求斯巴达300勇士在真正历史中 的盾牌和武器的重量和制作材料_百度知道
求斯巴达300勇士在真正历史中 的盾牌和武器的重量和制作材料
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12-18寸（30-45cm），或者青铜和铁盾：直径3英尺左右的木质本体，外包一层青铜皮，也有包一层皮革的，重30磅左右，重5-10磅：长7-10英尺，青铜或铁矛尖，青铜或铁制，木柄。短剑矛
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出门在外也不愁Spartan V.S The Immortal 《斯巴达300勇士》《300》斯巴达VS不死军团（残酷的战争 完美的暴力美学）是男人就应该看 女人更应该看
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品评校花校草，体验校园广场感觉外国人打仗一味的蛮力，不用脑子，没一点兵法的概念　　温泉关如果换中国古代的武将带兵来攻打，根本用不了那么麻烦　　　　电影中一口一个什么亚洲最强大的什么什么　　我日你大爷的，好象亚洲就中亚西亚那么一群垃圾国家　　几万人的战役似乎都成了了不起的大规模战争JJWW没完没了的罗嗦　　　　再想想汉尼拔说自己是世界上最伟大的统帅，晕，这些弱智的井底之蛙　　　　如果换中国武将来攻打温泉关，投石机，火箭，烟熏......　　　　最最简单的，田单的火牛计，赶几十头牛，给牛尾巴上拴着爆竹，十分钟之内冲破那300人的阵线，后面重步兵军团以9米的长枪，不远靠近，就可以扎死他们，再不行用刘裕北伐时对付鲜卑慕容的办法，做许多超级长竹竿，削尖，三个士兵抬着，后面一人用大锤砸，穿糖葫芦一样一次戳死四五个　　　　再或者用一排床弩布阵，100米开外的距离射，斯巴达人那种防护，足以连人带盾一起活活贯穿！　　　　搞定这些人太容易了，波斯人太蠢，射箭也射的一波一波　　到晚上停战之后，箭上喂毒，一阵箭雨过来，全部搞定，收工，下班
楼主发言：1次 发图：0张
　　还有什么亚历山大什么罗马帝国　　　　战国七雄随便一个都能摆平他们　　　　冷兵器时代，东西方的军事水准根本就不是一个层次上的　　　　亚历山大打印度打了多久？用了多少人？　　　　王玄策借尼泊尔几千人马就差点把印度灭国！
　　LZ所言极是，俺深表赞同，当时看的时候俺就在想，俺要是斯巴达这边的，怎么得也得挖几个坑什么的吧，就那群SB在那儿硬抗，我靠，你能抗过人家几万人马才怪呢
　　..那是电影..　　　　历史上是斯吧达的王带着7000人在守
然后打到大部分人回去组织军队了 　　　　留300个人当炮灰了　　　　这部电影应该名字改成 斯巴达300炮灰　　　　而且自由什么的都是扯淡
斯巴达本身是奴隶制
压迫的爽了的他们才不会想到什么自由
　　那些欧洲人就是一群野蛮人，还没有进化完全。
　　那个国王的口号也很可笑，斯巴达的奴隶比平民、士兵还多，高喊自由什么的话，奴隶们都跑路了他还玩什么。看梅尔吉布森喊口号的时候还能受点震撼，再看到斯巴达人也在喊老美那一套，就感觉太老套了。这个电影本身不值那个票房，不过是顺应时势罢了。
　　其实留守的不光是那300人，还有1100名志愿留守者，电影里没有表现而已。而且我觉得电影里的箭雨摆明了是学英雄，尤其结尾那个镜头太明显了。
　　所以说这部电影名字YY过度。　　其实在温泉关希腊各城邦战死四千多人，成天到晚YY什么300人，不仅违背史实，对同样牺牲的那四千人也是极不尊重的
　　看看被西汉赶走的突厥人去欧洲干了些什么，就知道东西方军事水平的差距了。
　　田单的火牛计，赶几十头牛，给牛尾巴上拴着爆竹，十分钟之内冲破那300人的阵线，后面重步兵军团以9米的长枪，不远靠近，就可以扎死他们，再不行用刘裕北伐时对付鲜卑慕容的办法，做许多超级长竹竿，削尖，三个士兵抬着，后面一人用大锤砸，穿糖葫芦一样一次戳死四五个　　——————————————————————————————————　　鞭炮都出来了，楼主真会说笑。火牛计应该是最好的办法，可惜他们想不到。至于竹枪可行，但是欧洲没有竹子，竹子是近代从中国传到欧洲的
　　呵呵　　确实是他们的水平有点糙　　但是 假如是你是统帅，带着几万人，碰到几百人在那顶者　　你会那么费事，还搞什么火牛计社么的　　早就大吼一声，“弟兄们，冲” 　　　　　　还有，其事欧洲的军事实力是很强的，尤其是他们的重步兵和方阵集团，以及后来发展的重骑兵，当时如果亚历山大打过来，正处于春秋战国时期的中国，不知道是不是会想希腊众城邦联合起来抵抗波斯一样，在周王室的带领下来对抗马其顿大军，结果肯定是胜利。　　但是，并不一定是，打不过的问题　　主要是路途太远了，军粮、物资给养、水土不服、疾病、思乡情节　　等等这些就可以要了他们的命　　亚历山大在印度就是吃了这个亏　　所以楼主说的有点偏差
　　　　呵呵　　　　确实是他们的水平有点糙　　　　但是 假如是你是统帅，带着几万人，碰到几百人在那顶者　　　　你会那么费事，还搞什么火牛计社么的　　　　早就大吼一声，“弟兄们，冲”　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　其实不是几百人，在温泉关有希腊联军7200多人。温泉关过道狭窄、易守难攻，薛西斯一开始想招降，等了四天，看见没希望了才打的，对于守城来说，尤其是险关，7200人也不少了。被击垮是因为后路被波斯人抄了。里奥尼达留下来牵制敌人，留下来当炮灰的，除了300斯巴达壮士之外，还有1000多留下来帮忙的奴隶和士兵，电影对于这些人没怎么表现，当然也演了点，但是实在太少。所以很多人都误以为只有三百人在打仗。
　　LZ，你知道温泉关是个什么地形么?火牛阵?　　　　
　　汗　　这个电影是根据漫画改编的吧　　所以大家不用那么较真
　　所以说这部电影应该叫&温泉关7200勇士&,勇是够勇但把所有功劳都归了斯巴达人对其他6900多人实在是很不公平的,如果说一定要战死的人才算勇士的话那还有近四千人战死怎么就不算勇士呢?
