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二战德军钢铁洪流:豹式和虎式坦克
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你想多了，德国不是被T-34踏平的，T-34只是东线苏军的地面主要突击力量，充当了一个拳头当中的一根手指而已，况且拳头远不止一个9楼&很多人认为虎式坦克是德国人为了应对T-34危机而推出的，并不是这样，虎式坦克早在战前37年就开始设计了，当时德国军方也意识到未来的坦克装甲越来越厚火力越来越猛，所以提出了新式重型坦克研制计划！！所以说，很多人都说虎式坦克是最后纯正德国血统的坦克，方方正正外形，后续坦克借鉴别国的就很大了，比如虎王坦克，圆滑的外形，大倾斜角度装甲，就借鉴了苏联坦克的设计！！！在坦克的设计发展上，德国其实是很落后的，都不如苏联！但很多人还在羡慕德国坦克，有些搞不懂！！德国由于一战战败，国际条约对德国武器研发上有很大的限制，不允许他研发重武器，坦克自然包括在内，所以德国坦克研究是在希特勒上台后33年后才开始的，比别国晚了几十年，苏联在二十年年代初就开始研发自己的坦克了！！原先德国军方只能偷偷摸摸的搞了些研究，比如古德里安研究坦克战术，用卡车蒙上帆布来替代坦克！！！所以，德国坦克研究起步很晚，时间很仓促，只不过战术上运用得当，弥补了自己坦克上的不足，法国战场，法国重型坦克把德国步兵追的四散而逃，德国人却发现自己所有的反坦克武器都拿对方没辙，反倒催生了用88毫米高射炮放平炮口去打坦克的战法，这也是无奈之举，自己坦克能击毁对方，谁去用高射炮啊！！！由于法国国土小，再加上德军战术得力，法国战争很快结束，坦克危机影响不大，但在苏德战争，广阔的苏联国土，短期无法结束战争，德军坦克的落后就一下子暴露无遗，还弄了个T-34危机出来！！豹式坦克是德国人仿制T-34失败，才不得不重新设计的坦克，借鉴了很多苏联坦克的地方，估计是发动机上失败导致仿制失败，苏联是柴油发动机，而德国是汽油发动机，德国人以为造坦克是在造汽车呢！！我觉得豹式是个很失败的产品，防御力上不见得比T34强，但重量却是T34将近两倍，如果以车体重量来算，豹子应该属于重型坦克而非中型坦克！！！汽油发动机去带动五六十吨的车体，速度也就可想而知了，，可以和蜗牛赛跑了！！！在涡燃发动机出现前，柴油发动机是世界坦克最好的发动机，马力强劲还省油，就算有了涡燃发动机的今天，除了不缺油的美国采用了，世界各国主战坦克还是采用柴油发动机，涡燃发动机那恐怖的油耗，没有几个国家用的起的！！！！可德国人却搞笑的给自己坦克采用的是汽油发动机，这也是无奈之举，时间紧战备晚，只能从成熟的汽车工业为基础去研发坦克，以造汽车的方法来造坦克，没能力去全新研发坦克！！！坦克相对汽车，披了层装甲加了门火炮，就是坦克了！！！！后期又比拼上了谁的装甲更厚火力更猛，结果车体重量继续升高，牺牲的是机动性越来越糟糕，美国也曾搞过超重坦克，但造出几辆样车，实践发现没什么实际意义，就给扔博物馆去了！！德国坦克其实很垃圾，只不过战术上的成功掩盖了坦克上的落后！！！到这种战术的优势到了后来差距也越来越小甚至被对方超越，德国的战败也就难以避免了！！39楼&德国坦克垃圾吗，T34-85的最远有效射程不足一千米，76就更不用说了，唯一能盖过的就是德国3号，打4号勉勉强强，虎豹的唯一能称得上是缺陷的就是动力系统不可靠，车重过大，火炮技术直到二战结束时也依旧独步天下，防护能力无人能及，若是单拼技术性能，就看看是谁创造了坦克王牌的神话吧，虎豹的威名是在东西两线上靠真本事打出来的，而不是战后文人的臆撰，若它们真的不堪一击早就在战争结束前成了盟军的笑柄了，辉煌的战绩和见证过的士兵们最有资格评判，而不是几个平民在这闲扯。40楼&不要给德国坦克鹏大腿了，德国坦克真没你说的那么牛！t-34打三号还行，打四号就不行了？这简直胡扯，在一九四一年苏德战争爆发的时候，德军坦克中已经有不少的四号坦克了，但为何还爆发了T-34危机？就是连四号坦克都很难和T-34对抗，都无法击穿T-34的正面装甲！