三国演义吕布里的王双跟吕布谁厉害?(说理由)

    三国英雄武功排名,关羽在我心中,武功排名应该在十三十四名左右,不知道他怎么就成了神了?到处都有庙宇。  号称三国第一高手的吕布,确实无人能敌手,但是赵云号称“百胜将军”,如果吕布跟赵云对垒,谁赢呢?
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  因为两个人没有交过手,所以不要用民谣来定高低,技术方面分析一下,等待高人
  如果干起来的话,先挂的输!你懂的…  
  赵云虚名而已,从未斩杀成名大将!  
  我赢  
  @kuangkung 3楼
21:14:00  赵云虚名而已,从未斩杀成名大将!  -----------------------------  这个可不能这样说,败在他手下的多了
  奉先无疑!三英战吕布!  
21:25:00  奉先无疑!三英战吕布!  -----------------------------  赵云并无参加
  三国演义 首重在义 所以 关二爷被奉为神
  他们是一个时代的人?  
  @草草包 10楼
21:30:00  他们是一个时代的人?  -----------------------------  你牛
  回复第6楼(作者:@蝶舞秋影240267 于
21:21)  @kuangkung 3楼
21:14:00  赵云虚名而已,从未斩杀成……  ==========  请楼主举例  
  @kuangkung 12楼
21:33:00  回复第6楼(作者:
@蝶舞秋影240267
21:21)  @kuangkung
21:14:00  赵云虚名而已,从未斩杀成……  ==========  请楼主举例  -----------------------------  成名的大将就那么多,有没有败在赵云手下的呢?没说斩杀啊,你想一下
  喜欢赵子龙 有勇有谋
  @kuangkung 3楼
21:14:00  赵云虚名而已,从未斩杀成名大将!  -----------------------------  问题是你人家看到他都跑掉了,还讲个毛吗?
  超喜欢三国的飘过。。。。  
  云长,华容道放走孟德,云长知恩图报。论品德,没人能给云长比,论武力云长自己应该还是KO不了吕布的
  赵云只是刘备的家将,保镖,并没什么战功,关羽才是刘备第一猛将
  @一生情一杯酒e 17楼
22:23:00  云长,华容道放走孟德,云长知恩图报。论品德,没人能给云长比,论武力云长自己应该还是KO不了吕布的  -----------------------------  关羽武功排名,落后吕布十几个名次
  可能是吕布娘希匹的,我就是不知道吕布和赵云联手遇到李元霸是什么结果.
  如果吕布跟赵云对垒,赵云赢。  三个理由。  一、以长板坡为例,赵云杀了三进三出,体力上肯定胜吕布。  二、赵云练的是内家拳。以长板坡为证,刘备的小三跳井了,赵云要埋她,看旁边有一个土墙,就推倒了那个墙把井口埋了。我们知道,三国那时候肯定没水泥,土墙离井口不可能少于一米五,那么要埋井口最少高度在两米到两米五。这么大的墙,不论是双推手还是膀靠都是内家的功夫。内家胜外家,这里就不需要多解释鸟。  三、兵器中枪胜戟,因为从来木有听说过内家戟法。  所以,赵云和吕布见面死磕,被菜的肯定是吕布!
  吕布应该比赵云厉害些,毕竟是身经百战多场恶战练出来的,赵云在技巧上跟吕持平,杀伤力可能稍微弱一点点  
  项羽厉害!  
  @經典含巨大长茎 23楼
22:43:00  项羽厉害!  -----------------------------  厉害个毛,老子拿土铳轰死他,尽扯那没边的。
  那王石跟马化腾谁厉害?能这么比吗?  
  @草草包 25楼
23:01:00  那王石跟马化腾谁厉害?能这么比吗?  -----------------------------  你这思维不行,王石跟马化腾不是同一个领域的,赵云跟吕布都是武将
  @草草包
23:01:00  那王石跟马化腾谁厉害?能这么比吗?  -----------------------------  @蝶舞秋影楼
23:15:00  你这思维不行,王石跟马化腾不是同一个领域的,赵云跟吕布都是武将  -----------------------------  滚!笨猪!王石跟马化腾不都是做生意的吗?
  没法比啊,好像业务经理和财务经理比能力,谁厉害啊  个人看法,吕布像是营销总监,冲锋陷阵好用。赵云是保镖类角色,搞后勤吧
  勇斗,吕布胜,谋斗,赵云胜,你说怎么比!
  其实吕布,赵云,关羽之类的角色,只是老板(如刘备曹操)的工具而已,充其量只是台面上的表演者。司马懿和诸葛亮才是主宰大势的导演,我尤其欣赏司马仲达,有野心有手段,跟曹操一样是最厉害的乱世英雄。
  @草草包
23:01:00  那王石跟马化腾谁厉害?能这么比吗?  -----------------------------  @蝶舞秋影240267
23:15:00  你这思维不行,王石跟马化腾不是同一个领域的,赵云跟吕布都是武将  -----------------------------  @夜半黑砖 27楼
23:17:00  滚!笨猪!王石跟马化腾不都是做生意的吗?  -----------------------------  你这么急躁干什么?
  一呂二典三赵,吕布赢,关羽武力只比张辽徐晃稍高,张辽以前是吕布的偏将  
  吕布..因为他一张杀对方要使用两张闪.!!  
  @蝶舞秋影240267   没法比,三国演绎中的许多故事都是虚构的,不足以作为二者对比的依据。关羽是民间世代传送的武圣人,他的能耐和影响力应该比较客观可信。
  回复第31楼(作者:@蝶舞秋影240267 于
23:44)  @草草包
23:01:00  那王石跟马化腾谁厉害?能这么……  ==========  表急躁!吕布比赵云老是肯定的!都是牛叉人物,吕布死的时候赵云才几岁啊!所以没可比性。。。就像马是it.王是地产。没法比!!!  
