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声望8 精华3帖子八豆5668 积分9462注册时间最后登录
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<em id="authorposton14-11-20 17:25
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声望12 精华7帖子八豆30202 积分37939注册时间最后登录
<em id="authorposton14-11-20 17:32
马老板才不缺钱呢
声望0 精华0帖子八豆11968 积分21146注册时间最后登录
<em id="authorposton14-11-20 17:39
总比高利贷好吧
声望0 精华0帖子八豆328 积分1599注册时间最后登录
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<em id="authorposton14-11-20 17:40
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声望0 精华0帖子八豆4937 积分8227注册时间最后登录
电脑公司销售员
<em id="authorposton14-11-20 17:53
真有本事，贷出来玩一把大的，还在乎这点利息。
况且这个救急也挺好的，难道借高利贷比这个好
你是一位金熙德式的爱国者。
声望5 精华0帖子八豆8441 积分10798注册时间最后登录
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<em id="authorposton14-11-20 17:55
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声望6 精华1帖子八豆9903 积分18204注册时间最后登录
电脑公司总经理
<em id="authorposton14-11-20 18:33
医院里面好多农村人来看病是借的当地高利贷，马云这个要是真的能贷给救济的穷人，绝对是功德无量
生活不止眼前的苟且，还有远方的苟且
声望0 精华0帖子八豆328 积分1599注册时间最后登录
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<em id="authorposton14-11-20 18:45
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声望0 精华0帖子八豆7251 积分16281注册时间最后登录
电脑公司总经理
<em id="authorposton14-11-20 18:47
Observe-T1 发表于
金融么，从来都是这么玩的。只要不是强买强卖，让市场去调节好了。
就怕那些靠政策挤兑你入套的，那个黑属 ...
对头！不要以为银行贷款利息低，中小企业你去贷贷看？综合成本差不多也要15%，还不算送礼的
声望0 精华0帖子八豆8717 积分12029注册时间最后登录
柜台小老板
<em id="authorposton14-11-20 18:51
年18.25%，这利率水平。。。。
声望5 精华0帖子八豆7821 积分9419注册时间最后登录
电脑公司部门经理
<em id="authorposton14-11-20 18:52
是的不容易，开个天猫& &16万放里面给没有一分利息，自己缺钱随时可以拿，利息搞的吓人，什么各种直通车活动，广告，都是钱，还要扣佣金，发票以及taobao客，信用卡手续费用等，利润不高点，要亏本，价格高了客户不是傻子，都知道比较价格
把商家都放到平台烤，让大家死拼价格。
声望7 精华2帖子八豆12877 积分27556注册时间最后登录
<em id="authorposton14-11-20 20:37
这是要动银行的蛋糕啊，不管如何也要支持一下！
声望0 精华0帖子八豆7251 积分16281注册时间最后登录
电脑公司总经理
<em id="authorposton14-11-20 20:59
阿致 发表于
年18.25%，这利率水平。。。。
嫌高？嫌低？
声望5 精华0帖子八豆11923 积分16875注册时间最后登录
电脑公司总经理
<em id="authorposton14-11-20 21:02
马云在逼迫银行改变，还有些人不满意。。。
声望0 精华0帖子八豆7621 积分10575注册时间最后登录
电脑公司部门经理
<em id="authorposton14-11-20 21:05
求教怎么向马云贷款？相信马云也不相信银行
声望0 精华0帖子八豆5796 积分8724注册时间最后登录
电脑公司销售员
<em id="authorposton14-11-20 21:56
搞实业的中小企业贷款确实利息很高
而且很难贷
要么有抵押，要么第三方担保
声望0 精华0帖子八豆7251 积分16281注册时间最后登录
电脑公司总经理
<em id="authorposton14-11-20 21:59
zephyr 发表于
搞实业的中小企业贷款确实利息很高
而且很难贷
要么有抵押，要么第三方担保
给你来一个固定存款50%，立马利率就翻翻了，刚帮朋友搞了一笔200万贷款，综合成本15%多了，马云这个真心不算高！就是额度低了点
声望0 精华0帖子八豆5684 积分7484注册时间最后登录
电脑公司销售员
<em id="authorposton14-11-20 22:51
企业难做啊，，，主要有一个问题是融资成本太高，心都变贪了，，，，都希望人家扛锅，自己拿大头。。
声望3 精华3帖子八豆10638 积分18379注册时间最后登录
电脑公司总经理
<em id="authorposton14-11-20 23:18
ursoar 发表于
医院里面好多农村人来看病是借的当地高利贷，马云这个要是真的能贷给救济的穷人，绝对是功德无量 ...
从来都不会有人 为了救济穷人而放贷款
纯粹的商人 马云，一定也是这样。
并不是说马云不是，而是，常言说的好，救急不救穷。
沧海笑，滔滔两岸潮。
声望0 精华0帖子八豆328 积分1599注册时间最后登录
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<em id="authorposton14-11-21 01:42
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声望8 精华3帖子八豆15739 积分20672注册时间最后登录
<em id="authorposton14-11-21 10:09
Observe-T1 发表于
很多人以前非要跟我争什么“余额宝只是货币基金，不是吸储”云云的，我就懒得跟他们争。想想马云那种人的胃 ...
