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本帖最后由 邵龙昌 于
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邵老师辣评北京小学英语十大机构& && && &
& &&&Hello大家好，最近的讲座上很多家长都在问，“现在外面英语培训机构太多了，眼花缭乱，我们到底应该选哪个？”
& & 不禁手痒想跟大家分享一下自己的一些观点，当然本文持着公平公正公开的原则，客观地来全方位分析下各个机构，旨在帮助家长理清思路，以便于选择更适合自己孩子的机构来学习英语。
& & 当然我是想公平公正，但只是想想，不可否认一定会加入自己的观念，所以取名辣评十大机构，欢迎大家随时拍砖。同时欢迎各位BBMM提供更多信息来完善内容，帮助大家更为全面立体的了解各大机构的特色和情况。让我们一起揭开他们的神秘面纱吧！
声明：纯属个人言论，非官方信息，若有意见欢迎拍砖！
北京的英语培训机构数不胜数，针对小学比较知名的几家我罗列了下，有以下这些：
新东方、巨人、高思、LILY、乐加乐、杰睿、瑞思、英孚、力步。（机构不存在先后排名顺序）
接下来的几周，我会对每个机构就我的了解，和业内相关信息对这些机构一一进行点评和分析
今天更新第一个机构，“龙头鸡尾”的新东方
& & 提到新东方肯定不少家长都会有记忆，最近的记忆也应该来自那三个在中国合伙创业的家伙。在自己青涩的高中年代也会在新东方的课上度过，那种伴随着努力汗水露出的微笑，至今都让我记忆犹新。大学时代，俞敏洪的现场演讲，励志故事，诙谐幽默，都让我心驰向往，他似乎就是新东方的根。新东方就是一个开心，欢乐，汗水，苦痛并存的地方，他就是一个让你有努力的源泉的地方。也许这也正是他企业文化“绝望中寻找希望”的魅力所在。
& & 说实话自己还是怀揣新东方情节的，相信很多把自己的孩子送进新东方的家长，也会像我一样，因为那里是自己曾经挥洒汗水的地方，看着努力的孩子回忆自己那时的年轻，怀揣着一种叫做“曾经”的情节。
& & 并且作为英语行业的标杆，新东方还是有着非常着著的成绩的，但是这些成绩大多存在于出国考试的培训，雅思，托付，GRE，以及英语四六级考试，英语专四、专八、英语高考的培训等等。这也是为什么我用“龙头鸡尾”来形容新东方。2013年新东方的中考最高分是116（满分120），在其他机构的成绩榜上满分林立，都没有表扬116分学员的位置的时候，新东方孩子表彰他的116分最高分。
& & 然而中考只是鸡尾的开始，在2004年，新东方成立了少儿部。取名“新东方POP少儿英语”POP的意思是&PLAY OUR PLAY&在玩中学，在学中玩。现在的新东方pop正是整个新东方教育集团鸡尾的最末端。无论是师资，教研，资源投入都是和新东方其他部门无法匹及的。最简单的一点，您去听新东方小学的课程，小学一直学的是新概念的课程，您会发现一点，您听力10个老师相同的课次，一定会发现10个不一样的课件，有的时候甚至连重点都会不同。当然这也是新东方的一大特色，就是老师的个人风格和魅力。但是新东方POP是有教研团队的，为什么一个机构最核心的教研东西会有这么多版本，又或者说为什么不把最优秀老师的课件放在一起教研处统一的标准课件？原因是投入不够，教研不够，只能说少儿部在新东方内部不够核心啊，或者说太不核心！
& &&&所以如果选择新东方POP的小学课程，问我有什么建议。首先看学什么教材？同时一定看哪个老师教。其实选老师无论家长再哪个机构都是非常重要的问题，但是在新东方POP更为重要。而且如果选了老师您会发现不容易转班和调时间和调课，因为每个老师的体系和重点都大不相同，一但换老师意味着孩子学习的体系都换了。
& & 小编可是公平公正的，不管你信不信，我是信了。在看看新的方法的企业理念“在绝望中寻找希望”小孩了从小都没有绝望，pop自然也找不到希望喽，对不。
& & 好了，最后列个表来总结一下吧
新东方篇全称新东方泡泡少儿英语（Pop Kids English）定位全学科一站式的教育服务历史简介泡泡少儿教育是新东方教育科技集团旗下的知名品牌，成立于2004年，致力于为3至12岁的少年儿童提供全学科一站式的教育服务。课程设置泡泡少儿英语分为3-6岁幼儿课程，7-8岁小学低年级课程，9-12岁小学中高年级课程，幼小衔接课程，小升初课程，初中预科课程。MSE考证课程针对三、四、五年级的教材和基本特色新概念，新东方POP陪你走完新概念。将新概念加入KET、PET的考试内容，融合起来讲解和教授。收费及服务<font color="#人满班。一次课3小时，共15次课，收费2880元优点新东方旗下培训机构，有保证，教学点多，选择课程类型较多，开班灵活。老师的课堂氛围和节奏普遍把握的好，孩子反映普遍开心。缺点教研不够强大，教学标准化低，新概念和KET、PET内容硬性拼凑，老师教学容易偏离教学重点。新一一上来就加入KET词汇，没有形成难度进阶式的学习，不容易补课和换老师（因为老师课程间差异大）
今日分享——“曾经”的“巨人”
&&&&上一篇“龙头鸡尾”的XDF得到了很多不同声音的反馈，都用“辣评”了，所以只是一家之言，供大家参考。说自己的话，让别人扔砖去吧。今天和大家分享巨人教育集团。评价一个机构本人更愿意从他的理念切入，可能作为家长并不太关心，但是在从业者的角度，这是一个机构的根，也是他发展方向的推动力。巨人的理念是：提高民族素质 弘扬中华文化，所以巨人20年前是从他的兴趣班开始的，第一个班是94年的吉他教学班。目前巨人的科目不但覆盖语、数、英，还拥有琴、棋、书、画、京剧班，整个巨人的发展总是伴随的与学校合作，合并机构的步伐，今年在不久前刚刚合并了4个教育机构，一直在不断的发展前行。
