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[原创]日本人偷袭的同时为何不占领夏威夷
文章提交者：一个支点
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“托拉，托拉，托拉，”是日语“虎”的意思。这个大家都知道，是日（时间12月7日）早晨0755时，日突击队领队指挥官渊田美津雄中佐在瓦胡岛上空，向特混指挥舰和联合舰队部发出的袭击美国成功的信号。“攀登新1208”是什么？是司令官海军大将早前向特混舰队司令南云忠一海军中将发出的进攻珍珠港命令。此役，大日本帝国海军联合舰队（基本是日本帝国海军联合舰队一半家底，而另一半除少部分留在本土守卫外，其余舰船全部用于同日的西南太平洋战役。）以极小的代价，将珍珠港炸的稀巴烂，打残了美太平洋舰队主力。1942年5月，东京遭到了轰炸，日本人想起了中途岛，计划在占领中途岛的同时歼灭美军主力航母。此时被唤醒了的山姆大叔与半年前完全不同，在6月4日和5日将日本的4艘主力航母击沉，中途岛攻略只得放弃，日本海军不得不从太平洋的全面进攻转入全面防守。问题：1、 日本打残了珍珠港的美国海军，为何不同时进行登陆战，就势拿下夏威夷？2、 既然1942年想攻占中途岛（虽然是战术手段），为何在1941年最强盛时不拿下夏威夷？3、 如果当时拿下夏威夷，回头占领（或困死）中途岛应该不成问题，也就没有后来的中途岛惨败？4、 日本陆军的作风要强于日本海军，两家不和众人皆知，海军想夺头彩，如果攻占成功，陆军会占尽风头，所以海军独干？从战略和战术意义上，夏威夷的作用远大于中途岛，日本人不攻占夏威夷，反倒去进攻一个没有淡水供应的中途岛。占领夏威夷，日本人是一劳永逸，没有了夏威夷，美军在太平洋中北部就无立足之地，无中途基地的美军只能在遥远的本土西岸进行防御。假如日本人同时拥有夏威夷和特鲁克两个海军舰队基地，太平洋赤道以北海域就真成了日本内海了。美国陆军于1941年2月成立夏威夷警备司令部，下辖有第24、25步兵师和海岸炮兵、陆军航空兵，总兵力约4.3万人。其中包括33个防空高射炮连。兵力部署分散在各岛，官兵没有实战经验，指挥系统不完善，甚至可用混乱来形容，当日军袭击时，高级将领乱作一团，部队没有形成成建制的有效反击。美国海军太平洋舰队在这档口，自保能力都没有，更不要说出海作战了。日本有抢滩登陆的实战经验，中国沿海和法属印度支那登陆都是成功的。以日本人的单兵或整体战斗能力，两至三个师团的兵力不算多，但基本可以搞定（当时日本海上运输几万人的能力还是有的）；武器装备与当时的美军不分上下，但日本人的斗志要强于美军，而守岛美军从战术部署上是以防空为主，抗登陆为辅（基本无此想法），最重要的是美军在意识上就认为不可能出现这种情况。在短短的一个小时里，日军共投掷鱼雷40枚，各型炸弹556枚，共计144吨。美军的海航飞机和陆航飞机几乎全毁，这是日本登陆部队能否成功的关键。日本海军的弹药充足，特别是对地攻击的高爆弹，渊田美津雄海军中佐要求的再次攻击就是针对岸上设施，而日本航母上还留有一定数量的轰炸机，这不能不说是浪费。在无美军空中干扰和兵力部署分散的情况下，此时的日本人的登陆部队不能说大摇大摆，起码在上岸时不会遭遇到猛烈打击，如果在火奴奴岛相距不远的两三个登陆场同时发起进攻，美军根本无法招架。一旦拿下火奴奴，瓦胡岛的美军太平洋舰队就如同旅顺港的沙俄舰队了（再玩一次航道沉船也是可能的）。既然是赌，就要赌到底，不说联合舰队全部押上，起码现有力量足够拿下夏威夷。不算航母，日本人在现场有战列舰2艘、重巡洋舰2艘、轻巡洋舰1艘、驱逐舰11艘、潜艇30艘。就算这些是保护警卫航母的，如果想攻占夏威夷，多增加10-15艘驱逐舰就可以，日本海军不缺的就属它了。运输船也不是问题，甚至可以使用高速客班轮（开战前还有一艘客船驶往夏威夷），既然是不计后果的强攻，舰船直接抢滩得了，占领夏威夷拿下珍珠港，什么船都有了。至于夏威夷的水文资料，哪里水深水浅，有无礁石，底质如何，日本人一直就没闲着，特清楚。美军的两艘航母确实是个威胁，但不是最主要的，日本30艘潜艇也不会闲着。美军航空兵与日军还是有差距的，当时由“企业”号航空母舰返航的18架舰载机全部被击落，无一幸免。何况日本还有两艘航母未参战，如果真是为了拿下夏威夷，日本人的战术也不会是这样。联合舰队的偷袭计划把所有细节都考虑得非常周密，为何就没有想到这一层，从一开始的指导思想和理念就有误差。还有就是夏威夷各岛居住着不少日本人或美籍日本人侨民，这是一股不可忽视的敌后力量，不用武装攻击美军，小偷小摸的切断美军通讯，炸毁关键设施，传递信息或充当向导，可以起到事半功倍的作用。