阿里小贷的钱还真的不是来源于余额宝，至少主要不是来源于这个，你知道支付宝上的沉淀有多少嘛，我记前几年前有过一次数字，好像是几十个亿，呵呵，那些钱是没有多少利息成本的，主要是流动性问题，解决了这个，随便你用，呵呵，用余额宝放贷，真心亏
元芳，你怎么看？
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<em id="authorposton14-11-21 11:31
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声望0 精华0帖子八豆2385 积分2475注册时间最后登录
珠江路上卖盒饭的
<em id="authorposton14-11-21 11:39
lz对信贷一点都不懂，就说别人黑。呵呵呵
声望8 精华3帖子八豆15739 积分20672注册时间最后登录
<em id="authorposton14-11-21 15:22
Observe-T1 发表于
支付宝的沉淀资金属于支付用户，不允许挪用，这个在余额宝之前银行就闹过一次，最后就这么个定性。
在支付宝上的余额是属于客户的，但是，当你把钱付出去，在你点确认收货之间，这部分钱算谁的，你想过嘛？呵呵，这是马云发家的原罪呀
元芳，你怎么看？
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<em id="authorposton14-11-21 16:22
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声望5 精华0帖子八豆124956 积分134062注册时间最后登录
<em id="authorposton14-11-21 18:08
马老板真不差钱
乐富 拉卡拉POS机手刷代理，各种费率商户下机
信用卡各类提额 养卡 还款服务
扣扣 &&微信
累计在线时长超过1000小时
论坛老用户在新版论坛发贴数量达到10个
在世界末日前积累一定精华帖
十二生肖o蛇
参加神秘活动获得
车子棒思密达
韩系车主，用户在指定帖子中申请获得
十二生肖o马
参加神秘活动获得
江苏电信翼友会会员
论坛元老，论坛创始到2004年间注册且发帖数大于200的论坛用户。
别逼我变形
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小黑俱乐部
ThinkPad小黑俱乐部活动勋章
亚洲工业典范
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Powered by　　近期不光银行缺钱，开发商缺钱，连我认识的几个做生意的也缺钱，感觉全国都在缺钱，到今年己印了一百多万亿了，按美元计算比美国多了好几倍的钱，怎么还到处缺钱啊？？谁能解释一下原因？近期不光银行缺钱，开发商缺钱，连我认识的几个做生意的也缺钱，感觉全国都在缺钱，到今年己印了一百多万亿了，按美元计算比美国多了好几倍的钱，怎么还到处缺钱啊？？谁能解释一下原因？近期不光银行缺钱，开发商缺钱，连我认识的几个做生意的也缺钱，感觉全国都在缺钱，到今年己印了一百多万亿了，按美元计算比美国多了好几倍的钱，怎么还到处缺钱啊？？谁能解释一下原因？近期不光银行缺钱，开发商缺钱，连我认识的几个做生意的也缺钱，感觉全国都在缺钱，到今年己印了一百多万亿了，按美元计算比美国多了好几倍的钱，怎么还到处缺钱啊？？谁能解释一下原因？
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　　人民币都离岸了　　
　　不是有人统计了吗，光北京总地价就等于美国一年GDP，楼主只是地价哦裸地，印多少花多少还不够，兵来将挡水来土掩。你肯定要说我没有回答你的问题，不过你仔细想想这多印的钱能到你手上吗，答案否也。物价上涨收入不增长那毫无疑问你就感觉缺钱。
　　沉淀资金，说出来別不信一个县长级的贪官能冻结3个亿。　　
　　钱不会无缘无故地消失，大部分钱以税收和低价给政府拿走了，老百姓暂时留下了房子。但钱还是不会消失，只是转到少部分人的口袋中，其中有很大一部分去了国外，一部分被挥霍掉了，如买外国豪车。剩下的钱在少数人手中，他们又不愿意投资，因为没地方可投。
　　左手倒右手　　货币全在政府手里无效空转吹大泡泡
　　啊代来？　　
　　那要看你属于那个阶层，在最顶尖的10%人群里，你肯定不缺钱。
　　钱都让别人赚去了。
　　开发商用银行的钱开发，银行的钱没多少真实的利润，你说不注水时缺不缺钱。
　　@阿莫西林1949 7楼
20:53:42　　那要看你属于那个阶层，在最顶尖的10%人群里，你肯定不缺钱。　　-----------------------------　　银行算是%之多少的？
　　都压在房产,都卖房产的时候钱就多了
　　都被贪腐了
　　因为现金被沉淀了
流转速度慢
　　货币的供给量=MV,其中M就是楼主所理解的钱，但还要加上货币流通速度，才能理解为完整的货币供给量　　印了一百多万亿，但是货币流通速度却下降，货币供给量实际下降了，因此大家反而感觉缺钱了。　　货币流通速度下降的原因，一是房地产市场低迷，资金周转慢下来了，二是经济疲软，货币流通速度也慢了　　还有一个原因就是物价持续上涨，使得实际货币需求增大，进一步增加了缺钱的生活感受，比如你以前去买菜带个20元就够了，但现在可以需要带个100元才马马虎虎。
　　@阿莫西林1949
20:53:42　　那要看你属于那个阶层，在最顶尖的10%人群里，你肯定不缺钱。　　-----------------------------　　@摆地摊开Q7 10楼
20:58:11　　银行算是%之多少的？　　-----------------------------　　铁道部负债2万多亿，钱缺的苦啊营运收入还利息都顶不住，原铁道部长据说有三四百处房产。你觉得铁道部算%之几的？
　　一百多万亿是乘数的结果啊~不是实数~
　　@cxjcxj2561 14楼
21:10:43　　货币的供给量=MV,其中M就是楼主所理解的钱，但还要加上货币流通速度，才能理解为完整的货币供给量　　印了一百多万亿，但是货币流通速度却下降，货币供给量实际下降了，因此大家反而感觉缺钱了。　　货币流通速度下降的原因，一是房地产市场低迷，资金周转慢下来了，二是经济疲软，货币流通速度也慢了　　还有一个原因就是物价持续上涨，使得实际货币需求增大，进一步增加了缺钱的生活感受，比如你以前去买菜带个20元......　　-----------------------------　　通俗易懂，，
　　有农民大哥人问过我这个问题，他们说你经常上网给说说吧，我说钱是很多的但都让人给藏起来了，有人埋几麻袋到地下有的藏在家里有的放在鱼塘下
　　刘志军8亿,374套房.他缺钱还是不缺?　　如果他想搞1亿个女人,100块一次,也要100亿.他应该很缺钱.
