天河二号的搜索结果：
【通信产业网讯】(记者 崔亮亮)日前，国务院正式印发了《十三五国家信息化规划》(以下简称《规划》)。《规划》是十三五国家规划体系的重要组成部分，是指导十三五期间各地区、各部门信息化工作的行动指南。《规划》系统部署了 ...
【通信产业网讯】(记者廖志颖)近日，由广东移动主导，联合广东申菱环境、新创意科技、盈嘉科技、浪潮电子信息、华南理工大学等产学研用单位，创新研发的数据中心液/气双通道精准高效致冷系统关键技术及应用成果被工信部鉴定为 ...
倪光南表示，做任何工作，在网信领域要明确有两个事情是不可分开的，那就是把安全和发展同步推进，相辅相成，要连贯起来。
无论是美国还是欧盟，企业家还是科学家，都对量子计算寄予厚望。欧盟在今年4月份刚宣布了10亿欧元的量子项目。谷歌以及微软等公司也在高调宣布投入量子计算。 对于中国来说，与许多前沿技术处于落后状态不同的是，在量子通信领 ...
腾讯人工智能贝塔鹅问世 腾讯公司宣布，研究长达11年之久的人工智能系统「Betae」已结束封测，即将上线投入应用，并正式向谷歌(微博)公司的「Alphago」就麻将项目发起挑战。 研发人员称，Betae内部开发代号为贝塔鹅，其主要工 ...
3月17日消息，一纸单向限制出口令，中兴通讯立刻被推向风口浪尖，其利益受损是原因之一，而根源点在于限制背后，实际上是两国之间的战略博弈。 据了解，中兴工作组已经于上周四启程赴美，华盛顿时间上周五同美国商务部进行了工 ...
芯片，又称集成电路，始终是快速发展的中国ICT产业的一大软肋。多年来，我国政府部门和相关企业为了拥有中国芯，付出了巨大的努力，然而成效并不显著。来自海关的数据表明，2013年、2014年芯片连续位列我国第一大进口产品，总 ...
伴随着SC15超算大会新一期世界HPC性能TOP500的公布，天河二号领衔的当今世界性能最强的500台超级计算机已经揭晓。然而，如果要比谁的性能能耗比最高、最绿色，这些上榜的超级计算机系统恐怕要另有一番排列。 本次TOP500发布会 ...
美国当地时间11月16日，最新一期全球超级计算机500强榜单(TOP500)在2015世界超算大会期间公布。中国超算领军企业中科曙光以49台的成绩超过IBM问鼎榜单系统份额三甲，实现中国企业在世界超算领域的历史性突破。天河二号亦在运算 ...
【通信产业网讯】超级计算，对很多人来说并不陌生但仿佛又离得很远，或许大家对它的了解也仅仅限于天河超级计算机。其实，随着越来越多的应用对实时数值计算和数据处理提出极高的要求，超级计算正在越来越多地出现在与人类生活 ...
【通信产业网讯】世界上最快的计算机天河二号有个冷知识：它在高速计算的同时产生出大量的热。热从何来?天河二号的功耗达17.8兆瓦，在一定的负载情况下，广州超算中心一年为天河二号付出的电费就高达八千万元。 这正是高性能计 ...
中国研制的天河二号超级计算机13日再度荣登全球超级计算机500强排行榜榜首。这是天河二号连续五次称冠世界。世界不仅看到了中国在超算硬件、软件和应用等方面整体科研实力的迅猛发展，并且感受到了中国超算自主研发的坚定决心 ...
【通信产业网讯】6月14日，2015中国互联网+创新大会河北峰会进入第二天，今天将举办互联网+高端制造业、互联网+流通、互联网+健康、互联网+教育、互联网+政务等九场主题峰会。下面上海交通大学星河讲席教授何祖源演讲，主题是 ...
继天河二号后，全球超级计算机研发再爆大新闻。据《观察者网》得到的消息，中国最大搜索引擎巨头百度将推出超级计算机。 《华尔街日报》周二报道，百度(Baidu Inc., BIDU)称已在备受关注的人工智能基准测试中取得了全球最好的 ...
连续四次蝉联超级计算机500强排行榜世界第一的天河二号最近在系统升级方面遇到了麻烦，对于其今年计划升级计算能力需用到的英特尔至强(XEON)芯片，美国商务部实行了禁运。 4月9日，美国商务部发布报告，决定拒绝英特尔公司向中 ...
消费者无不拍手点赞;而反观运营商，面...
还不是通信产业报会员，全球最快计算机天河二号的研发意义是什么？
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全球最快计算机天河二号的研发意义是什么？
全球最快计算机天河二号的研发意义是什么？一台这么牛的机器到底是用来干什么的呢？什么时候需要用它？附上链接全球最快计算机天河二号，每秒运算5.49亿亿次，运算一小时相当于13亿人同时用计算器算1000年。按投票排序57 个回答我就是来挑战排名第一的答案的------天河2号没有传说中那么牛X-----我就是搞并行计算异构的我想说：我国的并行计算非常的弱，提高人才素质，提高并行计算软件的品质才是最重要的。那些认为我是在说超算没有用处的人，请重新回高中提高语文阅读理解能力；那些认为我只是在骂领导的人，我很遗憾你没有生在奴才可以生活的更好的朝代：满清。很高兴有这么多人关注超算的发展，我本人也是相关专业的博士，我认为国内的宣传有过度夸大天河二号意义之嫌；虽然最近几年中国一直组建各种超级计算机，然而并行计算领域的核心问题我们仍然没有涉及：一是超大规模；二是超高精度。在这上面，我们的政策，领导的眼光明显有偏失。即使现在我们有了天河二号，我们仍然不是世界第一，我们甚至不是世界第二第三第四第五；这是事实。我们在超算的运行、管理、维护、使用上的差距是如此之大，你直接去参观中国任何一个超算中心的网站，然后对比NERSC的网站就能有一个直观感受。这种言论并不是我一家之言，中科院超算中心主任迟学斌，中科院计算机所教授张云泉（中国TOP100list的发起人）曾经在采访中多次提到我国重硬件而不重软件的做法不可取。请自己点击：迟学斌：脱离开发利用 超算就是一堆破铜烂铁天河二号的网络不错，这是天河二号的优点。其余的都是买的，操作系统是我们盗版研发的，没有必要吹牛逼。至于架构，其实就是你购买的INTEL的硬件，根本也不必讳言。从专业角度看，这台机器的能耗一般，使用效率不清楚，但是可以确定的是，缺乏应用软件。而国内统一口径的一片夸奖之声，明显是统一口径宣传。今天天河二号的linpack实测峰值又刚刚蝉联五次世界第一，我只是关注，明年我们能不能出一个Gordon Bell获奖人。因为最开始的帖子写的语气特别重，一直在骂人，自己反省，觉得对不起D和人民的培养；所以，我本着减少人间戾气的原则，重新修改了帖子的开头部分，以后有时间，可能重写全贴。特此。----------------补充三点：&1. Linpack峰值没有那么高的意义。&一台个人PC是否有用，不是取决于计算机的主频，计算速度；或者跑分能跑多高。而是取决于这个PC被你拿来做什么；如果你用来打游戏，不过是消磨时间的游戏机；如果用来炒股，那就是投资的工具； 如果用来保存国家机密文件，那意义就更重大了。 同样，一个超级计算机也是如此：一个速度再快的计算机，即使没用被用起来——或者，被用来做动画渲染这样“高端大气上档次”的事情——就好像拿卫星做一个播放器一样，毫无意义！！这是为什么我要一再强调，要有软件，要有自己的软件，要有的自己的高性能的软件。 天河2号的自创的interconnect挺好；但是也得用起来才是真的好啊！作为Linpack的创始人Jack也发文章称，Linpack现在好像已经不太适合做性能评估了，喜欢看文献的自己去看：并不是所有的计算都像linpack一样有这么好的计算通信比例，所以Linpack作为标杆，现在也有点不太合适了。2. 耗电量很关键。超级计算机发展到现在，计算速度平均每年就要翻一番。可是，耗电量也在逐年加大，有一个ppt，是大家常见的，基本意思是，超算耗电量越来越多，再过几年，需要建一个超算，配套一个电站。大家都知道需要降低耗电量；于是最后，一批科学家预测，到2020年，我们应该能到艾级计算，也就是1000P，耗电20M瓦。这意味着1瓦电需要做到50Gflops的计算量。天河2号之所以能够几连冠，核心就是，别人不想掏那么多电费，造一个超牛的机器，因为，性价比差。3. 有用。你买个笔记本为了什么？为了编程上网打游戏聊天泡妞看片儿写文档.... 同样，国家建这机器也是为了这个，不过是天气、物理、化学、燃烧、材料、流体、天文等等计算。如果买来以后，挺牛逼一个计算机，以上这些计算都跑不快，是不是挺恶心啊？-----日--------Gordon Bell奖作为世界上并行计算最高奖项，我国从未得过。2014年，国防科大计算机学院院长（ 多谢&提醒，之前错写为校长）的名字终于出现在Gordon Bell Finalist（最后候选名单）里面了。 参考：&你看到的没错，是第8作者，我自己妄测，是因为德国人用了中国人的机器，觉得不好意思，把他加为第八作者了（晕，数错了，是第九）；很遗憾，德国人并没有获奖。关于廖湘科教授，请各位爱国主义分子参观：&如果你感兴趣，或者能够翻墙，请参观廖湘科院长曾经研发的麒麟操作系统:&&，当然了，这里的麒麟是“中标麒麟”，是由廖院长之前的“银标麒麟”和中标linux合并的。这里有网友质疑麒麟抄袭的文章：&忘了说了，廖院长就是“天河二号”的总指挥。请各位网友自己品评，并且得出结论。从硬件上说，对比美国的Titan，以及将来的Summit项目，我们的天河2太耗电了，美国人2017年的机器才会到10MW，我们现在就到了17.8MW。我们的软件远远赶不上硬件。以下来自wikipedia：整机功耗17,808，在搭载以后，功耗将达到24，无论水冷系统的搭载与否，都是目前TOP500里功耗最大的。尚未全速运行时一年的用电费用就高达1亿元人民币，全速运行的话更高达1.5亿元2017年筹建的美国的Summit功耗10WM，比现在的Titan快2-5倍。但是仅仅比Titan的9MW多用了10%的电。资本主义的“多快好省”比我们看起来要实用的多啊！上周在San Jose参加NVIDIA的一个workshop，NV的人说DOE（美国能源部）是他们最抠门的用户。下面是美国橡树岭国家实验室主任报告中的PPT截图：强烈提醒大家注意最后一行的耗电量！橡树岭国家实验室拥有世界上排名第二的机器Titan，它的下一个机器是Summit，2017年的耗电量才是我们“创造的”的伟大的天河二号机器的1/2左右。我们确实得到了第一，但是我们必须明白是以一个什么代价得到的第一！