联合舰队司令官山本五十六大将，日军高级将领中的少数清醒者之一。他到过美国，了解这个国家巨大的工业经济潜力，力主避免与美国开战。但作为军人，以孤注一掷的赌博心态，将日本的未来全部压在了珍珠港，并且要通杀，只此一局，坚决把美太平洋舰队主力打垮打烂，因为他知道不管结局如何最多一年美国人就会翻盘，山本五十六的预言还真的灵验了。如果日本人占领了夏威夷会如何？可以肯定的说，山姆大叔在太平洋三年都不会占到便宜，绝不是半年。这段历史大家都知道，只是从战略战术上考虑，贸然发表一下个人想法请高人指点，先谢本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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兄台要知，何谓偷袭？又或奇袭？那是虽说双发一明一暗，但美国的情报工作并不白给。即使现在，各国驻外使馆的武馆，也很多是谍报专业。如兄所言，渊田要继续攻击路上目标，而高层并未实施。最近比较可信的说法是留出站位，以防美军反击，这也是作战计划的一部分。为何还要防反？无外乎来的不多。为何不多？突袭舰队绕了那么大圈子，还放那么多留言，就是为了保密。而家里留的也不是为了自卫，没那个必要。按兄所说，以两个师团为例，满编就要三万人以上。运兵加运粮，还要足够多的军舰保证滩头火力，实话说，要是这样还能“偷袭”，罗斯福估计挺不过41年底。希特勒不宣而战（其实也是攻击开始后才宣战）偷袭苏联，动用了550万大军，当然还包括这些人的全套武器装备。不宣而战并不过于担心情报泄露，除非预先针尖对麦芒的反制，否则等搜集到确切情报-层层判断-层层传播到基层部队，攻击已经开始了。
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55楼&硫磺岛战役，美军登陆舰艇 500艘，军舰400艘，飞机2000架，海军陆战队6万人，还打了一个多月。硫磺岛的面积不到21平方公里，而夏威夷由132个岛屿组成，陆地面积为1.67万平方千米，你让小日本准备多少兵力才能打的下夏威夷？ 日本怎么不占领重庆呢，我真特码想问问楼主，
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硫磺岛战役，美军登陆舰艇 500艘，军舰400艘，飞机2000架，海军陆战队6万人，还打了一个多月。硫磺岛的面积不到21平方公里，而夏威夷由132个岛屿组成，陆地面积为1.67万平方千米，你让小日本准备多少兵力才能打的下夏威夷？
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偷袭容易，想要登陆占领，难度太大，在夏威夷，美军的兵力还是占优的，
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直白点说，日本占领夏威夷是毫无用处离本土太远了。而且日本的能力也有限
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49楼& LZ就是那种喜欢想当然的人，什么都是想当然。。。。1、各种船的速度是不同的，相对来说，运输船的速度是最慢的。当突击编队出发时，是11月26日。总共花了11天的时间。。。。如果再加上十几条的运输船（3、4W有至少要十几条运输船吧），那你觉得要花上多少时间？2、在等待地点到珍珠港有230海里，飞机飞行所需要的时间：6点开始起飞，7点49分开始攻击，需要时间109分钟。你认为运输船要多少时间？3、南云忠一之所以不敢发动第三波攻击，就是因为在第二波攻击中，日军的损失增加了。再来发动第三波攻击，危险大大的增加。。。而你却还想运兵上去？？50楼&南云珍珠港当天手上的海军力量是没有保护陆军登陆瓦胡岛的能力，更不要说协助陆军占领夏威夷了1.由于华盛顿条约的限制，美国在太平洋可供建设基地的岛屿只剩下夏威夷，所以从1922年后美军对这个橙色计划中太平洋对日的唯一补给基地花了大力气进行修建，在日当时夏威夷有2个完整建制的陆军师，其中一个完整部署在瓦胡岛上，另外岛上还有一个陆军重炮团和工兵团，加上瓦胡岛的海军陆战队当时可供作战的地面兵力达7.5W人；方面对日本在太平洋上的威胁1935年起便在岛上安装406mm MK2要塞炮，可供环岛射击，大炮的弹药库深埋在岛中部的山体里，可抵御战列舰大口径火炮射击和炸弹攻击。2.日本缺乏远程陆军登陆夏威夷的能力，历史上日本在拿下这个南洋地区后海军内部有部分参谋提出过要占领澳大利亚的计划，计划用兵10W陆军和120万吨船舶，当时整个日本全部海上运输力量是610万吨（含50吨木壳船！！）