  想也想到,吕布天下无人能敌,赵云略逊于他
  我只知道我玩三国战记,我用赵云,几下把吕布KO了,每次都十二三连招。
  回复第33楼(作者:@小呆_男 于
00:08)  吕布..因为他一张杀对方要使用两张闪.!!  [来自UC浏览器]  ==========  赵云杀也可以变闪哦~  
  赵云相当于现今的武警部队,吕布则是野战部队,双方没有可比性,肯定是吕布胜  
  回复第37楼(作者:@非常幸福的黄瓜 于
09:45)  我只知道我玩三国战记,我用赵云,几下把吕布KO了,每次都十二三连招。  ==========  张辽还能无限连呢!  
  你让罗贯中给他们安排一回吧
  @金字塔下的石头 40楼
10:24:00  回复第37楼(作者:
@非常幸福的黄瓜
09:45)  我只知道我玩三国战记,我用赵云,几下把吕布KO了,每次都十二三连招。  ==========  张辽还能无限连呢!  -----------------------------  你是说白色的那个张辽啊,没爆气的话只能连24招,但是分数很少的,还没赵云连12多分呢。
  必须吕布赢。。。不用比的。  
  关老爷被后人崇拜是因为他讲义气。。  吕布和赵云打,他们在书里没有交过手,只能从侧面去比较。虎牢关上三英战吕布,证明吕布武艺肯定在关张二人之上。关羽在书中记载的,直接击杀的最勇猛大将就是颜良文丑了。赵云直接击杀的还真没有什么大将,都是些游戏里武力60,70多的无名之辈,赵云最多把一些成名大将打跑打败。个人觉得,就勇猛度而言,吕奉先胜过赵子龙的。
  三国诸将勇,首推赵子龙根据罗贯中先生在《三国演义》中的描述,能争当时天下第一武艺的,只有数人也,即:吕布、关羽、赵云、马超、张飞等人;其余的如许褚、颜良、黄忠、张辽、张郃、孙策、太史慈、王双、典韦、庞德等都只能是第一流的武艺高手,均却无资格争“天下第一”的武艺最高荣誉。 评选当时的天下第一武艺,只能以《三国演义》书中描写的事件比对,武艺排名,在彼此没有交手或决出胜负的前提下,用被以斩杀大将的武艺级别和击退对手的回合来评判高下,是最客观的。 如:谁与战胜过同级高手、谁战胜谁用了多少时间回合、谁在重要时刻能够成功等等。 吕布是当时“天下第一”武艺人的当然竞争者,此人在书中历述的证战中,确是威武高强,所向无敌。 但是细看《三国演义》,就会发现,吕布并非如此,吕布所杀的对手中无一人是一等高手,如:在虎牢关会战十八路诸侯时,吕布杀得众诸侯的军队将领们谈虎变色、但文人诸侯孔融的部将武安国却敢与交战,打了十余合,吕一戟杀断了武安国的手、并未将武杀死; 武安国受伤残……等,被吕布所杀的将领里,却没有一人是三国里的顶尖一流高手,仅是书中述说是名将而已,但未在书中见此这些人有英雄的壮举; 十八路诸侯之一的公孙瓒与之吕布交战,也战有十余回合,才抵不住退走,张飞才迎上去了的。 吕布与张飞在小沛城下交战,一对一、大战一百余回合也未能取胜; 吕布在被曹操围城时带小女儿突围去袁术处,其事非常重要,若能成功,就可能与袁术连姻,联合抗曹,也就可能改写历史,但吕布未能突围成功、是被杀退回城的。 有很多人对此有不少的挽惜,说什么不是吕布的杀不出去、不是武艺不行,是被包围后心情不好,身体被酒色所伤等等,然而,失败就是失败、不行就是不行的。讲任何理由都是无用的。 以《三国演义》书中的情节比对、分析,吕布的武功算是第一流的,曾经威不可挡,也有极重要的表现; 但,张飞却能与之一对一大战到一百余回合,吕布也不能力胜,夏侯敦也与吕单独大战过(只不过未战到张飞的程度)、吕布所杀对手中,没有一人是书中的顶级高手,而且,吕布还在极重要的拚战中多次不能成功,所以,不能算不是当时的武艺绝顶的“天下第一”。 问三国武艺谁第一人?有“马中赤兔,人中吕布”之说,小儿皆言吕布,成人皆言关羽。果真如此吗!--------为何小儿和成人看问题有如此出入?原因是儿童单纯,看问题一就是一,二就是二,而成人功利,看问题也带有功利的色彩。 那么,关羽是不是武艺的天下第一人呢?多看《三国演义》就知道了! 关羽在《三国演义》中的表现确实很抢眼,武功超群、战迹卓越,杀颜良诛文丑,过五关斩六将,千里走单骑、身在曹营心在汉,忠于刘备汉室,很是了不得。 但是,关将军却有太多次的打不过、走不脱的事。 关羽率军在土山被曹军包围,无法回城,使刘备家小被俘,为保刘大哥的家小,关被迫投降曹操; 关羽在与袁术的第一战将纪灵交手,力战三十余回合、却不能取胜; 后来,纪灵与张飞交战,仅战十余回合,就被张飞杀死,从此点看,关羽的武艺低于张飞。 关羽在长沙城下大战黄忠,大战一百余回合,关羽不能取胜;黄忠此时50多岁(在三国时期已进入老年),关羽约40余岁,相差近10多岁。力量上对比上黄忠已处于下风,但关羽不能取胜、侧面说明黄忠的武艺约高于关将军。 