轮子妈先出无尽好还是电刀好？_lol吧_百度贴吧
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轮子妈先出无尽好还是电刀好？
这是为什么！
一楼先来一发喜闻乐见的
我说是金克斯 不服来辩
我一般是出了电刀后，钱...
不遗憾你的迟来 能遇见就是幸好.
我玩AD除了玩vn都是首出无尽，其次红叉或者电刀
我觉得先无尽好，虽然合成慢，但是前期你需要一把暴风大剑来补刀
adc主要有三种出装方式 先三项 ez 飞机 大嘴 先破财 vn 老鼠 先无尽 男枪 女警
当然先出无尽，
脏钱刀转无尽，回家第一个就是脏钱刀
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个人感觉，帽子比较好
先电刀的没伤害
看你第一次回家钱够不够暴风大剑
你回家如果脏钱刀，对面是个十字镐，你下路拼起来，活活被打死
裸那个打钱刀，然后在无尽
有时候也不是那么绝对把 下路炸的太厉害你根本没机会发育啊
我也喜欢先出贪婪，尤其是轮子妈 金克丝 这种打钱快的。
玩adc第一件最好还是先出饮血好点，，我一般第一件是不出攻速的，，
对拼的时候对面连出俩暴击。。。有时人品好了出啥都没关系
楼主你猜我会不会帮你顶贴 (*/ω＼*) 不客气
先出电刀的adc是250么......
傻逼才出电刀
大剑之后出电刀
见面就是干？不好意思，我这局一盘下来人头少的可怜
可能你打的王者局人头每把都破百，我们比不上
第一次回家 先出贪婪之刃 好好补刀
在大剑 无尽
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关于所谓的电刀无尽
这个东西其实并没有大家想的那么强，秒人主要是因为暴击率更高了，所以更加方便，红叉是更好的选择性物品，说起电刀无尽这个打法最早是我，但刚开始我也只是一个青铜，被喷的不轻，后面自己可能玩的也有错误，还补了把红叉，其实我是为了暴击率的，出装是饮血电刀无尽饮血红叉红叉，400的移动嗑药是500的攻击力，那个时候我记得男刀最早神装里是没有无尽和幽梦的，一般都是黑切和破甲，然后看谁饮血多，真正的暴击应该是最早的三刀流，神圣剑开法出来，但不稳定，我来解释一下为什么电刀无尽输出更高一筹，第一出电刀，并且充能满第一刀为暴击这个说法是不正确的，都是看人品，为什么秒人比正常三穿无尽男刀强的原因就是幽梦15，无尽20，电刀20，三项10，这里就有百分之65暴击率了，在无尽暴击率没削弱之前我也是经常后面换电刀，但无尽一削，我就不怎么出了，然后选择了更强的红叉，15+20+35等于70暴击率，其实男刀没必要堆那么高攻击力，攻击力上400都能秒脆皮，只是一个更快，另外一个输出更稳定而已，另外还有一件事就是其实黑切应该和破甲弓计算差不多吧，我算过一次，300护甲的英雄面对三穿符文带护甲穿透的男刀会减少200左右的护甲，黑切这件物品其实配合q蛮强的，最起码你可以打adc真实伤害，比如偷袭阴人的时候，一般都是远距离开幽梦然后reaqw，你只有三个技能命中一般除非你后期了，不然肯定是秒不死人的，r的伤害到了中期或者后期虽然大多数用来跑路，但伤害也是客观的，特别是中期的男刀要么缺护甲穿透，要么就缺攻击力，我经常尴尬因为输出不足坑了队友。。所以现在一般裸幽梦，全护甲穿透符文，然后憋个大剑然后出破甲，不然太坑了
一楼先来一发喜闻乐见的
楼主段位不高也就白金，...
我玩的jinx
我就想问下，有玩蔚的吗？
感觉这两件装备好像是万...