& & 提到巨人的英语我用了“曾经”这个关键词，是因为他的”曾经“更辉煌。为什么这么说，巨人现在的教材体系《巨人英语》其中最成功的是少儿的部分，初级阶段童话剧教材改编，曾经非常强大的少儿师资和教研团队。可以说他培养出了一大批少儿英语精英，现在机构担任少儿英语教学的核心团队都是曾经巨人的一员。这也是用曾经的巨人来描述它的原因之一——精英人才的流散。其实目前巨人的少儿英语做的也还是不错的，这来源于之前精英团队的积淀和目前老师们的传承。巨人的少儿英语的特色一是教材的研发，童话剧教材的编写非常符合一二年级孩子的兴趣，特色二是老师质量不错，但是较之前的辉煌比还是下滑不少的。可见其实学什么还是非常重要的！
& & 话说会我们的三、四、五年级，今年的改革变换莫测，无论是中高考的降分，还是社会化考试，还是题型难度的增加，都对北京的英语培训市场带来了很大冲击。面对目前的变化可以说”变“是必然的。所以巨人的反应还是非常快的，根据改革方向更加面向考察学生的英文能力，注重能力的培养。所以他立刻转变了他的课程，变成了EIM+新概念的课程体系。整个课程目前是将新概念一册和二册与EIM(剑桥青少）。当然这也是一个思路，用新概念的教材扎实的学好语法，然后用EIM的教材来培养孩子的阅读能力和交际能力。但是EIM是一套为初中生以上青少年编写的教材，所以很多话题并不符合小学生的认知，比如涉及淘金热的话题、早恋的话题、猫王等等孩子们不好表达。另外一个更重要的是，如果这套课程想成功，关键在教研。毕竟新概念和EIM是风格迥异的两套体系，在进行教研时势必会有知识的重复，并且两套体系有各自的教学重点，如果知识硬性拼接，很容易就会出现教学重点的偏离，到底是以哪套教材的重点为主呢？所以如果真的想做成，还是需要一个非常专业的专门研究教材的机构来做，才让人放心。本人对目前他们的教研效果表示怀疑，当然最终的效果还是需要时间去检验的。虽然新概念是旧的，EIM是旧的。但是新概念+EIM绝对是全新的，无论是教材还是教法都是需要重新来做的。
& & 接下来浅谈一下巨人小学英语的师资，当然每个机构都有好老师，这是毋庸置疑的。但是总体而言，巨人小底的师资相对更好一些，这得益于第一批以离开的精英团队的影响。当然教师教学标准化流程还是不错的，老师会有统一的课件，根据老师可以在课件内有补充。孩子补起开来，还是相对方便的。
& & 关于巨人龙，不想谈太多，因为现在对他的定位还不太清晰。从表表面上看，巨人龙是巨人的高端品牌，但是实际中两个地方的课程相似度非常高，更像是巨人的复制品，当然两本的领导是不一样的哦。
& & 最后依然用表格来总结一下。
巨人篇全称巨人学校理念提高民族素质 弘扬中华文化历史简介巨人学校最早可以追溯的94年，但是涉及小学英语教育是在05开始，陆续成为MSE的考点，多年积累专注中小幼教育，致力于提高民族素质，弘扬中华文化。课程设置英语分为3-6岁幼儿课程，7-8岁小学低年级课程，9-12岁小学中高年级课程，幼小衔接课程，小升初课程。MSE考证课程针对三、四、五年级的教材和基本特色新概念+EIM的教材，新概念牢牢学好语法知识，EIM提高阅读能力。收费及服务<font color="#人满班。一次课3小时，共16次课，3360收费元优点少儿教学特色突出，有统一标准课件，老师责任心普遍好。之前新概念的教学，课堂气氛普遍活跃。缺点新概念+EIM的教材拼接，体系性不够完整，教学目标不够明确。没有明确的标准测评体系。课程学员太多，教师难把控。
& && && && && && && && &专注&听、说&的低幼段英语机构
& & 说起Lily这个英语机构，自己还是心生敬佩的。敬佩他敏锐的触觉和理性的坚持。Lily的理念是&以人为本、返璞归真、自然习得“，看到Lily的核心理念，自己不由吐槽前两条，“以人为本”瞬间让我想起了高中政治课本（扯），“返璞归真”和“自然习得”实在不知道有什么区别。所以自己理解Lily的理念就是“自然习得”。其实这是语言学习的本质，想想我们自己学习汉语的经历，在妈妈肚子里的时候开始听，见到第一抹阳光的时候还在听，一两年后听的足够多了开始说，开始说两年开始认字读书，然后伴随着读书的增多知识的积累，问语言的水平越来越高，最终出口成章。
& &所以Lily的“自然习得”就是这样一个过程，他抓住了学习语言的本质，并且一直坚持着这个理念，所以现在Lily在低幼段的口碑和效果还是非常不错的。
& &孩子们在4—6岁的时候开始学习感知初级，主要的学习内容是歌谣、游戏、活动主要以听力训练为主，练习孩子对应于的感知，练习孩子的英语思维，6—9岁的时候进入感知中级，之后是感知高级，当然之后还会有相对应的级别，但是您会发现之后所能继续的家长和学员并不多，很多家长会出现在感中或者感高之后选择离开。这其实是一个很正常的现象，我们只要仔细分析一下就不但得知原因。孩子刚开始进行感知初级的时候，其实在别的体系中也是一样可能在学abc，在唱歌谣，在Lily这一开始孩子也是在学基础，打招呼，读故事，唱歌谣等等。但是已进入Lily的教学区您就会发现孩子进入了全英的环境，与爸爸妈妈告别，和老师打招呼，和同学问好，今本上孩子都是在用英文或者是肢体语言。所以孩子的起步非常好，完成对英语的感知。由始至终只有听口的练习，接下来进入感知中级学习的孩子口语听力已经又一定基础了，上课的时候呢依然是全英，老师依然是带着孩子来一起阅读，通过阅读来曾强孩子词汇，当然Lily的理念中是不需要学生背单词的，只要会认、能说、在阅读中能够感知意思就可以，老师上课讲阅读也是运用交际式阅读法，通过问题的引导，同义词的转化，让孩子读懂并说出。