后来,关羽不能胜庞德,是因庞德比关年青得多,力远大于关,所以,关将军不能取胜; 而关羽与徐晃大战不能取胜,更是因关将军的手臂被庞德射伤后,恢复不到以前的状态、力量不够,在冷兵器时代要靠力量的条件下,力量少了自然无法取胜。 如此说来,关羽凭什么横跨天下的,杀死两个一等高手(颜良、文丑)和众多勇将又是如何成功的呢! ------仔细看《三国演义》就会知道,关将军有很好的运气: 如:杀颜良时,颜良见关羽一人飞奔而来,这般模样,正欲发问,被关一刀宰了; 杀文丑时,关将军与文大战,仅战几合,因曹军其它将领夹击文丑的军队,文丑见军队已乱,心怯后退,为关羽马快追上杀死。 此两大高手被关羽所杀,都不是关与他们的一对一拚战、关的武艺强于对方而取胜;而是胜于出其不意(杀颜良)、而文丑则是与关交战时,其部队它被曹军攻打产生混乱,文见势妙而不心怯后退。被追上杀了。 若关将军真的与颜良、文丑单独一对一交战,以书中对关将军武艺的描述,极有可能是打平。 而关羽在过五关杀六将时,其六将中除了蔡阳武艺高一点外。其余五将皆是无名小辈、武艺平平。 “三国演义”书中写清楚:关羽的武艺为曹军众多将领折服,唯为蔡阳不服,可见蔡也看清了关的“杀颜良诛文丑”有运气好的成份,所以不服关羽,才敢与关叫板,要来追杀关羽。 在关羽的江东的单刀赴会中,关羽在危险关头拉住了鲁肃,强拉着鲁陪他到江边,江东诸将是怕伤了鲁肃,才不敢动手,并不是江东诸将惧怕关羽的武功。 关羽后在走麦城中失败,力衰被俘,与吕布被部下叛乱趁睡所俘是两码子事了。 虽然如此、书中对关将军的记叙,说关羽的武艺是超群绝伦,我们现在看关确实也是第一流的武艺高人,但,真不是“天下第一”
  张飞在与袁术首席战将纪灵对抗中,展现了他的武艺,是比关二哥高一截的,那他是不是“天下第一”呢? 张飞在虎牢关时勇挡吕布,独自一人与吕布大战五十回合,关羽才出马帮助的,可见张的武艺勇猛,若关羽不出马,张飞也可能与吕布战至一百合,极可能在那一战里一举成名。 后来在徐州的小沛城下,张飞果然大战吕布一百多合未见胜负,刘备大概是一次见到张飞如此勇猛(这一战应是张飞武艺的最大极限发挥),刘想及吕布之威名、恐张飞失手,在一百回合后,就收军回城防守。 对张飞武艺评价最有利事件,是十余回合戳死袁术的首席大将纪灵。张飞当时32、33岁,正处于武艺巅峰期。关健的是一年前,纪灵曾经与关羽战了三十回合不分胜负!虽然,那时的纪灵已经抵敌不住了,说要歇一会再打,回营后就找了个偏将替死鬼给关羽砍杀,自己躲着不战了。但三十与十多回合相比,张飞的武艺是明显高于关羽的。 张飞战马超,张飞是被孔明激将刘备巧安排,鼓勇出战的;而刘备又大玩战术,劝住要张飞休息好,让他以逸待劳。一直到远道而来的超在城外叫骂得人困马乏了,刘备才让飞上阵,张、马二人大战,打几百回合,难解难分,难评高低。 张飞的武艺肯定是三国中的第一流的顶级水平,张飞一生征战恶斗无数、杀小将小兵数不胜数、无败绩(在徐州喝醉酒后遇吕布不战而逃不算),但未杀死著名大将的辉煌业绩;但其一百回合战平吕布、战平马超,杀死纪灵、杀伤醉酒的许褚(在汉中的曹军粮道上)、杀退张郃、俘虏严颜、一人在长坂桥边独退曹军等,就是武勇的证明。 在长坂坡灞桥上,张飞单矛匹马喝退百万曹兵却是一个极大的奇迹,张飞在那里装模作样,而赵云刚从百万曹军的突围出来,曹军兵将们刮创诱栽频暮岢逯贝场⑺?蛭薜小⒄渡辈芫???0多员的那一幕恐慌中清醒过来,又遇上一位被关羽在曹军时吹神了的张飞。 关羽在曹军杀死颜良、文丑时,别人向他庆贺,关将军巧妙地借吹张飞而搞高了自己,说:“这有什么,我弟翼德在百万军中取上将脑袋就象在自己衣包里取东西,我弟弟都如此能耐,当哥哥的自然还要高一截了”。 ------这一神吹因关羽诛杀颜、文两大顶级高手,变得神乎其神,而当赵云在百万曹军中威武绝伦表演后。曹军中人人都信服了关羽吹的神话,曹军兵将们大概认为:刘备军中名不见经传的赵云都如此神勇,被关羽吹神过的张飞可能真的是不得的,加上张飞的突然大吼如晴天霹雳、吓死了一个被赵云的绝杀表演震憾得惊魂已失的夏侯子弟将,曹操自慌便先行撤逃。 但是,张飞在瓦口关交战张郃,战至四、五十回合时,张郃才败阵退走;从这一点上看,比马超、赵云战胜张郃多了十多二十回合,相比而言,张飞的武艺应低于马、赵二人,所以,不能算“天下第一”。 . 而马超与张飞、赵云相比,战胜张郃用的回合数最少,看起来很象是“天下第一”。 马超17岁出道(公元192年),随父战李催、郭汜,即擒将陷阵,勇冠三军。后反出西凉,与韩遂共伐曹操为父、弟报仇,连败曹营多名上将,后与曹操的卫将许褚大战百余回合,未能退许,许因而被曹操封为虎痴将。 马超以二十回合击败名将张郃最为世人瞩目。而张郃,河间名将,在后三国时期更是达到举世无敌的境界,竟在壮年时仅区区二十合惨败于马超!那差了简直不止一个等级! 张郃与马超对战时,是马超率大军在潼关与曹军对阵,马超第一次见到曹军阵上的杀害父亲和弟弟的仇敌曹操,立马冲杀过来,气盛力旺,曹军首先出阵的于禁仅与马超战了七、八回合就大败退阵,而第二个上阵的就是张郃,张郃与马超战了二十回合就大败下去;曹军第三上阵的是李通,与超战有十合为马超所杀,随后马超招呼西凉军一起冲入曹军阵中,追杀曹操。