脚、铁线拳、单双虎爪、工字伏虎拳、虎鹤双形拳、罗汉金钱镖、四象标龙棍等，但这些难以采信。譬如“无影脚”被认为是黄氏的招牌功夫，可是最早描写黄飞鸿的著作《黄飞鸿别传》（黄飞鸿的徒孙朱禹斋撰）根本没提及“无影脚”。但据黄飞鸿夫人莫桂兰的回忆，真正的“无影脚”是一种偷袭手段。确切地说，“无影脚”是一种声东击西的脚法，在武术上这并不算什么独门绝技。黄飞鸿第三代传人余志伟曾指出：“无影脚”不似影视剧中那么神奇，在腾空后不间断飞脚，它只是一个扎扎实实的踢法，出击的时候声东击西。
借助受辱记忆诉诸情感论证功夫厉害，“陈真”是假的，交还“东亚病夫”牌匾也是假的
陈真这个最赚票房的“精武英雄”，其实是倪匡1972年虚构出来的，历史上根本就没有这样一个人。1972年《精武门》经典场面，日本人在霍元甲丧礼送赠“东亚病夫”牌匾侮辱，李小龙饰演的陈真独自挑战日本武馆“虹口道场”，以一敌众将日本人打得落花流水，将“东亚病夫”牌匾交还，以宣扬中国人非弱者的不可欺精神。此后多套的精武门电影或电视都必加入这一幕，几乎成了陈真电影的必备情节。此情节亦是倪匡所撰写，这些都由他在《am730》的专栏及电台节目《光明顶》中透露。
高手在民间的自我催眠
武侠宗师对决只能借助文字想象才能迷惑人，实战影像被认为“还不如两个妇人打斗”
1953年，吴式太极宗师吴鉴泉的长子吴公仪（鉴泉太极拳社社长）与白鹤派拳师陈克夫的一场生死比武，在港澳官民和新闻界引起震动。比武原因是吴公仪号称“南北无敌手”，陈克夫遂发起挑战，各大报纸还为此引发了激烈的口水战。到底如何定输赢，在各方面的挑唆怂恿下，双方签下生死状，决定由实战来“话事”。但香港法律严禁决斗，双方最后移师澳门，并向总督保证决不搞出人命，终获批准。 　　
若只看作家与记者当时的描述，读者脑海中所显现的比武场景必定像经典功夫片一样精彩绝伦，—“兔起鹘落”、“快如闪电”、“腿起生风”是当时文字 描述中常用的词。很不幸，这场比武留下了影像，并且是目前发现的中国武术留下的最早实战影像。这个影像被挖掘出来后，无论是那些把武侠影视中的打斗当武术的观众， 还是对世界搏击运动已颇为熟悉的人，都发出了一面倒的耻笑。“还不如两个妇人打斗”，“这是高手在较量吗，连小孩玩闹都不如”…… 这种刻薄的评论是看过这个比赛影像的人最常见的评价，“惨不忍睹”已算是非常公正的点评。
只讲述祖师爷如何厉害，哪年曾经打败过某人，掌门人自己的实战能力却不示人
武术在民间有着深厚的信任土壤，《搏击》、《拳击与格斗》之类武术杂志的体校广告，比如：“100天打通大小周天和全身经络；丹田内气外放，掌劈12公分厚石碑；铁拳砸穿12公厚石碑；铁布衫抗大力士铁棍暴打，大客车直接重轧无损；轻功踏雪无痕；内功可达龟息的境界；力战群敌如无人之境......”就为民间许多“武痴”深信不疑。
民间不会有武林高手，就像民间不可能找出一个110米栏比刘翔快的人一样。曾任《武魂》杂志主编的魏瑉(蓝石)先生，他从 1989年到1993年期间曾走遍名山古刹寻找传说中的高人，“我走访了山西、广东、江西、湖北、甘肃、河南、山东、四川……武当、青城、崂山都去过了，甚至还到日本拜会了少林拳法联盟，但结果令人失望。”魏瑉说：“我拜访到的很多武术家都是一些著名门派的掌门人，论名气、理论在民间可谓一流，但多为‘说故事’——讲述自己或者祖师爷如何如何厉害，哪年曾经打败过某人。他们多是手捧祖宗拳谱讲道，少有常人想像中的实战能力。”
民间武术爱好者比赛时扮成武松模样，靠表演架势老唬人，“最后都成了王八拳”