& &在此之前都没有问题，并且我都认为这非常对，学英语就是要通过长时间的积累，通过阅读来挺高孩子的英语能力是非常符合语言学习规律的。所以我接的Lily的孩子大多是学完这个级别，孩子大概三、四年级听力很棒，口语也很敢说。“敢说”是非常重要的。就在我现在的班上也是，孩子说错了一定不打断，在最后的时候给孩子指出了进行纠正和操练，因为不断的纠正孩子的错误是非常影响孩子语言流利度的。
& & 但是会有一个问题，就是孩子的读写能力差，口语中的错误偏多。读写能力差是自然的，孩子之前没有经历过读写的训练，一直在听、说和阅读。就像我们在学习汉语的时候，在四五岁口语听力有基础，但是读写一定差，会说不会写很正常。所以在Lily的之后的课程体系中是英语应用初级中级，阅读初、中、高，依然注重阅读和听、口。但是这存在一个问题，因为是“自然习得”肯定是要花时间的，因为没有规律的总结，和单词的特殊记忆所以孩子在整个小学阶段都是一个听力、阅读积累的过程，但是越往后孩子口语优势和读写的不足就会差距越大。写作（或者只是把单词落实到笔头上）是只是输出的一个重要环节，比口语的输出更难，强调语言的准确性，但是在Lily的体系中当进入到这部分的时候，孩子已经中学了，学习的内容、课业都更加繁重，想要达到听说读写均衡能力要付出更多努力和时间，所以很多孩子很难达到这一点。
& & 总的来说，Lily的学习课时多，都是一周两次课，平均起来每周在4—8课时，作业基本都是听力和阅读。因为是“自然习得”所以投入的时间更多这无可厚非，而且自己也非常认同英语是口平日积累，每天应用学习来提高的。并且通过阅读来提高英文能力的方式也是正确的。只是在小学阶段对笔头上的要求太少了，而且孩子在课下很难坚持全英的练习，不背单词，需要更大的阅读量来让单词真的以英英思维融入大脑。
& & 洋洋洒洒的说了这么多，对于Lily自己也比较纠结，因为&自然习得“一定是学习英语的最佳方式，但是目前不太符合国情。比如目前大多数的一直在课外学习英语坚持5年以上的孩子，基本上可以达到英语A2—B1的水平，Lily的学生听口能达到，或超出，但是读写达不到听口水平，这也是他的问题所。
“华丽”外表下的“无底线机构”——剑桥国际
20:23 上传
&&&&刚刚结束了对lily的评价，家长说我不够辣，因为我承认lily的理念并且认同，尽管在学习上有些不太适合目前很多孩子应有的学习规划，或者老师有参差，但这是正常的。现在为大家介绍一下“剑桥国际”，提到他只能用四个字来形容“无节操，无底线”一个字“假”！。
& & 华丽外表
& & 如果问剑桥国际和剑桥大学出版社有和什么关系，在“剑桥国际”的工作人员和老师的回答中您会听到如下：“我们是剑桥大学出版社在北京的唯一合作机构，所有的教材都是剑桥大学出版社为我们专门提供的。”但是我可以很负责任的告诉大家两个字“扯dan&,首先经过多方的调研，我很负责人的说到目前为止他们和剑桥大学没有任何合作关系，他们所用的教材均来自国外不错，但是是自己在国外的书籍中找来的文章，整套教材就是各种的拼凑，和剑桥大学出版社没有关系，教材不成体系。所以这是个自创的华丽的外表。
& & 第二个华丽的外表：师资强大，很多老师具有海外留学背景。这一点我给予部分肯定，就是确实师资不错，老师的功力非常深厚，但是否每个都有海外背景不确定。但”剑桥国际“内核不够强大，没有统一的课件，没有统一的教学培训，全都是根据老师的跟人能力和负责人程度来决定孩子的学习效果。所以如果实在那上课运气显的非常重要，碰到好老师才是”剑桥国际“的王道。
& & 在这华丽的外表之下相应的就是高额的费用，上一个60次课的FCE课程需要25200的学费。当然学费贵只是一个方面，如果确实有效果那也可以接受，在”剑桥国际“工作人员口中得知KET/PET通过率85%以上，FCE70%以上，这个数字只能评价水含量是很高的，可称“水宝宝”，PET2个优秀8个通过。
& & 其实说到剑桥国际，用”高、大、上“来形容最为贴切，教材虽然拼凑，但确实是原版书籍文章，老师确实背景不错，并且在京城中鲜有能教到CAE这样难度的机构，所以整个就是“高、大、上”。但是不要“无底线”好吧，在别的机构上FCE课程入学要PET80分以上时候，现在剑桥国际PET通过就可以上FCE，甚至PET60多分也能进入。这样孩子的参差水平，让老师如何确保教学效果呢，只说明他没有坚持，没有坚持“高、大、上”，自己的底线在一步一步下降，费用却反方向上升。
& & 当然学英语，只要是学对孩子就有帮助，选择到好老师在剑桥国际跟着老师走也可以啊，只要老师够负责。但是想说作为一个机构好像功利心有够重，孩子还没考过FCE就让家长续报CAE.当然在剑桥国际确实也有通过的孩子，也有成绩不错的孩子，但是看平均更有说服力吧。
& &&&最后听说剑桥也快要来打假了哦~~~（哎，评价过于犀利，又要有板砖了，但是他真的很假，我可以对我说的话责任）
&NO ZUO NO DIE&的乐加乐
20:23 上传
& & 其实我觉得“no zuo no die&这句话更适合我自己，目前真心是zuo的节奏，开贴到现在得到了很多家长的支持，当然也如预期的得到了很多板砖，其中的板砖有些还是重量级的（能够比我更清楚细节的非常专业&家长&),没关系啊，反正写这个帖子也是为了帮助家长更清楚的了解各个机构，我有哪说的不对的欢迎拍砖，我觉得家长的话最公允的，没有立场，说的是亲身的感受。另外那些专业“家长”，站出来嘛，我是一家之言，有您的加入不就是百家争鸣了嘛，干嘛这么委婉呢。虽然压力山大，但我也不是一半途而废的主，帖子是一定会更完的。今天呼声最高的就是乐加乐，那我就来评判一下呗。