　　印1千个亿也缺钱，中国特色。
　　看来懂的人有， 但不多.
　　现在知道M2到底是多了还是少了吧～～～
　　其实钱只要不流出，在国内就一直是个循环，假定不流出，那么大家都缺钱的原因就是大部分钱扑到流动性差的体系中了。比如说高铁，大型基建项目上去了。　　最浅显的思路就是扑到房地产上去了，再推论，还是在国有银行手中。　　各大行这次这么弄，也是为了自身利益。说银行没钱，二傻子都不信。
　　　　　　
　　高位买房抵御通膨是方向性错误，因为房市将出现局部性通货紧缩 　　.　　.　　批驳多军关于“年年大印钞票，累计数越来越多，所以住房永远是抵御通货膨胀的最佳品种”的错误言论。　　.　　一些炒房囤房者知道房价的风险已经很大，但是，卖出的钱又不敢买入股票，又没有去处，又怕储蓄被印钞机偷钱，于是呆在房市里不走，最终结果是被通货紧缩折腾四。　　.　　一、通货膨胀的原因不仅仅是印钞机的问题　　.　　1、货币有二种。　　印钞机印出来的是看得见的、摸得着的、不会消失的实体货币。就像乌鸦加石喝水故事里的水。　　.　　房市和股市制造的泡沫是虚拟货币。就像乌鸦加石喝水故事里的石头。例如，有3套住房，2011年的总市值是600万元，你没有买卖，到2013年总市值是800万元。因为2011年的房价收入比已经远远高于国际标准，所以这多出来的200万元就是泡沫，就是石头，就是虚拟货币。　　.　　2、导致通货膨胀有三大因素　　印钞机多印实体货币。2012年增发货币14％，2013年计划增发货币13％。扣除GDP等等正常需要，通货膨胀率大约是8％。 日 - 第二期国债期限为5年，年利率6.15%。每年亏钱2％，何足挂齿。炒房囤房者夸大通货膨胀率在抬高房价，在骗钱。　　.　　资金流通速度快。房市、股市上涨和基建过多导致银行乘数大，资金周转快，货币流通速度快。　　.　　虚拟货币过多。利益集团大肆炒作，房市和股市制造大量虚拟货币。　　.　　3、货币的流通速度对通货膨胀的影响。　　.　　房价股价大涨时，假设印钞机休息，投资者也会积极主动地进行投资活动，即房市股市仍然地制造虚拟货币。一套住房在一年里被三个人转卖过，大量资金被激活，成交量很大，货币流通速度加快，“货币乘数”增大，流动性泛滥，这体现的是与印钞机无关的通货膨胀。　　.　　房价股价大跌时，投资者不敢投资，一套住房一年还没有卖出去，大量资金被压箱底，成交量很小，资金流速缓慢，“货币乘数”减小，到处缺钱，这体现的是与【实体货币印钞机】表面上无关的通货紧缩。　　.　　4、虚拟货币对通货膨胀的影响。　　.　　在一段时间里，假设印钞机休息，而房价股价大涨，全国的住房和股票的总市值多出50万亿元，这50万亿元就是从房市和股市制造出来的看不见的、摸不着的虚拟货币（乌鸦加石喝水故事里的石头）。这体现的是与印钞机表面上无关的通货膨胀。　　.
　　二、正俯是调酒师，所以通货膨胀没有大家想像的那样严重　　.　　当实体货币过多、实体货币的流通速度过快、虚拟货币过多的时候，房市、股市的管理者就会进行调控：　　.　　一是印钞机减印实体货币，甚至通过加息、提高准备金率等办法减少市场上的货币量。　　.　　二是通过限贷、限购、增税……等调控手段，使得房市、股市下跌，减慢货币的流通速度，消灭一些虚拟货币。　　.
　　三是房产税将越来越多，导致大量的实体货币从民间被回笼。　　.
　　通货膨胀和通货紧缩都是正俯调控的产物。管理层见到通货膨胀就收紧银根，见到通货紧缩就放松银根。银行看好经济形势就大量发放贷款，发现形势不妙就“雨天收伞”。正策调控和银行操作一张一弛，一弛一张，就象小孩脸，一会儿哭，一会儿笑，一季一小变，一年一大变。就像做馒头“和面”，太酸就放碱，碱多就放面，酸碱中和后，通货膨胀就没有大家想像的那样严重。　　.　　买房抵御通货膨胀的原理，是建立在通货膨胀持续不断的基础上，可是，通货膨胀和通货紧缩是轮番上演的。2007年夏天，当大家都担忧通货膨胀深化的时候你买房，随之而来的2008年通货紧缩使得房价大跌。2009年春天，当大家都在担忧通货紧缩深化的时候你卖房，随之而来的通货膨胀使你踏空。　　.　　.　　三、规律帝是调酒师，所以通货膨胀没有大家想像的那样严重　　.　　大雨过后是天晴。潮起之后是潮落。通货膨胀之后总是通货紧缩。　　.　　通货膨胀是正俯的主观愿望。规律帝会通过经济危机来惩罚经济泡沫，房市股市一旦大跌，这50万亿元虚拟货币（石头）在一段时间后就会跌得所剩无几，无影无踪。炒家不敢轻举妄动，许多实体货币休息了。于是，通货紧缩出现了。　　.　　通货紧缩就是闹钱荒，就是资金链断裂声接连不断，就是老板跑路的消息不断被报道，所以通货紧缩是刺破房地产泡沫的大头针。通货紧缩的时候，房市、股市下跌，虚拟货币被大量消灭，所以我们说，房市、股市有时会变成烧钞机。　　.