从棉兰老岛等地出发。而夏威夷是远离日本本土3500海里，即使从马里亚纳出发也超过2000海里，整个夏威夷上驻守超过7.5W大军，日本要送多少人上去？要不要把那些木质小船也得拉去夏威夷挨美军炮弹？呵呵3.日本海军缺乏远洋作战能力。日本从这35年对美作战计划是渐减作战，计划把美军引到日本近海地区进行决战的，压根就没有为海军远洋作战的保障做任何提前准备。众所周知当时的军舰烧的是重油，海军出远洋必须携带油船，那么1941年12月日本当时拥有的油船一说是36万吨，另外一说是55万吨（《大东亚补给战》和《日本近代石油话史》），其中不少是吨的往来中国大陆或濑户内海的近海油轮，那么远洋油轮大约有19-20W吨。战前大本营做过估计，联合舰队全部主力在远离补给基地作战的极限是3000海里可作战7天，在1942年6月的中途岛作战，联合舰队几乎全部出动，整个作战计划是10天，计划用重油是50万吨，中途岛远离日本本土大约2000海里，珍珠港远离日本本土3500海里，如果日本要打夏威夷那么联合舰队在那里只能围观7天后就因缺油而跑路，剩下一群缺乏海上支援的陆军在岛上埃美国人的子弹、炮弹和炸弹了你的数据更详细。也说明：日本想登陆夏威夷就是太异想天开。
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46楼&(注意这里，偷袭珍珠港之后，紧接着打了珊瑚海海战，参战的是美日舰队均不是之前夏威夷附近的舰队。)-----------------------搞笑！还紧接着？？无知的二货，珊瑚海海战的军舰是哪些你都不知道。五航战的翔鹤瑞鹤，不是偷袭珍珠港之后调来的吗？
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49楼& LZ就是那种喜欢想当然的人，什么都是想当然。。。。1、各种船的速度是不同的，相对来说，运输船的速度是最慢的。当突击编队出发时，是11月26日。总共花了11天的时间。。。。如果再加上十几条的运输船（3、4W有至少要十几条运输船吧），那你觉得要花上多少时间？2、在等待地点到珍珠港有230海里，飞机飞行所需要的时间：6点开始起飞，7点49分开始攻击，需要时间109分钟。你认为运输船要多少时间？3、南云忠一之所以不敢发动第三波攻击，就是因为在第二波攻击中，日军的损失增加了。再来发动第三波攻击，危险大大的增加。。。而你却还想运兵上去？？南云珍珠港当天手上的海军力量是没有保护陆军登陆瓦胡岛的能力，更不要说协助陆军占领夏威夷了1.由于华盛顿条约的限制，美国在太平洋可供建设基地的岛屿只剩下夏威夷，所以从1922年后美军对这个橙色计划中太平洋对日的唯一补给基地花了大力气进行修建，在日当时夏威夷有2个完整建制的陆军师，其中一个完整部署在瓦胡岛上，另外岛上还有一个陆军重炮团和工兵团，加上瓦胡岛的海军陆战队当时可供作战的地面兵力达7.5W人；方面对日本在太平洋上的威胁1935年起便在岛上安装406mm MK2要塞炮，可供环岛射击，大炮的弹药库深埋在岛中部的山体里，可抵御战列舰大口径火炮射击和炸弹攻击。2.日本缺乏远程陆军登陆夏威夷的能力，历史上日本在拿下这个南洋地区后海军内部有部分参谋提出过要占领澳大利亚的计划，计划用兵10W陆军和120万吨船舶，当时整个日本全部海上运输力量是610万吨（含50吨木壳船！！）从棉兰老岛等地出发。而夏威夷是远离日本本土3500海里，即使从马里亚纳出发也超过2000海里，整个夏威夷上驻守超过7.5W大军，日本要送多少人上去？要不要把那些木质小船也得拉去夏威夷挨美军炮弹？呵呵3.日本海军缺乏远洋作战能力。日本从这35年对美作战计划是渐减作战，计划把美军引到日本近海地区进行决战的，压根就没有为海军远洋作战的保障做任何提前准备。众所周知当时的军舰烧的是重油，海军出远洋必须携带油船，那么1941年12月日本当时拥有的油船一说是36万吨，另外一说是55万吨（《大东亚补给战》和《日本近代石油话史》），其中不少是吨的往来中国大陆或濑户内海的近海油轮，那么远洋油轮大约有19-20W吨。战前大本营做过估计，联合舰队全部主力在远离补给基地作战的极限是3000海里可作战7天，在1942年6月的中途岛作战，联合舰队几乎全部出动，整个作战计划是10天，计划用重油是50万吨，中途岛远离日本本土大约2000海里，珍珠港远离日本本土3500海里，如果日本要打夏威夷那么联合舰队在那里只能围观7天后就因缺油而跑路，剩下一群缺乏海上支援的陆军在岛上埃美国人的子弹、炮弹和炸弹了