这是为什么！
男刀的队伍搭配应该是上单石头人//兰博（感觉好弱）/诺手（真实伤害可以看情况帮助男刀收割掉没秒掉的c位，减速强，钩子还能保护一次后排，输出不低）/武器（输出爆炸能抗能打）打野推荐皇子/（那天遇到一个纯输出木木把我200以上魔抗肉诺手直接秒了，妈的没看懂输出居然是爆炸了）/js（这个英雄可以代替男刀收割，别说对面死出护甲之类的，我那天遇到一个法伤js，吞噬者，然后智慧和破败然后出肉，妈的，我家都出的护甲各种打不过，后面还是五个人后面花了三个闪现阴了一波，然后迅速逼对面四个团接着一波才赢的）adc推荐vn真实伤害，不是全输出的vn，半肉的vn/女警，输出稳定，辅助日女或者泰坦还有布隆，后排被切，布隆开q然后a一下，adc攻速都普遍高，a两次晕一下，可以争取时间逃跑
出装看队友了，辅助如果会出加速物品你就可以把幽梦卖了，或者对面有个劫之类的你就可以考虑保护后排劫刚来那种被男刀ea一下的感觉，劫就跑了
轩舞出电刀我教他的，你哪里来的
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& &最前面我想的是这件装备移动叠加的判断依据是什么？距离？时间？能不能和电刀一样出暴击，而且开关类技能变身类技能是否能叠加被动。
& &&&首先假设不行这件装备的使用对象就很有限了，首先吸血鬼和瑞兹其实并不适合这装备因为这件装备完全不提供任何肉向属性，而这两个英雄又都是法坦，同时这个装备的价格太高，合成并不是很平滑。所以并不像大家所想的那样适合他们。
& &&&其次作为冥火的替代品，我们来看看需要冥火的英雄有哪些：小法、金属、妖姬、安妮、小鱼人、这些算是比较常见出冥火的英雄了，而这些英雄中技能释放比较频繁的有安妮、妖姬、小鱼人、金属，首先这件装备的最大价值在于最多4人的AOE，而伤害加成目前看到的是100+0.15AP，那么我们算算一般一个AP如果在第一件选择这件装备那么一般他出了这件装备后大概能有150~180左右的AP那么就按180的峰值来算，180*0.15=27伤害为100+27=127，可以看出伤害其实并不算很高，所以并不适合作为爆发手段。如果AP再高一点呢？假设一个AP六神装的情况下如果不出纯防御装备大概能够拥有600~1000左右的AP，按600算那就是总共能提供接近190~240左右的伤害相当于一个技能的伤害了，那么可以看出如果是作为后期AOE输出和爆发的话倒是很赞了，但上面提到的英雄中小鱼并不是以AOE为主的英雄，所以剩下的就只有安妮和妖姬、金属了，但其中金属同样是面临和吸血鬼、瑞兹一样的处境，同时表面上看金属AOE很多看似很契合但实际上金属之所以出冥火的理由只是更快的秒掉一个对手的C位获取灵魂，从这点上看这装备提供的伤害其实并不能和冥火相比，所以也不是很适合金属，当然要是金属出了用来打AOE的效果也是很赞的。安妮和妖姬这2个英雄的技能释放频率还算不错，可以挺契合的触发装备，而且AOE能力也不错，同时移动的属性可以方便安妮更好的先手让妖姬游走效率更高，所以这两个英雄是完全受益的，而小法由于技能冷却周期太久同时他并不是以AOE为主的所以完全不从这装备中受益。
& &&&而接下来我们可以看看另一些原本并不适用冥火的英雄，但应为技能的原因与这个装备意外的契合，如：蛇女其实不用我说大家都明白为什么，这装备让蛇女从原来的单体高爆发变成了在理想情况下2.5秒一次的AOE群体输出法师，可谓是最大的受益者。
& &&&剩下的我们假设开头的假设成立还有一些或许也能非常契合这件装备的英雄如亚索，如果这件装备的移动叠加被动是和亚索的被动是一个机制的话（E加被动的积攒值，不懂的自己去玩一次亚索或者百度）。那么亚索也能从这件装备中获取很大的收益，让AP亚索有了一定的可行性，假如这个机制成立的话，那么请大家不要忘记一个英雄，那就是不祥之刃卡特琳娜，本来卡特的技能机制就异常的契合这件装备，同时这件装备也异常的契合卡特的持续AOE输出的收割模式，如果机制成立那么一场团战中卡特凭借E的不断位移又可以疯狂的触发被动从而打出让人不敢想象的AOE伤害，那么这件装备就可以成为卡特新的核心装备了。
&个人感觉是卡牌。QWCD都很短。W又能触发特效&
&如果换做以前的亚索就可以出了 以前E有两倍伤害 多叠些法强E到脆皮可以瞬间半血&
&卡牌大师可以出，850被动加移速，这个装备的被动搭配卡牌E的效果也可以打出不俗的伤害&
叫我勒布司就好
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是吗，不清楚啊& && && && && && && && &