此战乃是马超超水平发挥的一战。 张郃与马超对阵时,马超的精力正旺,张郃只能抵挡二十回合。但是,马超在精力消耗很大后,就没有这样凶狠了,就在此次战斗中,马超追杀曹操,曹操飞马逃奔、当马超追逼渐渐逼近曹操时,曹洪突然杀出救驾,与马超拚死交战,力战四十多回合、马超也不能取胜,后来夏侯敦又带了几个骑兵来,马超只得回马退走,眼睁睁地看着仇敌曹操逃跑了。 曹洪的武艺不如张郃,可在同一战中张郃与马超交战只有二十回合,而曹洪就能与马超交战四、五十回合呢?这实际上说明了一个问题:在马超精力旺盛时,张郃只能与他交战二十回合,而曹洪与马超交战,马超经过战阵上的冲杀,消耗了大量的体力,所以与曹洪才能与马超大战四、五十回合,并挡住马超、救了曹操。 马超虽勇,但有几次与曹操临面的机会都无法将曹操杀倒、不能为父、弟报仇,这里有曹操的命大、也有马超的武艺不够、和超最大级限发挥只有这个程度有关。 而且,马超对极重要的机会也不能把握,如: 马超对韩遂、中了曹操的奸计,使韩遂走向了曹操一方,马超虽发现了此,杀断了韩的手腕、但韩遂却跑掉保住性命。 马超对杨阜,马超用杨阜(其它人都劝不要用杨阜),而杨阜心恨马超,后杨阜反叛马超,马超的妻子儿女均死于叛乱之中,马超也因此败失去地盘。 而杨阜追杀马超、与马超对战,这是马超复仇的最好机会,马超虽大展神威、杀死与杨阜与共同上阵的杨家几个兄弟,杨阜也被马超刺中五枪,但杨却仍奋力与马超死拚;马超面对有杀妻灭子之恨的仇敌、居然无法杀死杨为妻子儿女报仇。 综上所述,马超武艺不能征服同级高手(张飞、许褚),斩杀的战将中无第一流的高手、而且,在关健时的超水平发挥、也不能把握机会杀敌报仇,不能算武艺上“天下第一”。 本文最后说说赵云,赵云在三国上的表现是不是可以冠冕当时的“天下第一”呢? 赵云出道是首战文丑、救了公孙瓒,赵云与文战有约四十回合,公孙救军到文退走,两人未见高下。但赵在磐河大战中的显露水平。 其战时,公孙瓒的前军败,后赵云率军杀到后,斩杀了袁军一员大将,反击成功公孙瓒军胜,赵云率军直杀到袁绍的中军指挥部前,袁绍指挥所有主力反攻,颜良、文丑等袁军名将们全力攻击,公孙瓒军败阵,赵云保护着公孙瓒退走,并血战杀过磐河。保护主将在强大敌军阵容里突出重围、显露英雄在危险时刻的超一流水平。 赵云在长坂坡救少主,几进几出,杀死曹军著名战将五十余员,是他巅峰水平的真实反映。此战的惨烈、艰难,令后世人们不可想象。就在“三国演义”中,当赵云七旬出征诸葛亮的第一次北伐时,曹军都督夏侯琳等晚辈根本不信长坂坡之事,直到亲眼到赵云之神勇后,才信长坂坡之事。 刘备在长坂坡大败,事情是必然的,率老百姓如此慢行,曹军追不上才怪,刘备张飞他们趁夜混乱杀出了,而赵云负责保护刘的家小就很难办了,在徐州时,关羽张飞都为保护刘的家小、吃了刘夫人们拖累的亏,这次是赵云背起包袱。在百万虎狼之师的曹军阵中,要想杀出去,谈何容易! 是赵云的神勇拚杀,引起了曹操的感慨,曹见过关羽神勇、听过张飞的神话,但从未见过能在他的百万雄军中横冲直闯、所向无敌的虎将,产生了要生擒来为己所用的爱才心理,也多亏曹丞相爱才,命令不得放箭,必须活捉;也幸马匹耐力不错,赵云才有机会奋力厮杀、透围而出。 这一仗,赵云表现堪称完美。但君见否?赵云只遇张郃一员虎将,此时,与赵云在汝南交过手的许褚、于禁、李典到哪去了?还有与赵云交过战的夏侯敦、徐晃到哪去了?张辽、夏侯渊、乐进、曹仁等都不上前迎战,而且,曹洪骑马下山到赵云血战的附近处,问了赵的姓名后,只顾回曹操所在的景山回话,也不参加战斗,他们似乎也都极欲成全赵云透围的好事、躲着不战。这就奇怪了。 这里有一个“三国演义”书中未说出的话题:“大凡是武功极高的人,对武力拚搏是很精通的,两相交手武艺的高与低,很快就知道了,即是自己不战,看别人战也会知晓其人的武艺高矮”;就如同《水浒传》上的林冲在柴进家,看见洪教头那样的气质举止,就知这洪教头的水平不高,才敢与之比武。
  赵云在曹军中突来突去的拚命搏杀,其曹军其他未参战的一流高手们,并不是不知,而是都发现赵云此时是拚命搏杀突围,赵此时的武艺发挥到了极致,自己要上去能否挡得住、很难说,万一阵上失误被赵云斩杀或杀伤,丢命受伤名誉俱损不合算,到不如让那此懂不到此理的热血将领去、死伤何该,等到你赵云杀累了,精气神都下降了,自己再来捡落地桃子岂不妙哉。 -------“三国演义”就是这样写的,赵云在曹军阵中拚杀时,曹军的许褚、夏侯敦、夏侯渊、张辽、曹洪、徐晃、于禁等等一线高手们全都不敢出战,并是有意成全赵云,而是他们已将自己的武功与赵云作比较对后,认为自己打不赢,只有在赵云累了后,才有机会;当赵云突出重围后,已经很累了,曹军的一线高手们看到机会来了,于是纷纷出场,个个穷追,好捡落地桃子呀!反正你赵云跑不掉。殊不知他们都没有这个机会。 那么,赵云与马超的武艺如何呢?