& & 同样的在切入一个培训机构的时候，首先我最关注的是机构的理念。学而思的理念是科技互联网与教育融合，让孩子有更美好的学习体验。使命是让学习更有效，&&这也奠定了之后好为来所有的动作，都是在提高孩子的学习方式、学习内容、学习效果的有效性。
& & 乐加乐是好未来旗下的英语品牌，一直也在致力于让孩子的英语学习更有效。今天我用了”zuo&这个字来形容乐加乐其实也是很多同行和老生对我们的评价。应对今年英语的改革，几乎所有机构都有所变化，同样为了让学员的学习内容更加有效，乐加乐向剑桥大学出版社深入订制了Hello English的教材，同时对老师进行了大洗牌式的培训和考核，并且不再开设新概念课程。很多人说我们是做嘬，太过激进。明明有新概念和Hello English并存的过渡方案你们不用，非要整个改掉。但是我觉得如果我们实行并存的方案，才是对家长和学员的不负责任，两条产品线同时进行说明了我们对新课程没有信心，同时进行说明我们对师资的培训，教材的研发都要付出双倍的努力，在没有那么多精力的条件下，我们选择集中精力做好一件事，只开设Hello English。
& &&&目前对于乐加乐最大的问题就是现在没有成绩和效果的呈现， 这其实也是很多家长做大的担心。很多人说，一套教材好坏，体系的好坏需要时间去验证，我们作为第一批试验品岂不是要被牺牲。我同意这样的说法，课程的好坏需要时间的验证，需要实践的证明。但是我想说，面对几年的改革，乐加乐Hello English是全新的，可能我无论如何赘述我们的阅读开启全能力的理念，课内外解决方案，都无法解决这个问题，因为我没有时间和实践。同时我想说的是，如果仅仅靠时间来证明课程，那才是对学员的极不负责任。所以我们这次找来的剑桥大学出版社，让他们来为我们的学习内容负责。同时我们的老师经过剑桥的培训，和内部的考核，有一部分已经应为不适合新体系而被迫离开。这样来保证我们课上授课的有效性。课内外的学习解决方案，课下的Hello Library,线上的E-lab都是确保孩子学习方式的有效性。这些是我们做的，当然最终是否是好，还是需要时间去检验的。
& &&&当然还有说一直以来乐加乐孩子的成绩不错，偏重于语法和考试，这样的机构经验，现在转入全英的能力教学，会有问题，老师能不能转变过来，是不适合新体系教学。我觉得对于这个问题，在没有时间证明的情况下，剑桥给我们出的课程，给我们进行的培训这些是老师教学的保证。
& & 乐加乐一直是在进行标准化教学，有统一的课件，还有ICS系统。课程标准化还是不错的，当然也会存在教学内容的不同，但是小少数老师的行为。老师和老师之前肯定也是不同的，这个问题我觉得大家都存在。还有一个问题，就是在目前的英语新概念课上，每个老师的英文使用率比较不同，有的老师语法讲的多而且大多用中文讲，有的老师对后面的课文讲的会多一些，用英文多一些。也就是说课件虽然统一了，但是没有保证老师对每个模块多少的把控。
& & 还有对于乐加乐此次的变革，很多人评价在做营销，在进行强班的动作。对于这件事情，我真想说两句，可能有的家长会认为是解释。如果我们按照成绩对学生进行录取，那么有很多老师的班上的孩子就会被人为的分成有优生，所以在之后对老师进行教学效果评定的时候，老师就会说，本来就是按照分数录取的，有的老师班上的孩子一开始就是好的，所以教学效果好喽。所以我们这次采取统一考试后的同一时间报名，这样老师班上的学生都是随机的，这样在之后Hello English出成绩的时候，更能看出一个老师的水平，也更利于家长选择老师。
& & 肯定有人觉得我对乐加乐的评价不够辣！当然了每个人都有自己的世界，我活在自己的世界就会有自己的狭隘，这样吧，对于乐加乐您还有什么想知道的“辣”的问题，我来回答好吧。让我们强有力的碰撞产生耀眼的火花吧！
& & 其实最后好像我这篇文章没有一个中心点，这也是目前乐加乐英语的一个问题，好像特点不够突出，属于综合平均型选手，这也是乐加乐目前的一个问题，当然现在正在改革，之后应该特点会明确。
“独乐乐”走向“众乐乐”的杰睿英语
08:29 上传
&&继续更新，今天和大家分享的是杰睿英语。自己最早了解杰睿英语是在课间家长的聊天中知道的。在家长的口中，杰睿很大的一个特点就是杰睿对待学生非常严，提到杰睿的老师家长最大的感受更多是负责任，背不完课文不能走，没写完作业走不了。这样的一个特点特别能说服一部分家长，就是那些自己对孩子的学习影响力不够，需要老师严格要求孩子的家长。还有部分家长想我把孩子送来你们这，就由你们去教，全都有老师去负责，不管怎样最终我就看结果。下课来接孩子时，孩子被留下在努力的背课文，写作业。家长只要知道孩子在学习就可以了。其实自己觉得，对孩子的教育一定是在老师和家长共同努力下完成的。老师传道授业解惑的同时更重要的是让孩子有兴趣，喜欢，爱表达，当然孩子的成就感还来自于家长及时的鼓励。
& &&&杰睿的核心理念是由几个词来表现的“帮助、激励、唤醒、鼓舞 ”，自己没有什么特别的理解。其实在我看来杰睿经历的八个年头，曾经辉煌过。辉煌的理由是因为他的落地和踏实，当然还有他的价格非常低，在整个北京英语市场，比较大型的机构中，杰睿的价钱可以说是最低的了。因为他的价钱，因为他对孩子学习的严格把控的口碑，杰睿曾经在新概念项目上大展拳脚，此时的杰睿我用“独乐乐”来形容。杰睿将新概念非常了12级的3T进阶式的学习，其中还是以语法教学为主。当然杰睿“落地”的特色还是征服了一批家长的，才有了之前的辉煌。说到这表达一下自己眼中的杰睿就是“土”。当然土有土的好处，换做另外一种声音就是“实在”。但其实伴随着时代的发展，对孩子英语学习的要求在不断提高，现在家长也更看重的是培养孩子的英文能力，同时家长也越来越关心孩子学习是的兴趣和感受。所以杰睿之前非常落地的风格何价格上的优势受到了很大的冲击。另外，今年北京市的英语市场是非常多变的一年，因为当前的英语改革，和之后的英语学习趋势，都是在面向孩子的能力，注重听、说、读、写能力。所以几乎所有的机构都在变，无论是巨人新概念+EIM还是pop的新概念+考试，还是乐加乐向剑桥深度订制的Hello English大家都在探寻和改变,但是杰睿仅仅做了微调，可以说换汤没换药。当然坚守可能也是一条路，最终谁对谁错需要时间和实践去检验，但是在尝试中孩子失去的将是最为宝贵的时间。