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不知道& && && && && && &&&
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AP&&e&&z& && && && && && && && && && &
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如果大家还有什么看法也可以咋爱这里提出来大家一起讨论
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换ni一世温柔l 发表于
AP EZ的核心里面有一件是巫妖与巫妖比起来这装备的优势在于更高的法强，快一点的移动以及更高的爆发及AOE伤害，但不足也很明显，触发频率不如巫妖，可以看做是以稳定的持续输出换取更强的爆发力，到底值不值就看个人取舍了
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（新装备）装备3285
　　*总价格：3100金币
　　*+120点法术强度
　　*+7%移动速度
　　*唯一被动：移动或者施法时进行充能。当充能达到100层时，下一个法术会消耗所有的充能，对最多四个目标造成100+0.15法术强度的额外魔法伤害。
这是装备的属性从多玩话题里面复制的
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假设变身类技能（如豹女、蜘蛛、杰斯等）和持续型技能（如炼金的Q、寒冰的Q）也能触发叠加被动的话，又能怎么样？
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UID帖子威望2 多玩草220 草
哦...............
总是那么惊人。
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前排卖鞋！
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兽灵行者又能否契合这件装备呢？是否能让S2主R的UD重新回来呢？
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..............................................
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突然想到琴女呢？
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想到貌似这个装备可以作为巫妖的替代品啊
叫我勒布司就好
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<font color="# 发表于
想到貌似这个装备可以作为巫妖的替代品啊
并不能，只能说作为巫妖效果提升的增益品& && && && && &
需要金钱：1100
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Powered byLOL数据控：装备&红叉与电刀对ADC普攻输出影响对比&【图文版】
转自上分网&&原文地址&
写在开头：本文只是一纸数据，仅供大家看做娱乐及参考，实际的效果，撸友们请多多自行体会
大家好，今天给大家带来的数据控专题主角是 幻影之舞（红叉）与 斯塔克电刃（电刀）的装备数据对比。
两者都是很不错的辅助输出装，通常ADC会将他们作为第二个大件。然后在前段时间比赛中红叉热潮兴起，很多玩家都觉得电刀不适合现在的节奏了，在输出上比红叉差很多，是不是这样呢？我们来进入这次的专题
红叉 vs 电刀
装备基础属性性价比对比
<img STYLE="BorDer-BoTToM: 0 BorDer-LeFT: 0 MArGin: 0 DispLAY: MAx-WiDTH: 700 CLeAr: BorDer-Top: 0 BorDer-riGHT: 0 -webkit-transition: -webkit-box-shadow 0.2s" ALT="" src="/blog7style/images/common/sg_trans.gif" real_src ="/imgextra/i2/wkj2XahaXXXXXXXX_!!.jpg_620x10000.jpg"