要不德国人用88毫米高射炮来对付T-34知道苏联的坦克杀手吗，SU-85自行火炮，苏联坦克也有过屠虎行动，打的老虎连还手之力都没有！夸大虎式坦克的威力，要知道，虎式坦克是重型坦克，而T-34是中型坦克，你用重型坦克的装甲和火炮口径来和中型坦克比，这公平吗，就算不公平，T-34在面对虎式坦克一样不惧色！有本事拿苏联的重型坦克和虎式坦克来比，斯大林一式，二式，三式，还有KV系列重型坦克，一样老虎见了，都吓得嗷嗷跑！斯大林式重型坦克，火炮口径122毫米，一样一炮能把虎式坦克砸成病猫！T-34原先是76毫米口径火炮，足以对付当时德国所有的坦克，斯大林格勒战役期间，苏联第一次见到了虎式坦克，一辆实验型号虎式坦克被德军送往斯大林格勒前线检测，还被苏联给打坏了履带寸步难行，当时前线苏军报告，一辆从没见过的德国坦克，德国人想尽办法想把它弄回去，结果苏军指挥部下令，不惜代价要搞到手，结果被苏军俘虏了，苏联人把这两实验型号虎式坦克弄回后方兵器试验场进行试验，发现，目前T-34无法击穿虎式坦克的正面装甲，进而，苏联的坦克研制计划就展开了，当时苏联内部分成了两派，一派主张重新研发一种全新型号的坦克，一派主张在现有坦克基础上进行改进！最后，苏联负责兵器研发生产的部门采纳了后者，对现有坦克进行改进，理由是，战争的紧迫性，没有那么多的时间重新研发一种新的型号坦克，而且现有的生产线无法适应新型号的坦克生产，必须要重新组建新的生产线，成本上考虑也是不能允许的！而对现有坦克进行改进，可以充分利用现有的生产线立刻生产！这就是后来的T-34-85的诞生，对坦克进行了大范围的改进，火炮口径增加到了85毫米，很多重要部件都进行了改进，事实证明，这是非常成功的，实验证明，85毫米新式坦克炮能够击穿虎式坦克的正面装甲！大名鼎鼎的T-34-85经历了无数的战争，证明是个非常成功，性能可靠的坦克，甚至二战后，还参加了朝鲜战争，越南战争，安哥拉战争，一直被使用到八十年代！德国坦克根本就没有说的那么厉害，一样有很多的弱点和缺陷！战争中后期，德国曾经辉煌的装甲部队，损失惨重，溃不成军！以前我曾经写过一个帖子说过，德国失败其中一个原因，就是武器研发和生产方面的巨大混乱，坦克型号五花八门，种类繁多，看起来是挺爽的，但是却要了德国军工部门的命，因为各种不同型号的坦克，生产线和零部件根本无法通用，必须要单独开辟新的生产线来生产，现有的生产线根本就无法被利用，造成极大的资源浪费，这对于本来就资源很充裕的德国工业部门来说，更是一场巨大的灾难，所以，得过很多新式坦克，生产数量并不多，比如虎式坦克，总共才生产了一千多辆，虎王才几百辆，有的坦克型号更夸张，总共才生产了几辆，比如象式驱逐战车，总共菜生产了不到十辆，还有猛虎臼炮，才生产了貌似四辆！还有什么猎虎驱逐战车，也不过也就几百辆的产量等等，正是由于武器生产的混乱和五花八门，严重的损耗和浪费了德国有限的军工产能，哪怕只有几辆产量的一种武器，也要单独开辟全新的生产线，全新的零配件供应线，工人要重新培训来掌握这种坦克的生产技术等等，这对于迫在眉睫的战争来说，简直就是雪上加霜，前线士兵们急需要的不是还停留在工厂里或者图纸上的梦幻般的武器，而是能够立刻交到他们手里能够立刻使用的武器！毕竟不能让前线士兵用步枪来和对方的坦克在战斗吧！前线士兵总是在伸长了脖子在等待元首的秘密武器来挽救败局，可问题是，元首的秘密武器却从来没有出现在他们面前，他们还停留在设计师的大脑里或者图纸上呢！要不战争结束后，苏联和美国缴获了大量的德国的武器设计图纸，确实很梦幻很超前，甚至很多图纸拿到现在来，都不显得落伍，都很梦幻给人感觉，但问题是，战争吧不是科幻小说，武器设计师不是一群科幻小说家，在发挥想象力虚构着各种各样的梦幻的科技，而是能够立刻能够生产出来去和敌人战斗的武器！如果发挥想象，那谁还都能现象出个银河系联邦舰队呢，可问题是，指望这个东东实现来挽救国家的时候，那得几百年以后的事啊，战争早就结束几百次了！就好比突击步枪，STG-44，德国人设计出来后，希特勒采纳，开始量产，但是，由于现有的武器生产线无法生产这种步枪，必须开辟新的生产线，导致生产了很多的废枪，真正合格的能够交付前线的，只有区区三十万支，这连零头都不到，对战争基本上没有任何影响力，除了给后世一个很好的借鉴！