就在功耗是最大的问题的趋势下，我们最近还在筹建更大的超算，据说今年应该有大项目：100P的机器 （）。每年电费无数，草草草！！我骂你都不解恨！！！一楼的同学：一年1.5亿元的电费，研究什么容错，好像你们课题组长需要去找安定医院郝医生。-----日--------说起top500 list，人们肯定首先提起的是, 他在听到中国人造了“天河一号”的时候，只是说了一句“中国人真有钱！” ，前几天去田纳西，我还曾经专门跑到他的办公室门口膜拜一番，下图就是他办公室，各种获奖：---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------首先阐明观点，超级计算机是他妈的有用的！！！！请注意，这里说的是超级计算机，不是特指某个机器。其实，我想跟一楼讨论一下。一楼确实像是学体系架构的，首先说，你说的很多地方都比较对。但是我还有点意见跟你相左。最主要的问题是，超算造出来是干什么的？要是仅仅为了研究什么容错，什么架构，建造天河二号这么大个计算机根本就不值得。---&学体系架构和做容错的同学不用不爽，你自己去想想就知道我这话不假。我想说的是：超算建起来，就是为了解决实际问题的！！那些超算上的应用才是真正的关键！！！作为科普贴的第一部分，我觉得还是说明一下超级计算机能干啥。1. 超级计算机的本事。超级计算机不是万能的，不是什么问题都能解得，但是话说回来，能在超级计算机上解得问题，在一般的小机器上也是解不了的。它一般用来解计算量非常非常大得科学问题----&请各位注意，是科学问题，用来玩游戏的，就是机器够庞大，也不叫做科学问题（所以那些用超算做电影渲染的，纯粹是拿着卫星当MP3放歌曲的一样，超算根本不是用来做这个的，好不好，大哥！！！----其实这里也涉及到商业模式的问题，下面讨论）。以天气预报为例，为了能够快速的出来准确预报结果，我们得用更多的CPU来模拟天空中的云和空气的流体运动，并且模拟的尺度越小，得到的结果就越准确。这里就有一个问题，那就是，模拟尺度小的时候，计算量会呈指数增加。所以，准确而快速的天气预报是必须使用超级计算机来解的。快速这个问题就不用说了，因为如果我明天天气的预报结果到了后天才出来，就一点意义都没有了。大家平时觉得天气预报不太准，但是其实随着预报模型的不断研究和超算的不断发展，今天的天气预报比10年前准确多了。 这其实是一个超算跟我们生活相关的应用。其他的还有很多，比如，核武器爆炸模拟（如果大家感兴趣，可以去查一查，之所以美国人不再核试验，其实跟他们可以用超算来模拟有巨大关系）---美国Livermore的那个机器就是造出来干这个事儿的。所以你去网上搜索“红杉”这个机器，基本上没有图片和什么信息。再说回来。超算的本事是什么？超算可以计算一些看起来很没用-----&比如有个兄弟说的，在整个江南地区都用不着的各种问题-----&但是这些东西对于国家的发展（有些和人民生活有关，比如天气预报）确实有重要作用。这些计算对于基础学科和高新尖学科有很重要的贡献，我不想举例了。 有兴趣的人自己去搜索。这些贡献，在目前看来不一定有直接作用，但是这种作用不能被忽视。如果你放眼全球，你就会发现，大家都再用计算来代替实验，好吧，下面我就说说，为啥要用超算，以及超算的发展过程 。2. 钱决定了超算的地位和发展历史。许多人都说：为啥要用超算啊？？？？为啥啊，这么大，这么贵，而且造出来以后这么多得运行费！！ 其实我想说的是，在科研方面，使用计算，而不是实验是趋势，这个趋势有两个原因，1.一些问题根本就实验不了 2. 计算更便宜。实验不了的问题其实挺多的，比如天气预报，天文模拟，你总不能再神奇般的造一个宇宙出来。所以只能用计算来模拟。我主要说第二种：钱的问题。大多数问题，不是非得计算不可的；比如，挤压钢材给材料带来的硬度变化（我是学计算机的，这句话可能不太科学，但是意思就这个意思），一个地区是不是有油，汽车撞击之后是不是会散架......等等。以挖油为例，有同学就举手问了：“我直接打井钻，不就得了，就是不算“ 。当然了，这样做是一种方法，但是，你知道一口井造价多少吗？ 几百万美元！你要在哪儿挖，挖多深,你知道吗？最关键的问题是，挖下去是不是有油出来，出来的油能抵上这个井钱么？？刚刚我问的这些问题，用超级计算机算出来，就可以回答，而且，计算的费用远远低于打井的费用（几万块，人民币）。我想等我说完这些问题后，那个主张用去打井的同学乖乖的就去计算了。当然了，有些同学就是喜欢钻牛角尖，于是问出了下一个问题：你怎么知道你算出来的是对的？？？好吧，这个问题是并行计算界的大杀器。因为，计算出来的结果可能也不怎么正确。我在下一章回答这个问题。下面说历史：计算机的历史比较简单，当初这个东西就是造出来打仗用的。最早的时候是，用来打炮的。对方的炮弹打过来，你首先想做的事儿是，算出丫的在哪儿，也把炮弹打过去。三维坐标里面的计算，超算算的很到位。另外就是破译密码，这玩意儿就是用来做这个事儿的。后来就发现，有些东西也可以算，但是普通的计算机，如ENIAC就不够用了，于是就出来一个老头子叫做CRAY,他跟几个年轻人一起，弄出了一台超级计算机。CRAY也被称为超级计算机之父。那时候的超级计算机都是特定架构的，跟现在的计算机架构不一样。CRAY创办了CRAY这个公司，现在还有很牛逼的CRAY机，也是以CRAY的名字命名的。在（好像记错了），CRAY的公司垄断了世界上超级计算机的生产和研发，牛逼的要死。中国有谚语"福兮祸所依”，这时候，伟大的钱就要发挥作用了。有人发现，可以把一些普通的芯片放在一个个的机柜里，然后用网线连起来。也就是集群出现了。集群又便宜，又容易组装，根据牛逼的劣币驱逐良币的原理，集群瞬间搞定了市场。现在大家用的系统，基本上都是集群系统。&好吧，有些人就要出来说了，那MPP，也就是现在的500强机器里面的许多计算机，是怎么定义的？其实MPP也是cluster，只不过，只不过是网络拓扑结构有点复杂而已，比如3D torus或者5D torus。其实在节点内，差不多。不过是分出来个概念，多卖钱而已。后面我说点儿容易被人骂的。集群系统好搭建么？？请见第四章3. 并行计算及其正确性。科学不是上帝，它不是万能的！首先装个13, 从科学开个头。科学，跟宗教一样，其实也是一门用来解释世界的方法。人类老早就开始用这个来解释世界了，这个方法有两个地方不好： 1. 太慢，总是需要跟现实去匹配，实验。 2. 政治性不强。相信科学的人总倾向于问为什么，所以总是在政治性比较强的时代死的比较惨。比如中世纪，比如中国历史上5000年，比如文革。用宗教解释世界是最简单的，佛说....（毛主席说....），大家就信就得了。根本不用去跟实际来比较，你要是来比较，别人首先问的是：你居心何在！科学问题的研究一般是这样的，首先，物理学家提出一个物理模型（比如大名鼎鼎的薛定谔方程）。这时候，谁也不知道对不对。然后，进入下一个阶段，用这个模型来解释相关的问题。如果能够解释，并且非常对，那我们就认为，在这种情况下，它是对的。也就是说，科学作为解释世界的方法，是不断进步的。并行计算作为科学的一个极小的分支，它是要跟事实进行比较的。它是在不断进步的，不断演化来让自己跟事实更加符合，来逼近事实。它的做法跟其他科学做法一样，要建立模型，使用数学工具进行求解，然后用结果来跟实验结果比较。验证其正确性。许多目前的计算不是十分准确的，但是，可以说，这是目前人类科学发展的结果，我们只能做成这样了。 而且，目前许多模拟已经很靠谱了。相关的研究可以自己去查阅。4. 超级计算机到底有多难搭建？它的核心技术是什么？？这个问题如果我说的太狠了，估计就要被河蟹了。 我决定还是先说第二个问题：超级计算机的核心技术是什么？ 超算的核心分两个部分 a. 硬件 b. 软件先说硬件：说实在的，硬件上，大家都是用Intel/AMD的CPU，加速部件用个NV的GPU或者intel的MIC，像神威这样的纯粹国产的机器，还是很少见的。 现在超算真正注重的是：网络！许多计算机核心共同工作，必须增加核心之间通信速度，所以，其核心技术就是构建网络拓扑来减少数据传递时间。其他的东西，都是从市场上买的，大家甭装逼。骗自己玩儿没意思。再说软件：软件分两部分，基础软件和应用。说到基础软件，我就为自己是一个中国人感到强烈的自豪。我们国家地大物博，什么东西都产，也有钱，啥都能买来。基本上，除了硬件要买，软件也全是买的。编译器，操作系统，中间件，等等等等。基本上国内自己搞的，没几个。对不起，忘了麒麟操作系统了，这个系统，没法说，水太深。据说在上面uname -a一下，麒麟就现原形了。应用软件也是一样。基本上都是用国外的。真正自己研发的产品很少。说到这里，我想读者和我一样，有另外一个问题：中国码农不少啊，为什么这个领域就发展不起来呢？其实这个问题很好回答，领导不关心。中国人最实际，从来不花钱在“虚”的东西上。领导喜欢超算这样的大家伙，因为可视度比较高，看着气派。但是软件这东西，看不见摸不着，也不能参观。一般就是摆设一下，就完了。这就带来了下面的一个本文作者最想讨论的问题：草XX，没有软件，你的超级计算机是吃屎的啊！！！！众所周知，天河1A和天河2号都是世界第一台，架构与之前机器不同的超级计算机。也就是说，之前的应用软件根本就不能直接拿过来运行，相应的移植工作又没有大力支持，所以根本就没有足够的应用软件在上面跑！！！！这是为什么这两台机器饱受争议，因为，建起来之后，没有足够的应用来跟它们配套。只能坐在地方财政上烧钱！！相对比而言，美国人从来不干这种傻逼事儿。他们在去年才上了Titan超级计算机，Titan和天河1A是一样架构的机器，美国人晚出来了2年。为什么？因为，别人在研发在GPU异构上的应用！！！！应用出来以后，你的超级计算机才有意义！！！！否则，造出来研究个鸟啊，研究架构，研究容错，我擦，亏你说的出口！！！！给你个100核的机器不照样能研究啊，草。机器的硬件是买的，没问题，因为，国内国外都是买，而且都买这几个厂商。编译器，操作系统是买的，也没问题，因为这部分咱们的研发确实比国外慢很多，其他的国家也是买的。但是，最让人不能忍得是，你买来之后，就是个大玩具！！！ 用来跟美国合作跑渲染，这有什么好意思说的！！！ 用卫星做MP3玩儿，有意思，是吧？别的不多说了，总结把。超算这东西，很有用。但是，要用对地方，拿钱买是正常。