【Dota2】关于这次卡尔的削弱。
& 这次改动是我对创世神最失望之一了。我在V大的群里看到一波总结。&6.84& 祈求者的智力成长从2.5上升至3.2& 元素祈唤若只是对调现有技能的位置，那么就不会进入冷却& 阳炎冲击的冷却时间从30秒下降至25秒& 满级的超震声波（冰，雷，火均为满级）现在是非指向*，以祈求者为圆心的圆形波增加了智力成长，神罗天正，然而胜率还是只有46.95%&6.85　智力成长由3.2增加至4.0　灵动迅捷的攻击速度/攻击力加成由20->80增加至30->90　阿哈利姆神杖现在将为所有元素祈唤获得的技能中由冰、雷、火提供的加成增加1级　最高等级的超震声波将保持原本的点目标释放机制[现在超震声波在最高等级不会变成无目标技能，此改动不会 & & 影响技能本身的效果。]&智力成长进一步增加，神帐加强，胜率突飞猛进到50.29%&6.86　祈求者现在开局就拥有1级的元素祈唤　元素祈唤的加点为标准的6/11/16级可各加一点　等级25的祈求者(由于他现在缺少一个技能等级)将有属*加成为其提供6点全属*& &卡尔1级有技能，胜率突飞猛进到53.37%，并且出场率高了几个数量级。&神罗天征没加多少胜率，但是1级就有技能加了很多胜率，这次小削一点，根本就不会有多大影响。&看了下dotaBUFF，胜率下滑0.3%，还不到1个点6.86D &50.19%& && 卡尔为何6.86出场率暴增。为何IMBA。回顾以前的卡尔很容易对比出来是因为连续的加强增加了卡尔前期的对线能力。极大的提前了卡尔强势期的到来。天梯形成的以吹风跳刀A玲珑心为核心的打法往往30MIN前就能成型。刷的快。等级高。可以在中后期的团战提供大量的高伤害高控制技能。大部分以前对线对卡尔有极大威胁的英雄在86也因为1级自带元素召唤而压制性大减。& 难道以前的卡尔不能民工么？难道以前的卡尔后期吹风4连刷新输出和控制不高么？LZ完全没看出现在的卡尔IMBA跟B刀有一毛钱关系。现在能用的连招之前全都可以用。但是卡尔无论比赛和路人的胜率都低。比赛里更是冷门& 卡尔B刀的控制效果几乎是所有卡尔连招的基础。对各种无缝连招的研究和练习是这个英雄的核心魅力之一（想想网上泛滥成灾的卡尔集锦）。可以吸引大量的玩家几百上千盘的去玩。这也是这个dota最有特点英雄的差异性和可玩性所在。这种魅力从这个英雄出现开始已经延续了这么多年了。然后冰蛙在连续3个版本从各个角度急剧加强卡尔之后又相当于重做了卡尔的核心技能。& 在贴吧看到一个比喻，冰蛙强化了卡尔的四肢。却最后一棍子打断了卡尔的命根子& 现在的卡尔依然强势。但是这样的改动逻辑还是那个我们熟悉的游戏么。　
[&此帖被zuki酱在 13:24修改&]
这些回帖亮了
LZ完全没看出现在的卡尔IMBA跟B刀有一毛钱关系。
卡尔B刀的控制效果几乎是所有卡尔连招的基础。
LZ你自己论点是矛盾的啊
B刀是不imba，但是360°B刀就实在太imba了。
到了后期大后期，骑五人脸取敌方大哥首级都不在话下，3000血的大哥直接瞬躺，这本来就很不科学啊。。。
现在这个卡尔其实还是挺强的，至少比6.84那个版本的要强上很多，只不过更加考验操作，无脑甩技能和秀连招已经成为过去式。
[&此帖被潇挽歌在 12:50修改&]
卡尔本身胜率并没有大跌，卡尔对手的游戏体验也得到了提升，我只能说这是个很合适的结局
我觉得一个起手可能是任何技能的卡尔，比一个永远神罗天征先手的卡尔，是更华丽更有趣的队友或敌人，楼主你觉得呢
发自手机虎扑
B刀是不imba，但是360°B刀就实在太imba了。
到了后期大后期，骑五人脸取敌方大哥首级都不在话下，3000血的大哥直接瞬躺，这本来就很不科学啊。。。
现在这个卡尔其实还是挺强的，至少比6.84那个版本的要强上很多，只不过更加考验操作，无脑甩技能和秀连招已经成为过去式。
[&此帖被潇挽歌在 12:50修改&]
引用1楼 @ 发表的:
卡尔本身胜率并没有大跌，卡尔对手的游戏体验也得到了提升，我只能说这是个很合适的结局
用数值去加强一个英雄。再用会牺牲一个英雄可玩性的做法去削弱他。
谁上一个卡尔陨石推波被三炮压死的图
LZ完全没看出现在的卡尔IMBA跟B刀有一毛钱关系。
卡尔B刀的控制效果几乎是所有卡尔连招的基础。
LZ你自己论点是矛盾的啊
我之前的想法是削弱a杖效果来着
这个版本除了对线期的强还有个就是蓝杖效果过分了，其他所有英雄的蓝杖加强最多两个技能，卡尔一个蓝杖等于加强9个技能……
比如只有当单个元素祈唤等级加满或者加到6级以上蓝杖才能起到额外的效果
我支持改动，我只是喜欢没有强势英雄而已。就是没削黑鸟，有点可惜。追求的就是平衡，英雄上场机会差不多才好
发自手机虎扑
引用3楼 @ 发表的:
B刀是不imba，但是360°B刀就实在太imba了。