而苏联人，就比较务实，他们不需要什么华丽的梦幻的武器，他们需要的是能够大量量产使用的武器，所以苏联坦克生产数量是惊人的井喷！就好比T-34改进方案，从76毫米火炮增加到85毫米，结果不但没有增加生产工艺的复杂，设计师甚至还缩减了几百个零件，让改进的坦克生产成本更低，生产更加的便利和容易！还有战争中，苏联已经开始研发新式坦克，来取代T-34，就是T-44坦克，在一九四四年就已经生产出来了几辆样车，但是却一直没有被批准量产，理由就是，一是这种新式坦克过于复杂和成本过高，不符合战争的需求，二是，那时候德国已经败局已定，现有的坦克足以灭了德国，就没必要再去大量生产新式坦克！结果T-44成了一个过渡产品，根本就没有面世，但是却给下一代大名鼎鼎的T-55坦克打下了雄厚的研发基础，T-55就是在44基础上研发出来的，中国仿制苏联的T-55，就是咱们的59式坦克，甚至到现在还在大规模的服役，仍然宝刀未老！所以，如果苏联也像德国那样比拼最新式坦克，也让44坦克大量量产，那么能把德国打的满地找牙，什么狗屁虎式坦克豹式坦克，都不在话下！就好比用59式坦克去打二战任何一种型号坦克，都是跟打小孩一样轻松加愉快！可苏联人并没有那么做，因为不符合实际，纯粹就是嘘头，对战争没有任何用处！苏联人宁可取消了44坦克的量产计划！好吧有限的资源节省下来去生产现有成熟的型号坦克，去全力打败德国！看看很多武器生产上，德国都完败，冲锋枪，德国菜生产了一百三十万支，数量不足，结果只能是普通部队，只有军官才能配发冲锋枪，普通士兵还在用老旧的毛瑟步枪，还配发突击部队，潜艇成员等！可以说，德军普通士兵还主要在用十九世纪发明的，经历了第一次世界大战和第二次世界大战老当益壮的毛瑟步枪！鬼子的三八大盖和国军的中正式步枪，都是以毛瑟步枪为基础研发的！可苏联这边呢，冲锋枪生产数量是七百万支，庞大的数量甚至让苏军后期取消了不同步枪的编制，所有作战部队清一色冲锋枪，这让苏军在火力上完全压倒德军！机关枪上，苏联生产了一百多万支，坦克十多万辆，火炮数十万门，每年生产炮弹七千万发！要不苏联人提出的火力万能主义战略，就是有充足的兵力兵器为基础，在火力上占据绝对压倒性优势！在当时，全世界除了希特勒一个人还在做梦幻想着德军还能够顶住苏联人，全世界包括所有的德国人都明白，战争失败了！就好比一九四五年一月份，东线战争，东线总指挥曼施坦因回大本营向希特勒提出继续加强东线的兵力兵器，来应对苏联马上要发动的新的攻势，可希特勒却拒绝了，他说东线从来没有像今天这么强大过！曼施坦因虽然磨破了嘴皮来说明苏军的强大和德军东线的劣势，可希特勒就是死活听不进去，坚持己见！结果呢，苏军发动了新的攻势，一天就突破了德军防线，德军东线全线崩溃，两个月后，德国首都就成了战场！奥得河战役，苏联人能够一天就发射了一百多万发炮弹，几十万军队在几千辆坦克和几千架轰炸机的伴随下，向德军阵地展开突击，而德军防线除了零星的机枪射击声外，没有发射一发炮弹还击，德军已经彻底被压制和混乱了，苏军几乎毫无伤亡的就突破了德军苦心精英的防线！没有强大的兵力兵器和火力，是根本无法阻挡苏军的猛烈突击的，而这一点，恰恰是德国人所欠缺的，兵力虽然可以靠大量征募平民，甚至十五岁的孩子和五十多岁的老人都被应征入伍，能够勉强凑数，但是兵器上，却无法凑数，德国无法生产出足够的兵器来投入战争，就像戈培尔在一九四五年上半年对希特勒也沮丧的说，我们再也无法凭借士兵的勇敢来赢得战争了！在柏林战役期间，德军一个营长把自己残存的部下召集起来，对她们说，虽然冒着被党卫军抓住绞死的风险，我还是命令你们现在回家去，毕竟我们不能用石头来和苏联人的坦克战斗！足以说明，战争不能完全靠士兵的勇敢和牺牲来进行，没有强大的兵器和火力，只能让士兵白白自杀！毫无意义！