但是，你总得有几个真正牛逼的成果出来吧。LD们。有点激动，今天就到这里把。--------以下部分为日加上的-------------------------说点儿闲篇儿，中国人的实用主义。中国人其实是世界上最讲究实用的民族。凡是不够实用的东西，我们都摒弃了。许多假大空的理论都在历史中一次一次被中国人民给扔到鸟不拉屎的地方去了。但是我们也接受了一些别人扔掉的理论，比如某个马先生发明了一套理论，在本国没搞下去，被我们拿过来，整合了一下我们的情况，现在还在用。&我们的实用主义表现在具体的方面：就是大妈的讨价还价，就是公家的钱使劲儿花，自己的钱使劲儿捂着。我惊异于这种情形不仅仅发生在中国人身上，也发生在每个来了中国的鬼子身上。可能这是人的一种劣根性吧。不管如何，这种实用主义用在领导身上的时候，凸显的情形是：不做无表现力的事情。举例说明:我如果有50个亿，造出10栋楼来，那结果是显而易见的，不管我的哪个领导来了，都能清清楚楚的看到我的政绩；如果我全部补贴了食堂，那即是学生每顿饭的饭钱从10块降到了2块，领导是看不到的，就需要让学生来替我说明我的政绩；可是，如果我用来推动了教育的发展，研发了一款对国家科技极其有用的软件，我的领导的想法是什么？他肯定会说：“草泥马，你丫脑子进水了！！！”&为什么会有这种情况出现？ 我想过几个原因，列出来是这样的：1. 水平有限。 我这么说LD，其实心里也很忐忑。我怕因为实话说太多，被人叫去喝茶。LD学得专业，一般都是比较杂的，很少有对口的领导管对口的事儿。 于是经常出现瞎指挥的现象。不多说，大家自己去查找例子。2. 为了屁股。其实很多人也非常清楚这事儿不靠谱，可是为啥还要上？利益驱使。说白了，做决定的时候，用的是屁股而不是脑袋在想问题。位置决定了他的角度。3. 怕贪污。其实之所以许多公款都要求你不能发给个人，一个原因是怕贪污。给你50亿做项目，结果你拿了49.9亿去做等等等等那些事儿，剩下1000块搞个码农写个破网站，就交差了。我们的有些人真有这个胆子，比如铁道部的某某人，我猜丫的就敢。以上这些原因会导致：大家都追求硬件的发展，而忘却了软件的发展。其实所谓硬件，大多数的核心硬件都是买来的（我感觉，一楼在这里试图误导大家）。这个情况很正常，因为国内国外能够生产效率很好的硬件的厂商就那几个。欧洲人的机器也是从美国买的。需要提一句的是日本人，他们的硬件许多都是采用的国产的，很让人钦佩。因此，所谓的机器架构上的优势，没必要来炫耀。想再说一下钱的问题。钱超算的运营费用非常高，电费一年就1000w，很正常。这么多得钱，国外的原则是，用的是纳税人的。也就是政府拨款。另外，支持一个超算中心运营需要很多人，账号管理，机器监控，运营，故障排查，等等吧。国外也是政府来给他们付工资。所以，任何人使用超算，都是在使用政府的资源，基本是不付钱的。也就是说，超算和国家图书馆一样，是开放性单位，国家负责支付。（主要是个人埋单搞不起，所以，姑娘们，如果有个富二代声称自己家牛逼，就让他买个超算玩儿再说）超算的人才是很难培养的。由于我们对于软实力的一贯忽视，目前国内的基本情况是：不专业，不智能，不关心。并且，和国外不同，国内的超算一般是自负盈亏。也就是你来超算中心算题，需要向超算中心付费。这是阻碍超算发展的一个策略。我待会儿说为什么。随着科学算法的进步，我们能够模拟的事情越来越多，而且计算量越来越大。衡量超算水平的一个重要指标是计算规模的大小（使用了多少个核心，算了神马问题，用了什么算法）。目前国际上最高奖项是Gordan Bell奖。中国到目前为止得了多少次这个奖呢？你猜的是对的，零蛋！！其中一个主要原因就是，首先国产的应用少，其次，国产应用一般都难以计算非常大得规模。为什么?就是因为那个可耻的规定----计算要花自己的钱，所以，我们都尽量使用少数几个核心，算一算就得了。没人来研究大规模。应用上的缺陷带来了必然是机器使用上的巨大漏洞：我们现在的巨无霸机器上跑着都是几十核心，几百核心，甚至是串行的代码！！！！！本着人生就几十年的精神，Y笔挺的，你们就造吧。CNM------又激动了，不说了----&&&&&·&&·&&·&收起482赞同反对，不会显示你的姓名作为曾经的业内人士，也就是之前卖超算的，随便说点吧，有些算是科普，有些算是自己的想法。另外作为国家级别的大项目，细节也不是我能知道的，所以很多数据可能不是非常有说服力，请读者不要太较真了。这将是一个长答案，我慢慢写。首先，扔出一个公认的、公正的超算排行网站：，这上面的数据可以被认为是权威和可信的。然后，给出天河二号在其上的数据，然后再分别解释一下几个名词前三个就不说了，从第三个开始：Cores: 很简单，就是整个系统总共的处理器核心数量。这里不是处理器的数量，是核心数量。比如该系统使用的intel xeon E5-2692 处理器和intel xeon phi 3100系列协处理器搭建的。而一颗E5－2692有12个核心，一片phi 3100系列协处理器有57个核心。拿着两种处理器一样不一样呢？这个我们稍后再讲。当然这里面还有我们国产的处理器，这个也稍后再讲。Rmax（TFlop/s）: 这一项是整个系统的实际最大计算能力，也就是这个榜排名的依据。这个数越大，排名越考前。天河二号排名第一，也就是说这个数在2013年6月分榜单里面最大。Rpeak（TFlop/s）：这一项是整个系统的的理论上的计算能力。这个数排名的时候没有意义，但是在说明技术实力的时候，那是真真的重要。这个也稍后再说。Power(kw)：这个就很简单了，整套系统的功耗。这里面不包含机房里面UPS、精密空调、照明、新风等等等等的耗电量。待续……更新分割线－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－以上就是简单的名词解释，从最基本的参数来看，天河二号是这样一套系统：Rmax，即实际的最大计算能力，是33862.7万亿次每秒。这个数据在2013年6月份的榜单里排名第一。（注：TFlop/s是超算计算性能的单位，即每秒钟进行一万亿次双精度浮点运算）那这个数据是怎么算出来的呢？使用一种叫linpack的benchmark测试出来的。简单来说，跑这种软件，给定一个初始值，只要计算出来结果，那么该软件进行的双精度浮点计算次数是固定的。在整套系统（注意，理论上是包含所有的核心一起跑）之上运行这个软件，用所需的计算次数除以运行的时间得出的结果，即是Rmax，系统的实际计算性能。下面来说一下系统隐含的参数。不负责任的讲，在这个排行榜上，隐含的参数更重要，更能代表超算系统建设的技术实力：1、计算效率刚才说了，Rpeak非常重要，就重要在计算效率这个参数上面了。Rpeak是整个系统的理论计算能力。他是怎么出来的呢？ 他是算出来的。怎么算呢？一个类型的cpu，都有它的固定参数。以E5-2692这个处理器为例，它的主频是2.2G，核心数是12核。intel这代处理器，一个时钟周期可以计算8个双精度浮点数。所以这么一颗处理器的理论计算能力为多少呢？ 2.2×12×8=221.2GFlops，即是大约0.22TFlops。那么有多少这种核心，再乘起来就行了，就是这种核心的计算性能。所有不同类型的处理器，计算性能相加，即是理论的超算计算性能。具体到天河二号，里面除了上述的这个处理器外，还有phi和国产的，他们算法跟E5不一样，咱稍后再说。总之，天河二号的理论计算性能为54902.4TFlops。计算效率，即是Rmax/Rpeak的比值。天河二号的计算效率为61.7%。为什么这个参数很重要？天河二号这个效率又处于什么水平呢？待续……继续分割线－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－为什么计算效率这个数据很重要？就是因为它代表了超算系统设计和建设的技术水平。这个数据越高，说明建设者的技术实力越强。举个例子，天河二号的计算效率是61.7%。如果有个土豪，它有的是钱，那他搞10倍的投资，上10倍的处理器核心，但计算效率只有10%，可以说它拿到排行榜第一，没有任何问题。所以不能说咱第一，咱骄傲。做最大的月饼、最大的火锅，这种事做的已经不少了。那61.7%的计算效率，在超算是个什么水平呢？ 让我们对比一下前十其他几个系统吧。以下是前十第二到第九的系统：第二名Titan，效率64.9%第三名Sequola，效率85.6%第四名京，效率92.9%第五名Mira，效率85.3%第六名Stampede，效率60.7%第七名85.3％，第八名85.3%，第九名91%，第十名（中国的天河一号）54.9%好了，从上面的数据能得出什么结论？计算效率天河二号倒数第三，倒数第一是天河一号从这个结论能得出什么结论？中国上榜的超算技术实力都很烂？话可不能这么说天河二号和天河一号计算效率低是有原因的，原因在于他俩都大量使用了协处理器。二号用的是intel phi，一号用的是Nvidia的GPU。效率中倒数第二的第六名Stampede，也是用了大量的intel phi协处理器。关于协处理器，又是一个啰嗦的话题，这里暂时给两个小结论，有空的时候再丰富起来：1、协处理器计算性能超强，一块像显卡一样的PCIE卡子，计算性能在1TFlops以上。而且一台服务器能插3到四个卡子，也就是3-4T的理论计算能力。而刚才算过的E5系列，一台服务器双处理器，理论计算性能才0.4T多一点。但是有一点，目前的的linpack测试，得出的协处理器的计算效率不高，所以拉低了所有大量使用协处理器系统的计算效率。这里面有测试软件的原因，也有协处理器本身规格的制约。尽管如此，由于协处理器价格便宜量又足，即是效率不高，大量使用还是比普通的处理器合适的。2、协处理器应用范围还是比较窄，其他答案说的很多像流体力学、化学、物理、生命科学、影视渲染、金融分析，能在协处理器上跑的相对普通处理器来说，实在太少了。具体少到什么程度，大家可以到intel过nvidia的官网上看一下，可用软件都是有数的。有兴趣的同学可以找一下。但在超级计算领域，协处理器仍被广泛的看做是一种趋势，今后能在上面跑的软件会越来越多。所以说，一号和二号的技术水平，其实是不差，但也说不上是多好。这里面有技术扩散的原因，也有我国科研工作者积极探索和研究的原因。妄自菲薄和孤芳自赏都是不好的，不好的为什么中国两个最大型的超算，都要大量用协处理器，而且还是不同平台的？