　　@着迷k
20:27:16　　人民币都离岸了　　———————————————　　正解
　　一百多万亿谁会想到
　　.　　.　　.　　四、通货膨胀具有局部性特点，房市里有时通货膨胀，有时通货紧缩　　.　　在流通中，货币有“资金聚集效应”和“资金乘数效应”。实体经济盈利率低，所以“厂记货币水库”的钱水不断往外流。介入炒房囤房的有几亿个家庭，全民炒房，所以人民币在房市洪水泛滥。“厂记货币水库”在闹旱灾，而“房记货币水库”在闹水灾。说明通货膨胀与通货紧缩总是同时存在。　　.　　一旦房价下跌，出现亏钱效应，“房记货币水库”的钱水就不断往外流，于是房市的局部通货紧缩就出现了。那时，印钞机可能在大印钞票，却流不到房市来，因为没有赚钱效应。　　.　　.　　五、住房的保值增值的功能是有前提条件的。　　.　　一是天时，当房熊市即将来临的时候，就不合时宜。房市局部通货膨胀时可以赚钱，房市局部性通货紧缩时会亏钱。　　.　　二是地利，在小城镇，在差地段，就没有后劲。炒房已经沦为击鼓传花，缺乏接棒者就可能成为最后一棒。　　.　　三是人和，当多数人钱存在银行的时候，这些人会被剪羊毛。多数人钱存在住房的时候，这些人会被剪羊毛。一个1000人的村庄，800人在做同一种生意，将要亏钱的可能有600人。　　.　　四是价位，房价到了相当于股市7000点的高位，比股市最高的6124点更疯狂，还要买房保值增值，胜算很小。短期看可能赚钱，长期看会亏钱。　　.　　五是策略，应该按照波浪理论来旱时置舟，夏买冬衣。
　　@凯哥就是我 30楼
22:59:13　　@着迷k
20:27:16　　人民币都离岸了　　———————————————　　正解　　-----------------------------　　能说详细点么　　怎么离岸？
　　大量的资金投放并没有换来经济的健康发展，资金周转效率低下，所谓的“资金空转”问题凸显。
　　100万亿不是你理解的钱，通俗一些说就是这100万亿大概70-80%是数字，是银行资产表中的数字。是以债务的形式出现的。比如你买房100万，首付30万，贷款100万，卖家的银行账户里就会多出100万，这时银行就有200万了，其实你只有30万现金来着。
　　@sxlf225588sxlf
22:56:12　　　　　　　　—————————————————　　不错
　　回复第21楼(作者:@纯粹混脸熟 于
22:14)　　回复第20楼，@法网恢恢2013　　回复第19楼，@chenc_98 　　货币不是印出来的，……　　==========　　不管是不是真的，俺先顶下　　
　　中国的M2增量一直保持在GDP增幅的2倍以上。为什么呢？除了投资浪费，部分是因为影子银行推高借贷成本。　　而央行为了维持银行流动性平顺，多年来不得不为此背书，替投资损失埋单，做实影子银行吹起的泡沫。　　这不是事情的全部真相，只是反映了很大程度上的中国经济特色。
　　q7都买那么多辆了还缺？
　　钱通过放贷都去了权贵手上，而权贵们把钱都投到了房地产，而国家和P民又不许房地产大涨，钱收不回来，当然到处缺钱。
　　@凯哥就是我
22:59:13　　@着迷k
20:27:16　　人民币都离岸了　　———————————————　　正解　　-----------------------------　　@9月初8 34楼
23:07:35　　能说详细点么　　怎么离岸？　　-----------------------------　　同问。既然离岸为什么不换美元，几万亿美元恐怕不够换。　　如果持人民币，还不如持一些固定资产。
　　钱不在多少，在流动。举个简单的例子，富人区开个超市肯定亏本，虽然富人区有很多钱，但用的不多。
　　有没有可能在几万或几十万亿万富豪私人手上，而政府没钱？　　不过国家个人储蓄总额才几万亿吧？
　　盘活存量资金什么意思，就是资金流通速度不行，有大批死钱，要想法让这些死钱活起来。
　　@冻云迷雾 43楼
23:57:51　　钱通过放贷都去了权贵手上，而权贵们把钱都投到了房地产，而国家和P民又不许房地产大涨，钱收不回来，当然到处缺钱。　　-----------------------------　　钱都投到了房地产，必定有人收到了这笔钱。　　好比你有1亿，不管你买房，开公司，建厂，你把钱用掉了，必然有人收到这1亿元
　　@考了十年 48楼
00:13:04　　盘活存量资金什么意思，就是资金流通速度不行，有大批死钱，要想法让这些死钱活起来。　　-----------------------------　　那要怎么做才能盘活
　　@考了十年 48楼
00:13:04　　盘活存量资金什么意思，就是资金流通速度不行，有大批死钱，要想法让这些死钱活起来。　　-----------------------------　　这是另外一个问题。现在问的是100万亿到哪去了
　　@香烟糖果葵花籽 46楼
00:05:13　　有没有可能在几万或几十万亿万富豪私人手上，而政府没钱？　　不过国家个人储蓄总额才几万亿吧？　　-----------------------------　　如果是这样，还是建议国家给P民发钱吧
　　cxjcxj2561 14楼