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LZ就是那种喜欢想当然的人，什么都是想当然。。。。1、各种船的速度是不同的，相对来说，运输船的速度是最慢的。当突击编队出发时，是11月26日。总共花了11天的时间。。。。如果再加上十几条的运输船（3、4W有至少要十几条运输船吧），那你觉得要花上多少时间？2、在等待地点到珍珠港有230海里，飞机飞行所需要的时间：6点开始起飞，7点49分开始攻击，需要时间109分钟。你认为运输船要多少时间？3、南云忠一之所以不敢发动第三波攻击，就是因为在第二波攻击中，日军的损失增加了。再来发动第三波攻击，危险大大的增加。。。而你却还想运兵上去？？
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如果日本真要在夏威夷登陆，或许会是另外一个诺曼底！日本没有资源，偷袭珍珠港确实是抱着以打促和的目的，因为登陆中国，美英为了制裁日本才限制石油和钢材的出口。不要说占领夏威夷，就算后面的中途岛海战胜利了，日本还是会输！没有足够的资源研究新的飞机和军舰，终究会被美国强大的生产力给淹没！
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如果日本真要在夏威夷登陆，或许会是另外一个诺曼底！日本没有资源，偷袭珍珠港确实是抱着以打促和的目的，因为登陆中国，美英为了制裁日本才限制石油和钢材的出口。不要说占领夏威夷，就算后面的中途岛海战胜利了，日本还是会输！没有足够的资源研究新的飞机和军舰，终究会被美国强大的生产力给淹没！
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(注意这里，偷袭珍珠港之后，紧接着打了珊瑚海海战，参战的是美日舰队均不是之前夏威夷附近的舰队。)-----------------------搞笑！还紧接着？？无知的二货，珊瑚海海战的军舰是哪些你都不知道。
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要是小日本发晕真去占领了珍珠港，那42年就该投降了
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兄台要知，何谓偷袭？又或奇袭？那是虽说双发一明一暗，但美国的情报工作并不白给。即使现在，各国驻外使馆的武馆，也很多是谍报专业。如兄所言，渊田要继续攻击路上目标，而高层并未实施。最近比较可信的说法是留出站位，以防美军反击，这也是作战计划的一部分。为何还要防反？无外乎来的不多。为何不多？突袭舰队绕了那么大圈子，还放那么多留言，就是为了保密。而家里留的也不是为了自卫，没那个必要。按兄所说，以两个师团为例，满编就要三万人以上。运兵加运粮，还要足够多的军舰保证滩头火力，实话说，要是这样还能“偷袭”，罗斯福估计挺不过41年底。
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打中国时兵都用上了，......山本五十六哪有那么多的兵力功与守啊！
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1，你只能说 “有实力打下来” 打但是需要极大的投入 当时日本陆军的战线拉得很长 还么有抽调陆军的精锐来太平洋战场 正如你所说夏威夷在怎么疏于防护也有4W 米军 而且经营多年防御坚固 要完全占领怎么说也要抽调2个精锐师团的兵力这样的抽调对于当时的日军难度还是相当的 而且要冒极大的风险 一旦失败或者陷入拉锯战就会损失惨重 而单海军而言 就算偷袭不成当时日本海军还是不用太害怕 米国太平洋舰队的2，其实没什么战略价值，日本最缺的是资源 珍珠港为是消灭米国舰队的力量 怕美国 获得“制海权”赢得 军事 乃至政治上的主动偷袭目的已经达到 如果考虑登录夏威夷无疑为节外生枝3，打下来守不住 这个不用多说了 整个太平洋战争日本吃的就是每岛必争的亏
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军号：5359980 工分:21
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其一日本只想消灭美国海军，其二日军没有大规模登陆（夏威夷）的能力，其三打的下守不住
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知道什么是贼么...............贼就没有那个志气跟胆量，其实山本不知道，战争可以以弱胜强的。如果彻底打掉美帝的海军，他只能困守北美，战争就是另外一个样子。珍珠港一击只是伤了老美的一只胳膊，注意是伤不是断了..........