中国不缺钱，再多花点钱，都用普通的处理器，做到计算性能和计算效率双丰收，不是什么难事。但为什么不呢？待续……首先，中国建这两个系统的目的与美国、欧洲的不太一样。我们造的是超级计算中心，主要的目的是租给别人用，不管是高校也好，科研院所也好，商业企业也好，都是别人用。不管是天津的一号，还是广州的二号，建设者都不用来计算。国外，尤其是美国建设的，以示区别，造的是超级计算机，是建设方自己用。比如Titan，就是美国能源部建来进行核试验模拟的。这两者的区别就是，前者需要准备不同的计算平台，以适应不同用户的需求。要cpu就跑cpu，要gpu就跑gpu，要mic（intel phi)就跑mic。后者仅需要适应自己的应用即可，计算平台要求单一。因此排名前十的，除了中国的两个，剩下的8个中的七个都没用协处理器，就是他们需求单一的缘故，也就是说，他们要跑的应用，在协处理器上都跑不了。总结一下吧，建设超算，注意是建设，中国从技术实力上跟欧美日都在一个水平线上，不超前，也不落后。如果说天河二号建设的意义，包含证明中国有实力、有财力、有能力建设一个能够为国家的科学研究提供计算平台的超大型超级计算机，是没有问题的。但是、but、however以上是废话的分界线————————————————————————————————————正是因为我国和欧美建设超级计算机的思路不同，导致了两种截然不同的结果。欧美是根据所需计算量设计系统，需要多少计算能力就把超级计算机计算能力设计成多少。而中国是先建起来再说，那建多大呢，建能排名第一的。所以说，当年中国建的第一个巨型超算天河一号，就是世界第一，现在的超算二号，也是世界第一，相信不久之后的天河三号，仍旧是奔着世界第一去的。回到题目的问题，建设天河二号的意义在哪里呢？首先，刚才已经说了，为了证明我们有能力、有实力、有财力建设世界第一的超级计算机，是意义之一。我们设想中的意义之二，是让大量的科学研究的应用跑在上面，加快科学研究的速度，提高科技实力。但要实现这种意义，最基本的条件是要让整个系统跑起来，不满负荷跑，也得高负荷跑。闲着肯定啥意义都没有。但能高负荷跑吗？有这么多计算需求需要租天河二号吗？现在系统刚建起来，还不好说。那我说说现在中国超算行业的现状吧。目前中国的超算资源绝对是供大于求。大部分超算资源处于低负荷甚至是闲置状态。开头说过，我以前就是卖超算的。对这个行业还是有所了解。曾经有个客户，某高校，买了百十来万的超算。验收的时候开了一次机，两年后又招标要买，去机房调研，两年前买的机器第二次开机。这个仅是个个例，不能说明普遍情况。但普遍情况是，全国各大高校和科研院所，每年都有预算购买超级计算机。天河二号造价30亿人民币，够多吧。其实每年超算市场的规模都不少于10亿，30亿也不奇怪。随便一个211，985高校，只要不是纯文科学校，没个几十万亿次计算能力的超算，出门都不好意思跟人打招呼。清华、北大、交大、复旦，哪个学校不是百万亿次以上的计算规模。甚至一个系就搞百万亿次以上的规模。如果哪位211，985出来的同学，说自己学校超算性能在10万亿次以下，请告诉我；匿名用户列举的那些华南的高校，有哪个没有自建超算，请告诉我。超算使用大户中国科学院和各地科学院，只要需要超算的，没有不自建的。如果哪位同学知道有没有超算的院所，也请告诉我。你指望那些北京的院士、千人计划学者、国家科研津贴获得者、教授、博导，拿着动辄几十G甚至上T的数据往天津超算跑啊还是往广州超算跑啊。想从网络传？我等不及，超算不就是讲究个快吗？我突然冒出的灵感等不及啊；寄过去？我数据丢了你负责啊，这可是从比超算更贵的实验仪器里面出来的。再说了，科研是螺旋上升的过程，是困难和曲折的，我哪能知道什么时候要用，用多长时间，你让我每次要用都去跟超算中心谈商务、谈合同，跟学校要预算、填申请，一大堆流程，我耗的起吗？所以说在高校和科研院所，很少有人跑到超算中心去跑应用。实际上，越是科研能力强的高校和科学院，越容易拿到国家的拨款，都是自己建自己用，或者几个人合伙建公用。当然也不排除那些科研实力不足的学校和科研院所，要不到预算，自己建不了。但这样的加起来，对超算计算资源的需求也没有多少。还有超算使用大户就是石油公司和军队，更是不可能拿到超算中心去了，谁都能租的东西，安全性行吗？石油公司丟数据，顶多还是经济损失。国防军工丟数据，军事法庭估计都得给你传票了。以上说的是自建自用的，再举几个建了以后出租的：国家超算天津中心天河一号，2570TFlops国家超算济南中心神威蓝光，1100TFlops国家超算深圳中心：1270TFlops还有多个城市的超算中心包括上海超算中心魔方：230TFlops等这些超算中心的利用率多少，除了内部人士谁也不知道，就算知道了可能也不会说出来。排名前几的匿名用户说的天河一号将近满负荷运行，我从评论上质疑了以后，也没能拿出哪怕是官方宣传的关于使用率的数据来。我所了解的情况是，各大超算的利用率都比较低，甚至有的比较惨，电费都挣不回来，别说回本了（这个我还真给不出证据，除非是超算的工作人员，或者能看到超算财务报表的，可惜他们都不可能公开数据）。说到底天河二号建设的意义在哪里呢？一句话，如果用起来，意义非常，排名考前的两个匿名用户说的已经非常清楚了；用不起来，则是空谈的意义。空谈误国，实干兴邦啊！！！虽然已经非常长了，但是还想啰嗦几句…………………………………………………………………………为什么美国建这么多超算就行，美国拿第一就行，中国拿第一就这么多人跳出来质疑？因为人家美国是真都能用起来啊，人家放弃核试验全都用超算泰坦进行模拟；人家这么多大型石油公司石油勘探；人家这么多大型医药公司进行药物开发；人家国防部供货商造武器；人家福特通用造汽车；人家波音造汽车；各大高校物理化学诺贝尔奖呼呼的拿，哪个不需要用超算啊。这些都不算，人家这么多电影做渲染，你中国都比不了。这个再有异议，请看知乎各科技差距比较问答，先进国家的先进技术大多都是有超算这个工具在后面不断推动的。其实更为重要的，硬件是钱，软件是魂啊。硬件CPU、内存、硬盘都是用的美国的，至少有些互联芯片啥的还是中国自己造的，软件呢？请问各位用过超算的知友们，有用过国产软件的吗？有想用国产软件的吗？你们研究的方向有国产软件吗？要说的太多，就此打住。文中有些说稍后再说的，实在写不动了，十分抱歉。有兴趣的自己google吧，相关信息都很容易找。&&&&&·&&·&&·&41赞同反对，不会显示你的姓名这个话题我是外行。外行应该没啥可说的，但好多人想说，于是就谈到政治上了。因为最起码在政治方面我们都觉得自己很内行。我在这里随便聊聊，也属于空谈误国。问题本身也太大了。从普通报纸上的新闻来了解是有限的，它不负责告诉你这件事在内行人眼中的意义，只能谈谈它在外行人眼中的意义。如果连超级计算机用来做什么都没有概念，我想很难去谈“研发一个世界最快的”计算机有什么意义。有时跳开现在的事情，回顾一下历史，会有趣味些。郝柏林院士的一本文集在海外出版，叫《负戟吟啸录》，里面有很多没办法在国内公开的内容。以下主要讲我在该书中看到的一篇文章。1978年3月全国科学大会前后，一些科学工作者就我国计算机科学技术的状况和问题，多次交换意见。他们委托陈春先和郝柏林起草了一封致邓小平副主席和方毅副总理的联名信，由于华罗庚领衔署名，其他名字包括冯康、陆汝钤、孙继广、陈春先、郝柏林等。《负》一书中收录的是根据1978年4月油印稿。这个联名信很可能是内参，因此并非旨在愚弄大众的文字，应该有参考价值。先用一事例说明软件和外部设备对计算机整体功能的作用。目前我国速度最快的是科学院研制的200万次的013计算机。但是，它在在多数作业中，比100万次的“赛伯-172”机（石油部进口）实际解题能力低十倍以上。有些题目在172机上处理毫无困难，而在013机上无法处理。何以致此呢？实际情况是，由于软件和外部设备落后。013机的主机往往只有百分之三时间在有效运算，其它的时间都只能“等待”或“空转”，因而平均有效运算速度从二百次下降到几万次。这就好比一个思想极端敏捷的“超人”，每秒钟本来可以批阅一万份文件，但由于无法每秒钟准备好一万份文件供处理，助手和秘书都来不及写“批文”，因此“超人”不得不等待着。这段话说明，计算速度早在1978年我们只做到每秒两万次那个时候就已经不是瓶颈了，瓶颈是落后的操作系统和软件，无法驾御和充分调动这么高的计算速度。更具体地说，“一台”超级计算机并不适合独立工作，而是要从——一个带有操作系统的、多终端大型计算机系统，进一步发展为大型机与许多小型机、微型机组成的网络。上述操作系统是相当复杂的软件，1960年代美国IBM公司投入门千人年，花费近三亿美元，才搞出了IBM-360计算机的第一个操作系统。我们在这一领域的差距至少有二十年。013机采取的国外五十年代用户排队上机的使用方式早已被淘汰。我国在软件和外部设备方面与国外差距是很大的。国内软件基本上在重复国外五十年代后期的工作。软件人员数目不到美国百分之一。由于组织不善还在做大量无意义的重复工作。没有一个国产机配上了操作系统；……外部设备中最关键的磁盘装置，不但容量比国外低二十倍以上，而且还不过关；一些新型外部设备，尚未开始研制。由于长期以来片面追求单项速度指标，形成了“重硬件，轻软件；重主机，轻外部设备；重速度，轻存贮容量”与国际发展趋势背道而弛的倾向，结果造成国产大型机“头脑敏捷，耳目不灵，四肢萎缩，知识贫乏”的畸形发展，极大地妨碍计算机在四个现代化中发挥作用。这些文字的主题就是：周边硬件和软件的落后才是大型机的应用瓶颈。因此，真正令人欣慰的新闻，不应该仅仅是计算速度这一单项指标“世界第一”，而是我们的软件水平提高使得原有大型机的应用深度和领域进一步扩大。但是，在我们印象中，自1978年以来我们听到的关于计算机的新闻，都是计算速度的提高。这是因为软件上的成就，不容易介绍给外行（领导）；计算速度概念简单易懂，而且还有国际组织排名，外行容易认识到这一成就。这一问题不光光存在于大型计算领域，我国各个科技领域都这个问题，内行人认识到的真正进步，都是不好解释给大众的。从报纸上看到的新闻，你也无法根据它说“国家至今还在拼速度，观念落后”，因为很可能报纸只讲外行能理解的部分而已。郝柏林在文后注：2008年10月笔者参加了一次研讨我国高性能计算发展的香山科学会议；深感30年来，所涉及的计算速度和经费规模增加了许多个数量级，然而片面追求速度、忽视系统软件和科学工程计算软件等等老问题依然如故，还出现了误把集群机当作全部高性能计算机的有害倾向。