TITLE="LOL数据控：装备&红叉与电刀对ADC普攻输出影响对比&【图文版】" />
（注：装备性价比的概念是&这个装备投入每1G的钱获得了价值多少G的属性）
由上图我们可以看出
红叉的总价是&2800G&性价是&3283G
&性价比为 1.17
电刀的总价是&2500G&性价是&2535G
&性价比为 1.01
由此得知基础属性上的对比，红叉的基础属性是比电刀的基础属性要强的，而被动方面的对比就成为了主题。
电刀的被动和红叉的被动比起来给予的输出帮助要更高，红叉的被动实战中的输出帮助意义并不是很大。
电刀的被动有怎样的价值？
电刀的被动：
移动和攻击的同时会获得静电充能。在充能数到达100时，你的下次攻击会将静电全部释放，对最多4个目标造成100魔法伤害。（这个伤害可以暴击）。
举个不是很贴切的例子，电刀的被动相当于卡特琳娜没出法伤装备时2级Q技能的伤害。大家可能会说，哇，烂透了！
但是，这个伤害是可以暴击的。也就是说，它会受到天赋的暴击伤害及暴击加攻速效果、电刀本身的暴击率增加、无尽之刃的暴击率和暴击伤害几个方面的增强。
一个天赋健全的召唤师，在使用ADC的时候，你每次触发电刀效果平均可以造成的伤害如下（不考虑人品，大数据减小运气因素的方式分析）
暴击装只有一把电刀，并且点出暴击伤害天赋：
（100 100 x 1 x
0.2（1次触发有20%几率暴击）)&&x
1.05 （天赋暴击伤害加成） = 126 魔法伤害
暴击装有电刀，无尽之刃，并且点出暴击伤害天赋：
(100 100 x 1 x
0.45)&x 1.55 （天赋与无尽暴击伤害加成）= 224.75
可以看到事实上就算只有电刀本身提供的暴击，电刀被动实际能给出的理论伤害是126点的魔法伤害，那么想当于卡特琳娜出了一本435小黄书的3级Q
伤害，似乎还是不够看。但是一旦配合上无尽，这个理论伤害又会上升一个档次，不过也到此为止了。（因为ADC不会有法穿，所以实际上的伤害还是不如卡特琳娜）
而在实战中，经过测试，电刀的触发时间间隔大概为5-7秒左右的时间，边移动边输出是间隔最短的，站桩输出是间隔最长的。（这个比不常出减CD装备的卡特要优秀
电刀的清兵效果：
在理论上，电刀带来的清兵效果能让ADC更快的带线，刷野。无形中也增长的金钱的积累。并且对于守塔、推塔时清兵线能力尤为重要。
贪婪之刃的加钱效果：
不要忘了，除了这个伤害的被动之外，在做出电刀的配件贪婪之刃时，能够有不错的加钱效果，小编自己排位赛的实战中的加钱在出电刀前会有100-350左右的钱从贪婪之刃中加出来，虽然我们不把这个效果加入到计算当中，但是确实在性价比方面有着不小的影响。如果你出电刀之前先做出了贪婪之刃，那么这件装备的实际价格是会比纸面上的价格要低的，至于低多少，就看你装备贪婪之刃的时间和补兵了。
理论战斗中两者的输出数据对比
这里说的&理论战斗&，是指我们模拟出LOL实战中的几种情景，但战局是瞬息万变的，所以仅供参考。
每场团战大概发生的平均时间为20秒，ADC在其中的12秒时间内进行普攻输出（其他时间为走位，放技能等消耗的时间）
&出了电刀之后大概6秒出一次被动特效，前提1假定团战或战斗平均发生时间约为20秒，电刀能触发4次左右的被动特效。每次特效击中2人（已经算是最佳环境），每次特效击中1人（最差环境），最佳及最差的平均值作为一个20秒团战中电刀被动特效的输出依据。
最佳特效环境：
基础伤害 100 X 2 X 4 = 800 电刀暴击的可能性浮动伤害 100 X 2 X 4 X 0.2
(4次触发中有20%几率暴击） = 160 160 X 1.05（天赋）=168 最终最佳特效伤害为&968的魔法伤害
最差特效环境：
则是每次触发只打到1人 伤害减半 为 &484的魔法伤害
那么电刀特效的理论输出定为最佳与最差的平均值 &726魔法伤害
定好了前提之后，我们来模拟一些情景
示例英雄 男枪
前期大顺风，11级做出2件装备压制对手，时间大概在18分钟，输出环境为前提1。
敌方前排 110护甲，80魔抗。后排 60护甲，42魔抗。
1. 出了饮血并叠满，加电刀，加一多兰
总价格是&5975
对前排造成的伤害：2129
对后排造成的伤害：2755
2. 出的是饮血并叠满，加红叉，加一多兰
总价格是&6275
对前排造成的伤害：1943
对后排造成的伤害：2562