　　几万人抗几千
敌人又是消极防守　　　　这样都功不破
我只能说你大脑脑量不足　　　　几轮火石弹
不烧死丫的
也逼的他们主动冲击　　　　然后直接强弓轮射 射完就可以扫尾了　　
　　作者：大雪夏至　回复日期：　8:24:28　
　　　　汗　　　　这个电影是根据漫画改编的吧　　　　所以大家不用那么较真　　=========================================　　为什么对美国的电影就不用较真 对国内的电影每个细节都要找点bug
　　哈哈～的确　　所以没看～
　　楼主强人！
　　这仅仅是一部优美的漫画而已,又不是真实事件,何必计较那么多呢.以前好早有一部斯巴达勇士是根据史实拍的,那个场面真实多了,但也乏味多了.　　300人挡住几十万军队这件事是真实的,主要是他们利用了一夫当关万夫莫开的险要关口,当然肯定不会是像电影里那个场景了.
　　斯巴达的重装步兵每个人上战场都要带7个奴隶，平时伺候主人，战斗时当轻装步兵。亏他们还有脸高喊自由平等。
　　一起对着大海咆哮那段最MAN..之后有点太夸张了..　　都说大马士革刀是世界上最锋利的刀..怎么连那些家伙的盾都劈不开..
　　作者：wangli9987　回复日期：　3:44:14　
　　　　那个国王的口号也很可笑，斯巴达的奴隶比平民、士兵还多，高喊自由什么的话，奴隶们都跑路了他还玩什么。看梅尔吉布森喊口号的时候还能受点震撼，再看到斯巴达人也在喊老美那一套，就感觉太老套了。这个电影本身不值那个票房，不过是顺应时势罢了。　　=========================================================　　政治电影呗，强奸古人也不是第一次了　　比如＜特洛伊＞战神阿喀琉斯变成反战英雄了
　　其实不只伊朗人，希腊人都说此片拍的假
　　余以为，床弩布阵的办法最好　　　　如果掉个头，斯巴达人有射不完的箭，以床弩布阵，别说几万波斯人，就算换蒙古铁骑来攻，也能射的他们崩溃！　　　　钟离之战，韦老虎文文弱弱，棱是把当时第一猛将杨大眼的黑甲精骑射的一点脾气都没有！
　　作者：虎门硝烟　回复日期：　3:56:47　
　　　　看看被西汉赶走的突厥人去欧洲干了些什么，就知道东西方军事水平的差距了。　　　　--------------------------------------------------　　西汉时有突厥人么？
　　十分同意　　　　所以说《孙子兵法》才会被翻译成英、俄、德、日等２９种语言文字，全世界有数千种关于《 孙子兵法》的刊印本。不少国家的军校把它列为教材。　　　　我就没听过有什么西方的兵法书，估计他们的士兵手册上只有一页，上面写着一个大大的字--冲！
　　作者：虎门硝烟　回复日期：　3:56:47　 　　　　　　看看被西汉赶走的突厥人去欧洲干了些什么，就知道东西方军事水平的差距了。　　+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　匈奴人,上帝之鞭
　　全世界就中国人对着一部漫画作品挑历史错误，真厉害
　　作者：sunan37　回复日期：　14:26:44　
　　　　全世界就中国人对着一部漫画作品挑历史错误，真厉害　　-----------------------------------------------------------　　换了中国导演拍的，早就被某些人把祖宗十八代都挖出来骂光了
　　顶楼上，那么计较干什么，电影是人家拍出来的，是根据人家的漫画改编的，老拿自己的东西和人家比，看看现状吧
　　晕哦～啥米不好比，去跟人家比谁会杀人，谁会更快更好地杀人，谁的武器更毒辣，谁能在最短的时间内杀最多的人……　　还沾沾自喜咧！　　军事才能和杀伤力大的武器是两个概念，不然怎么中国一直强调智取呢！照上面什么弩啊，火炮啊的纯武器论，现在美国的小布什可以把孙子甩出去几条街嘛，孙子再有智谋又怎样？无论怎样排兵布阵，一颗原子弹下去什么都完了。但是难道这能说明小布什比孙子更加是一个伟大的军事家？　　战争英雄并不是看谁杀得多，杀得凶好不好？孙子还说上兵伐谋呢！
　　对自己的东西挑剔，对别人的东西宽容，我看不出有什么好的。　　看到电影一半，就非常希望这些虚伪的斯巴达人死光了。
　　电影中一口一个什么亚洲最强大的什么什么　　　　我日你大爷的，好象亚洲就中亚西亚那么一群垃圾国家　　　　几万人的战役似乎都成了了不起的大规模战争JJWW没完没了的罗嗦　　__________________　　当时中国的战国之间的战争还是很讲究兵法谋略的~不会像他们这么野蛮~　　　　
　　上帝之鞭是被冉闵赶过去的吧
　　呵呵，看看就好~
　　LZ可真聪明，公元前480年的事，LZ想出了几百年后甚至近千年后的好办法和好工具去对付他们，真是太厉害了，PF，PF
　　差不多也就相当于春秋战国时代啊　　　　床弩他们没有，投石机总有吧？6---9米的长矛罗马军团和秦军团都装备过，一群野牛也不摊什么成本吧　　　　其实这些都不关兵法什么事情，很简单的应付策略而已，主要是西方人的作战太死板，一般都是等双方站齐了队伍，一字摆开，互相等对方准备妥当了，喊一声冲，大伙猛撞对方，这种战法，遇上被中国人熏陶过的匈奴啊蒙古啊突厥人的，不崩溃才怪呢　　　　其实3000年前，牧野之战武王伐纣时，中国人作战，也跟西方一样，一字摆开，堂堂正正的正面硬碰硬，不过后来都学乖了，没有谁再那么傻比了
　　不用扯那么远啦,居然从外国电影扯到中国武器和兵法,好汉不提当年勇嘛~~年轻人,目光要往前一点.
　　中国战争重计谋,不会像西方那样傻打.......　　　　个人感觉这是部烂片,任凭吹捧它的人再多,还是部烂片
　　我们现阶段首要任务是：　　　　看外国片子的好　　　　挑中国片子的错
　　公元前480左右是春秋末战国初的时候，这个时候华夏大地上各个诸侯之间的争斗已经越来越频繁和残酷起来了（不像春秋之前还会双方摆好阵势，互相寒暄一阵再对冲）战争的谋略已开始大量运用，作战方法上，战车（标准3人配置，一驾车，一弓箭手，一操戈手）已经逐渐退出历史舞台，更为轻便的步兵、铁质兵器和强劲的弩开始逐渐崭露头角，冷兵器时代人口更是关键的因素，战国时期随便两个国家打仗都是几万几十万的，（战国时秦楚打仗就出现过96wVS95w的）这个时候的中国军队的战力估计不是同时期世界上其他国家可以抗衡的吧
　　就觉得挺恶心的，完全是一部政治电影，胡乱篡改史实不说，还加了一堆现实主义的口号，那口号就好像是打伊朗的战前动员一样，别提有多假了，真是强奸古人。
　　上帝之鞭确实把欧洲人折腾的够呛啊，好像历史上被中国人锤炼过的北方少数民族都特别能打的样子，让欧洲人吃了不少苦头，所以西方一直存在所谓黄祸的恐慌。
　　强!!!!强!!!