想必三十年前的问题，现在还成问题吧。因此，一方面要为我们在计算速度单项上的突破而惊喜，因为这代表的制造能力和工艺方面的成就（跟材料学、制造装备业的关系比跟计算机科学的关系大得多）；但另一方面我们也要关心，目前软硬件最齐全，处于“应用主力”的计算机的运算速度是多少。也许我们最快的那台比人家快，但是用得最好的那台比人家慢。以上是郝析林书中记载的联名信内容。这本书要从海外订购，我手头上有一本。书中其他的内容都很值得一读，包含了我国建国以来科技发展历史的丰富细节，由于在海外出版，全是实话，未删剪。以下我再试着谈谈“用来干什么”。很多答案说用于“国防”。我想，如果是用于国防，那应该是周边软硬件都做得很好的。中国的军工研究项目一向比较高效务实；而且也是保密的，因此我们都不知道具体应用情况。因此我们没必要去谈这方面的应用。至于民用方面，很多人也都清楚，用于科研中的计算。很多机房是可供各高校研究院申请机时的。就我所在学校自己的机房都可以申请机时。我也不罗列科学研究中哪些方面用到大型机了。我想说的是一个比较有意思的事。我们这一代科研工作者，基本上是通过搜索引擎去搜文献的，而且通过邮件提醒或者RSS，我们的触角基本上能够覆盖到几乎所有已发表了的文献。因此我总是无法想象，互联网时代之前，没有ISI Web of Knowledge的时候，人们怎么做文献综述，怎么在日常工作中发现新的相关研究——难道天天泡图书馆一本一本地翻杂志吗？其实，现在看来家用计算机能做得到的事情，当时无非是要动用大型计算机而已。在计算机出现之后（1954年ENIAC），一些大学或者专门的情报机构制作供情报检索用的科技文献磁带，60年代起就广泛利用计算机进行自动化检索，70年代已经发展到通过联机网络进行检索。80年代，我国也开始研究怎么使用国产计算机来解决定题检索的问题。这恰恰是一个考验计算机的软件和外部设备（例如贮存能力和数据库管理）的一项任务。例如，前面郝析林文产中提到的“赛伯-172”机（CyBER-172），石油部进口。80年代用于检索Tulsa和API文献带。美国化学文摘（CA）磁带79年初由化工部情报所引进，其定题检索系统由南化研究院和化工部情报所两个单位合作开改，于80年通过鉴定，当时在南化研究院计算站的Siemens-7730计算机上运行、每月检索一次，共12盘磁带。从这些细节也许可以看出，虽然我们国产计算机在计算速度上赶超国外，但实际应用的都是进口机。由于大型机的操作系统和外设谈不上什么兼容性，所以是否因为进口机配套的操作系统和磁盘系统能够真正使用，而我们国产的“世界最快”计算机只沦为摆设？就算到今天，我们各个高校和研究所的机房，买的是国产品牌（联想？），还是IBM的呢？这就好像武器一样，在和平时代，说出来够厉害，那只是面子问题；好用好卖，那才是实惠。好久没有写这么长的答案了。&&&&&·&&·&&·&17赞同反对，不会显示你的姓名先从文本表面来分析一下吧，新闻链接里面给了超算前五的排名，除了天河2号之外，其他4个都是归在具体的研究所/实验室名下的（而且没有一个是研究计算机的研究所/实验室，简单查了一下都是核能之类的基础研究为主）。也就是说，前五的其他四个超级计算机都是有具体的需求（不是计算机研究的需求，而是具体的其他领域如核能的研究需求，也就是对运算能力的具体需求），根据这些需求来进行开发和组装的系统。而天河2号从文本来看并非如此，它的客户是建成之后再去找的。而且从60家之多来看，根本就没有哪一个单个用户需要如此强大的运算能力。从平均来看，每个客户需要的运算能力还不到天河2号的2%，即使考虑到不同客户的需求不平均，估计也没有哪个客户需要的运算能力达到了天河2的10%。要知道弄一个计算能力为2的机器成本要大于弄两个计算能力为1的机器的，更加不要说弄一个运算能力为10的机器和弄10个运算能力为1的机器了。个人希望未来中国的超算再建立和规划时不要再是要去成为第一，而是因为真的有一个用户有些不可（或者至少不便于）分割的运算任务真的需要那么大的运算能力。&&&&&·&&·&&·&524赞同反对，不会显示你的姓名放在文章之前的p.s. 我批判的那遍文章（自称和这事儿比较近的那篇）在修改之时已经排到第三去了，我也欣慰我的批判起到了一点作用。而修改之时排在一楼的那位“拿天河一号来说”的匿名用户的观点不是我批判的对象。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------实在是看不下去了，这样一个漏洞百出、什么内行技术都不懂，其身份十分值得怀疑的人的答案，居然排在第一位！我的回答分为两个部分。一是说明高居一楼的那个匿名用户的答案的错误，二是回答为什么要制造天河二号，天河二号能做什么事。xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx我是叉叉分割线 PART 1. 破xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx跟这事儿比较近，匿个名吧。嗯。一楼作者真的和这事儿比较近吗？下面我会告诉大家，从下文的回复中可以看出，该作者不可能是一个和这事儿比较近的人，我看这纯粹是来灌糊水的。呵呵，选择匿名只是为了告诉大家“我是政府内人士，由于某某某原因，我不能直接站出来说话，但我说的都是真的哦，是可信的哦”吧！作为给天河二找“意义”的工作相关的间接经历者，讲点你们不知道的。请问什么是给天河二找“意义”？超级计算机制造之前的使用意义就如此明确，还需要你去找吗？我在第二部分会告诉大家天河二号到底有什么意义。先说超算这东西NB不，按说技术指标什么的应该没什么假，最快就是最快，最大就是最大，但是建超级计算机这个东西如同盖摩天大楼，第一造出来也不代表你掌握了核心的技术，第二这东西不是美日不能建，而是建出来除了好看外，没有多大“意义”&。于是问题回到了“意义”上。天河二的意义在哪？很可惜，作为直接接触负责提供“意义”的政府部门的人士，我只能告诉你到现在为止，谁都没想好这货能干嘛。这也是为什么美日欧不搞这玩意的原因。这段话的“第一”、“第二”不尊重实际、误导性十足，表明作者要么是什么都不懂，要么是故意来知乎上搅浑水。“第一造出来也不代表你掌握了核心的技术”的意思是：你造出了世界第一的计算机与你有没有掌握核心技术没有太大的关系，你可能掌握了，也可能没有掌握。显然，作者想表达的意思是，你虽然造出了世界第一的计算机，但是你没有掌握核心技术。这难道是说：即使没有掌握核心技术也能够造出世界第一的计算机来吗？这就真不能理解当年曼海姆大学的Hans Meuer教授（现任国际超级计算大会主席）为什么要搞出个榜单并且能够20多年来一直受到国际的重视了！制造并运用一台超级计算机所需的技术包括核心处理器、网络互联、容错性、操作系统、编程平台、制造工艺、应用软件等。第一，如此多的CPU如何一起协同工作，提供高速运算，这是体系结构应当解决的问题。而天河二号中采用的新型异构多态体系结构是继天河一号多阵列可配置协同并行体系结构发展而来。多态异构体系结构技术是中国率先提出并使用的，当今处于国际领先地位。第二，核心处理器也就是通常所说的CPU，但新型异构多态体系结构的天河二号中，它还包括用于加速运算的MIC（可以理解为GPU）等。天河二号采用的CPU是Intel的Xeon和自主生产的FT1500， MIC是Intel的Phi协处理器。Xeon + Phi构成了主要的计算结点，而FT1500组成服务阵列。处理器方面，天河二号采用了国外的CPU，FT1500的性能也是不错的，所以总体结论是中国在处理器的设计制造方面是落后国际先进水平的。第三，多个处理器共同完成一项任务时，需要进行数据的交互，如同一个团队共同干一个活需要交流沟通一样。2个处理器的数据传输可很容易地实现；10个处理器的数据传输也可以轻易实现，但可想而知会略为复杂；当处理器的数目进一步增加，到达100个，100个，1w个，10w个，100w个时，这种复杂度的问题就不是那么容易解决的了。可以想象TCP/IP协议和全世界大大小小的路由节点就是为了解决这种问题而出现的。但超级计算机内部的数据传输与互联网之间的数据交流不同，超级计算机内部每个节点之间都可以进行数据传输，传输的量还很大，因此对带宽有着极高的要求。天河二号采用的光电混合的自主定制高速互连系统，性能是当前国际上最先进的商用互连系统的2倍，继续保持国际领先地位（详见：。我参加过新闻发布会，虽然引用只是QQ新闻，但内容是可靠的）。第四，容错性。同样的一个东西多了，有一个或几个出问题的可能就大了。如何保证在一个或多个部件出问题的条件下，其他部件继续有效地工作，是容错性设计应当解决的问题。这方面的技术我理解不深，从天河二号新闻发布会的情况了解，它也是处理国际先进水平的。第五，操作系统。有了硬件，如何管理硬件来完成给定的任务，是操作系统的工作。平时我们所说的装机就是指装操作系统。家用台式机或笔记本的操作系统管理一个四核或八核的CPU算是很多的了。但超级计算机的操作系统需要管理三百万个处理器核，这个技术难度大家自己去想想吧。天河二号采用的是麒麟操作系统，由国防科大自主研制开发。第六，制造工艺。现在的超级计算机的体积都很大，如何将这么多的处理器组装在一定的空间内，并进行良好的散热，是需要解决的问题。这里看数据：以高密度高精度结构工艺为例，天河二号共170个机柜，占地面积与天河一号基本相同，但性能却是它的11.6倍；与此前排名世界第一的美国“泰坦”系统相比，占地面积是它的85%，性能却是它的近两倍。（详见：）第七，应用软件。应用软件的开发与维护是个长周期的过程，在这方面，一些国外软件具有它的优势。有没有掌握核心技术，各位应该自有定论了吧。“第二这东西不是美日不能建，而是建出来除了好看外，没有多大“意义””，读完这话，可以看出两层意思：一是超级计算机没有多大的“意义”；二是，因为这个原因所以美日没有造，从而也就没有和中国去抢，所以中国才拿了世界第一。本文第二部分再来讲“意义”，我们先来看看top500的今年6月的统计（详见）：就top500榜单上的超级计算机而言，美国有252台，中国66台，日本30台，英国29台，法国23台，等等。