& & 另外可能各位看官，还不知道什么叫做走向“众乐乐”吧。其实“众乐乐”的意思就是，因为种种原因，杰睿今年开始允许加盟校了。就是说，之前全部是直营中心，之后很多中心会因为杰睿的品牌和名气而加盟，个人觉得一个企业走这步棋一定有非走不可的理由。但是连运作都需要靠加盟来维持，又有多少精力来保证学习效果呢？有多少精力来确保教研内核呢？个人觉得杰睿正在被加盟慢慢稀释和吞噬着。“众乐乐”的是那些利益目标更加明确的加盟校吧。
一个想让中国人变成美国人的培训机构——瑞思
11:38 上传
& & 今天谈谈瑞思学科这个英语机构，对于这个“洋气”的机构我还是有很多话要说的，他是一个非常符合老美思维的机构。2007年进进入中国市场，依托强大的K12教育集团依托霍顿﹒米夫林﹒哈考特（HMHG），本着将美国幼儿园、小学、初中带入中国的核心理念开展瑞思学科英语，他给家长灌输的理论是培养孩子的英语思维，全英的英文浸泡式学习。
& & 既然我们要全面引用美国的课程，那就要看看这样的课程是否符合中国的国情。全球范围内可以把学习英语的人分成三类，第一类是EFL，叫做English as a FirstLanguage即英语第一语言学习者，包括我们的美国人、英国人等等那些母语是英语的学习者，他们学习英语当然是浸泡式的学习，因为每天都在用，无可厚非。第二类是ESL,叫做English as aSecond Language即英语第二语言学习者,有些家长一定认为我们的孩子就应该是第二语言学习者，其实不然，所谓第二语言学习者像新加坡、香港、加拿大等国家是把英语作为第二官方语言的，这些国家学习英语的人是ESL。那么我们是哪一类的，我们其实是第三类的EFL，叫做English as aForeignLanguage所以我们是外语学习者。从本质上讲外语学习者和第一语言学习者的学习方式、学习内容肯定是不同的，但是现在他照搬第一语言学习者的内容和方式来教我们外语学习者是行不通的，我们生活的环境并没有全英的浸泡式，只是靠上课的时候在浸泡而已，这样最终达到的效果可想而知，时间会被无限期拖长，比如美国二年级学生学一年的内容，放到中国但是方式和内容不变，我们要花多少时间能够达到美国小盆友二年级的水平？我们要2年或更长的时间才行，所以照搬美国原版，不加改动的方式是不适合中国国情的。
& & 另外如果瑞思真的把美国的教育引进到中国，我也是非常佩服的，但是真的做到了吗？看看瑞思的老师吧，每个老师承担的角色就是一个PPT读者，老师的教学可以说丝毫没有个人方式的加入。当然这取决于老美做企业的思维，就像KFC一样，我需要的是标准化工人，也就是说他把大工厂式的批量生产原择运用到了教育行业，这多么背离美国的教育理念啊！美国是一个崇尚个性，自由，开放的国度，那用一个标准工人的老师如果做到这样的教育？
& & 再有瑞思的师资，试问一个老师上课的课件是统一的，Teacher Talk是统一的，活动安排是统一的，那老师的价值在吗？没有价值怎么会有待遇？没有待遇如果留得下人才？所以瑞思的老师流动性很大，不稳定，流走的是什么样的老师呢？是希望实现自己价值的老师，或者说自身价值没有被实现的老师，也就是说普遍是有经验的好老师走的多。
& & 再说教研，瑞思的课件做的还是非常不错的，但是不是所有年级的课件和课程都是原版的，小学高年级的课程研发一部分是瑞思团队自己研发的。
& & 而作为全球专业的英语培训机构的分支，他不知道第一语言学习者和外语学习者的不同吗？不知道应该如何去针对性教学吗？答案是肯定知道的，那为什么要做呢？就像我的题目一样，一个想让中国人变成美国人的机构，但是这还不够准确，因为他并没有把美国教育理念的精华交给孩子们，而是培训出一批熟练工机械批量的标准化的去授课而已，仅仅是把美国教育的皮搬来了中国。并且在中国也是因为霍顿﹒米夫林﹒哈考特（HMHG）教育 集团更需要有开拓亚洲市场的名义，所以他没有开展研发新的适合中国的学习体系和课程，而是COPY课程而已。
& & 当然瑞思有他自己的体系K12，家长可以扪心自问一下，一个第一语言学习者学12年的语言学习，放到一个外语学习者的环境去学习，要学多少年才能达到那样的效果？在这样一个不适合国情和环境的体系中学习，早晚家长和孩子都会面临选择的痛苦，和换体系无法衔接的痛苦，因为体系对于大多数的孩子就没有出口。
& & 当然也会有很多家长有选择瑞思的理由，在此特别想听家长的分享，大家一起讨论。
内什么，我懂你
金币 + 75&
我们小孩子在新东方某机构学了一年半，每年一万八，但是没有效果。
钱白花了！
所以，我认为新东方害了许多家长，广告夸大其词有欺骗嫌疑。理念好，管理不好（那么理念就是骗人的把戏）；教材好，教师不好（那么，辜负了孩子，用一些不能执行的虚伪的东西如理念和教材来骗取很多的家长浪费钱财）
当然，我不是说所有的孩子都没有学好。也许有少数学好的，关键的是要物有所值。
演艺界的风气千万不能吹到校园内我意对事不对人！
我们也在新东方POP学的朗文，剑少13、13、14盾，然后在别的机构上了7节冲刺KET88分，同时三一口语1-4级两个A，两个B。后来上新概念一，孩子嫌进度太慢，忍痛停止了在POP三年的学习。