　　波斯人这么烂其实主要原因还是军队太杂导致的。希罗多德说有一百多民族，五百万大军（这是希腊人YY，其实只有二十多万），虽然不可信，但可以肯定确实是多民族联军，作战方式不同，而且这些民族绝大多数更加适合沙漠平原等地形作战，对于温泉关这种山谷地形且要面对俯冲作战完全不适应，再有就是士兵的防护太差，波斯人的盾牌过小，对身体的保护不够，身上的保护更加可怜，上一排就要被扎透一排。　　当然最根本的原因还是主将无能，仗不是这么打的，打成这样完全是战术失误。
　　作者：yexuemin　回复日期：　14:36:03　
　　　　作者：sunan37　回复日期：　14:26:44　 　　　　　　全世界就中国人对着一部漫画作品挑历史错误，真厉害　　　　-----------------------------------------------------------　　　　换了中国导演拍的，早就被某些人把祖宗十八代都挖出来骂光了　　　　　　`~~~~~~~~~~　　《墨攻》就是一部很典型的例子
　　　　作者：虎门硝烟　回复日期：　3:56:47　 　　　　　　看看被西汉赶走的突厥人去欧洲干了些什么，就知道东西方军事水平的差距了。　　------------------------------------------------------　　那是匈奴人OK？　　而且这是两个时间段的事。汉朝打匈奴的时候，罗马也正在四处扩展；匈奴打到欧洲的时候罗马已经衰落，可是这时的中国也已经是“五胡乱华”了。
　　有这么多无知的人真是无话可说了，你们读书时就没学过一点历史？　　　　温泉关战役时是中国春秋时期！！！当时的波斯帝国是什么概念？世界历史上第一个横跨亚非欧三大洲的大帝国！是当时的世界超级大国！　　此次希波战争按历史记载波斯出动了百万大军。而斯巴达战士的战斗力你们不会一无所知吧？真不知道你们在说什么
　　温泉关的地形怎么险要了？　　我就不明白了，波斯王知不知道还有一种办法叫“挖地道”。　　西方再坚固的堡垒，在攻击方“箭阵压制+隧道掘进”的攻击下还有不破的道理。
　　还没有看过,不过楼主说的有理.
　　作者：钢铁兄弟会　回复日期：　22:08:14　
　　　　　　作者：虎门硝烟　回复日期：　3:56:47　 　　　　　　　　看看被西汉赶走的突厥人去欧洲干了些什么，就知道东西方军事水平的差距了。　　　　------------------------------------------------------　　　　那是匈奴人OK？　　　　而且这是两个时间段的事。汉朝打匈奴的时候，罗马也正在四处扩展；匈奴打到欧洲的时候罗马已经衰落，可是这时的中国也已经是“五胡乱华”了。　　——————————————————————　　您忘记了一件事。就是匈奴人在西迁的百年里，肯定和部分民族产生了融合，从而削弱实力。还有更重要的一点，就是匈奴已经很难再算真正的游牧民族了。欧洲没有中国北方的广大草原，所以从来也没产生过实力强大的游牧民族。到了欧洲的匈奴好象虎落平阳一样，最拿手的草原纵深迂回、诱敌设伏战术完全使不出来，即使这么烂的匈奴，也把欧洲时代换了。
　　别说傻话了，温泉关被攻陷是迂回作战的结果，走的是间接路线，比什么计谋奇谋高明多鸟　　史书上的东西都是乱来的，希腊史书也说希波战争里波斯有一百万的，亚历山大东征还说击溃几百万波斯军队，这些东西能信吗？
　　作者：90层口罩　回复日期：　22:17:44　
　　　　温泉关的地形怎么险要了？　　　　我就不明白了，波斯王知不知道还有一种办法叫“挖地道”。　　　　西方再坚固的堡垒，在攻击方“箭阵压制+隧道掘进”的攻击下还有不破的道理。　　——————————————————————————　　波斯王是白痴。不用你说那么复杂，只要不急于进攻，先了解清楚温泉关周边的具体地况，再部署战术，绝对不会出这种笑话。说他是白痴，从他叫人用鞭子打海水惩罚大海就看出来了。
　　笑死我了，这么多连冷兵器战争常识都没有的人在这里充内行，你以为鼓吹中国无敌论很光荣么？　　　　别的不说，这个电影本来就是漫画改编，从剧情到台次到每个分镜头几乎都与原画相对应，是忠实于原著的经典例子。连这都能扯到政治上去，只能说很多国人泛政治洗脑到了无可救药的地步。
　　温泉关。这关卡实为依山傍水的一条狭窄通道，东西走向，西端被称作“西门”，依托的山岭并不陡峭，易于部队攀援通过。进入西门后，通道变宽，沿通道前行约3．5千米，山势突然升高，形成千米高的悬崖峭壁，悬崖下面是波涛汹涌的大海，其间只有宽约1．5米的过道，人称“中门”，可谓一夫当关，万夫莫开。距中门约3千米处山势渐缓，形成通道的另一出口“东门”，与中希腊平原相联。温泉关沿岸与隔海相望的狭长岛屿优卑亚之间，是一条狭窄的海峡；易于筑起海上壁垒阻挡波斯舰队。　　　　　　火牛阵的笑话，到此为止了
　　匈奴人的yy也可以到此为止：目前没有任何文化/基因/历世的证据证明进攻罗马的匈奴人是东亚匈奴人的后裔。自始至终这只是某些西方历史学家根据双方名字发音/战法相近的而提出的猜想而已。同源的民族战斗力相差很远太正常了。　　　　另外完全不同战斗传统和思路里的兵种，根本无所谓孰优孰劣。某些人yy的马超的“罗马军团”，不也曾经横行一时么？难道这能说明西方的军事体制更优越？
　　作者：HAL9001　回复日期：　23:00:11　
　　　　温泉关。这关卡实为依山傍水的一条狭窄通道，东西走向，西端被称作“西门”，依托的山岭并不陡峭，易于部队攀援通过。进入西门后，通道变宽，沿通道前行约3．5千米，山势突然升高，形成千米高的悬崖峭壁，悬崖下面是波涛汹涌的大海，其间只有宽约1．5米的过道，人称“中门”，可谓一夫当关，万夫莫开。距中门约3千米处山势渐缓，形成通道的另一出口“东门”，与中希腊平原相联。温泉关沿岸与隔海相望的狭长岛屿优卑亚之间，是一条狭窄的海峡；易于筑起海上壁垒阻挡波斯舰队。　　——————————————————————————　　火牛阵只是比喻，实际上如果冲锋，只是要求以器械、动物或其他什么取代轻装步兵，东西没了就没了，只要人还在就好，关口宽窄不是问题。让那么多人强攻被人杀，被自己人踩，当然归结于统帅无能。　　即使是漫画，但电影的幌子还是在拿历史说事，如果美国人真的想架空历史，何必用希腊和波斯？其用心还是想YY历史　　