21:10:43　　货币的供给量=MV,其中M就是楼主所理解的钱，但还要加上货币流通速度，才能理解为完整的货币供给量　　印了一百多万亿，但是货币流通速度却下降，货币供给量实际下降了，因此大家反而感觉缺钱了。　　货币流通速度下降的原因，一是房地产市场低迷，资金周转慢下来了，二是经济疲软，货币流通速度也慢了　　还有一个原因就是物价持续上涨，使得实际货币需求增大，进一步增加了缺钱的生活感受，比如你以前去买菜带个20元......　　-----------------------------　　这些钱到不了实体经济和普通百姓手中，因此，不能有效转化为存款和税收，这样一来，银行和政府就显得没有钱了。　　所谓“很多钱”，都是以泡沫的形式，存在于“投资”当中，都是虚拟的。打个比方，你今天从银行借了100块去盖房子，明天再借130块，把自己盖的房子买了，还给银行110块（10元是利息），交10元的税，剩下10块，就是你骗来的。然后，你再借个身分证，再用170块买下，继续前面的过程，你又骗了10几块，如此往复。。。在这个过程中，整个社会的“实际”财富就是多了那套房子，剩下的以货币衡量的“增长”，都是虚拟的“泡沫”，都是银行拿我们的钱去做的“投资”。　　这些“投资”是需要还本付息的，随着“泡沫”规模的增大，一旦连利息都还不上，这个“泡沫”就要破了。　　现在有人估算，要维持现在的“增长”，每年的投资需要50万亿左右（我也记不清了），但银行和税收最多能提供一半。因此，鉴于很多政府债务到了偿债时期，这个泡沫的破裂，应该是很难避免了，或许就在今年了。
　　@考了十年
00:13:04　　盘活存量资金什么意思，就是资金流通速度不行，有大批死钱，要想法让这些死钱活起来。　　-----------------------------　　@yafa11 50楼
00:18:21　　那要怎么做才能盘活　　-----------------------------　　钱全砸进了房地产 房地产谁在买？08年提前还贷有优惠 08年后现在还有吗 不但没现在好像还要要交违约金吧 这个应该是其中一部分要盘活的吧 免得这部分再进房地产　　否则地产越吹越大 新帐 老帐 房产下跌 老百姓真会破产的真死无葬身之地了
　　央行不放水 提前还贷优惠很快出现 央行再偷偷放水就不会出现
　　这些钱到不了实体经济和普通百姓手中，因此，不能有效转化为存款和税收，这样一来，银行和政府就显得没有钱了　　--------------------------------------------------------------------------　　但钱还是在某些人手上　　所谓“很多钱”，都是以泡沫的形式，存在于“投资”当中，都是虚拟的。打个比方，你今天从银行借了100块去盖房子，明天再借130块，把自己盖的房子买了，还给银行110块（10元是利息），交10元的税，剩下10块，就是你骗来的。然后，你再借个身分证，再用170块买下，继续前面的过程，你又骗了10几块，如此往复。。。在这个过程中，整个社会的“实际”财富就是多了那套房子，剩下的以货币衡量的“增长”，都是虚拟的“泡沫”，都是银行拿我们的钱去做的“投资”。　　这些“投资”是需要还本付息的，随着“泡沫”规模的增大，一旦连利息都还不上，这个“泡沫”就要破了　　------------------------------------------------------------　　你把钱投进去做游戏，不管输赢，钱只是再分配，不会凭空消失。　　当然国家税收也该算进去。国家每年税收几万亿，如果这个钱不花出来，也算是回收了m2或m1
　　@考了十年
00:13:04　　盘活存量资金什么意思，就是资金流通速度不行，有大批死钱，要想法让这些死钱活起来。　　-----------------------------　　@yafa11
00:18:21　　那要怎么做才能盘活　　-----------------------------　　@马甲瞎下 55楼
00:48:24　　钱全砸进了房地产 房地产谁在买？08年提前还贷有优惠 08年后现在还有吗 不但没现在好像还要要交违约金吧 这个应该是其中一部分要盘活的吧 免得这部分再进房地产　　否则地产越吹越大 新帐 老帐 房产下跌 老百姓真会破产的真死无葬身之地了　　-----------------------------　　没有说到要处
　　@考了十年
00:13:04　　盘活存量资金什么意思，就是资金流通速度不行，有大批死钱，要想法让这些死钱活起来。　　-----------------------------　　@yafa11
00:18:21　　那要怎么做才能盘活　　-----------------------------　　@马甲瞎下
00:48:24　　钱全砸进了房地产 房地产谁在买？08年提前还贷有优惠 08年后现在还有吗 不但没现在好像还要要交违约金吧 这个应该是其中一部分要盘活的吧 免得这部分再进房地产　　否则地产越吹越大 新帐 老帐 房产下跌 老百姓真会破产的真死无葬身之地了　　-----------------------------　　@yafa11 58楼
00:57:58　　没有说到要处　　-----------------------------　　那你说来说说要处啊？
　　@考了十年
00:13:04　　盘活存量资金什么意思，就是资金流通速度不行，有大批死钱，要想法让这些死钱活起来。　　-----------------------------　　@yafa11
00:18:21　　那要怎么做才能盘活　　-----------------------------　　@马甲瞎下
00:48:24　　钱全砸进了房地产 房地产谁在买？08年提前还贷有优惠 08年后现在还有吗 不但没现在好像还要要交违约金吧 这个应该是其中一部分要盘活的吧 免得这部分再进房地产　　否则地产越吹越大 新帐 老帐 房产下跌 老百姓真会破产的真死无葬身之地了　　-----------------------------　　@yafa11 58楼
00:57:58　　没有说到要处　　-----------------------------　　钱全砸进了房地产 房地产谁在买？你1个亿砸进房地产，ok,3千万地皮钱地方政府收了，3千万盖房建筑商收了，1千万贪官收了等等，你花的钱一定有人收了知道吗。
　　质量守恒，能量守恒，动量守恒，热能守恒等等。　　钞票也守恒，不会凭空产生或消失，当然印钱不算。