我觉得POP对于希望孩子在小学校的考试取得好成绩，同时又听说读写均衡发展的一般家庭的孩子还是不错的选择。当然前提是孩子喜欢他的老师。
Lily的点评恐怕不够辛辣，可以用一句话来总结Lily，'披着自然习得理念外衣下的法轮功，属于英语课外教育中的妖法'害了孩子，最宝贵的黄金时间耽误了，后悔也晚了。是不可逆转的毁人不倦。
我们上lily三年了，收获很大，虽然对它也有很多不满。个人建议lily不适合中途转过来，所以在别的机构学的最好别转，碰一鼻子灰。如果以后打算去美国，我觉得适合学lily，美国是个移民国家，他也有各种口音，发音也没有什么准不准，去英国就算了，英国很严谨。lily的态度很差，服务也很差，跟其他机构没法比。但lily能存在十七年还这么有市场，不是后来人三言两语能概括的。不是哪个机构学五年就能达到半天读完五万字的英文小说这个
为了给孩子找到适合的机构学英语，我们还去过几家做测评，包括学而思，人家都比Lily态度好，对孩子的优点和弱点指出的很准确，我们也从中受益很多。
虽然后来没学乐加乐英语，但是
年轻老师们的敬业精神还是让我们很感动的。
孩子在Lily学了近五年，感觉还是受益很多的，去年裸考ket80分，现很爱看英文原版书，老鼠记者一套去年已近乎全看完，现开始看美版哈利波特，听力也是每天听二十分钟，这些习惯都是上Lily养成的，个人感觉每家机构都自成体系，坚持下去都会有收获！
剑桥不了解。但是，如果单纯为了考试的机构，还是算了吧。
LILY我还想多说两句。很多家长认为LILY有效，是因为看到了好的效果。其实，3到5年的时间呀，用什么方法学都能看到好的效果。与其说LILY厉害，不如说孩子和家长厉害，因为家长一直在坚持。而且LILY的3年用的时间，相当于学而思5、6年的时间吧，因为LILY每周2次课，学而思1次。在学而思如果学6年的话，还看不了原版书，说的过去吗。当然，半天看5万字，还是比较凶悍的，应 ...
在剑桥国际忍耐了两月，期间应班里家长要求还换过一个老师，最后还是退班了！忍不下去了，孩子的时间耽误不起！
对！明显恶意抨击！想要说别人不好，得先看看自己做到位了吗才有立足点说别人，你们怎么不把你们自己的问题也摆在明面上说说。作为学而思的老师这样恶意抨击别人说实话有失水准，只能说你自身素质也不怎么高！我们就是lily的孩子，一直学得挺好，口语倍儿好。剑桥国际我们近期也准备加入，人老师根本没说什么他们的教材是剑桥大学专门给他们的，人说是考试中心推荐的原版教材他们给整合的，你才有瞎扯dan的嫌疑呢！巨人也挺好， ...
哈哈 发帖的这老师真心很蠢dan不识数阿，写剑桥那篇第一段说：提到他只能用四个字来形容“无节操，无底线”。。。。我想要我闺女来数一数，这是几个字阿？四个字，，，真是秀逗了，还是先把数学学好了再来抨击别人吧！
我上次去听了一个老师的PET正式课堂，没出现这样的情况阿 上来就讲新课，倒是在上课前抽空档差不多半小时吧 老师就非常严厉的要求孩子听单词 背课文！没背完居然还要留堂下来接着背，还一个一个来！我当时可诧异了，心想这是怎么了，培训机构什么时候开始抓这么紧了！？而且给我感觉这个老师好严厉，不知道我闺女行不行 ，不过上课了老师没刚要孩子们听单词那么严厉了，很有亲和力，我还心想这老师，能严厉能慈祥，不错我喜欢！ ...
佩服邵老师。感谢邵老师具有自我牺牲精神开了这个帖子。
争论越多才能越接近真相。期待邵老师的下一篇点评
照有的网友的回帖，要在一个机构学习三年才可以得出客观的评论，否则都可能偏颇。我对此颇不以为然。
如果要学三年才可以评价的话，孩子被耽误的功夫和改善学习的机会（我们暂且不说花费的钱财）就泡汤了。在这么竞争激烈的时代，家长对孩子的课程精挑细选的情形下，有哪位家长会把四五万块钱扔在那里，三年之后，再去评价学得好不好？！
我认为，对于稍懂的家长，听一节课，60%的把握就出来了。三次课下来，90%的判断就形成了。教得好不好，教材好不好，孩子是否适合，八九不离十可以做出正确的判断了。
别说不要三年，一年都不要。
这里介绍一下我们学过的新东方的迈格森。这是新东方花重金与美国一家据说很厉害的教育机构合作打造的一个品牌，新闻标题是“ 新东方联手国际教育巨头…… ”而且， “耗巨资”从美国沃特福德研究院引进专业智慧型英语互动教学系统，看
同样的辣各有千秋，有批评别人的辣也有维护自己的辣，老师好文笔，大家好客观。
这不就是“太熟悉”洋洋洒洒的写文章说“大鸭梨”菜式普通、说“郭林”性价比不高，然后诚恳的说我们“太熟悉“改粤菜了，改的过程经历了很多波折，到底我们改的好不好还是未知数，但是我们态度好正在努力，欢迎大家来吃……（声明一下，说菜馆名称是为了举例，与各家菜馆无关）
难不成是别的机构派来的卧底？毁学而思呢？
第二、迈格森硬件设施特别好。我去过至少六七个学而思的教学点，没有任何一个学而思的教学点赶得上其一半。迈格森金源时代中心，教室非常漂亮又活泼，五彩缤纷，各种形状，各种色彩，教室名全是世界各国国名很高大上，讲台和教学设备很先进，还有很好的家长休息室，电视、饮用水、wifi、沙发、工作台、空调…………大机构就是气派，真的。
其实这一点就把家长吸引住了，尤其是不爱学习的家长（你们拍我吧，我觉得大多数家长都不
徐晰老师说的很对，选个好老师确实很不容易。但这次学而思的抢老师的做法着实让人无语，看准了老师，但该老师合适的时间地点已经没有。挑好了地点、时间，所有的好老师又被别人一抢而光。最后只得忍痛离开学而思，选择了被邵老师称为“NO ZUO NO DIE”的剑桥国际。几节课上下来，真的觉得邵老师的评价有失偏颇。首先剑桥的教材编排非常合理，以一个专题为一节课，通过听说读写语法等各个环节来学习本专题的内容。老师上课也是全 ...