　　作者：HAL9001　回复日期：　23:07:11　
　　　　匈奴人的yy也可以到此为止：目前没有任何文化/基因/历世的证据证明进攻罗马的匈奴人是东亚匈奴人的后裔。自始至终这只是某些西方历史学家根据双方名字发音/战法相近的而提出的猜想而已。同源的民族战斗力相差很远太正常了。　　　　　　　　另外完全不同战斗传统和思路里的兵种，根本无所谓孰优孰劣。某些人yy的马超的“罗马军团”，不也曾经横行一时么？难道这能说明西方的军事体制更优越？　　————————————————————————————　　这你去跟西方历史学家说吧，比如草原帝国的作者，我们说东西方匈奴一脉承继是搬他们的说法。历史上只有他们见过西方匈奴，我们没见过，有意见别来问我们
　　觉得楼上的很多人实在够浅陋！斯巴达的故事是一种文化精神，请不要用数学的眼光去看它。　　新的斯巴达300我没看，也没有什么兴趣，因为从它的海报中看到的都是血腥和魔幻。推荐大家看1962年版本的斯巴达300，场面不宏大，但是让你感觉很真实，片子的最后更会震撼你的心灵。那一刻，我终于明白了“流浪人，你若到斯巴……”的含义！
　　关于所谓强弓/火箭，某些人的yy已经到了发指的地步。和中国一向是发动平民组成业余军队全面战争不同，斯巴达是西方职业军人的始祖。他们穿的不是电影里那种可笑的相扑士般的互档，而是当时最优越，也是战争史上最经典铠甲之一的整体式胸甲，这种铠甲充分体现了希腊奴隶民主制下发达的手工艺水平。他们拿的希腊圆盾不是影片里那种可怜的桶盖，实际上是椭圆形长度接近1.5米，足以保护全身。　　　　　　治愈弓箭恐惧症的，是金属铠甲。除早期两河的情况不明外，埃及在新王国时代装备了铜制鱼鳞甲，之后在亚述帝国那里，开始普遍装备铁鱼鳞甲。因此也就不难了解亚述人的勇气的来源了，具有良好盔甲的亚述人取得了很大成功（但并不是有了这种东西就一定会 成功，这点下面要讲到）。而希腊的情况有所不同，也许是出于对薄壳弧形硬质结构具有分散外力的良好作用的物理常识的了解，也许还因为对铁甲片的加工没有很好掌握，希腊人选择了整体式铜甲。希腊的青铜武器质量一直是很高的，早在宫殿时代的克里特，就会铸造长 近一米的铜剑；在迈锡尼时代出现了由大甲板构成的铜甲，现在，他们又制造出了铜制铠甲的极品：整体式铜胸甲。这种铠甲的制作说起来并不复杂，铸出基本形状，然后锻打，之后进行热处理（青铜的淬火和退火）。但是要落到实处，那就太难了！希腊胸甲的厚度是很薄 的，一般不超过２毫米，且为了穿着舒适和美观，以及无意识的对薄壳弧形结构的利用，一般做成模拟人体胸腹肌肉的形状，而头盔则非铸成人头形状不可，这样薄的甲胄，要铸造出来，对模具是一个很大的考验，且其锻打和热处理都要求非常高的技艺。这样看来，希腊只 有数万重步兵不奇怪，奇怪的倒反是有这么多人可以穿着如此精致的铜甲！　　　　因此必须对希腊城邦的政治和经济做个了解。希腊跟其他国家的很大不同之处是各个城邦的政体，基本上是共和制和民主制。这两种制度下，工匠都是自由的，为自己劳动，并且具有政治权利（这是波罗奔尼撒战争之前的情况）。显然的，他们比不自由的奴隶工匠 和国家工匠（在古代，他们实际上是国家的奴隶）劳动积极性要强得多，生活要好得多，头脑也要灵活许多——自由人比之奴隶的长处之一。因此打造出优秀的产品是不足怪的。而且这样的工匠每个城邦都有很多，所以铜甲的装备也就是大量的了。　　　　为了保护自己，除了头盔和胸甲、胫甲以外，希腊重步兵还装备有大圆盾。这些防具的结合产生了一个显著的效果：射击兵器在大多数场合，对于重装步兵已经没有显著效果了。从前８世纪开始，到前１世纪罗马铁甲的出现，希腊铜甲发挥了决定性的作用，在野战 中，无论对手如何“箭如雨下”，重步兵总是能够镇定自若的发起进攻。对于射击兵，由于他们的机动性较好（拜轻装所赐），追上他们是不可能的，但重步兵对付射击兵屡试不爽的主要战法是，对准其指挥中枢或阵型弱点，发起一次强力突击，如果对方没有坚定的重装兵 作为战线中枢，通常这样的一击就足以将其毁灭。在马拉松、普拉提亚、甚至某种程度上在高加米拉，都是如此。
　　只记得最后严重抄袭英雄，一大堆箭射死了一个！
　　者：鸡蛋鸭蛋手榴弹　回复日期：　23:12:58　
　　　　觉得楼上的很多人实在够浅陋！斯巴达的故事是一种文化精神　　——————————————————————————————　　文化精神？你懂什么叫文化吗？是杀自己年弱儿童的精神？还是屠杀奴隶的精神？或者是乱伦的精神？　　　　斯巴达人在征服拉哥尼亚的过程中，把原有的居民变成奴隶，称作希洛人。公元前８世纪，斯巴达人又向邻邦美塞尼亚发动长达１０年的战争，最后征服了美塞尼亚，将多数美塞尼亚人变成奴隶，并为希洛人。希洛人被固定在土地上，从事艰苦的农业劳动，每年将一半以上的收获缴给奴隶主，自己过着半饥半饱、牛马不如的生活。有一首诗中写道；像驴子似地背着无可忍受的负担，他们受着暴力的压迫；从勤苦耕作中得来的果实，一半要送进主人的仓屋。　　斯巴达人经常对外发动战争，因此希洛人的军役负担十分沉重。希波战争期间，斯巴达人一次就征发了３．５万希洛人随军出征。他们被迫去打头阵，用自己的生命去探明敌方的虚实，消耗敌方的兵力。　　哪里有压迫，哪里就有反抗。希洛人忍受不了斯巴达人的残酷剥削和野蛮暴行，经常举行武装起义。再加上希洛人在数量上比斯巴达人多得多，斯巴达人就用一种叫“克里普提”的方法来迫害和消灭希洛人。克里普提是秘密行动的意思，史诗中记载：“长官们时常派遣大批最谨慎的青年战士下乡，他们只带着短剑和一些必需的给养品。在白天，他们分散隐蔽在偏僻的地方，杀死他们所能捉到的每一个希洛人。有时，他们也来到希洛人正在劳动的田地里，杀死其中最强壮最优秀者”。在斯巴达和雅典的一次战争中，２０００希洛人立下战功，斯巴达人答应给他们自由，把他们带到大庙中给神谢恩。但他们被埋伏在大庙中的奴隶主屠杀了。希洛人作为所有斯巴达人的公共财产，个别斯巴达人无权买卖希洛人，但可以任意伤害希洛人。在节日里，斯巴达人常用劣酒灌醉希洛人，把他们拖到公共场所肆意侮辱。