到了后期大后期，能够骑五人脸取敌方大哥首级都不在话下，3000血的大哥直接瞬躺，这本来就很不科学啊。。。
现在这个卡尔其实还是挺强的，至少比6.84那个版本的要强上很多，只不过更加考验操作，无脑甩技能秀连招已经成为过去式。
对的。我也觉得冰蛙就是看了核爆连的视频才削的卡尔。把这种可能性扼杀在摇篮里。但是360B刀 84也能用。如果是84的卡尔还会觉得IMBA么。因为用这个的成本很高。现在卡尔是全方位的强大如果他大后期还有这样的能力才显得IMBA。
这套连招我使用过很多次。他的实际输出其实是2200左右。要配合普攻和灵动迅捷才能打到2500以上的输出。我觉得有很多方式可以削弱。比如把B的伤害跟雷挂钩然后降低他的成长性突出他的控制效果降低他的高伤害。会很容易降低民工卡和这套连招的强势程度。
只是我觉得卡尔以B为基础的无缝是这英雄的核心之一。短期的增强行为然后重做一个这么多年的核心技能真的好么。
引用6楼 @ 发表的:
LZ完全没看出现在的卡尔IMBA跟B刀有一毛钱关系。
卡尔B刀的控制效果几乎是所有卡尔连招的基础。
LZ你自己论点是矛盾的啊
之前的卡尔也能用现在的连招。但是卡尔路人和比赛的胜率很低也很冷门。
卡尔要连招几乎都要用到B刀。不连招也能玩。但是可玩性和其中蕴含的想象空间会降低。卡尔不是只有民工连和4连的。
引用2楼 @ 发表的:
我觉得一个起手可能是任何技能的卡尔，比一个永远神罗天征先手的卡尔，是更华丽更有趣的队友或敌人，楼主你觉得呢
我路人里没见过拿神罗天征作为常规起手的卡尔，直播里只见过一个PANDATV的主播这么干。比赛里更是从来没见过。如果这么IMBA和简单粗暴。为什么他们不用呢？如果你见过。希望可以赐教一下录像我去看看
从我的角度我也觉得神罗天征这个技能过强。但我觉得有很多调整的方式。我也觉得卡尔IMBA。但是这种削弱的方式不好。冰蛙矫枉过正已经很多次了。
最近打了几局卡尔
明显感到团战吃力
超声波是卡尔控制的根本，现在就是个缴械
我宁可卡尔削弱点智力成长
引用7楼 @ 发表的:
我之前的想法是削弱a杖效果来着
这个版本除了对线期的强还有个就是蓝杖效果过分了，其他所有英雄的蓝杖加强最多两个技能，卡尔一个蓝杖等于加强9个技能……
比如只有当单个元素祈唤等级加满或者加到6级以上蓝杖才能起到额外的效果
没错。这样卡尔很早就拥有了大量的超强法系技能。然后这个英雄相比之前在对线期你会难压制的多
反正娱乐嘛，像我就喜欢玩卡尔，2600的局，输赢都无所谓，自己舒服就行
引用15楼 @ 发表的:
原文有误读可能。简单改了。
引用9楼 @ 发表的:
对的。我也觉得冰蛙就是看了核爆连的视频才削的卡尔。把这种可能性扼杀在摇篮里。但是360B刀 84也能用。如果是84的卡尔还会觉得IMBA么。因为用这个的成本很高。现在卡尔是全方位的强大如果他大后期还有这样的能力才显得IMBA。
这套连招我使用过很多次。他的实际输出其实是2200左右。要配合普攻和灵动迅捷才能打到2500以上的输出。我觉得有很多方式可以削弱。比如把B的伤害跟雷挂钩然后降低他的成长性突出他的控制效果降低他的高伤害。会很容易降低民工卡和这套连招的强势程度。
只是我觉得卡尔以B为基础的无缝是这英雄的核心之一。短期的增强行为然后重做一个这么多年的核心技能真的好么。
6.84的卡尔并不厉害，现在这个卡尔太过imba是连续3个大版本加强的结果，导致冰蛙控制不住了。
但是360B刀是6.84才加强的，开起团来技能好看又无解，冰蛙估计也不想立马打自己脸吧，既然360不能改回去，只好将你的B刀效果改改了。
说实话，那个核弹卡尔的连招其实在CW中根本不太实用，冰蛙有点想多了吧。虽然卡尔是应该削，但是B刀改成现在这样，对很多爱手卡尔的真爱粉来说确实是一次很大的伤害。好多人都说，宁愿不要360B刀，只希望B刀还是硬控。
路人手了几百上千盘的卡尔玩家，不就是爱秀秀那几套连招么，这次改动实在是太伤了。当然，还有一部分玩家是喜闻乐见的，让妮民工三连无限秒我，这下遭重了吧，
这次B刀的改动……，用了N年的刷新连招不能完美combo了，相信很多卡尔绝活哥会郁闷死吧，真要削不如把神罗天征CD改成比如100S作为一个大招出现也不会像现在这样搞得这么多人抱怨，其实卡尔还是很强，但是对很多人来说（比如我）玩卡尔的乐趣（上限）少了一半。
当然现在的卡尔还是可以秒BKB大哥的，羊DYB刷一套，B刀的削弱应该不是V大BDTBT的锅= =
引用17楼 @ 发表的:
6.84的卡尔并不厉害，现在这个卡尔太过imba是连续3个大版本加强的结果，导致冰蛙控制不住了。
但是360B刀是6.84才加强的，开起团来技能好看又无解，冰蛙估计也不想立马打自己脸吧，既然360不能改回去，只好将你的B刀效果改改了。