谈到赵云与马超的武艺,必须要谈张郃。 张郃生平仅三败:20多岁时(公元200年)在汝南三十余合负于赵云,30多岁时(公元211年)在潼关战前以二十合负于马超。后在刘备出兵争夺汉中的瓦口关前,张郃又被张飞击败。从张郃对蜀汉三大高手对战中,与马超战二十回合被打败,与赵云战至三十回合被打败,而与张飞则战至四、五十回合才退败。 看到这些“明堂”,有不少人就籍此排了一二三,说马超强于赵云。赵云强于张飞。单从对战的回合数上看是这样的,但细看“三国演义”,就可以发现,张郃与这三人对战时,其张、马、赵三人的情况各有巨大的不同。 张飞与张郃在瓦口关交战,是张郃施的计,苦苦死顶张飞,想等待夹击张飞的两路援军到来,想籍此一举将张飞部队击败,张郃时为此战的主将、若夹击援军未来到时,自己被张飞击败,其主将的颜面何在,张郃此时不知援军已被魏延等击败,加上张郃的武艺本身就与张飞差一截,虽然张郃尽全力死打苦挡了四、五十回合(这实际上张郃武艺的最大极限发挥)、实在是抵挡不住了,只好撤退; 张郃与马超对战时,是马超率大军在潼关与曹军对阵,马超第一次见到曹军阵上的杀害父亲和弟弟的仇敌曹操,立马冲杀过来,气盛力旺,曹军首先出阵的于禁仅与马超战了七、八回合就大败退阵,而第二个上阵的就是张郃,张郃与马超战了二十回合就大败下去;曹军第三上阵的是李通,与超战有十合为马超所杀,马超是在精力最旺盛时击败张郃的。 然而,赵云与张郃交战则是另一番情景,当时刘备在汝南退兵,被许褚、于禁、李典等军队包围,赵云与许褚、于禁、李典等力战抵挡,掩护刘备突围、待刘备突围走远了,自己才杀出来追赶刘备;而刘备撤军几十里地后又被张郃、高览的两军包围,赵云为救刘备,从高览军队的外面猛烈冲杀进去,将高览军队的部队杀乱,一直杀到高览军的前面,并与高览交战,一枪将高览杀死,赵云才冲向另一方,与挡住刘备去路的张郃交战,这就是说,赵云在与张郃前交战前,已是力战许褚、于禁、李典等众多曹军兵将交战后突出重围,消耗了很多体力后,又重新杀入曹军高览部队中,一人奋力将高览部杀乱,还将与张郃齐名的高览杀死,在其精力已经消耗极大的情况下,才与张郃交战的,但赵云也只用了三十回合,就将张郃击败,由此可见,赵云与马超、张飞击败张郃情况大不一样。 赵云是在精力消耗极大的情况下击败张郃的;而马超几乎是在精力最盛的情况击败张郃的。可见赵云比马超的武艺还是高一些的。 之后,在汉中争夺战时,张郃在夏侯渊处为副将,与赵云有过一次照面,张郃根本不敢与赵云交战,只顾逃跑; 在汉水边,张郃与徐晃两军包围四更夜去烧曹军粮草的黄忠部队,大战至次日中午,赵云率军来救黄忠,张郃与徐晃大概因围困黄忠作战消耗了体力(可黄忠60多岁,支撑了那么久),在赵云的勇猛冲杀下。吓得胆战心惊、不敢交锋,仓皇撤逃。 赵云在精力损耗极大的情况下,能击败张郃;而张郃与徐晃在精力消耗下降时,见了赵云吓得胆战心惊,此二将是曹军中的两大勇猛名将,一流高手,怕什么呢? -------实际上,他们非常明白,在自身体力下降后,根本就不是赵云的对手,大概怕赵云冲杀到他们面前一枪就要了他们的命吧!也就是躲都躲不及,哪里还敢来上前交锋。 赵云一生,勇猛无敌,冲锋陷阵、杀将无数、从未受伤,多次在危难时救主成功。并多次与当时的超一流名将、虎将交战,没有输过; 在一对一交战的情况下,斩杀与颜良、文丑、张郃、齐名的超一流勇将高览(此人在袁曹大战时、与许褚打成平手); 任何与他一对一交战的将军(不论是一流或所谓超一流)都未能与他战到一百回合。 而且,很多与他交过战的将军,包括文丑、许褚、徐晃、张郃、夏侯敦、于禁、李典、周仓、姜维等,都对与有敬畏感,不敢对他乱出狂言。 所以,本人认为赵云才是“三国演义”中武艺盖顶的“天下第一人
  赵云属敏捷型英雄 优点:扫兵能力强,带兵能力较强,有一定单挑能力 大招:千人斩(七进七出,单骑救阿斗)  关,张都属力量型英雄  单挑能力强 血厚 耐力足 肉盾型 主要大招:秒杀(华雄,颜良,文丑)  吕布除智力差,在武力是赵云和关二爷的综合加强版 主要大招:群魔乱舞(1VS刘关张,1VS曹营六将,全身而退)  吕布与赵云单挑 至少不会输,处于赢和平之间
  @记录二零一叁 47楼
11:33:00  赵云在曹军中突来突去的拚命搏杀,其曹军其他未参战的一流高手们,并不是不知,而是都发现赵云此时是拚命搏杀突围,赵此时的武艺发挥到了极致,自己要上去能否挡得住、很难说,万一阵上失误被赵云斩杀或杀伤,丢命受伤名誉俱损不合算,到不如让那此懂不到此理的热血将领去、死伤何该,等到你赵云杀累了,精气神都下降了,自己再来捡落地桃子岂不妙哉。 -------“三国演义”就是这样写的,赵云在曹军阵中拚杀时,曹军的许褚、......  -----------------------------  好厚的三国底子,佩服
  单挑买吕布赢   理由:三英战吕布且不能占便宜 证明是能抽的 三国里面有几个大将能敌的过关张联手的?赵云?