希洛人既使没有过错，每年也要被鞭笞一次，目的是要希洛人记住自己的奴隶身份。为了维持对希洛人的压迫与剥削，镇压希洛人的反抗，斯巴达人需要一只强壮的军队。斯巴达人形成了一种独特的政治制度，整个社会过着军事化的生活，孩子们从小受到的教育就是军事训练。斯巴达的婴儿呱呱落地时，就抱到长老哪里接受检查，如果长老认为他不健康，他就被抛到荒山野外的弃婴场去；母亲用烈酒给婴儿洗澡，如果他抽风或失去知觉，这就证明他体质不坚强，任他死去，因为他不可能成长为良好的战士。男孩子７岁前，由双亲抚养。父母从小就注意培养他们不爱哭、不挑食、不吵闹、不怕黑暗、不怕孤独的习惯。７岁后的男孩，被编入团队过集体的军事生活。他们要求对首领绝对服从，要求增强勇气、体力和残忍性，他们练习跑步、掷铁饼、拳击、击剑和殴斗等。为了训练孩子的服从性和忍耐性，他们每年在节日敬神时都要被皮鞭鞭打一次。他们跪在神殿前，火辣辣的皮鞭如雨点般落下，但不许求饶，不许喊叫。在军事训练同时，斯巴达人还向儿童灌输斯巴达人高贵、希洛人低贱的观点。教官常在儿童面前任意侮辱和鞭打希洛人，甚至带他们参加“克里普提”活动，直接屠杀希洛人。
　　另外，所谓大马士革钢，原产地实际是印度，就好像阿拉伯数字也是来源于印度一样，是西方人无知给他安上的名字。这种钢从中世纪开始生产，到17世纪铁矿枯竭手艺失传，跟古希腊根本没有任何联系。
　　　　　　希腊重步兵的威力来源于体力、勇气和装备的完美结合。希腊人实行公民兵制度，公民们出则为兵，入则为民（斯巴达等少数城邦例外）。作为重步兵主体的是自耕农，以及手工业者。他们的体力是较强的，但也只是具有农民的一般水准而已，由于其业余性质，训 练也只有一般水准（但通过全民体育，希腊人的体能要强于独裁制国家的人民）。所以发挥决定性作用的则是他们超乎寻常的勇敢精神。这种精神是我必须大书特书的，说起来并不复杂，在一个人民当家作主的国家里，人民会把自己当成国家的一分子，为了它而全力战斗的 ，因此他们的勇气并不出自强迫命令或是严刑峻法，而是发自内心。而专制独裁国家的人民是君主的奴隶，无论有着什么好听的名目，君主必然忽视人民的疾苦——很简单，人最关心的是自己的权力来自哪里，是军队、父亲还是人民，并对这个来源保持敬畏。对于人民，独 裁者都是轻视的，而出于保持权力的需要，他们必须钳制人民的行为和思想（因此不难理解专制国家总喜欢管理一切），防止对君权构成挑战。对人民来说，国家是君主的国家，之所以要当兵，不是因为我要打仗，而是因为君主命令如此，不去就要倒大霉。即使用重罚和厚 赏来激发军队的士气，这种士气也是不可靠的，因为得到奖赏的，必然只是少数成功者，而大多数人注定要承受战争的全部苦难的，而少数独裁者，却可以安然的躲避苦难！因此不难理解，为什么如此多装备精良的独裁专制国家的军队，却在战争中表现很差。　　　
　　作者：HAL9001　回复日期：　23:16:58　
　　　　关于所谓强弓/火箭，某些人的yy已经到了发指的地步。和中国一向是发动平民组成业余军队全面战争不同，斯巴达是西方职业军人的始祖。他们穿的不是电影里那种可笑的相扑士般的互档，而是当时最优越，也是战争史上最经典铠甲之一的整体式胸甲，这种铠甲充分体现了希腊奴隶民主制下发达的手工艺水平。他们拿的希腊圆盾不是影片里那种可怜的桶盖，实际上是椭圆形长度接近1.5米，足以保护全身　　——————————————————————————————　　呵呵，其实只要看古代希腊壁画文饰上面的希腊军人形象就知道，希腊人打仗几乎是光着身子的，最多私处塞点东西。您就不要YY什么“奴隶民主制”了，什么货色我们都看的见。
　　　　　在攻击性武器方面，希腊并没有什么特别之处，重步兵无非是一般长３米，可作为投枪使用的长矛，加上短剑。在攻击性武器的效果方面，必须指出的是没有一种能够对铜甲构成有效的杀伤，所以站立着的希腊重步兵几乎是刀枪不入的。比较有效的武器是投枪，当 使用投矛器的时候，投枪可以投出近百米（所谓投矛器，其实不过是结构非常简单的皮带加木块而已，但它的效果着实惊人），重步兵可以不在乎射来的箭支，但却无法不在乎投枪，没有人愿意设想自己被投枪击中的情景，即使用盾挡住了投枪，由于投枪的重量，一般也只 好抛掉盾了。另一种战法是设法推倒重步兵，这个任务通常由长矛完成，在密集的方阵中，要躲开敌人的矛墙是很难的。被推倒的重步兵很容易被践踏而死，如果不死，一种惊心动魄的战斗就开始了，敌军用短剑奋力刺穿倒地战士的胸甲！考古发现中就有这样的实例。一般 来说，短剑仅能这样刺穿胸甲，对站立着的战士，短剑只能通过设法砍刺伤害其裸露的手臂或大腿，造成大出血来杀死他。关于战斗中重装兵占总死亡人数的比例，这里有一个数据：胜方５％、败方１５％，可见盔甲对士兵的保护作用。　　　　
　　西人就是会宣传，李世民3500人打败了窦建德10万人，从来没人就这个事单独拍个电影的。让小李站在虎牢关喊上几句自由、和谐什么的，也未尝不可阿。
　　　　　　波斯帝国的武力基础是骑射，这跟重视重步兵的希腊截然不同。在西亚，骑射有其实用性，然而在多山、平原狭小的希腊，骑兵所具有的最大优势——机动性，却发挥不出来。这样，实际上波斯军只好按照希腊人熟悉的方式作战。而在作战中，正如希罗多德所写的 那样，波斯的弓箭无法有效伤害希腊重步兵，而他们的矛又不如希腊矛那么长，海上的战舰也不如希腊人的有效。一句话，波斯武器的表现明显比希腊武器差。以波斯的科技水平，其武器发挥的效能，似乎不应该如历史上表现的这样糟糕，那么波斯武器效能低劣的原因何在 呢？　　　　问题的症结，可以归咎到波斯的“国情”上来。本来，西亚是复合弓、铁兵器、铁甲、鱼鳞甲、弯刀、骑兵、攻城武器等古代兵器的故乡，加之国库充盈、交通方便，如果工匠的积极性能够得到充分发挥，波斯武器是完全不会落伍的。然而，波斯以一个小游牧民族 出身，统治如此之多的民族，不得不心惊胆寒的处处小心设防。如果那些被统治民族拥有了精良的武器，或者被训练成强兵劲旅，万一有“非常之谋”，那还了得？无论波斯的统治怎么宽容，在军事这个最关键最重要的问题上，是没有丝毫的商量余地的。因此不难理解，在 庞大的波斯军队中，只有波斯人拥有良好的防具，而其他民族大多数没有好的防具，有的甚至连稍好的攻击武器都没有，比如最早普及铁兵器的亚述人，在波斯军队中居然只有铜兵器！同样的，由于训练有素的和勇敢的异族军队对波斯人的统治构成潜在威胁，所以他们注定 只能被设计为一群乌合之众。因此也就不难理解，为什么波斯军队只能靠数量取胜，尽管庞大的军队在指挥和补给上都存在很大问题，但跟可能危害本民族的劲旅相比，这样的军队才是最“安全”的。而当各民族在军事上的积极性被压制下去以后，单靠文化落后、人数又很 少的波斯人，已经不可能发展出什么有效的武器体系了。这就是波斯武器的表现远远逊色于希腊的原因，同样的，尽管波斯军人数众多，但可用之兵不过是少数波斯人，比之人人勇敢的希腊军队，实际上在数量方面反而居于劣势！　　　