听人说的，应该是事实，一个孩子FCE没过，剑桥国际就让上CAE，然后考了3回FCE，还是没通过，家长很发愁。
其实，我觉得每个机构都有闪光和让人郁闷的地方，能择到好老师是第一位的
总得来说，我觉得学而思在北京确实从硬件来说有ics系统，课件做得非常漂亮，大部分老师也很努力，很敬业，是挺不错的。我们在那里学了pet的考冲3个阶段，老师应该是比教新概念的老师要强一点吧。但是，优秀的老师，真的不多啊。我们也是抢不上名额，于是从学而思离开了。
目前在高大上的剑桥国际老师自己办的一所小机构学。他的价格是太高了，门槛是无底线 ...
现在的英语培训机构太多了， 老师也有良莠。 不过赞成学而思的分层教育， 不像有的机构报名就上。 不过， 不管在什么机构， 要想取得好成绩， 时间和精力是必然的。如果再有好老师，就锦上添花了。
感谢老师能够发这个帖子，我感觉他是出于客观的角度，作为一个行内人，作为一名教育工作者把自己的感受写出来跟大家分享，这种精神值得点赞！我们在LILY学习，感觉评价很客观，在学习的过程中，我也不断在研究它的教学体系，做到心中有数，毕竟英语学习不是一蹴而就的，教育机构也是不断变化的，因此，负责任的家长在选择英语培训机构之前，首先应该明确学习英语的目的，是为了应试还是为了应用，想要达到什么学习效果，选择好了以
我现在依然认为,单纯从玩乐来讲,瑞思作为小孩的英语启蒙阶段玩耍的地方还是不错的.前提是孩子要小,他看到,听到的东西我们家长可以把控,可以帮他改正,但到了上学阶段,孩子有了是非辨别能力的时候,这个地方恐怕就不要来了
老师是从专业的角度分析的,我把RS另外的一面补充进来,供探讨.下面是我在2013年8月的帖子粘过来,写的是孩子在幼儿园中班时在RS的经历.现在一句话总结它,一家赤裸裸铜臭气的机构.
"第二家是当时最
反对: 5.0 支持: 5.0
Lily的点评恐怕不够辛辣，可以用一句话来总结Lily，'披着自然习得理念外衣下的法轮功，属于英语课外教育中的妖法'害了孩子，最宝贵的黄金时间耽误了，后悔也晚了。是不可逆转的毁人不倦。
如我所料，招麻烦了吧。不过，我挺你。你只代替个人，有权力发表意见。
支持: 5 先点评自己的机构，如果点评的客观真实，那么再点评别的机构就更有说服力了。期待对学而思的点评
反对: 5 一个机构内部人员评价其他机构不管客观与否，都感觉不妥，这种事情还是让局外人来评比较好，不管老师是出于什么心理，出于什么目的，出于好意，还是，，，这种活动最好都应该终止。
我对新东方已经绝望！我赞成楼主！
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<em id="authorposton14-5-30 13:31
剑桥不了解。但是，如果单纯为了考试的机构，还是算了吧。
LILY我还想多说两句。很多家长认为LILY有效，是因为看到了好的效果。其实，3到5年的时间呀，用什么方法学都能看到好的效果。与其说LILY厉害，不如说孩子和家长厉害，因为家长一直在坚持。而且LILY的3年用的时间，相当于学而思5、6年的时间吧，因为LILY每周2次课，学而思1次。在学而思如果学6年的话，还看不了原版书，说的过去吗。当然，半天看5万字，还是比较凶悍的，应该孩子在课后仍在下功夫，而不仅仅是完成LILY。《1万小时原理》适用于各行各业，更适合于英语这类不太需要像体音美那样天赋的学科。学1000小时，就是比学100小时强很多。不服不行。很多英语好的孩子是时间砸出来的。你自己也可以独创学习方法，只要时间用的够多，一样会出好效果，只是看到胜利有先有后了。
邵老师提到自然习得。关于此，有很多书论述过。最牛X的就是漏屋先生那本，写到非常好，有些主观的东西剔除掉，就是学习英语的制胜法宝。听说读写，本来就是学习的顺序。我们小的时候搞反了，一开始就错了，所以哑巴英语到处是。现在的一代真幸福，那么多资料，那么多老师，那么好的方法。
提到听说，我前面质疑过，LILY英语老师发音不准咋办。我不知道，LILY是否允许跟听，如果不跟听，咋能知道老师发音准不准。另外，家长的外语水平高低，也决定着是否甄别出教师发音准确。前面有家长说，我们去美国，美国是南腔北调，能说就行了。如果是这样的要求，我啥不说。但是，为什么不一开始有条件能学正经发音，非要不学呢？难道你不想你的孩子接受最正规的教育吗？我一百二十个不理解。(这里有个插曲讲一下:我一同事，想让孩子练外语，于是想找个菲佣，菲佣好便宜的，比月嫂便宜多了，比外地大妈略贵吧。犹豫了很久，最后放弃，因为菲佣的口音是那么不标准)那么多好老师，那么多条件，为什么不跟着好老师学呢。回到开始的疑问，如果LILY英语老师的发音不准，孩子跟着学了，你后面怎么改。白纸写上字了，再涂掉，还是有痕迹。纠正发音比开始学发音，难很多。口语讲究语音语调，还有语感（这个语感我后来才知道，从一个叫周思思的新东方名师那里）。语音就是发音准不准。能做到100%发音准，非常不容易。学而思有些老师，包括牛师，个别词也有音不准的时候。语调就更难了，说这个人一口的伦敦音，就指语调了，我管这个叫洋腔洋调，或者拿腔拿调，如果对一种语言没有深刻的认识，根本做不到这点。语感，那就难上加难，要带上肢体动作的，比如说，OMG，眼睛要睁的大大的，嘴是不是要张开，随意吧。这个语感，中国人真的最难掌握，咱们都是喜形不于色，讲究个内敛，没事不大惊小怪的。所以呢，我觉得能做到语音语调准就可以了。如果你找个唐山口音，那能好听吗。最关键的是，你没准都没有机会知道老师的水平呢。
其实，不管学而思还是LILY，只是引领我们学习的那条线索，很多功夫在课后。哪个机构也不能代替我们背单词，背课文。只要你按着线索走，课下努力，都会成功，只是效率不同罢了。看看，林克妈妈，粽子英语，都是自成一派。所以，坚持才是胜利。
非常精辟，观点明确，非常赞同最后一句话坚
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<em id="authorposton14-6-1 05:56