　　@考了十年
00:13:04　　盘活存量资金什么意思，就是资金流通速度不行，有大批死钱，要想法让这些死钱活起来。　　-----------------------------　　@yafa11
00:18:21　　那要怎么做才能盘活　　-----------------------------　　@马甲瞎下
00:48:24　　钱全砸进了房地产 房地产谁在买？08年提前还贷有优惠 08年后现在还有吗 不但没现在好像还要要交违约金吧 这个应该是其中一部分要盘活的吧 免得这部分再进房地产　　否则地产越吹越大 新帐 老帐 房产下跌 老百姓真会破产的真死无葬身之地了　　-----------------------------　　@yafa11
00:57:58　　没有说到要处　　-----------------------------　　@香烟糖果葵花籽 60楼
01:09:44　　钱全砸进了房地产 房地产谁在买？你1个亿砸进房地产，ok,3千万地皮钱地方政府收了，3千万盖房建筑商收了，1千万贪官收了等等，你花的钱一定有人收了知道吗。　　-----------------------------　　现在在说盘活 不是说政府收多少 也不是说贪官 你说的那个中国人都知道
　　@摆地摊开Q7 太简单了！把国家社会缩小成为你一个人！你想想，你借钱花，你的现金是不是多了呢？等钱花完了，你还没赚到贷款利息以及贷款本金的钱，那么你是不是就缺钱了呢？借钱之时，便是M2扩大的开始，那么贷款到期了，还钱之日就是紧缩之时。
　　@g弦之殇 62楼
01:13:17　　@摆地摊开Q7
太简单了！把国家社会缩小成为你一个人！你想想，你借钱花，你的现金是不是多了呢？等钱花完了，你还没赚到贷款利息以及贷款本金的钱，那么你是不是就缺钱了呢？借钱之时，便是M2扩大的开始，那么贷款到期了，还钱之日就是紧缩之时。　　-----------------------------　　还是把国家社会缩小成为一个家吧，你花钱，你兄弟就赚钱，钱还在你家
　　明斯基时刻即将到来！　　赶快发帖升主任分福利房了！　　生活失意者来到这里算找到组织了，摇头~　　我朋友摆摊卖烧烤半年，准备买X6了，提车还要等三个月；我建议他买Q7，他却说Q7要等到明年；等提车的功夫又买了两间门面，钱很好找的我会乱说？全国人民争相买豪车、买房，就跟不要钱似的，整天叫着崩溃你不觉得可笑么？　　去八卦看看，月入12万以下，你都不好意思说自己是中国人，这才是真正的中国。　　命苦不能怨政府，点背不能怪社会。即使战火纷飞、生灵涂炭、百业凋敝，有头脑的人还是能大发国难财；只有不赚钱的商人，没有不赚钱的行业，更没有不赚钱的年代。　　
　　要么m1,m2的统计方法有问题？　　国家回收的钱没算进去？？？
　　@g弦之殇
01:13:17　　@摆地摊开Q7
太简单了！把国家社会缩小成为你一个人！你想想，你借钱花，你的现金是不是多了呢？等钱花完了，你还没赚到贷款利息以及贷款本金的钱，那么你是不是就缺钱了呢？借钱之时，便是M2扩大的开始，那么贷款到期了，还钱之日就是紧缩之时。　　-----------------------------　　@香烟糖果葵花籽 64楼
01:17:53　　还是把国家社会缩小成为一个家吧，你花钱，你兄弟就赚钱，钱还在你家　　-----------------------------　　事实的问题是我的兄弟没赚够足够的钱来偿还债务。高铁投资了多少钱？几万亿！这些钱是几年就能收回来的么?全国各地鬼城造了多少？楼房卖不出去，怎么还贷款？
　　@g弦之殇
01:13:17　　@摆地摊开Q7
太简单了！把国家社会缩小成为你一个人！你想想，你借钱花，你的现金是不是多了呢？等钱花完了，你还没赚到贷款利息以及贷款本金的钱，那么你是不是就缺钱了呢？借钱之时，便是M2扩大的开始，那么贷款到期了，还钱之日就是紧缩之时。　　-----------------------------　　@香烟糖果葵花籽
01:17:53　　还是把国家社会缩小成为一个家吧，你花钱，你兄弟就赚钱，钱还在你家　　-----------------------------　　@g弦之殇 67楼
01:20:10　　事实的问题是我的兄弟没赚够足够的钱来偿还债务。高铁投资了多少钱？几万亿！这些钱是几年就能收回来的么?全国各地鬼城造了多少？楼房卖不出去，怎么还贷款？　　-----------------------------　　几万亿一定是到了某些人手上了，比如钢轨厂，火车头厂，车厢厂等等，这些钱一定还在社会上，难道会消失吗？
　　回复第49楼(作者:@香烟糖果葵花籽 于
00:17)　　@冻云迷雾 43楼
23:57:51　　钱通过放贷都去了权贵手上，而权贵……　　==========　　钱到了开发商和政府手里，开发商又买更多的地修更多的楼盘，政府呢有了钱乱上项目花光了还背了一二十万亿的政府债务，钱就这么没了呗。国家好比一个公司，本来只有1000万自有资金，却借钱投资了上亿的烂项目，现在项目成了曹妃甸，能不缺钱吗？　　
　　@考了十年
00:13:04　　盘活存量资金什么意思，就是资金流通速度不行，有大批死钱，要想法让这些死钱活起来。　　-----------------------------　　@yafa11
00:18:21　　那要怎么做才能盘活　　-----------------------------　　@马甲瞎下
00:48:24　　钱全砸进了房地产 房地产谁在买？08年提前还贷有优惠 08年后现在还有吗 不但没现在好像还要要交违约金吧 这个应该是其中一部分要盘活的吧 免得这部分再进房地产　　否则地产越吹越大 新帐 老帐 房产下跌 老百姓真会破产的真死无葬身之地了　　-----------------------------　　@yafa11