　　作者：benjour　回复日期：　23:23:14　
　　　　西人就是会宣传，李世民3500人打败了窦建德10万人，从来没人就这个事单独拍个电影的。让小李站在虎牢关喊上几句自由、和谐什么的，也未尝不可阿。　　——————————————————————　　不是宣传这么简单的，七千人打仗，缩水成了三百人，再仔细看看，哦，原来是298人，建议影片更名“斯巴达298勇士”，这样更确切，或者再实际一点，叫“斯巴达25098勇士”更贴切
　　作者：余煌　回复日期：　23:22:10　
　　　　呵呵，其实只要看古代希腊壁画文饰上面的希腊军人形象就知道，希腊人打仗几乎是光着身子的，最多私处塞点东西。您就不要YY什么“奴隶民主制”了，什么货色我们都看的见。　　　　　　笑话，我没有给你上课的义务，只请你不要把初中教科书上的东西当宝贝镇压不同的意见。希腊重步兵和早期圆盾
　　作者：benjour　回复日期：　23:23:14　 　　　　　　西人就是会宣传，李世民3500人打败了窦建德10万人，从来没人就这个事单独拍个电影的。让小李站在虎牢关喊上几句自由、和谐什么的，也未尝不可阿。　　　　——————————————————————　　　　不是宣传这么简单的，七千人打仗，缩水成了三百人，再仔细看看，哦，原来是298人，建议影片更名“斯巴达298勇士”，这样更确切，或者再实际一点，叫“斯巴达250勇士”更贴切
　　　　　　波斯军队在武器使用方面有两个亮点：一是弓箭的大量使用。尽管对希腊重步兵来说，波斯的箭雨没什么可怕，但这种从远处攻击的骇人场面，毕竟能够引起希腊人的震撼和思考。说点题外话，富勒在《西洋世界军事史》中认为波斯军在普拉提亚战斗中，将步兵塞 在弓箭兵后面，是一种错误，因为它阻碍了波斯弓箭兵的机动。对此我的看法是，这在战术上有商量的余地，不过也是古代战斗的一般样式，利用弓箭兵作为“火力准备”的打击力量，而把步兵列在弓箭兵后面，准备突击。统帅是很难突破一直以来的习惯的。二是骑兵。波 斯以骑射起家，这方面当然远远强于希腊。波斯骑兵的运用给希腊人很深的印象，最主要的，是其机动性给战争带来的影响，令希腊人得到了很多启发。　　　　希腊给与波斯的启示，则是坚固铠甲的重要性。在战争所有的恐惧中，最大的恐惧莫过于伤害不了敌人，因为即使对手武器的威力再怎么大，只要我方能够杀伤他们，至少还可以做到玉石俱焚，但如果不能杀伤敌人，那么就没有任何希望了！（在９０年代的《独立 日》中，我们又看到了这种植根于人类内心的恐惧），铜甲使希腊人有恃无恐，而他们面前的波斯人的恐惧，却无从掩饰。　　　　希波战争是希腊重步兵最辉煌的时代。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　者：HAL9001　回复日期：　23:27:03　
　　　　作者：余煌　回复日期：　23:22:10　 　　　　　　呵呵，其实只要看古代希腊壁画文饰上面的希腊军人形象就知道，希腊人打仗几乎是光着身子的，最多私处塞点东西。您就不要YY什么“奴隶民主制”了，什么货色我们都看的见。　　　　　　　　　　　　笑话，我没有给你上课的义务，只请你不要把初中教科书上的东西当宝贝镇压不同的意见。　　　　希腊重步兵和早期圆盾　　——————————————————————————————　　对不起，你这副画是现代画。我只相信书里看过的古代壁画或者文饰，你这种骗小孩的画我没兴趣。
　　某些人的虚弱暴露无遗了。　　　　嘿，我觉得我们很不平等呢！我不辞辛苦弄了这么多资料，你把你的yy也整出点根据出来啊？　　　　弄得好像我说点什么，你跳出来质疑，反倒是我没有尽责？难道您是某历史系的权威，只要您发话，我就没有说话的份？　　　　的了吧，b不是这么装的，再纠缠下去你只会丢更多的脸
　　在某些人早已丢光的脸面上再加一耳光
　　作者：HAL9001　回复日期：　23:33:29　　　b不是这么装的　　----------　　可我觉得装B的是阁下　　　　
　　抱歉，我丑化了伟大的希腊战士。其实伟大的希腊战士应该是下图这样，光着屁股，勃起着那话（如下图红圈部分）冲向战场的性趣高昂的希腊战士
　　侮辱希腊战士了，伟大希腊战士那话刀砍不伤，火烧不焦，在战场上挥舞起来可以瞬间致人死命，当然要露出来了
　　你想说什么？多谢你给我的文字作注解　　　　希腊胸甲的厚度是很薄 的，一般不超过２毫米，且为了穿着舒适和美观，以及无意识的对薄壳弧形结构的利用，一般做成模拟人体胸腹肌肉的形状，而头盔则非铸成人头形状不可，这样薄的甲胄，要铸造出来，对模具是一个很大的考验，且其锻打和热处理都要求非常高的技艺。　　　　
　　原来这群bc都是暴露狂，花了这么大劲弄了当时最好的盔甲，偏偏要把要害露出来！就连著名的大卫和巨人哥利亚搏斗也是一丝不挂，看来古代欧洲人头脑都有点小毛病哦！　　　　这群人过了100年，变成了马其顿人的手下，突然进化了！
　　作者：HAL9001　回复日期：　23:59:13　
　　　　你想说什么？多谢你给我的文字作注解　　————————————————————————　　我想说的多简单，伟大的希腊战士光着屁股，小心容易着凉。那话就算刀枪不入，老在那露着，而且还坚挺无比，据说有害健康，以前听人说经常勃起容易导致阳痿
　　作者：zzx126　回复日期：　12:04:42　