分析情景1：可以看到电刀的伤害在此情景中是比红叉要高 130-150
左右的伤害，对于这个时期的大概2600血的前排能多打5%的伤害，对大概1700的后排能多打8%的伤害。并且不要忘记，电刀比红叉要便宜300G，还有贪婪之刃的加钱效果，这应该足以支撑你多做出一把短剑（为轻语准备）或一把多兰（更强的压制）或一双鞋（更加灵活）。
示例英雄 女警
普通中后期，16级做出3件输出装备，时间大概在27分钟，输出环境为前提1。
敌方前排 150护甲，110魔抗。后排 90护甲，60魔抗。
1. 无尽 轻语 电刀 攻速鞋
总价格是&8600
对前排造成的伤害：3953
对后排造成的伤害：4730
2. 无尽 轻语 红叉 攻速鞋
总价格是&8900
对前排造成的伤害：4034
对后排造成的伤害：4790
分析情景2：在这个情景中，正常来到中后期并且以无尽作为主输出装，可以看到无尽电刀轻语与无尽红叉轻语的组合输出效果已经是差不多。我们研究发现，这里算是一个分割点，在这之前，出电刀能带给你的输出会更高。而这之后，出红叉带来的输出会更高。到了6神装的阶段，出红叉比出电刀在前提1下的总输出能多打200-300血左右。这对于神装3500血的前排多造成7%伤害，2300血的后排11%的伤害，也算是比较可观的提升。
邓爷爷说得好，实践出真理。任何的数据都是猜想，而实践才是检验理论的最好方式。
我们也请到了LOL解说斯巴达在帮我们一同分析数据并做视频版的同时也参与到实践中来。
下面放出他的试验成果。
素材信息：
分别在女警与男枪的试验中挑选出&游戏时间、出装时间段、团战普攻输出环境&等条件都相似的两局2000分左右的排位赛，分别出电刀与红叉，最终的输出对比。
<img STYLE="BorDer-BoTToM: 0 BorDer-LeFT: 0 MArGin: 0 DispLAY: MAx-WiDTH: 700 CLeAr: BorDer-Top: 0 BorDer-riGHT: 0 -webkit-transition: -webkit-box-shadow 0.2s" ALT="" src="/blog7style/images/common/sg_trans.gif" real_src ="/imgextra/i3/l75DXixbXXXXXXXX_!!.png_620x10000.jpg"
TITLE="LOL数据控：装备&红叉与电刀对ADC普攻输出影响对比&【图文版】" />
可以看到两边&对英雄造成的伤害&都比较相似，而斯巴达本人给我们的信息是在普攻输出时他不太能感觉到两者的区别。
当然，想打出两局完全一样的游戏是非常困难的，所以素材有不合适的地方还请大家见谅。
最后我们一起总结出来的东西，影响两者给ADC带来输出多少的因素主要是
1. ADC本身的AD和破甲。
ADC本身的AD和破甲加成越高，那么红叉多出电刀的10%攻速暴击属性能发挥的空间就越大，而这个平衡点大概是在之前说过的16级并且做出
无尽 轻语的时候。此时出红叉与出电刀的输出基本一致，往后越高，出红叉增长的输出就越多。
2. ADC的输出环境
虽然我们模拟了一个团战的前提环境来分析数据，但是真实游戏中战局是瞬息万变的。ADC在团战中可能会一直被追着跑，真正输出的时间不多。又或是输出环境很好，一直在不停的输出。而因为电刀的被动触发相当于是有CD的，红叉多出的攻速和暴击只要你输出就一直会起效果。所以当ADC的输出环境越好的情况下，红叉更好，反之电刀更好。
3.敌方的抗性选择
如上所述，我们虽然模拟的情景，但是敌方的抗性不可能每场游戏都与我们模拟的相似。也许因为己方是全AD阵容，他们选择狂堆护甲。又或是己方拥有双AP或比较强势的APC，他们选择狂堆魔抗。红叉多出的10%攻速及暴击增强的是ADC的物理伤害，电刀的特效伤害造成的是魔法伤害。所以当敌人堆护甲时电刀更好，堆魔抗时红叉更好。
总结来说，还是应证前面的一句话，电刀真的比红叉差吗？并不是。现在很多战队的ADC又开始会出电刀了，电刀的能力还是很不错的，如果实在神装大后期追求极限完美输出，那么卖掉出红叉也就是损耗了总经济的750G（电刀本身便宜300G，可卖1750G，加1050G购买红叉），而前期省下的300G、贪婪之刃的加钱效果、清线清野速度加快等可以让你更快的出装备，又何乐而不为呢？
当然，如文章开头所说，本文只是一纸数据，仅供大家看做娱乐及参考，实际的效果，撸友们多多自行体会吧！
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