00:57:58　　没有说到要处　　-----------------------------　　@香烟糖果葵花籽 60楼
01:09:44　　钱全砸进了房地产 房地产谁在买？你1个亿砸进房地产，ok,3千万地皮钱地方政府收了，3千万盖房建筑商收了，1千万贪官收了等等，你花的钱一定有人收了知道吗。　　-----------------------------　　现在你一套房子政府拿总价的75% 盖房建筑商25% 盖房建筑商只能拿到10-15%利润 你的房价真实成本也就10%左右吧 这个75%是大鳄任志强说的 我们这开发商说60%-70%左右
　　@g弦之殇
01:13:17　　@摆地摊开Q7
太简单了！把国家社会缩小成为你一个人！你想想，你借钱花，你的现金是不是多了呢？等钱花完了，你还没赚到贷款利息以及贷款本金的钱，那么你是不是就缺钱了呢？借钱之时，便是M2扩大的开始，那么贷款到期了，还钱之日就是紧缩之时。　　-----------------------------　　@香烟糖果葵花籽
01:17:53　　还是把国家社会缩小成为一个家吧，你花钱，你兄弟就赚钱，钱还在你家　　-----------------------------　　@g弦之殇
01:20:10　　事实的问题是我的兄弟没赚够足够的钱来偿还债务。高铁投资了多少钱？几万亿！这些钱是几年就能收回来的么?全国各地鬼城造了多少？楼房卖不出去，怎么还贷款？　　-----------------------------　　@香烟糖果葵花籽 68楼
01:26:27　　几万亿一定是到了某些人手上了，比如钢轨厂，火车头厂，车厢厂等等，这些钱一定还在社会上，难道会消失吗？　　-----------------------------　　钱不会凭空消失！但是非常大的一部分钱变成了死钱，无法流动，懂么？具体的意思就是产能过剩，造了更多的钢铁，钢铁卖不出去，变成坏账了，无法流通。把坏账拿出来流通，就会形成超级大通胀！物价会上天的！如果按照你的逻辑，只要有贷款，所有人都有钱花，都饿不死！那是旁氏骗局！严谨的经济学模型就是MV=PQ=GDP 还不了钱，那么V代表的速度就降低了，经济下滑，用来衡量社会财富的钱就少了。
　　@板围凳观 2楼
20:29:28　　不是有人统计了吗，光北京总地价就等于美国一年GDP，楼主只是地价哦裸地，印多少花多少还不够，兵来将挡水来土掩。你肯定要说我没有回答你的问题，不过你仔细想想这多印的钱能到你手上吗，答案否也。物价上涨收入不增长那毫无疑问你就感觉缺钱。　　-----------------------------　　就你这经济常识也跑来说，纽约的总地价，早超美国二年GDP了。
　　@northface008 69楼
01:29:20　　回复第49楼(作者:
@香烟糖果葵花籽
00:17)　　@冻云迷雾
23:57:51　　钱通过放贷都去了权贵手上，而权贵……　　==========　　钱到了开发商和政府手里，开发商又买更多的地修更多的楼盘，政府呢有了钱乱上项目花光了还背了一二十万亿的政府债务，钱就这么没了呗。国家好比一个公司，本来只有1000万自有资金，却借钱投资了上亿的烂项目，现在项目成了曹妃甸，能不缺钱吗？　　-----------------------------　　你在个例子举的不对，公司投资1个亿钱花到公司外面了，国家的钱花在国内了，两个概念。
　　@百里雄关 4楼
20:43:18　　钱不会无缘无故地消失，大部分钱以税收和低价给政府拿走了，老百姓暂时留下了房子。但钱还是不会消失，只是转到少部分人的口袋中，其中有很大一部分去了国外，一部分被挥霍掉了，如买外国豪车。剩下的钱在少数人手中，他们又不愿意投资，因为没地方可投。　　-----------------------------　　有道理。。。。。。。
　　@g弦之殇
01:13:17　　@摆地摊开Q7
太简单了！把国家社会缩小成为你一个人！你想想，你借钱花，你的现金是不是多了呢？等钱花完了，你还没赚到贷款利息以及贷款本金的钱，那么你是不是就缺钱了呢？借钱之时，便是M2扩大的开始，那么贷款到期了，还钱之日就是紧缩之时。　　-----------------------------　　@香烟糖果葵花籽
01:17:53　　还是把国家社会缩小成为一个家吧，你花钱，你兄弟就赚钱，钱还在你家　　-----------------------------　　@g弦之殇
01:20:10　　事实的问题是我的兄弟没赚够足够的钱来偿还债务。高铁投资了多少钱？几万亿！这些钱是几年就能收回来的么?全国各地鬼城造了多少？楼房卖不出去，怎么还贷款？　　-----------------------------　　@香烟糖果葵花籽
01:26:27　　几万亿一定是到了某些人手上了，比如钢轨厂，火车头厂，车厢厂等等，这些钱一定还在社会上，难道会消失吗？　　-----------------------------　　@g弦之殇 72楼
01:33:40　　钱不会凭空消失！但是非常大的一部分钱变成了死钱，无法流动，懂么？具体的意思就是产能过剩，造了更多的钢铁，钢铁卖不出去，变成坏账了，无法流通。把坏账拿出来流通，就会形成超级大通胀！物价会上天的！如果按照你的逻辑，只要有贷款，所有人都有钱花，都饿不死！那是旁氏骗局！严谨的经济学模型就是MV=PQ=GDP 还不了钱，那么V代表的速度就降低了，经济下滑，用来衡量社会财富的钱就少了。　　-----------------------------　　举个例子吧，我有10万，买股票被套，只值5万，成为死钱，但那个卖给我股票的人拿走了10万，现在的问题是100万亿到哪去了？
　　答案很简单，就两个字　　腐败　　
　　萌啊　　钱不是都进了贪官的兜里了吗.　　就是印一亿万亿,也没用,全都进贪官的兜里.