　　　　斯巴达的重装步兵每个人上战场都要带7个奴隶，平时伺候主人，战斗时当轻装步兵。亏他们还有脸高喊自由平等。　　========　　　　你什么地方看见人家喊【自由平等】了？
　　还有一个问题很困惑，图上的伟大希腊战士那话怎么那么小啊？以前通过视像推测，小倭应该是世界上最小的了，怎么伟大的希腊战士也这么小？！
　　就连著名的大卫和巨人哥利亚搏斗也是一丝不挂，(参见著名的大卫雕像，米开朗基罗的作品哦！比什么壁画那可是权威多了）　　　　　　到了3百年后的罗马时代，欧洲人又突变了一次，不仅知道穿裙子把要害遮住，还知道世界上有铠甲了！这个希腊人的传统完全是背道而驰，有余煌　回复日期：　23:44:31　的帖子证明！　　　　看来希腊这群bc死的越早，欧洲的开化就越早啊！波斯万岁！
　　作者：zjzby　回复日期：　0:11:36　
　　　　作者：zzx126　回复日期：　12:04:42　 　　　　　　斯巴达的重装步兵每个人上战场都要带7个奴隶，平时伺候主人，战斗时当轻装步兵。亏他们还有脸高喊自由平等。　　　　========　　　　　　　　你什么地方看见人家喊【自由平等】了？　　————————————————————————————　　你看错了，他是说斯巴达人屠杀希洛奴隶的时候，答应给他们自由，当然，把希洛人集体骗到一个地方，自然是全部屠宰了
　　斯巴达战士都很像&超人&　　那健美的肌肉和红色的斗篷……　　如果在每个人的腹肌上画上一个“S”就更像了……　　
　　你这幅图好像证明了人家的确是穿着盔甲的啊。
　　作者：余煌　回复日期：　00:10:21　
　　感谢你对此帖的贡献！只是你弄来弄去就一个图片，未免单调了一些，不如我给你增加一些例子吧！　　　　大卫像证明：以色列人抵抗入侵的小亚细亚人时候，就是一丝不挂的，可谓欧洲白痴们的始祖！
　　作者：余煌　回复日期：　0:15:40　
　　　　作者：zjzby　回复日期：　0:11:36　 　　　　　　作者：zzx126　回复日期：　12:04:42　 　　　　　　　　斯巴达的重装步兵每个人上战场都要带7个奴隶，平时伺候主人，战斗时当轻装步兵。亏他们还有脸高喊自由平等。　　　　　　========　　　　　　　　　　　　你什么地方看见人家喊【自由平等】了？　　　　————————————————————————————　　　　你看错了，他是说斯巴达人屠杀希洛奴隶的时候，答应给他们自由，当然，把希洛人集体骗到一个地方，自然是全部屠宰了　　============　　那句话你凭什么说我看错了，并且替他把话圆过来？你是他肚子里的蛔虫吗？你怎么知道他在说希洛奴隶的事件？他的想法你怎么知道的？
　　作者：gsziqi　回复日期：　00:17:22　
　　　　你这幅图好像证明了人家的确是穿着盔甲的啊。　　——————————————————————————————　　胸部确实有穿胸甲没错，但是关键的下半身是光着的。其实这只是重装的装束，普通战士根本就是赤裸的，希腊人喜欢赤裸
　　作者：zjzby　回复日期：　0:20:08　
　　　　作者：余煌　回复日期：　0:15:40　 　　　　　　作者：zjzby　回复日期：　0:11:36　 　　　　　　　　作者：zzx126　回复日期：　12:04:42　 　　　　　　　　　　斯巴达的重装步兵每个人上战场都要带7个奴隶，平时伺候主人，战斗时当轻装步兵。亏他们还有脸高喊自由平等。　　　　　　　　========　　　　　　　　　　　　　　　　你什么地方看见人家喊【自由平等】了？　　　　　　————————————————————————————　　　　　　你看错了，他是说斯巴达人屠杀希洛奴隶的时候，答应给他们自由，当然，把希洛人集体骗到一个地方，自然是全部屠宰了　　　　============　　　　那句话你凭什么说我看错了，并且替他把话圆过来？你是他肚子里的蛔虫吗？你怎么知道他在说希洛奴隶的事件？他的想法你怎么知道的？　　————————————————————————————————　　原来您这么聪明，我用史实讽刺您和伟大的“奴隶制民主”都看不出来，是不是沐浴“奴隶制民主”过度把脑子弄坏了？
　　普及一个最最基本的历史常识　　　　当时在温泉关的斯巴达人一共7200，即使后来撤走大部分，剩下的也不只300斯巴达人，还有1000多奴隶　　　　古希腊这种恶心的所谓民主制度，还是不要拿出来丢人显眼的好了　　这就好比今天的美国，假设一下全美国20%为白人，80%为有色人种，只有白人算美国公民，其他的全部是奴隶，如果在这种情况下，美国还有脸声称自己是民主国家吗？　　　　即使温泉关靠海的狭窄道路只有1.5米，又如何用不得火牛计了？　　难道斯巴达人能硬着头皮把暴风一样冲过来的野牛挤下海？　　撇开火牛计，以床弩支阵，或以投石机投射，就算严密到只露俩眼睛的重装甲布兵，也照样能把丫射崩溃！　　　　顺便提醒某人一句，床弩可不比普通弓箭，也决不是电影中那点箭雨可比的，床弩的射程和现代步枪差不多，射程1000米左右，就你说的那种盾牌，一射一个穿！别跟我扯，刘裕北伐时就用床弩布阵射过北魏的重装甲骑兵！　　　　--------------------------------------　　　　PS：发这个帖子不是挑漫画的错，漫画弱智，这没啥好怪罪的，只是历史上记载，波斯人攻打温泉关伤亡两万多人，斯巴达人死了300，斯巴达人的奴隶死了1000多，这就纯粹是战术失误的问题，职业军人的确比平民组成的军队战斗力强，不过人类和野兽的区别在于，人类打仗除了用蛮力，还会用脑子！但是很明显，希波战争时期，西亚人的智商还没进化到用脑子的地步！
　　作者：余煌　回复日期：　0:23:11　