  @记录二零一叁 正确!加十分!英雄所见!
  @多胶鱼a 50楼
12:05:00  单挑买吕布赢  理由:三英战吕布且不能占便宜 证明是能抽的 三国里面有几个大将能敌的过关张联手的?赵云?  -----------------------------  你懂个屁!死剁椒鱼头!
  你问问赵云能不能打赢关羽和张飞不就行了?  
  @夜半黑砖 52楼
12:13:00  你懂个屁!死剁椒鱼头!  -----------------------------  你身痒是不?不许骂人   知不知道什么叫单挑 上面有人说赵云长坂坡7进7出 说难听就好比一个拿着宝刀冲入人群砍杀 人群见其气势大多有从众心里而不敢迎上 纵观三国不知有多少大将居备此勇   单挑讲的是功底 技巧 经验各方面的
  吕布赢   主要有三点  1吕布装备极好:兽面吞头连环铠,紫金冠,方天画戟,再加上神驹赤兔马,光是赤兔马这项,加攻速移动速度500%,能不牛逼吗,关二爷也是被曹操送了赤兔马后才斩颜良捉文丑过五关斩六将千里走单骑地,赵云最多有杆大银枪,可长可短,能粗能细,能伸能缩,动如蛟龙出东海,静若乌龟吐口水,比不了吕布  2,战绩上,吕布曾经虎牢关大战群雄,斩数名将,更是大战三英刘备关羽张飞。后来更是隔绝徐州一方,成为诸侯,和曹操的战争中,更是杀得曹操狼狈逃窜,曾经用方天画戟在曹操的头盔上怕过,这等气魄,也只有后来的周瑜赤壁和马超杀曹操割须断袍才比得上。  赵云最大的功绩是长坂坡,所谓七进七出,那是曹操惜才,下了命令,不许放箭,不许伤他,要活捉赵云,赵云才免一死地。否则,一人之力,出入千军万马,你以为打游戏啊?而且从职位上,看不出赵云多大,关羽都占据荆州成为蜀汉的分公司总经理,赵云最多算个销售部经理,官不大,更不要说和吕布的徐州集团董事长比了
  吕布是靠嘴的,赵云是靠走(也就是跑)的
  我们现在是在论武功 不是人品 看一个人不能受其它因素影响而低估他的能力  三国人物有几个让人敬佩的是因为演义的素造出来的 所谓的英雄
  越兮是山东隐士越老夫子的儿子, 越兮武艺超群, 使一杆三叉方天戟(不同于布哥的方天画戟), 曹操为得此人亲往越宅求之(引自三国志)。  濮阳之战中越兮独战吕布数百回合不分胜负(打平手了吧)。可见越兮也是一猛人,且能与吕布打平手,是三国不世出之神将。  这是越兮与吕布的实力对比。越兮约=吕布  我们再来看赵云。  当阳长坂之日, 越兮五战赵云,一战从赵云枪下救回徐晃,二战救下张辽,三战救下曹洪等将,四战时二人大战五十回合胜负不分,赵云怀抱阿斗独手战越兮且能打个平手,可见赵云之武不在吕布之下,五战之时越兮的三叉方天戟被赵云的青釭剑斩断,越兮失了武器,随即夺路而逃, 赵云反应灵敏,用身后披风把阿斗系在身前,拉弓如满月,搭上箭矢,一箭把越兮射死。 越兮也是长坂坡上最后一位被赵云杀死的曹营名将。  所以,我们可以得到这个公式:赵云 & 吕布(武力对比)  然后,我们再看箭术:  这次我们先看赵云。  赵云比较出名的有四次,一、赵云箭射徐盛,“箭到处,射断拽篷索。那篷坠落下水,其船便横。”蓬索如此纤细,赵云却能一箭把其射断,足见赵云的箭法有箭圣黄忠之姿。二、赵云箭射韩琼,“被子龙一箭射中面门,落马而死”(箭法精妙,准头极足)。三、赵云箭射万政,“万政勉强来敌,被子龙一箭射中盔缨,惊跌于涧中”(从这里可以看出赵云不是很厚道.......有耍万政的嫌疑,不直接杀他,反而玩他,让他受惊跌落身后悬崖。不过也体现了赵云箭法的百发百中。)。四、长坂一战中,赵云拉弓搭箭射死越兮。  我们再看吕布。  吕布最出名的就是辕门射戟,一箭射中百步之外的方天画戟的小枝,箭法也是十分之精准。  没有一个合适的对比我们无法判断,所以,暂且得出这个公式:赵云 = 吕布(箭术对比)  至于智力嘛............我不说了(显而易见),直接得出公式:赵云 & 吕布(智力对比)  综其上述,战尊赵云强于战神吕布。
  @记录二零一叁
11:33:00  赵云在曹军中突来突去的拚命搏杀,其曹军其他未参战的一流高手们,并不是不知,而是都发现赵云此时是拚命搏杀突围,赵此时的武艺发挥到了极致,自己要上去能否挡得住、很难说,万一阵上失误被赵云斩杀或杀伤,丢命受伤名誉俱损不合算,到不如让那此懂不到此理的热血将领去、死伤何该,等到你赵云杀累了,精气神都下降了,自己再来捡落地桃子岂不妙哉。 -------“三国演义”就是这样写的,赵云在曹军阵中拚杀时,曹军的许褚、......  -----------------------------  @蝶舞秋影楼
11:54:00  好厚的三国底子,佩服  -----------------------------  惭愧!断章取义罢了.....