民间武术大多没有经过对抗训练，一上擂台就“不管练习什么拳，最后都成了王八拳”。对抗起来根本没有反应，挨上两下就不打了。而在1980年和1981年，北京搞过散手试点，当时来自民间的参赛拳手有上百人，包含了八卦、太极、大成等等拳种。“但比赛刚开始没两天，一看进入半决赛的选手，都是练习散打的了。”梅惠志说。“有一位练习八卦掌的，比赛开始了，他还在那转圈子，被我们的队员追上去，踢了两脚，就不打了。”梅惠志说。那一次，最后冠军都被体校队员拿下。
1987年，梅惠志带队参加武当山全国武术擂台赛，这一次的场面比北京的散手试点更加热闹，赛场上有扮成武松模样的，还有和尚、老道......比赛前的表演架势挺吓人。有人一掌把木板中的铁钉子拍了出来，可一上台打擂，那人只挨了一脚，自己就跳下擂台了。还有一位神秘人物，自己爬上擂台要求比赛，当地组织者要求他先报名，但遭到拒绝，理由是“不敢留名，打完了再说”，并自称已经“毫无欲念，不吃荤腥”。看到这种情形，梅惠志专门交代队员不要踢第二脚，因为第一脚把人踢倒，第二脚必然会踢头，这样会导致这些没有任何对抗训练的对手直接休克。
精心挑选对手营造大胜假象
“中国功夫VS职业泰拳争霸赛”4：1大胜，而所谓“泰拳五天王”其实只有一个是高手
在K-1、UFC、PRID巨等被公认为世界最顶级职业格斗的决赛圈里，几乎见不到中国选手的身影，参与其中的中国选手，胜率竟然不足50％；而这些影响力和商业价值甚至已有赶上像NBA这样的传统体育赛事的比赛，国内媒体几乎完全不予报道。那些被请到中国、被打得落花流水、代表着美国职业拳击、代表着俄罗斯职业格斗的高手，几乎全都是名不见经传的业余选手。
2010年初，大陆许多媒体称“五大泰拳王声称要灭中国功夫”，号称“灭少林、诛武当”，一时激起国人愤怒。接下来，先传出少林拒绝出战，后有峨嵋声称要出征，最终又有多家报纸辟谣，说泰方根本没有这些说法，此事纯属虚构，而且，有—二位泰拳王的名字甚至是假的。正当武术迷们明白这是主办方的炒作时，“中国功夫VS职业泰拳争霸赛”如期举行。实际上这是一场早就获得官方批准的交流赛，而且已是第六届。承办公司的炒作吊足了人们胃口，市场推广大获成功。“中国功夫VS职业泰拳争霸赛”，最终以中方4：1大胜泰拳而终场。
结语：中国功夫，更准确地说不是一门技术，而是一种生活方式，它不具备多大的技击性，所谓的功夫神话更像是一种催眠骗术。（出品：网易新闻另一面，编辑：詹万承）
人在江湖哀
感觉不对题啊
大家好不好
说见过的事吧肯定一群人说又在吹祖师爷，那我说自己的事，你爱信不信了。
我练了一年半后的一次打架发现以前我挺怕的人原来也是泡污，一时动了心思，想知道自己的身手到底到什么程度了。之后的半年到处挑事，路上的金链大哥，健身房的壮汉，武馆里的教练，真是作死啊当年那付嘴脸。
打的很没劲。
我就动体校那些职业拳击手和散打运动员的主意了。打的很吃力，那鞭腿真是来劲哈，结结实实挨几下真是不想打了。后来我就摔他，一起脚就近身，要么摔他要么踢他承重腿。真是挺狼狈的。最后算点数还是我赢了。（我被打的很惨）
职业的就是职业的，但我不认为这是散打这功夫的功劳，散打说实话技术很简单，是他们自身刻苦训练的成果，但我也服。
说到这边我再点个题吧，中国武术是好东西，问题就在于现在人训练太少，实战太少。
有些看人打套路就说武术不行，我说你真无聊，人家又没想打架，自己练练就挺愉快的
不能同意更多
炊烟的味道
9成没有实战能力，都是表演&&健身 忽悠人的神功. 但有少数还是非常强的。我以前对传统武术也有偏见 ，我这些年见过不少传统武术的连握拳都不标准，直到几年前碰到真正的传统武术高手，有些事情还是要亲身体验才能知道，不能因为套路竞技，养生功法占大半就完全否定传统武术的实战能力。实际上我认识很多练习现代武术的人后来改到传统武术上了，传统武术中有很多优秀的技法和理论而且包括器械技法，我改学传统的主要原因是为了学习刀剑技法，现代武术的器械技法要单一的多。}