关于lily, 我想说几句，毕竟孩子在这上了4年多了,还是有发言权的。1，一开始Lily是以听说为主，但到了后面的课程，就开始大量的阅读和写了。很多家长没到这一阶段就离开了。而且Lily的听是听一部小说，读是读一部小说。然后考试，考试都是几十道、上百道的题。这种训练方式其它培训机构应该很少见，基本都是读教材上的那些文章好了。课前预习也是听几章英文小说，然后将几十道问题的答案写出来。上完课后按照标准答案进行更正。所以学到Lily后面课程的孩子，一般都会主动要求买英文小说看，我家娃就是，这也是前面学过Lily的家长也提到的。毕竟我们学习英语的目的不仅仅是为了考试，还有希望孩子能听，能看，能读，能写。2、关于老师发音的问题，Lily那么多的老师，我没法一一判断，但至少我娃碰到的老师，发音都不错。其实各家英语机构各有各的套路，能在竞争激烈的市场中生存下来的应该都是经历了家长们的检验的了。家长们选择时看自己偏重啥了，在哪学，都有学得好和不好的，跟着认真学下来都差不到哪去。
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<em id="authorposton15-11-20 12:10
金属丝 发表于
一个机构内部人员评价其他机构不管客观与否，都感觉不妥，这种事情还是让局外人来评比较好，不管老师是出 ...
赞一个，这才是忠言。有的人自己既当运动员又当裁判员，听不得说别人好，在论坛耍威风，拿家长当傻瓜忽悠
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<em id="authorposton14-5-21 23:18
邵老师，这个帖子耿眉老师也写过，支持支持！
耿眉老师的帖子在哪里？给个链接。
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<em id="authorposton14-5-21 23:23
楼主是不是点评的有点太过尖锐了。。。 不过，我相信学而思会办的越来越好！
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<em id="authorposton14-5-22 07:58
关于新东方,评价准确。中国合伙人的好名声会败在少儿培训这一块。
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<em id="authorposton14-5-22 08:13
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<em id="authorposton14-5-22 08:34
cocoandy 发表于
楼主是不是点评的有点太过尖锐了。。。 不过，我相信学而思会办的越来越好！
我是等着拍砖的，只是一家之言，带有很强的主观色彩，家长如果有信息补充和完善，非常欢迎啊！
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<em id="authorposton14-5-22 08:35
怕个泥泥 发表于
关于新东方,评价准确。中国合伙人的好名声会败在少儿培训这一块。
出帖真心不是为了抨击，只是一个从业者角度的评价和剖析，谢谢支持！
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<em id="authorposton14-5-22 08:35
joygood8866 发表于
邵老师，这个帖子耿眉老师也写过，支持支持！
谢谢！论坛的沙发都让您占了
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<em id="authorposton14-5-22 08:48
同感希望学而思目前筹划高端班时能有好的设计
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<em id="authorposton14-5-22 08:57
sekena晙阳 发表于
同感希望学而思目前筹划高端班时能有好的设计
目前做高端的小学英语课程是两个过级考试预备队，培优体系中的英超班其实也非常高端了针对目前孩子们的水平。
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<em id="authorposton14-5-22 09:00
怕个泥泥 发表于
关于新东方,评价准确。中国合伙人的好名声会败在少儿培训这一块。
也不能算败，因为新东方的重点不在这儿。
是家长自己把新东方的名头想当然地传递到了泡泡英语上，其实不能这么传递。
我觉得邵老师分析的挺透彻的
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<em id="authorposton14-5-22 09:02
邵龙昌 发表于
目前做高端的小学英语课程是两个过级考试预备队，培优体系中的英超班其实也非常高端了针对目前孩子们的水
希望这些班也要有团队型的&顶层设计&,
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cocoandy 发表于
楼主是不是点评的有点太过尖锐了。。。 不过，我相信学而思会办的越来越好！
尖锐不尖锐暂且不提，但是新东方英语确是如此。如果要考托福GRE什么的，还是要去新东方，但是低年级的确实不要去。
且等邵老师评述XES的英语
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泡泡英语的课我们试听过，口语口误每个老师都可能会有，毕竟是中国人，但是水平不咋地却牛气冲天的，让人实在不敢恭维
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sekena晙阳 发表于
希望这些班也要有团队型的&顶层设计&,
当然，从教材，到研发，再到教师选拔都是最顶尖的（最起码是我们现在情况下最好的）
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