  关羽被神化,是历代君王的渲染所需而已,需要关羽的“忠义”  康熙时曾拿中国几个人物来评定过武圣,最后选中了关羽,所以他成了武圣  在演义中来看,赵云的武力应该跟关张两人差不多,比两人低一些  三英战吕布尚且微微占上风,那么赵云跟吕布打,不用说了,多半是赵云输
  我觉得吧,还是貂蝉厉害些  
  @记录二零一叁 58楼
13:30:00  越兮是山东隐士越老夫子的儿子, 越兮武艺超群, 使一杆三叉方天戟(不同于布哥的方天画戟), 曹操为得此人亲往越宅求之(引自三国志)。  濮阳之战中越兮独战吕布数百回合不分胜负(打平手了吧)。可见越兮也是一猛人,且能与吕布打平手,是三国不世出之神将。  这是越兮与吕布的实力对比。越兮约=吕布  我们再来看赵云。  当阳长坂之日, 越兮五战赵云,一战从赵云枪下救回徐晃,二战救下......  -----------------------------  对!精到!舒服!
  当然吕布,  三兄弟战吕布还不能说明是吕布厉害还是赵云厉害吗....
  58楼精辟..
  曹操厉害
  @sosoz509 60楼
13:36:00  关羽被神化,是历代君王的渲染所需而已,需要关羽的“忠义”  康熙时曾拿中国几个人物来评定过武圣,最后选中了关羽,所以他成了武圣  在演义中来看,赵云的武力应该跟关张两人差不多,比两人低一些  三英战吕布尚且微微占上风,那么赵云跟吕布打,不用说了,多半是赵云输  -----------------------------  好好看看上面的分析,高人在上面58楼!你的观点不但站不稳脚,连普通的民谣都没有听过。
  演义和三国志都是吕布赢。演义的赵云是一个集多个原型于一身的人物,很完美。  
  @淡定的小菜 67楼
19:53:00  演义和三国志都是吕布赢。演义的赵云是一个集多个原型于一身的人物,很完美。  -----------------------------  看看58楼的高手分析如何?
  @记录二零一叁 58楼
13:30:00  越兮是山东隐士越老夫子的儿子, 越兮武艺超群, 使一杆三叉方天戟(不同于布哥的方天画戟), 曹操为得此人亲往越宅求之(引自三国志)。  濮阳之战中越兮独战吕布数百回合不分胜负(打平手了吧)。可见越兮也是一猛人,且能与吕布打平手,是三国不世出之神将。  这是越兮与吕布的实力对比。越兮约=吕布  我们再来看赵云。  当阳长坂之日, 越兮五战赵云,一战从赵云枪下救回徐晃,二战救下张辽,三战救下曹洪等将......  -----------------------------  很多人只看过电视剧,哪里知道越兮是何人呀
  不知道在楼主心中排在关二爷前面的十二三位分别有谁呢?  最多也就四五个吧
  个人相比三国中的人物更喜欢隋唐里面的人物
  @明成辉 70楼
21:55:00  不知道在楼主心中排在关二爷前面的十二三位分别有谁呢?  最多也就四五个吧  -----------------------------  我百度来的,帮楼主回答一下:关羽的名次,问题最大。关羽的武功逊于张飞,只与黄忠、庞德相若,但却又轻易秒杀了与赵云不相上下的文丑,以及武功还在文丑之上的颜良。这只能归功于装备精良,赤兔马加偃月刀,马快刀快,以及颜良的“措手不及”和文丑的“心生怯意”,按说两军阵前,本不应该“措手不及”,其实际情况是:关羽与刘备失散,刘备投了袁绍,关羽投了曹操,当袁绍手下大将颜良看到关羽出阵时,本以为可与关羽对话,告知刘备在此,或者询问关羽为何投曹。不曾想,方欲问时,关羽赤兔马快,早已跑到面前,被手起一刀,刺于马下。对阵文丑时,战未三合,文丑心怯,拨马绕河而走。关公马快,赶上文丑,脑后一刀,将文丑斩下马来。文丑心怯,显然是因为听闻颜良被关羽所杀,自认为颜良武功在己之上,尚且不是关羽对手,自己当然不如,所以甫一交战,便想逃跑,却不知关羽杀颜良,实为偷袭得手,结果枉送了性命。至于关羽与张飞的比较,有一个参照:关羽与纪灵交战三十回合,未分胜负,纪灵收兵。张飞与纪灵交战不到十回合,刺纪灵于马下。另外,当闻听马超来犯时,诸葛亮说:“须是张、赵二将,方可与敌。”未提关羽。所以,关羽武功当在张飞、赵云和马超之下。与黄忠、庞德交手,均不分胜负,但与黄忠交手时,关羽正值壮年,黄忠已年近六旬,可见,若黄忠年轻二十岁,关羽必非其对手;与庞德交战两日,一百又五十合不分胜负,最后却被庞德一箭射中左臂,已是输了。所以,关羽排第四,无非是因为作者和读者对他的偏爱,实际情况远非如此,若以真实功力论,关羽难进前十。
  哈哈,都是一些强人,把演义当史书看。史上哪来的三英战吕布?游戏玩多了吧?赵云跟吕布比?赵云就一中南海保镖好不?赵云的人品倒是非常好,大战好像他没身影,如果有请列出处。
  @高价收购失足少女 74楼
22:52:00  哈哈,都是一些强人,把演义当史书看。史上哪来的三英战吕布?游戏玩多了吧?赵云跟吕布比?赵云就一中南海保镖好不?赵云的人品倒是非常好,大战好像他没身影,如果有请列出处。  -----------------------------  长坂坡,火烧连营,五出歧山。
  @高价收购失足少女