中国拥有的超级计算机数量是世界第二，而第一美国相当于中国的4倍！而近年来世界第一的计算机，2010年6月是美国橡树岭国家实验室的“美洲豹”（Jaguar），制造经费约为1.4亿美元，持续速度1.759 petaFLOPS（每秒…千万亿次）；2010年11月是中国天津超算中心的“天河-1A”，制造经费约为6亿元人民币，持续速度2.566 petaFLOPS；2011年6月是日本神户的理化学研究所的“京”（K-Computer），持续速度8.162petaFLOPS；2011年11月仍然是“京”，技续速度10.510petaFLOPS；2012年6月是属于美国能源部和美国国家核安全管理局的“红衫”（Sequoia），持续速度16.325petaFLOPS；2012年11月是美国橡树岭国家实验室的“泰坦”（Titan），持续速度17.59petaFLOPS；2013年6月是中国广州超算中心的“天河二号”，持续速度33.862petaFLOPS。美国252台，日本30台，欧盟约80台，真是不知道“这也是为什么美日欧不搞这玩意的原因。”这样一个结论是怎么来的！一楼作者根本是不知道行情啊。而如果HPC真的没有意义，美日又造这么多台做什么？连这点行情都不了解，笔者真心难以想象，会有人找你去给HPC拉应用。采购这家伙花掉了广州市政府近30个亿，每年的维护费用至少是几个亿，每年维护这货花的钱甚至可能就接近广州市政府一年的信息化经费总预算！关于这点，一年的维护费用达到几个亿，除了几千万的电费之外，其他的开销还请一楼作者具体说明一下，或者是给出数据来源。于是广州市到处在给这玩意找“意义”，可惜必须用到超级计算机的行业，基本上一只手就数得过来，无非是基础物理、天体物理、大气环境、灾难预测之类的国家投入的基础科研，这些整个广东省甚至华南都基本没有；至于可能用超级计算机的行业，比如生物医药、机械、材料甚至电脑动画之类的，对他们来说用这货的性价比无比之低，用超算几乎不会在这些公司的考虑范围之内。举个例子，某公司用自己的实验室做一个模拟花3天，用超算花10分钟就得，看起来提高了效率，但要用这10分钟超算的费用可能就在百万级别，之前还要有N天到N星期的调试。。。哪个公司会愿意用？至于那些可能用得上的基础研究，很遗憾这项目虽然科技部挂了个名，但是是交给广州市自己搞并自付盈亏的，中央连个面都没兴趣露，不可能帮你找基础研究业务并买单，即便有，中科院能绕过不到200公里之外嫡系的深圳超算中心，去找广州这个？而广东省那几个头牌大学都跟基础研究不沾边，同样爱莫能助；至于给国外科研机构用嘛。。呵呵这可是国防科大建的计算机。首先，“广东省那几个头牌大学都跟基础研究不沾边”，真的是这样吗？就说华南理工大学，它就拥有高分子材料广东省教育厅重点实验室（），中山大学有广东省海洋资源与近岸工程重点实验室、广东省地质过程与矿产资源探查重点实验室等（）。这里仅仅列出广东省几个头牌大学的基础研究相关的实验室，更多应用超级计算机的研究实验室我就不一一列举了。第二，使用超级计算机的行业，从天津超算中心的官网的给出的应用案例来看，有石油勘探、动漫渲染、生物医药、高端设备制造、航空航天、天气预报、浩洋环境工程、遥感数据处理、大型土木工程应用、基础科学研究等，远不止一楼给出的那四项。第三，“这些整个广东省甚至华南都基本没有”。退一步说，即使这些项目广东和华南没有，就不能建在广州了？难道一楼作者还认为当今是蒸汽朋克时代，工厂都要建在自家门口么？这种荒谬的距离逻辑还体现在“中科院能绕过不到200公里之外嫡系的深圳超算中心”里。HPC提供的是服务，你给我待处理的初始数据和处理应用程序，我就给你运算，并给出相应的运算结果。整个过程可以通过互联网的远程访问来实现。距离，在信息时代根本不是问题。再者，本文第二部分我会告诉大家，当计算量大了的时候，并非是超级计算机就可以用，而一定要用速度更快的机器。一楼作者在这里暴露了他的无知，笔者再次难以相信他是给HPC找“意义”的。如果说有“找意义”这一工作的话。第四，“10分钟超算的费用可能就在百万级别”，关于这点，二楼回复中给出了一个回答，这里不赘述。第五，“至于给国外科研机构用嘛。。呵呵这可是国防科大建的计算机”，这里作者的逻辑是，因为是作为军校的国防科大造的东西，所以就不能给外国用。这里（）是同样为国防科大造的天河一号用于好莱坞大片的渲染的介绍，这里（）是中国与欧盟超算中心在天河一号的基础上共同开展项目的介绍。于是最大的可能是在年内组装完毕，取得世界记录后就分拆成低级别的计算中心，降低成本和维护费用（至少可以关一部分省点电，每年空转的耗电量都至少是大千万级的），以期吸引点用户 - 可惜即便如此，也仍然不会有多大用武之地。“取得世界记录后就分拆成低级别的计算中心”，这么多么外行的说法啊！前文已经提到，超级计算机与计算机集群相比的优势在于它可以处理节点交互密集型的计算任务。一楼作者认为这是计算机集群呢？仅仅是亚马逊提供云服务的平台呢？看来一楼作者是不知道了，现在拿了世界第一个天河二号还只是整个项目的一半而已，天河二号还要继续扩容，最终规模是现在的两倍左右。“至少可以关一部分省点电，每年空转的耗电量都至少是大千万级的”表达出作者以为超级计算机一开就必须全开，一关就得全关的想法。这个不多说了。同时国防科大也会在湖南组一套差一点的超算中心，湖南省出钱。一机双卖，国防科大和Intel乐坏了。。。一机双卖确实是一机双卖，但不知道一楼作者知不知道，卖给国家超算长沙中心的超级计算机是天河1A的一个小型版，那台机器都已经运转了两年了，只是近期才要搬到湖南大学刚修好的超算中心而已。这和天河二号完全是两码事。补充下信息，据说这套系统功率是3万千瓦（此贴新闻说1.7万千瓦，说3万可能是包括精密空调等设备），电费自己算。第一，据说，是据谁说的？第二，天河二号”峰值功率24MW，即2.4万千瓦，而非3万瓦。这包含了17.6MW的计算机功耗和6.4MW的散热功率。第三，这是峰值功耗，只有满负荷运转时才能达到这个功率，一般待机时可以给待机机柜断电，因此一般会低于这个功耗。当然，少是少了些钱，但这样算起来一年几千万应该还是有的。=======================PART.2 立===========================关于应用，请参考国防科大卢宇彤教授的这篇文章《以天河2号为代表的中国超级计算机之吾问吾答（五问五答）》（原文链接：）：一问：世界各国的超级计算机都是单纯的商业行为吗？一答：非也。世界各国超级计算发展计划都是由政府主导，像世界排名前列的千万亿次以上的系统如红杉、泰坦和京等顶级系统的研发均由美国和日本政府直接投资，分别由IBM、Cray、富士通等公司联合有关国家科研机构承研，中国超级计算机系统研制也是类似的模式。超级计算机的研发目标是解决涉及国家安全与发展的重大科学问题，增强综合国力，绝非单纯的市场行为和商业利益驱动。少数别有用心的人把美国、日本的超级计算机研制描述为单纯的市场行为，蓄意误导读者对我国高性能计算机发展策略和计划产生质疑，抹黑中国高性能计算技术发展的成就，我们要擦亮眼睛。二问：天河2号超级计算机只是理论上最快吗？二答：非也。国际TOP500排名不是按理论性能，而是以LINPACK应用实测性能为依据。天河2号系统理论峰值为54.9PFlops，以Linpack实测性能33.86PFLOPS三次排名Top500排行榜首位。国际高性能计算500强排名，从1993年诞生之日起就一直沿用LINPACK应用作为基准测试程序，是国际公认的、权威的系统排行标准。近年来由于技术和需求的发展，又衍生出其它一些应用的排行榜，如HPCC、Graph500、HPCG等，是以不同的测试程序代表了不同的应用模式，以衡量超级计算机系统在某些方面的应用性能，同一系统在不同排行榜上的排名上有所变化，是正常现象。例如，TOP500排名第三的美国红杉超级计算机，按HPCG排名并未上榜；TOP500排名第二的泰坦超级计算机，按Graph500排名也未上榜。相比较而言，天河二号在2014年6月德国超算上首次发布的HPCG排行榜上勇夺第一，只用了部分节点（8192）的Graph500测试结果排名第六，且尚有大量优化提升空间。那些宣扬天河2号只是理论上最快的人如若不是对超级计算排行榜太外行，就只能说是别有用心了。三问：天河二号超级计算机太过耗电，不符合主流发展趋势吗？三答： 非也。天河二号超级计算机是一台节能高效的机器，按评价能效的Green500排行标准，天河二号的能效比（1.9GF/W）和世界排名前列的美国泰坦（2.14GF/W，TOP500排名第二）和红杉（2.17GF/W，TOP500排名第三）相当，远远优于日本的京（0.8GF/W，TOP500排名第四）。其采用的CPU+加速器的异构体系结构也是公认的未来E级系统主流技术发展方向之一。某些人故意隐瞒了系统的类型差异，蓄意拿一台性能低两个数量级的小系统Eurora（排名467），来和天河二号比能效，并在公开场合夸大天河2号的使用能耗，而不与美国、日本的顶级超级计算机比年耗电量，也是为了危言耸听，博取眼球。四问：天河二号的应用不行吗？四答： 非也。天河二号的应用领域广泛，涵盖气象，能源，航空航天，生物医药，宇宙天体、工业制造等，用户单位涵盖国内外各大研究机构、大学、工业企业、政府行业关键部门等。仅4月份一个月，超过百万核的大规模实际领域应用就有6个之多，基于天河二号平台的大规模地震模拟应用Seissol，已入围国际上高性能计算应用的最高奖项戈登奖（Gordon Bell）。某些人蓄意贬低天河二号的应用成果，并夸张地说“‘天河二号’的一些用户甚至需要十年时间来编写必要的代码”，完全是混淆一些领域应用需要很长的开发周期与实际应用在天河2号上很短的移植调试周期，意在把水搅混，哗众取宠。五问：天河2号的应用开发是系统研发单位一己之任吗？五答：非也。天河2号超级计算机系统的研制，是国家科技部审时度势，根据国际超级计算技术发展的趋势和我国的迫切需求立项的，选择了具有高性能计算系统研发悠久历史和成功经验的国防科技大学为承研单位，意在为我国多领域科学研究、技术进步、产业革命提供高性能计算服务，为其抢占优势地位打下坚实的基础。应该说，经过不懈努力，天河团队不辱使命，成功研制出国际上领先的超级计算系统，完成了类似美国IBM、Cray等超级计算厂商所完成的顶级超级计算机研制任务。