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历史就是这样。还有当时日本的兵力很散，难以一下集中兵力占领珍珠港。
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这个问题提的比较可笑，就好像都已经去饭馆吃饭了，为什么不把最贵的菜点一遍一个道理。是日军没有必要这样做。为什么偷袭了珍珠港，不占领珍珠港原因如下：1、珍珠港西面还有个中途岛，中途岛会中断珍珠港日军的补给线，离珍珠港最近的吐鲁克岛实在太远了。中途岛战役时，日军已做好了登岛准备，轰炸中途岛的目的就是为了削弱岛上防御力量。（还记到中途岛缺水的说法吗，日本人还真带了海水净化机器去了）2、轰炸岛屿和抢滩登录是两码事，日军当时偷袭珍珠港的目的是为了消耗美军的有生力量：舰船、飞机、燃油补给，打击美军的士气，同时牵制南线美军的干涉步伐。(注意这里，偷袭珍珠港之后，紧接着打了珊瑚海海战，参战的是美日舰队均不是之前夏威夷附近的舰队。)3、瓜达卡纳尔岛之所以被占领是因为哪里驻守的军队少，易攻取，而夏威夷的驻军太多，岛上的防护力量未被摧毁，登到作战代价太大，而且美军航母未被消灭，日军很难做到安全掩护登岛。4、如果中途岛被拿下，阿留申群岛被拿下，那么下一步，日军才会考虑拿下夏威夷。另外不知你注意到没有，关岛被日军占领几乎是与偷袭珍珠港同步进行的，解决了这个后顾之忧，日本才考虑占领中途岛。同样不解决中途岛，日本怎么可能去占领夏威夷。本文内容于
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鬼子不是傻子，珍珠港鬼子吃不下，所以也不会白费力气。鬼子偷袭珍珠港全部由海军部队出击，没有陆军登陆部队，同时也没有太多的海军陆战队随行。如果要占领珍珠港，就必须排除登陆部队，那么这只部队从何而来？只能抽调战舰上的水兵。况且珍珠港是美军在太平洋上的第一军港，有大量部队驻扎，鬼子根本就吃不下，在珍珠港耽误时间太多，反而怕遇到美军本土军队的支援而遭受重创。所以鬼子明白见好就收的道理，这也是山本五十六最后没有派出第三波攻击部队的原因。就算鬼子真拿下珍珠港，它也守不住。为了防止美军的反扑，就必须部署大量的海空力量在珍珠港，这必然要牵扯鬼子海军的绝大部分力量，进而影响到鬼子在亚洲的战略。鬼子不会冒这个葬送掉整个联合舰队的风险去占领珍珠港。另外，鬼子这么庞大的一只占领军驻扎在珍珠港，其每天的补给消耗是十分恐怖的，而鬼子的这个补给只能依靠本土运输，过长的补给线极易受到美军潜艇的威胁，鬼子如果真占领了珍珠港，美军光偷袭鬼子的运输补给舰队，就可以让鬼子在珍珠港的占领军不战自溃。
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军号：3565723 工分:2710
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其实占领了夏威夷又能如何小鬼子能守住？没有掐断巴拿马运河，美国佬可以随时调配大西洋的舰队到太平洋上去，小鬼子是守不住夏威仪的
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&以下是引用xljlw
在第32楼的发言：&以下是引用maoqingliu
在第31楼的发言：......
没有发生的历史你搞那么复杂干什么。只是交流沟通罢了，或者是茶资。还挺认真。大
关键是泥哄和德国总参谋部都研究过这个计划，德国总参谋部为了这个计划差点不打苏联了，要把东线大半的人调到地中海去，要不是XTL神经质发作了就真动了，泥哄也是差点西进，要不是杜立特轰炸东京，泥哄也就这么干了。上帝不是没给过轴心国过机会，只是这两个250没去利用。所以我说这是天赐中华一块大蛋糕，办这种大事只有中华人物才做得出。只是需要时间。
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日本也就伊藤博文那一撮妖孽突然的崛起，有战略眼光。后面，战略值接近0
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&以下是引用maoqingliu
在第31楼的发言：&以下是引用xljlw
在第29楼的发言：&以下是引用maoqingliu
在第23楼的发言：
日本没有战略家，据此决定。一开始打战就应该确定南下太平洋。先进攻夏威夷诸岛并占领。再进军东南亚，一直打到澳大利亚和新西兰。彻底决断西方势力。西出印度洋，登录中国西部，历史经验，从西部往东打是可以成功的。而后把苏联占领的亚洲区彻底占领，该区有丰富资源。但不论打到哪都得依靠当地人力物力。拿下整个亚洲，就等于彻底掌握世界的能源命门。再谈和德军会师。瓜分非洲，美洲留给美国，欧洲诸国给德国，三足鼎立的世界形成。可惜日本只有戾气没有雄气注定失败。也许这一天赐是留给中国人来完成。一个大中华圈是有益于人类......
你也很短视，应该在占领东南亚后陆路占领印度和伊朗，海路和XTL攻下阿拉伯半岛和埃及这样英国就废了，然后XTL从伊朗进入苏联，伏尔加河也就是元首的了苏联也会快了，美国当时也没完全动员，也没了，中国的话没了盟军的援助有组织的大规模抵抗也就垮了历史也就改写了——可惜XTL和泥哄也是近视眼，1000度的。
没有发生的历史你搞那么复杂干什么。只是交流沟通罢了，或者是茶资。还挺认真。大关键是泥哄和德国总参谋部都研究过这个计划，德国总参谋部为了这个计划差点不打苏联了，要把东线大半的人调到地中海去，要不是XTL神经质发作了就真动了，泥哄也是差点西进，要不是杜立特轰炸东京，泥哄也就这么干了。上帝不是没给过轴心国过机会，只是这两个250没去利用。
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&以下是引用xljlw
在第29楼的发言：&以下是引用maoqingliu
在第23楼的发言：
日本没有战略家，据此决定。一开始打战就应该确定南下太平洋。先进攻夏威夷诸岛并占领。再进军东南亚，一直打到澳大利亚和新西兰。彻底决断西方势力。西出印度洋，登录中国西部，历史经验，从西部往东打是可以成功的。而后把苏联占领的亚洲区彻底占领，该区有丰富资源。但不论打到哪都得依靠当地人力物力。拿下整个亚洲，就等于彻底掌握世界的能源命门。再谈和德军会师。瓜分非洲，美洲留给美国，欧洲诸国给德国，三足鼎立的世界形成。可惜日本只有戾气没有雄气注定失败。也许这一天赐是留给中国人来完成。一个大中华圈是有益于人类......