　　缺钱了估计跑路的要多起来了银行没钱了要收缩贷款了　　
　　@wulidiyi123 22楼
22:23:42　　刘志军8亿,374套房.他缺钱还是不缺?　　如果他想搞1亿个女人,100块一次,也要100亿.他应该很缺钱.　　-----------------------------　　那这玩意得长个啥样得鸡ba，啥样的肾啊，钱被固化和集中了，偶同意，坐等人民币狂升值，外贸死掉
　　我也奇怪。等高人分析。钱会在谁手里?假设全国有1000万家庭有现金资产100万，才10万亿。
　　要学习大清年代，和珅跌倒，嘉庆吃饱。。。。。。。。。。
　　钱在东家手里。
　　@冻云迷雾
23:57:51　　钱通过放贷都去了权贵手上，而权贵们把钱都投到了房地产，而国家和P民又不许房地产大涨，钱收不回来，当然到处缺钱。　　-----------------------------　　@香烟糖果葵花籽 45楼
00:17:51　　钱都投到了房地产，必定有人收到了这笔钱。　　好比你有1亿，不管你买房，开公司，建厂，你把钱用掉了，必然有人收到这1亿元　　-----------------------------　　一码归一码，银行贷给房地产的这个一亿元没回来，变成了水泥，钢筋，工资，等等其他，这些钱有可能在流通领域，不停地流转分散开来（甲买了钢筋，钱到了乙手里，乙买了矿石到了丙手里，丙买了矿山机械，丁买....），也可能变成工资在手里攥着，还有可能进了股票，只有一部分会到银行，而且还不见得是贷款出来的那个银行，而最初的那个银行账目上，就有了一个亿的坏账。每个一亿元都有这个坏账问题，银行就没有钱支持正常的企业了，绝大部分企业尤其是大企业的正常生产，都是离不开银行的，于是开始到处缺钱...
　　回复第13楼(作者:@就是来吵架 于
21:09)　　因为现金被沉淀了
流转速度慢　　==========　　你是行家，说的在理。　　
　　回复第4楼，@百里雄关　　钱不会无缘无故地消失，大部分钱以税收和低价给政府拿走了，老百姓暂时留下了房子。但钱还是不会消失，只是转到少部分人的口袋中，其中有很大一部分去了国外，一部分被挥霍掉了，如买外国豪车。剩下的钱在少数人手中，他们又不愿意投资，因为没地方可投。　　------------------------　　富人移民也是把人民币换成美元，人民币还是被银行买回，不愿意投资的钱也在银行里吧，银行怎么会缺钱呢？为什么隔夜利率这么高？　　
　　cxjcxj2561 14楼
21:10:43　　货币的供给量=MV,其中M就是楼主所理解的钱，但还要加上货币流通速度，才能理解为完整的货币供给量　　印了一百多万亿，但是货币流通速度却下降，货币供给量实际下降了，因此大家反而感觉缺钱了。　　货币流通速度下降的原因，一是房地产市场低迷，资金周转慢下来了，二是经济疲软，货币流通速度也慢了　　还有一个原因就是物价持续上涨，使得实际货币需求增大，进一步增加了缺钱的生活感受，比如你以前去买菜带个20元......　　-----------------------------　　@慕仁 49楼
00:40:38　　这些钱到不了实体经济和普通百姓手中，因此，不能有效转化为存款和税收，这样一来，银行和政府就显得没有钱了。　　所谓“很多钱”，都是以泡沫的形式，存在于“投资”当中，都是虚拟的。打个比方，你今天从银行借了100块去盖房子，明天再借130块，把自己盖的房子买了，还给银行110块（10元是利息），交10元的税，剩下10块，就是你骗来的。然后，你再借个身分证，再用170块买下，继续前面的过程，你又骗了10几块......　　-----------------------------　　学习了，谢谢大V
　　LZ银行的却完全不懂经济，凭关系进的吧
　　@百里雄关 4楼
20:43:18　　钱不会无缘无故地消失，大部分钱以税收和低价给政府拿走了，老百姓暂时留下了房子。但钱还是不会消失，只是转到少部分人的口袋中，其中有很大一部分去了国外，一部分被挥霍掉了，如买外国豪车。剩下的钱在少数人手中，他们又不愿意投资，因为没地方可投。　　-----------------------------懂个屁，钱在空转，所以要挤掉空转的
　　全被少数人囤积起来，不消费不投资，只用来钱生钱
　　回复第60楼(作者:@鼓励生育刻不容缓 于
01:18) 　　明斯基时刻即将到来！ 　　赶快发帖升主任分福利房了！ 　　生活失意者来到这里算找到组织了，摇头~…… ==========尼玛的狗杂碎，哪里都有你　　
　　我也不懂，难道把现金都藏到床底下去了。
　　@马甲瞎下 51楼
00:51:08　　央行不放水 提前还贷优惠很快出现 央行再偷偷放水就不会出现　　-----------------------------　　中国银行说他不存在违约.中央银行给了他们4000亿.这么看肯定放水了.
　　@sxlf225588sxlf 28楼
22:56:12　　　　　　　　-----------------------------　　还是没看懂啊。
　　具个例子：本来国民创造的价值只有一个亿，对应就有一亿货币，但因为某种原因，银行发行了2亿货币，其中某些人拿了一个亿，另外市场流通一个亿，执政者后来发现，不行，如果那些人也把手中的一个亿拿出来流通，国家经济就完蛋了，所以把流通的一亿中的五千万收回来。市场本来需要一亿的，但现在只有五千万，自然就缺钱了。盘活货币，就是让拿了一亿的人拿钱出来，然后再逐步回收多出的资金，达到平衡　　
　　@cxjcxj2561 14楼
21:10:43　　货币的供给量=MV,其中M就是楼主所理解的钱，但还要加上货币流通速度，才能理解为完整的货币供给量　　印了一百多万亿，但是货币流通速度却下降，货币供给量实际下降了，因此大家反而感觉缺钱了。　　货币流通速度下降的原因，一是房地产市场低迷，资金周转慢下来了，二是经济疲软，货币流通速度也慢了　　还有一个原因就是物价持续上涨，使得实际货币需求增大，进一步增加了缺钱的生活感受，比如你以前去买菜带个20元......　　-----------------------------　　这么一讲就明白 了。
　　向先富起来的那部分人身上集中了　　这部分人拉外需去了~~
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