但高性能应用软件的研发却不是能以国防科大的一己之力所能完成的，是依赖于整个国家的科学技术发展水平，需要领域专家和机构长期投入和创新研究，需要全国各学科领域的协同。“成功是成功之母”，天河2号超级计算机系统的研制成功为我国各领域科学与工程的可能成功打下了坚实的基础，但如何充分发挥系统的应用能力，需要以领域专家为主体的所有人共同努力。当然，我们作为超级计算机系统研制方，还有很多技术方面需要完善，如研发新型使能技术和体系结构、降低能耗、优化系统软件、加大对应用软件的支持力度。但我们应充分认识到，以天河2号为代表的超级计算机系统只是高性能计算生态环境中的重要一环， 我们还需领域物理模型、大型应用软件、交叉人才的培养等多个环节，才能维持我国高性能计算的生态环境健康有序发展。希望大家都能本着知之为知之，不知为不知的理念，多些沟通，少些曲解；多些理解，少些挑拨；多些实干，少些空谈；多些鼓励，少些拍砖；使我国超级计算之路走向良性发展的轨道。&&&&&·&&·&&·&241赞同反对，不会显示你的姓名拿天河一号来说。天河自从投入运行以来，除了需要维护的时间之外，基本都是满负荷运转。&时代不同了，什么东西不靠计算？航空、材料、气象、空间科学、地质、探矿、核物理、电子电路设计。。。都有大量数据计算。现在冶金配方不是一炉炉炼出来实验，很多都是计算机模拟出来的。航空设计很多都不需要在风洞里吹了，直接用流体方程算。石油钻探不像前一样到处钻井看看地下面是啥，而是测出震波之后做计算来分析。人工智能、生物技术之类的，没有大机器根本就没法做。至于核物理，几大流氓早就不进行真正的核试验了，全都是计算机仿真的。另外天河还有大量的计算能力分配给电影特效、动漫渲染、金融证券分析之类的任务，这些也都要靠巨型机。好莱坞大片一分钟的特效，计算机集群得渲染一天。没有大机器，大家看电影都没那么乐呵。超算跟钱一样，是不嫌多的。（学经济的同学轻拍…）========================================关于收费我找到的关于超算的收费标准，一般都是0.4~0.8元 /（核心.机时），（这是两年前的标准）同时超算中心也会提供包年服务，另一个匿名用户（天呐，好多匿名用户）说10分钟的费用在百万级别，我不敢苟同========================================关于使用天河二号这种级别超算的使用不会是个体独占的。使用是一群人每人用一部分而不是一个人用整个系统，按需购买按需使用。对于固定的客户，提交作业在前几次调试后是轻车熟路，相比较自身模拟，并不需要额外花费很长的时间。还是用钱作比喻吧，天河二号是一个很大的钱袋子，我们可以用它去买一辆以前买不起的劳斯莱斯，也可以用它去买比以前更多的奥迪A6。何乐而不为呢？=========================================关于核心32000个12核心E5 00个57（61-4）核心至强协处理器组成，共312万个。但协处理器核心和E5的核心是不同的，计算价格单纯以312W*0.4并不妥。当然，不管怎么计算，十几分钟百万级别都是很难以置信的。=========================================没想到原来鲜有人关注的这个问题现在人这么多，与题无关意气之争的内容编辑掉。评论中与题无关的评论内容删掉，见谅。&&&&&·&&·&&·&5赞同反对，不会显示你的姓名确实 关于说的那个美日都不搞超算的事&我也觉得不可理喻啊 就比如说 那个TOP100还是500纯粹是刷存在感把但是我记得我看过某年的这个表 几乎大国都在搞啊 而且我看的那一年 美国占大半啊除非是美国的数据就是拿来搞蒙骗的么？忽悠各国搞“军事竞赛”？然后其实自己不玩的？大家觉得呢？&&&&&·&&·&&·&5赞同反对，不会显示你的姓名这个新闻一出来，曾经在这个回答里鄙视的某匿名用户，说没用的，说是领导好面子的，都被打脸了。只可惜当初被忽悠的人们，又有几个能看到呢？&&&&&·&&·&&·&7赞同反对，不会显示你的姓名1）有关部门没有分享任何技术细节，非常让人失望。2)国产处理器的存在莫名其妙，因为xeno+phi本来就算是异构，那个FT-1500是个啥？猜测国产的芯片只是负责简单的控制平面的事情。3）据说，phi用的是过时的技术堆砌起来的，die基于96年的奔腾Xeon Phi用P54C架构来做是正确的选择，楼主可能不是很懂微架构，P6之后的架构能耗效率不够，可以做多核但不适合做众核，NVIDIA的SMX核心也同样是基于这样的简单核心做起来的。&回复&（作者）我觉得您可能不太懂微架构。这个改版P54C的基本构建思路与GPGPU有许多异曲同工处，同是SIMD，谓词执行，gather-scatter，同时保留了一些众核特色，每核心独立缓存，基于分布式目录的硬件一致性管理等。&回复&（作者）它和您所谓的全显卡浮点其实是由一种设计思路演化而来，都是堆积简单SIMD处理单元阵列，多线程隐藏访寸延迟，和P6以后的x86已经是不同的两条路，倒像是吸收了GPGPU长处的众核架构。它和GPGPU谁胜谁负还很难说。&回复&（作者）Intel提供了什么什么的优惠，我们其实都知道，这没啥好讲的。但是Phi也没那么糟糕，MKL的Auto Offloading用起来还是很舒服的，而且，Native/Symmetric Mode下面跑的话，虽然效率不是特别高，但是省去了部分移植的开发周期带来的收益还是很可观的。Phi的关键在FPU上，拿奔腾内核说事没啥意思，人家连个branch prediction没有，就是专心做计算的4）天河1A使用的是Nvidia公司的超算卡，2号突然换平台，是什么个节奏？5）难道怕被绑死在一个平台上？6）还是intel的xeno+phi捆绑销售更加便宜？7）Linpack 是个很简单很简单的程序，它的跑分是很基础很基础的运算。真正要用起来这么大个硬件干事情，完全是2码事。8）风凉话说完，希望确实能有大型应用在上面能跑起来。----------------------------update： 把评论丢进去了，打不打脸无所谓。NV员工，不做CUDA。&&&&&·&&·&&·&459赞同反对，不会显示你的姓名没想到写点自己经历的东西，招来不少“热血校园党”专门注册帐号来喷，实在是感觉为知乎的推广做了不少贡献，顺便想起自己当年一听到某TV里说“中国又取得了XX第一”就激动不已的单纯的学生时代。为表庆祝在文末再补点料。（不过还是提醒知乎一下，用户低龄化是双刃剑，相较下Quora的活跃用户结构对自身发展更有利。）温馨提示：本文讲的是”【天河二】这台广州市区两级财政花钱采购的【全球最快的计算机】意义何在‘，如果您在大声朗读问题后仍然表示您想看的是’超算的意义'，对不起本文不提供，请在请教您语文老师后另开题目询问。以下正文：-------------------------------跟这事儿比较近，匿个名吧。作为给天河二找“意义”的工作相关的间接经历者，讲点你们不知道的。先说超算这东西NB不，按说技术指标什么的应该没什么假，最快就是最快，最大就是最大，但是建超级计算机这个东西如同盖摩天大楼，第一造出来也不代表你掌握了核心的技术，第二这东西不是美日不能建，而是建出来除了好看外，没有多大“意义” 。于是问题回到了“意义”上。天河二的意义在哪？很可惜，作为直接接触负责提供“意义”的政府部门的人士，我只能告诉你到现在为止，谁都没想好这货能干嘛。这也是为什么美日欧不搞这玩意的原因。采购这家伙花掉了广州市政府近30个亿，每年的维护费用至少是几个亿，每年维护这货花的钱甚至可能就接近广州市政府一年的信息化经费总预算！于是广州市到处在给这玩意找“意义”，可惜必须用到超级计算机的行业，基本上一只手就数得过来，无非是基础物理、天体物理、大气环境、灾难预测之类的国家投入的基础科研，这些整个广东省甚至华南都基本没有；至于可能用超级计算机的行业，比如生物医药、机械、材料甚至电脑动画之类的，对他们来说用这货的性价比无比之低，用超算几乎不会在这些公司的考虑范围之内。举个例子，某公司用自己的实验室做一个模拟花3天，用超算花10分钟就得，看起来提高了效率，但要用这10分钟超算的费用可能就在百万级别，之前还要有N天到N星期的调试。。。哪个公司会愿意用？至于那些可能用得上的基础研究，很遗憾这项目虽然科技部挂了个名，但是是交给广州市自己搞并自付盈亏的，中央连个面都没兴趣露，不可能帮你找基础研究业务并买单，即便有，中科院能绕过不到200公里之外嫡系的深圳超算中心，去找广州这个？而广东省那几个头牌大学都跟基础研究不沾边，同样爱莫能助；至于给国外科研机构用嘛。。呵呵这可是国防科大建的计算机。于是最大的可能是在年内组装完毕，取得世界记录后就分拆成低级别的计算中心，降低成本和维护费用（至少可以关一部分省点电，每年空转的耗电量都至少是大千万级的），以期吸引点用户 - 可惜即便如此，也仍然不会有多大用武之地。（吐个槽。。。每回想到那每年几个亿的维护费用，就气不打一处来）--------------------既然竟有两百来人支持，就针对回复再补几句：1. 匿名是因为跟很多直接相关的人熟，不想露脸，信息本身没什么秘密。2. 我说的是“现在没找到意义”，不是说这玩意不会有意义，你能找到或建立需要用到世界顶尖超算能力还花得起钱的公司的话他们会很欢迎的，不过一个商用大电脑研究核武器什么的就算了吧那位孩纸。3. 我在评论中回复的两条稍微修改补进来：4. 补充下信息，据说这套系统功率是3万千瓦（此贴新闻说1.7万千瓦，说3万可能是包括精密空调等设备），电费自己算。-----------------------以为这个问题不用怎么解释，但是看来很多人还是纠结于收费问题，鉴于大量学生来看此贴，再添两句吧：按照楼下提供的天河一的收费方式：0.4-0.8元/核心每小时来算。天河二的核心数是300万，算你用一半就能达到“全球最快”的速度，请自己算一下你用一次【全球最快计算机天河二号】要花多少钱。------------------------补点料：（可惜要补的是个”负意义“，更让热血青年们失望了）在决定采购此超算后，广州市在2012下半年开始基本停止了所有经费来源是市级财政的政府服务器采购项目，要求各部门的系统需要的计算资源用超算解决，这就是为什么在早期的宣传材料上一直把”政务应用“作为重要用途之一。