　　　　作者：zjzby　回复日期：　0:20:08　 　　　　　　作者：余煌　回复日期：　0:15:40　 　　　　　　　　作者：zjzby　回复日期：　0:11:36　 　　　　　　　　　　作者：zzx126　回复日期：　12:04:42　 　　　　　　　　　　　　斯巴达的重装步兵每个人上战场都要带7个奴隶，平时伺候主人，战斗时当轻装步兵。亏他们还有脸高喊自由平等。　　　　　　　　　　========　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你什么地方看见人家喊【自由平等】了？　　　　　　　　————————————————————————————　　　　　　　　你看错了，他是说斯巴达人屠杀希洛奴隶的时候，答应给他们自由，当然，把希洛人集体骗到一个地方，自然是全部屠宰了　　　　　　============　　　　　　那句话你凭什么说我看错了，并且替他把话圆过来？你是他肚子里的蛔虫吗？你怎么知道他在说希洛奴隶的事件？他的想法你怎么知道的？　　　　————————————————————————————————　　　　原来您这么聪明，我用史实讽刺您和伟大的“奴隶制民主”都看不出来，是不是沐浴“奴隶制民主”过度把脑子弄坏了？　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　你把别人没有的【平等】主张强加在别人身上，然后对此进行反驳，还一身的劲。这就是你的脑子？？
　　作者：zjzby　回复日期：　0:11:36　
　　　　作者：zzx126　回复日期：　12:04:42　 　　　　　　斯巴达的重装步兵每个人上战场都要带7个奴隶，平时伺候主人，战斗时当轻装步兵。亏他们还有脸高喊自由平等。　　　　========　　　　　　　　你什么地方看见人家喊【自由平等】了？　　　　-----------------------------------------------　　　　整个电影中喊了很多次，我都听烦了　　　　这位老兄还是亲自看完电影再来回帖吧
　　作者：余煌　回复日期：　0:21:01　
　　其实这只是重装的装束，普通战士根本就是赤裸的　　　　　　哎，怎么又冒出来这么一个奇谈怪论？　　我前面已经说到清清楚楚，希腊军队里几乎只有重步兵。因为重步兵几乎发展到当时的完美境界，在希腊多山狭小的环境下，不管战争怎么开始，最后几乎都变成重步兵之间的对决。这和后来罗马方阵的发展轨迹时一样的，都是由于一个兵种的优势偏废了其他兵种，最后败在更多样的异族手下。　　　　我真失败，为了回应你的奇谈怪论，总要多打好几倍的字，所谓一个傻瓜问的问题需要100个聪明人回答（不是针对你哦，我对你的创造性十分钦佩）。　　
　　作者：东邪传人　回复日期：　0:28:59　
　　　　作者：zjzby　回复日期：　0:11:36　 　　　　　　作者：zzx126　回复日期：　12:04:42　 　　　　　　　　斯巴达的重装步兵每个人上战场都要带7个奴隶，平时伺候主人，战斗时当轻装步兵。亏他们还有脸高喊自由平等。　　　　　　========　　　　　　　　　　　　你什么地方看见人家喊【自由平等】了？　　　　　　　　-----------------------------------------------　　　　　　　　整个电影中喊了很多次，我都听烦了　　　　　　　　这位老兄还是亲自看完电影再来回帖吧　　　　＝＝＝＝＝＝＝　　　　拿出证据先，不要想当然乱说哦。
　　作者：HAL9001　回复日期：　0:29:28　
　　　　作者：余煌　回复日期：　0:21:01　 　　　　其实这只是重装的装束，普通战士根本就是赤裸的　　　　　　　　　　　　哎，怎么又冒出来这么一个奇谈怪论？　　————————————————————————————————　　我不是说这常场战役。所谓的轻步兵是指弩兵、投石兵等不与人肉搏的战士，请不要误解
　　作者：海棠月夜　回复日期：　0:24:20　　　　　撇开火牛计，以床弩支阵，或以投石机投射，就算严密到只露俩眼睛的重装甲布兵，也照样能把丫射崩溃！　　　　------------------------------------------　　　　　　又来了一个弓箭中毒的患者，您知道床弩的造价么？您知道他的射速么？您知道床弩出现的时候，盔甲已经发展到什么水平了么？您知道弩的装填和使用对环境的要求有多苛刻么？　　　　您知道为什么古今中外，弩为什么从来没有做过主攻兵器么？因为以上每个问题，都是他的致命伤！历史上所有用弓箭（注意不是弩）取胜的军队，胜利的原因都是机动性的优势，而不是所谓弓箭的威力。从来没有一支军队的伤亡主要是由弓箭造成的！弓始终是骚扰和前期消耗的作用，只有对方混乱了，被分割了，最后一次冲锋才是胜利的根本！　　　　
　　作者：HAL9001　回复日期：　0:37:29　
　　　　作者：海棠月夜　回复日期：　0:24:20　　　　　　　撇开火牛计，以床弩支阵，或以投石机投射，就算严密到只露俩眼睛的重装甲布兵，也照样能把丫射崩溃！　　　　　　　　------------------------------------------　　　　　　　　　　又来了一个弓箭中毒的患者，您知道床弩的造价么？您知道他的射速么？您知道床弩出现的时候，盔甲已经发展到什么水平了么？您知道弩的装填和使用对环境的要求有多苛刻么？　　　　　　　　您知道为什么古今中外，弩为什么从来没有做过主攻兵器么？因为以上每个问题，都是他的致命伤！历史上所有用弓箭（注意不是弩）取胜的军队，胜利的原因都是机动性的优势，而不是所谓弓箭的威力。从来没有一支军队的伤亡主要是由弓箭造成的　　————————————————————————————　　“从来没有一支军队的伤亡主要是由弓箭造成”似乎有些武断了吧？阿金库尔应该是个反例吧？当然这种例子确实不多，阿金库尔的结果确实反常，正常情况下不会是这种结果
　　普及一点常识：面对大规模的正面冲锋，不管是重骑兵还是重步兵，（前者有速度优势，后者有阵型和盾墙的保护），弓箭只能发射2-5轮。即使是弓箭威力发挥的淋漓尽致的阿金库尔战役，历史上最好的英格兰长工手也是靠大量的木桩，壕沟和泥泞的路面才得以幸存，而他们的对手不过是混乱不堪的法国下马骑士而已。　　　　让步兵和骑兵的密集冲锋退出历史舞台的不是弓箭，不是火枪，更不是弩，而是重机枪！那已经是十九世纪的事情了。
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