你也很短视，应该在占领东南亚后陆路占领印度和伊朗，海路和XTL攻下阿拉伯半岛和埃及这样英国就废了，然后XTL从伊朗进入苏联，伏尔加河也就是元首的了苏联也会快了，美国当时也没完全动员，也没了，中国的话没了盟军的援助有组织的大规模抵抗也就垮了历史也就改写了——可惜XTL和泥哄也是近视眼，1000度的。没有发生的历史你搞那么复杂干什么。只是交流沟通罢了，或者是茶资。还挺认真。
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你当小日本不想那下夏威夷吗？
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&以下是引用maoqingliu
在第23楼的发言：
日本没有战略家，据此决定。一开始打战就应该确定南下太平洋。先进攻夏威夷诸岛并占领。再进军东南亚，一直打到澳大利亚和新西兰。彻底决断西方势力。西出印度洋，登录中国西部，历史经验，从西部往东打是可以成功的。而后把苏联占领的亚洲区彻底占领，该区有丰富资源。但不论打到哪都得依靠当地人力物力。拿下整个亚洲，就等于彻底掌握世界的能源命门。再谈和德军会师。瓜分非洲，美洲留给美国，欧洲诸国给德国，三足鼎立的世界形成。可惜日本只有戾气没有雄气注定失败。也许这一天赐是留给中国人来完成。一个大中华圈是有益于人类......你也很短视，应该在占领东南亚后陆路占领印度和伊朗，海路和XTL攻下阿拉伯半岛和埃及这样英国就废了，然后XTL从伊朗进入苏联，伏尔加河也就是元首的了苏联也会快了，美国当时也没完全动员，也没了，中国的话没了盟军的援助有组织的大规模抵抗也就垮了历史也就改写了——可惜XTL和泥哄也是近视眼，1000度的。
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&以下是引用hanshan21
在第18楼的发言：楼主没有听说过：日本没有战略家！日本人为了解决一件小事会干出一件大事！这也是三国里曹操和袁绍的区别！一句话：就是没有大智慧，没有大战略！当时日本若是只南下，西进。美国会阻挠，但是肯定会成功，只要它不招惹美国和菲律宾！英国自身难保，远东更是顾不上！拥有东亚的资源后，再北上与德国回师！最后雄居亚太，称霸世界！美国人只能在惊叹中默认现实！当然，小日本没有机会了，现在就看中国的了！哪有这么好的事情啊，美国当时已经发出最后警告，要求日本退出中国，否则就掐断日本所有的石油和钢铁供应，日本，没有这类资源，什么也干不了，自己就可能垮掉。附近唯一有石油的，就是马来印尼，可是美国也明确表示那里日本人是不能动的，所以日本其实是被美国人逼到这里了，要么动手要么退回去，日本才动美国。当然这还是缺乏大战略的，不过不像你说的有那么多选择余地。
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这和日本的战略有关，以打促和。日本非常清楚无法与庞然大物的美国长期战争，美国不是中国那样的贫弱，相反美国的力量在世界上是无敌的，日本难以避免与美国冲突，但他们希望消灭太平洋舰队来争取时间，同时促使美国接受和谈，放弃敌视态度，加紧整合西太平地区的资源，扩大在中国的地盘，以战养战。
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&以下是引用我是军友
在第22楼的发言：&以下是引用hanshan21
在第18楼的发言：楼主没有听说过：日本没有战略家！日本人为了解决一件小事会干出一件大事！这也是三国里曹操和袁绍的区别！一句话：就是没有大智慧，没有大战略！当时日本若是只南下，西进。美国会阻挠，但是肯定会成功，只要它不招惹美国和菲律宾！英国自身难保，远东更是顾不上！拥有东亚的资源后，再北上与德国回师！最后雄居亚太，称霸世界！美国人只能在惊叹中默认现实！当然，小日本没有机会了，现在就看中国的了！
关键一条：小鬼子是没有战略家的一只小土包子。我的朋友们说他有祖传的几处地产 由于经济原因需出售 标价都是一万人民币 分别是琉球群岛 北海道 东京湾 夏威夷猪岛 有意者请联系我从日寇甘当美国佬的走狗与近邻为敌来看，确实缺乏全球型战略家，如果还算有一点战略思维的话，就是仅有区域性战略思想！
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日本是要打废，打怕美国。不是要和美国翻脸，更不是要占领美国。日本其实也知道自己不是美国的对手，它只是太需要南亚的橡胶和粮食。只是这样会触及到美国和英国的殖民利益。
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当时小鬼子守不住的
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日本没有战略家，据此决定。一开始打战就应该确定南下太平洋。先进攻夏威夷诸岛并占领。再进军东南亚，一直打到澳大利亚和新西兰。彻底决断西方势力。西出印度洋，登录中国西部，历史经验，从西部往东打是可以成功的。而后把苏联占领的亚洲区彻底占领，该区有丰富资源。但不论打到哪都得依靠当地人力物力。拿下整个亚洲，就等于彻底掌握世界的能源命门。再谈和德军会师。瓜分非洲，美洲留给美国，欧洲诸国给德国，三足鼎立的世界形成。可惜日本只有戾气没有雄气注定失败。也许这一天赐是留给中国人来完成。一个大中华圈是有益于人类生息的。
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&以下是引用hanshan21