实际上绝大多数的政府IT系统都是基于最简单的X86服务器，只有很少数后台用到了小型机，跟超算则是完全是不搭界，于是逐渐明白过来后在现在的宣传中”政务应用“也逐渐靠后，但这一年多的时间内政府的IT基础设施升级算是基本停滞了。这也是为什么我说我是”间接相关“的原因，具体就不展开了。&&&&&·&&·&&·&33赞同反对，不会显示你的姓名非常惊讶，一个误导性十足的答案居然会高居第一。澄清几个问题，欧美、日本不做。这个问题很简单就可以确定，在每年top500列表上，欧美、日本的超级计算机绝对是前列，恐怕高排位的应该大部分属于美国能源部旗下的实验室，如jaguar，Hopper等。这几年，随着摩尔定律的发威，单科颗cpu成本急剧降低，国内在这块也高速推进，远得不说，光讲上过top1的就有天河系列，魔方系列。至于超级计算机有什么用，是否仅能作为基础科研的工具，这同样是错误十足的答案。超级计算在现代工业，国防均有举足轻重的作用，如材料损伤，汽车建模如汽车碰撞实验，风洞设计，热核模拟等等。这些应用性计算，无论对于设计的经济性，还是可靠性都不可或缺。至于更多的战略性要素或角度，暂时就不一一展开了。无论从好奇心或者实际效用来看，计算能力都是决定我们扩展疆域边界的核心力。&&&&&·&&·&&·&14赞同反对，不会显示你的姓名这个每天实验室都有在用天河系统的必须匿名了上次过来介绍（或者是推销？）的时候听说最主要的客户是动画和石油探测（占用系统资源最多，当然给钱也最多）然后现在各种科学研究都很难离开计算模拟这个事情，所以国内各个研究所大学很多研究小组也会购买使用权限来进行各种模拟计算比如我们中心就是做磁流体的各种模拟研究，老师就会购买权限来提供计算。&&&&&·&&·&&·&33赞同反对，不会显示你的姓名这个问题有很多层次。匿名用户（目前有两个匿名用户，这里指时间上较早的）回答了「超算的意义」是什么。但是「超算的意义」不等于「天河二号的意义」，「天河二号的意义」不等于「天河二号研发的意义」。就如同你问「汽车的意义」，不等于「国产一汽奥迪的意义」，也不等于「一汽要合资生产而不是进口奥迪的意义」，也不等于「某个部委购进了数台奥迪的意义」。在我看来，在一个诚实、守信的国家，这些意义虽然不同，但是有着比较清晰，简单的关系。而在一个腐败、低效、政府不透明的国家，这些意义之间的关系充满不确定性。而且更多的是值得怀疑的负面性。我认为，知乎上所谓「理性看待这些问题，不要随意归于体制」的呼声，看似理性，其实是用简单的「汽车的意义」来混淆了大多数人本来就理不清的这些特定意义。======================================================我的答案将「超算的意义」、「天河二号的意义」、「天河二号研发的意义」列为并列项目。不否认匿名用户的内容，也反对对问题本身意义的不全面误导。知乎现在有这么一种人，认为世界上有两种人：和他观点一致的 vs. 政治正确的。&&&&&·&&·&&·&40赞同反对，不会显示你的姓名中山大学学生，在超算中心先导系统那里当助理。目前中大东校三个集群，负责任地说，很多老师和外面企业使用，其中化学，环境，生科和数学几个学院用得比较多，整个系统基本每天都是满负荷在运行，有时也会出现节点down掉的情况（我们做的就是监控环境）。排名第一的回答正确性有待质疑，因为据我观察，很多老师的程序都是没日没夜地在上面运行的，而且节点的使用也是有数量和时间限制，照上面十分钟百万级说法，老师岂不得倾家荡产。&&&&&·&&·&&·&3赞同反对，不会显示你的姓名为了仙剑奇侠传六流畅运行60帧&&&&&·&&·&&·&1赞同反对，不会显示你的姓名综合两位匿名的看法，我觉得问题主要出在了天河二号是一个商业项目，天河一号是政府拔款专用于科研，所以价格较低，天河二号是商业项目，还指望得赚钱还银行利息，价格当然高了，但科研单位经费有限，所以宁可排队上天河一号也不上天河二号，而民间的项目估计用到超算的机会不多，成本也不一定划算，因此天河二号地位就尴尬了。这有点像建了一条超豪华的高速公路，有收不回成本的危险，不是面子工程而是延续之前的基建思维，我倒觉得降降价格不把他当商业项目当成一个不回收成本的基建，可能几年之后再看还是有益的。&&&&&·&&·&&·&34赞同反对，不会显示你的姓名我还是那句话。在我这十六七年的网龄里，见过形形色色的人，也试图理解过他们的想法。但只有两种人的想法是我一直不能理解的：一个是狗奴，另一个就是反对发展科技。&&&&&·&&·&&·&8赞同反对，不会显示你的姓名曾经在中国最老的超算中心工作过8年，所以略懂点皮毛。在这里分享一下自己的认识。现在的超级计算机排名是每年德国ISC和美国SC大会上半年、下半年各发布次。这次的是ISC的排名。过去还没有出现GPU的时候，测的都是CPU。但是现在基本只要把大量的GPU堆一堆，Linpack指数就可以冲第一。用GPU堆的机器基本没有实际应用意义。至少在我离开超算中心之前，还没听说有哪家计算中心GPU用得好的，其中包括国外的。而国产CPU目前来说很难用。因为中国一向重硬件、轻软件，所以更不具有实际的应用意义。从日后的应用来看（之前一直在研究超算中心的可持续发展），目前中国超算的发展不具有可持续性。建造超级计算机应该以计算需求为导线，而不是先造机器，再随便哪里放一放，挂个国家级计算中心的牌子，每年国家出钱付几亿电费和其他运营成本维持个4、5年（超级计算机基本5年需要更新），然后就没有然后了。我们目前的这种模式除了面子和形象外，基本属于烧钱，不利于整体行业的发展。&&&&&·&&·&&·&7赞同反对，不会显示你的姓名建议对自己不懂的事情少发表评论&&&&&·&&·&&·&7赞同反对，不会显示你的姓名转载一篇博文：我前幾天去德國萊比錫參加了。這個比賽的內容是在限定功率（3000W）的條件下，優化集羣的計算性能。每個隊伍的集羣分別由贊助商提供，清華大學隊是浪潮公司贊助的。由於硬件實在沒法和別的學校比，我們只好從軟件上來優化，比賽的程序包括了、、、和。最終清華隊獲得了全球第三名，也算是盡力了——畢竟我們的集羣連GPU都沒，而許多隊伍配置極盡奢華，像愛丁堡大學連液冷系統都上了。世界上「最快」的超級計算機在ISC會議期間，我們得知了中國的「天河2號」以LINPACK峯值54902.4 TFlop/S的速度保持了超級計算機榜首，全球媒體爭相報道。但是在各個媒體的報道中，我們看到的是「天河2號」成爲「全球最快的超級計算機」，如的報道，而紛紛忽略了一個重要細節，即TOP500是以LINPACK的速度來排名的。基準測試求解的問題是一個稠密的線性方程組，它完全是計算密集型的應用，其內存訪問、並行通信、磁盤讀寫都不成爲瓶頸。因此LINPACK提供的數值是「基本上無法到達的，卻有一小撮程序員在無聊地優化它的代碼，爲了使得他們的機器獲得更好的數值」。實際上衡量一個計算機性能的好壞，僅僅通過浮點計算密集型的應用來估計絕對是以偏概全，真實的系統性能還取決於整數計算性能、內存訪問性能、網絡通信性能和磁盤讀寫性能等等各個方面。哪怕是僅僅在科學計算領域，許多應用也不僅僅是在求解稠密線性方程組。許多時候可以認爲LINPACK數值完全不具備參考意義，因爲大多數科學計算應用的性能瓶頸根本不在這上面。作爲「國家安全戰略投資」的天河2號，想必許多時候在求解的問題是破解密碼。然而一個可怕的事實是，大量密碼學算法，包括散列、非對稱加密（如MD5、RSA），都，完全沒有任何浮點計算操作。如此看來，追求高LINPACK數值來提高密碼破解的性能，差不多是緣木求魚。高維世界的序關係說到CPU的性能，幾年前，大家在裝電腦的時候選購CPU只看主頻，頻率越高越好。於是英特爾爲了迎合市場，推出了奔騰四3.0GHz甚至3.6GHz主頻的CPU。後來進入多核時代，大家就看核心數，雙核的肯定比單核的好，四核的肯定比雙核的好。殊不知CPU的性能好壞有太多的參數，盲目追求高的主頻或者核心的數量沒有意義。不單單是CPU，想想看大家買數碼相機看什麼呢？許多人第一反應當然是像素啊。買單反鏡頭？光圈大小！買汽車？排量！買房？面積！事實上這個道理淺顯易懂，但人們卻對它無能爲力。作爲沒有相關知識的普通消費者，面對這個世界紛繁複雜的參數真的是無能爲力，於是只好選擇一個「公認」的參數作爲基準了。這一切的根源在於，向量和向量是無法比較大小的，只有標量纔能比較。向量只能通過一些函數變換到標量纔能比較，如模長，或者在某個空間上的投影。世界上的任何一件東西都可以用一個高維向量來表示，但爲了獲得序關係，我們通常只能把它映射到一個一維空間。在這個過程中，大量的信息都丟失了。對於同一組向量使用不同的函數，獲得序關係可以是完全不一樣的。這是一個淺顯易懂的道理，而人們卻無能爲力。因爲人們天生傾向於用一個一維的數值來比較一切同類的事物（甚至不同類的事物），但事物天生是高維的。價值觀是一個從高維空間到一維空間的映射人們經常談論價值觀，譬如價值觀不同的人不要在一起，現代社會通過價值觀把人分爲不同的羣體。價值觀實際上是一個從高維空間到一維空間的映射，也就是一個高維向量的函數。人們面對紛繁複雜的事物，一個與生俱來的衝動就是對它進行評價，然後與其他事物相互比較。在這個過程中，不同價值觀的人使用了不同的函數，因此得出的結果是大相徑庭的。商品的價格與價值作爲一個通用的價值衡量工具，商品的價格成爲一個被廣泛使用的尺度。價格短期看來反應的是供求的關係，但本質上反映了一個長期的、多人的價值。用數學的語言方式表示，價格是一個高維的泛函（Functional），其中每一維的變量都是一個個體的價值觀函數，或者用以下代碼（OCaml）表示：(* 價值觀是一個從任意向量到整數的函數 *)
type value = (anything -& int)
(* 價格是一個從多個價值觀函數到一個價值觀函數的函數(泛函) *)
val price : (values_of_all : value list) -& value
(* 一個簡單實現：價格即爲所有人價值觀的平均值 *)
let price values_of_all =
fun thing -&
let sum = List.fold_left (
fun sum value_function -& sum + (value_function thing)
)}