22:52:00  哈哈,都是一些强人,把演义当史书看。史上哪来的三英战吕布?游戏玩多了吧?赵云跟吕布比?赵云就一中南海保镖好不?赵云的人品倒是非常好,大战好像他没身影,如果有请列出处。  -----------------------------  @夜半黑砖 75楼
23:06:00  长坂坡,火烧连营,五出歧山。  -----------------------------  好吧,我错了,我就不应该回贴,你对,你赢了。。。。。。。另,长坂坡刘备是溃散。另另,假如刘备打吴听赵云或带上赵云也不至于败得那么难看,家底都打光。另另另,祁山是赵云为数不多的带兵记录,但因为马谡的原因未战便退,因断后有功诸葛亮想赏他确被拒绝,其理由是无功不受禄,赵云大多都是一些遭遇战很少有真正的战役,你要说赵云一生不得志无用武之才或许是,按我的理解是赵云跟刘备一辈子也不求什么功名,这就是我前面所说的人品好与难得之处。另另另另,咱看的不是同一本书,讨论不到一块。
  @高价收购失足少女
22:52:00  哈哈,都是一些强人,把演义当史书看。史上哪来的三英战吕布?游戏玩多了吧?赵云跟吕布比?赵云就一中南海保镖好不?赵云的人品倒是非常好,大战好像他没身影,如果有请列出处。  -----------------------------  @夜半黑砖
23:06:00  长坂坡,火烧连营,五出歧山。  -----------------------------  @高价收购失足少女 76楼
23:32:00  好吧,我错了,我就不应该回贴,你对,你赢了。。。。。。。另,长坂坡刘备是溃散。另另,假如刘备打吴听赵云或带上赵云也不至于败得那么难看,家底都打光。另另另,祁山是赵云为数不多的带兵记录,但因为马谡的原因未战便退,因断后有功诸葛亮想赏他确被拒绝,其理由是无功不受禄,赵云大多都是一些遭遇战很少有真正的战役,你要说赵云一生不得志无用武之才或许是,按我的理解是赵云跟刘备一辈子也不求什么功名,这就......  -----------------------------  那怕你说赵云是保安,不过你有没有看出来,赵云是刘备和诸葛的胆,赵云从来不抢功,但最危急的时候总是安排他出现,他不能打吗?他不但能打,而且所有人都不是他对手。
  一次是接刘备回荆州,另一次是火烧连营,他只要一出现,所有东吴兵将后撤。这些都是诸葛亮安排的,诸葛亮不识将瞎安排人吗?马谡创祸,赵云来擦屁股,为什么?因为诸葛亮知道谁出现曹军会退,不是全国打架第一名有这牛逼吗?
  赵云带兵记录不多,如果多了有功了,老二老三能干吗?诸葛亮好象从来没安排这三个人在战场上会合过,就是知道老二老三快出人命了,诸葛亮都不考虑安排赵云去救明白吗?因为救出来了,老二老三都要和老四决一死战,不磕死一个根本不可能。
  @蝶舞秋影240267   没法比,高手之间往往是有"相克"一说的,好比一对一时,甲胜乙,乙胜丙,而丙却能收拾甲。  三国那个时代,还没有形成系统的武术(招数、套路),战将比的主要是身体素质(力量、速度)、装备(兵器、盔甲和战马)和交手时的状态(包括心态),所以那个年代应该没有战无不胜、一览众山小的绝代高手。  讲到射术,以58楼举的例子,明显证明赵云完胜吕布。因为,赵云那几箭是在身体和目标都晃动的情况下射出的(船上或马上),而吕布那一箭是站在平地上射静态的戟,难度差太远,而且还就那么一例。
  楼上的,武术套路有记载并且流传下来的,要从春秋战国时期起算,另外,少林寺建于汉朝,不懂不要乱讲。赵云和罗成的枪法,我小时候练过,有保留下来。
  百度  赵云的师傅:童渊
童渊是评书三国中的人物,在历史中以及《三国演义》中都没有被提到过
童渊,字雄付,矢赂纶武术名家。与并州李彦是结拜兄弟,两人均师承义父玉真子,两人并娶了河北颜家的两位大小姐颜云及颜雨。是童飞之父。有张任为入室弟子。其成名技为「百鸟朝凤枪」。
基本资料 姓名:童渊 字 雄付
籍贯 荆州襄阳
父亲 玉真子(义父)
相关人物 李彦 李丹 张任 张绣 赵云
人称:蓬莱枪神散人
主要成就:收三国时期继吕布之后的第一猛将赵云为徒童渊的三大名徒
童渊是张绣、张任的师父。童渊收徒两人,一人是“宛城侯”张绣,另一人是西川的大都督张任。两人均学了他的“百鸟朝凤枪”,并且闯下了极高的名望。
在元代戏曲设定和部分民间小说中,赵云是童渊晚年所收的徒弟,但是在正史中没有记载。
  @记录二零一叁
13:30:00  越兮是山东隐士越老夫子的儿子, 越兮武艺超群, 使一杆三叉方天戟(不同于布哥的方天画戟), 曹操为得此人亲往越宅求之(引自三国志)。  濮阳之战中越兮独战吕布数百回合不分胜负(打平手了吧)。可见越兮也是一猛人,且能与吕布打平手,是三国不世出之神将。  这是越兮与吕布的实力对比。越兮约=吕布  我们再来看赵云。  当阳长坂之日, 越兮五战赵云,一战从赵云枪下救回徐晃,二战救下张辽,三战救下曹洪等将......  -----------------------------  @蝶舞秋影楼
19:56:00  很多人只看过电视剧,哪里知道越兮是何人呀  -----------------------------  额....这倒是,我要不百度也不知道....
  一吕(布),二赵(云),三典维,四关(羽),五马(超),六张飞!原来有排名的
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