在第18楼的发言：楼主没有听说过：日本没有战略家！日本人为了解决一件小事会干出一件大事！这也是三国里曹操和袁绍的区别！一句话：就是没有大智慧，没有大战略！当时日本若是只南下，西进。美国会阻挠，但是肯定会成功，只要它不招惹美国和菲律宾！英国自身难保，远东更是顾不上！拥有东亚的资源后，再北上与德国回师！最后雄居亚太，称霸世界！美国人只能在惊叹中默认现实！当然，小日本没有机会了，现在就看中国的了！关键一条：小鬼子是没有战略家的一只小土包子。
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日军偷袭夏威夷已经是拿出最大的实力来做的了，要想占领在军力上起码要加一倍不止，况且美军很多航母都在外面巡逻，恐怕真正登陆的话未到陆地先折一半攻击之中在折一半，纯粹是送菜。
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好好研究一下当时的日本海军攻击策略，当时日本航母舰载机能打到珍珠港已经是航程的极限了，没见飞机一出击航母就往回跑吗？还登陆呢？先不说美军的防登陆防御如何，先说这几万日军的补给就够小日本头痛了，几千公里的航程啊！再说了，夏威夷已经算美国本土了，你打过去美国人不和你拼命？你认为夏威夷是靠日本近呢还是美国近？不要说5万小日本，就算是10万小日本也会被打得喂鱼的。军事盲。
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lz游戏打多了
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楼主没有听说过：日本没有战略家！日本人为了解决一件小事会干出一件大事！这也是三国里曹操和袁绍的区别！一句话：就是没有大智慧，没有大战略！当时日本若是只南下，西进。美国会阻挠，但是肯定会成功，只要它不招惹美国和菲律宾！英国自身难保，远东更是顾不上！拥有东亚的资源后，再北上与德国回师！最后雄居亚太，称霸世界！美国人只能在惊叹中默认现实！当然，小日本没有机会了，现在就看中国的了！
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陆军登陆并不现实，夏威夷防御并不空虚，否则日本也不会采取偷袭的手段了，日本的战略就是通过偷袭打残美国太平洋舰队，达到其南下战略的目的，太平洋舰队残了，美国在南太平洋当然没有能力阻止日本占领新加坡马六甲菲律宾等地了，事实也确实如此，如果登陆夏威夷这与日本的南下战略是背道而驰的。
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兵力投送对于日本是有一定困难的，首先日本自己也没想到偷袭会如此成功，万一没有那么顺利呢，运输船上的士兵5000多公里白来一趟不算，还面临着被反击的美军全歼的危险。当时美军在珍珠港有7万，偷袭成功也才死了2000多，工事，基地，补给都十分充足，这些东西也都没有在攻击中被击毁，那么登陆行动的日军需要有相当的兵力。比如5万甚至更多，才能保证攻击。这么大的一支运输船队，要跟在本来就已经巨大的偷袭舰队后面，互相照顾着前进，被发现的可能性10倍20倍的放大了。而且出发前还不知道海军的偷袭能否取得巨大成功，这么冒险的计划，我想任何军事指挥部都不会做的。
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占领不太现实，既然日本能偷袭珍珠港，日本占领后也一定会被美国轰炸，除非把美国本土一并占领
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不自量力的倭寇去惹美国，是人类历史上最脑残的行为。
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小日本就奔着偷袭去的，没准备登陆装备，第一波次轰炸之后，美国人已经反应过来了，孤军深入已是兵家大忌，第二波次连南云忠一都没把握再占什么便宜，力排众议将舰队带回，南云这个人指挥沉着冷静，有能力，只不过略显迟钝。
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关键是当时日本严重缺乏资源。夏威夷和中途岛虽然位置重要但岛上缺乏资源，所以日本要优先攻占有石油 橡胶等战略资源的南洋；而且占领南洋可以切断中国的海外补给线（如：滇缅公路），逼迫中国投降。
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打容易 守呢？？？
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此战最重要的因素就是偷袭。如果变偷袭为决战策略，那必然动用更庞大的兵力，这样很难做到保密。 其实对于日军来说，这么大的偷袭行动已经是很困难的了。
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顾不上夏威夷了（因为即使顾也不是简单可拿下的）
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&以下是引用青龙反首
在第6楼的发言：1、 日本打残了珍珠港的美国海军，为何不同时进行登陆战，就势拿下夏威夷？
————当时的行动是偷袭，没有带陆军，没有陆军无法占领夏威夷。如果带陆军，那声势浩大、行动缓慢，失去偷袭的意义。
2、 既然1942年想攻占中途岛（虽然是战术手段），为何在1941年最强盛时不拿下夏威夷？
————偷袭珍珠港的目的是，不让美军封锁马六甲海峡这一带的海上运输线。因此偷袭珍珠港的那段时间，日军忙着偷袭菲律宾，那战有珍珠港第二之称。如此以保证海上运输线畅通。顾不上夏威夷了（因为即使顾也不是简单可拿下的）......一看就是没怎么去认真看过瓦胡岛要塞的，瓦胡岛拥有完善的岸炮防御体系.日本在东南亚战胜规模更大的盟军有两个前提是规避岸防工事和掌握绝对制空权，这两点在夏威夷是不存在的.