说实话，那个核弹卡尔的连招其实在CW中根本不太实用，冰蛙有点想多了吧。虽然卡尔是应该削，但是B刀改成现在这样，对很多爱手卡尔的真爱粉来说确实是一次很大的伤害。好多人都说，宁愿不要360B刀，只希望B刀还是硬控。
路人手了几百上千盘的卡尔玩家，不就是爱秀秀那几套连招么，这次改动实在是太伤了。当然，还有一部分玩家是喜闻乐见的，让妮民工三连无限秒我，这下遭重了吧，
对的。。这就是我想表达的。你说卡尔IMBA盯着B刀这个点是本末倒置。难道刷新UG不IMBA么。难道刷新谜团刷新猛犸不IMBA么。卡尔的强势是全方位加强构成的。而不是这个单一技能的结果。但是你因为全方位的加强觉得太强去修改他的核心技能。来来回回折腾了一番又平衡了。却大大降低了这个英雄的操作上限。以及由此带来的可玩性和观赏性。
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卡尔的十个技能，一波能切几个？求大神解答一朋友问
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什么情况下？
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一味追求切技能有什么意义 就拿冰火卡来说 团战陨石放空 刀片放歪 你切再多技能有何意义
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前期没有A杖一波团四个顶天。A杖出来随老子切
我不认识沙发
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{:26_2850:} 不懂
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& &那要看你怎么加点。出什么装备。没法一概而论。！
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莫晓才 发表于
卡尔的十个技能，一波能切几个？求大神解答一朋友问
A帐前一次能切一个，A帐后一次2个，话说切这么多干什么，技能放不到位切这么多没用你蓝不够的
本帖最后由 芙蕾婭 于
20:45 编辑
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这要看情况，你的装备和等级，还有你的操作和手速如何，A杖前一般一波团可以放3个。A杖后操作行的话可以4个，例如吹风磁暴陨石刀片。如果可以出到刷新的话那就另当别论了。
我的蓝胖只出疯脸！！！
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火舞一万年
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UID帖子威望11 多玩草1566 草
这个因人而议了
养番百日，宰在数天~
已退谷。。。
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一点点顶顶顶 发表于
这要看情况，你的装备和等级，还有你的操作和手速如何，A杖前一般一波团可以放3个。A杖后操作行的话可以4个 ...
玩了二三十盘卡尔还真没出过刷新，以后找机会试试
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吹风磁暴陨石刀片刷新陨石刀片磁暴冰墙急速冷却火人灵动迅捷天火
看了这个签名你千万别嫉妒，别自卑
不然我就优越了
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楼上签名终结
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UID帖子威望1 多玩草0 草
磁爆 吹风 陨石 刀片 跳过去冰墙 天火& & 蓝杖2秒冷却书本&&以前dota1是玩3球流 也就是全技能流 就这样丢了
新人欢迎积分0 阅读权限60积分3001精华0UID帖子金钱13493 威望1
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UID帖子威望1 多玩草0 草
自从dota2第一场试玩召唤师之后就再也没玩过了 现在切换已经没那么快了
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UID3258877帖子威望0 多玩草60 草
以前DO1 卡尔就无脑磁暴吹风 谁用谁知道 简直是赖
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