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&以下是引用sugarcane
在第5楼的发言：美国陆军于1941年2月成立夏威夷警备司令部，下辖有第24、25步兵师和海岸炮兵、陆军航空兵，总兵力约4.3万人。其中包括33个防空高射炮连。——这是你写的兵力配置。
两个正规的步兵师是由战前夏威夷师扩编而来，在菲律宾美军一个菲律宾师，日军用了多久和多少兵力才打下来？现在夏威夷可是两个师。
这些海岸炮兵可不能小看，16英寸有4门，14英寸2门，12英寸24门，还有大量8英寸6英寸等口径的火炮，这些岸炮都是经过长时间的经营和阵地修筑。
而且夏威夷不比日军打下的其他地区，日军的后勤线非常遥远，......小小的威克岛日本都折腾了好久，更不必说夏威夷还拥有完备的防御工事了，支援也比当时威克要近的多.
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1、 日本打残了珍珠港的美国海军，为何不同时进行登陆战，就势拿下夏威夷？————当时的行动是偷袭，没有带陆军，没有陆军无法占领夏威夷。如果带陆军，那声势浩大、行动缓慢，失去偷袭的意义。2、 既然1942年想攻占中途岛（虽然是战术手段），为何在1941年最强盛时不拿下夏威夷？————偷袭珍珠港的目的是，不让美军封锁马六甲海峡这一带的海上运输线。因此偷袭珍珠港的那段时间，日军忙着偷袭菲律宾，那战有珍珠港第二之称。如此以保证海上运输线畅通。顾不上夏威夷了（因为即使顾也不是简单可拿下的）。3、 如果当时拿下夏威夷，回头占领（或困死）中途岛应该不成问题，也就没有后来的中途岛惨败？————可以这么说吧。4、 日本陆军的作风要强于日本海军，两家不和众人皆知，海军想夺头彩，如果攻占成功，陆军会占尽风头，所以海军独干？————主要是能力问题。八爪鱼能力再强也难拿九双筷子，看快太平洋这一块日军的战线有多长。如果日本有十足能力并且也拿下夏威夷，风头依然是海军的。
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军号：2459833 工分:10932
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美国陆军于1941年2月成立夏威夷警备司令部，下辖有第24、25步兵师和海岸炮兵、陆军航空兵，总兵力约4.3万人。其中包括33个防空高射炮连。——这是你写的兵力配置。两个正规的步兵师是由战前夏威夷师扩编而来，在菲律宾美军一个菲律宾师，日军用了多久和多少兵力才打下来？现在夏威夷可是两个师。这些海岸炮兵可不能小看，16英寸有4门，14英寸2门，12英寸24门，还有大量8英寸6英寸等口径的火炮，这些岸炮都是经过长时间的经营和阵地修筑。而且夏威夷不比日军打下的其他地区，日军的后勤线非常遥远，你觉得登陆的日军得有多少才有把握？
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军号：4265249 工分:1319
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空袭打残的是美国海军，夏威夷作为美国在太平洋上最重要的据点，是有陆军驻扎的，这么个大岛你没个两三万人能拿下来？运输登陆部队的船只得有多少，运输船由于跑的慢，会不会影响空袭时间？会不会暴露舰队行踪，这都是极大的风险，山本是个赌徒，可也没失去理智，况且日本海路向来势同水火，俩就是拧不到一起的两股绳，指望他们联合作战，还不如指望美国投降呢
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军号：5118278 工分:2487
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没有登陆部队啊。你让谁去登陆？飞行员？(该帖子发自铁血军事Android手机客户端)
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军号：3155296 工分:5512
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不敢哇~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~一个小孩偷偷的趁老虎睡觉拔了根毛，跑了，你还想他骑在老虎身上？
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&对[原创]日本人偷袭的同时为何不占领夏威夷回复
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