就像柏林战役期间，德国人组建的二百个营二十万人的民众突击队，辅助正规军参加城防作战，这群由孩子老人组成的民众突击队，拿着劣质的武器，甚至很多人连武器都没有，没有经过任何的训练，连军装都没有，就参加了残酷的战斗，成群的被苏联人打死在大街上，当第九集团均司令员从望远镜里看到这一场屠杀，怒气冲冲的去找民众突击队的负责人戈培尔，要求他立刻停止这种自杀攻击，戈培尔还暴跳如雷的说，当初是他们选择了我们，不是我们强迫他们选择我们，如今，是他们为了自己的理想付出代价的时候了，我才不会去同情这群可怜虫！拒绝停止民众突击队对苏军的进攻！结果可想而知，这不是战斗，这纯粹就是自杀！一群没有武器，没有训练的老人和孩子，去进攻身经百战，经验丰富，兵器优良火力猛烈地苏军，这就是自杀！不给士兵配发足够的武器，就让他们去展开战斗，这就是在谋杀自己的士兵！光指望勇敢，血肉之躯还是拼不过钢铁！希特勒就是世界上最大的玩具生产商，他能想出各种稀奇古怪的想法和各种新式玩具，可惜，没有一个实用的！结果被对方的钢铁洪流踏平了德国！这是战争，不是华丽的阅兵场，士兵们不需要鲜美的衣服，迈着整齐的步伐，隆隆驶过各种梦幻般的武器！战争中蹲在战壕里忍受枪林弹雨的士兵，他们更需要的是能够立刻发到他们手里，能够立刻投入到战斗中去的武器！一辆还在工厂里或者图纸上的坦克，不如一辆立刻出现在士兵面前，向敌人发射着炮弹和机枪扫射，用自己的装甲掩护伴随士兵冲锋的坦克，更来得实际！41楼&拿重坦和中坦比不公平，那把20世纪中期的重坦和21世纪的中坦比呢，难道你还要说对重坦不公平？早期的短管4号对T-34的确没什么优势，但是后期的长管型已经可以有效拉开作战距离，击穿t-34-76无压力，至于你说的斯大林和KV系列重坦，尽管火炮口径更大，但是射程和精度都不及虎1。装备虎式坦克的“大德意志”装甲团的一份报告是这么描述的：“第一发炮弹可以在800到1000米命中，在这个距离上穿甲弹（pzgr.39被帽穿甲弹）总是可以打穿前装甲，并通常能够破坏位于（T34）尾部的引擎.........百分之80的情况下从车体车体侧面向车体尾部的射击都会导致油箱爆炸。天气好的时候，可以在1500m距离上击毁T34坦克.....”根据推断，这里的T34是早期的76型，那么后期型的T34/ 85 是不是能一雪前耻呢？很遗憾也不是。虎式坦克对于增强了装甲的T34/ 85还可以在1400m处击穿炮塔（若要击穿防盾要近到400m，但是防盾实在是没存在感），2100m处击穿车体首上装甲。美军的谢尔曼M4a2讨不到好果子，后期的虎王在1800m处即可击穿炮塔，在3500m的极限射程处即可击穿车体。顺便一提，红军所谓的为干掉虎式而开发的Js2要在700m处才可以敲开虎式的炮塔，但是虎式的这个距离是900m。显而易见，虎式的88炮对于谢尔曼和T34是致命的，力压斯大林坦克的122炮。苏联坦克相对于虎豹一向就没什么突出亮点，你说虎式碰上KV会吓得嗷嗷叫实在没什么根据，反正我看了那么多年战史是没有找到这方面记录的，不管是盟军还是德国人的战史都明确承认了虎式的威力，这不是战后吹出来的，光凭火炮的射程都能提前近一千米发起攻击，难道你觉得火炮在坦克的技术性能上可以无视?光是虎一在战争结束时都不逊于任何一型苏联坦克，后期型的传动部分缺陷已经基本没有了，你以为斯大林系列很好，小毛病多不胜数，只不过在快速推进的战斗中都被忽略掉了，戈培尔的那段话我只知道是有讲过，对照原文翻译后边两句完全是子虚乌有。柏林战役中德军的反坦克武器充足，被击毁击伤的苏联坦克超过2000辆，真正打光弹药还是在邓尼茨正式投降之后，德军的覆灭是东西两线夹击的结果，再好的坦克也只是战局中的一枚棋子，我在此只谈坦克！42楼&精工细雕的去生产一辆坦克，导致产量非常的少，是根本毫无意义的，事实胜于雄辩，一虎难敌众狼，最后德国就是被你眼里破烂的T-34所踏平了！
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9楼&很多人认为虎式坦克是德国人为了应对T-34危机而推出的，并不是这样，虎式坦克早在战前37年就开始设计了，当时德国军方也意识到未来的坦克装甲越来越厚火力越来越猛，所以提出了新式重型坦克研制计划！！所以说，很多人都说虎式坦克是最后纯正德国血统的坦克，方方正正外形，后续坦克借鉴别国的就很大了，比如虎王坦克，圆滑的外形，大倾斜角度装甲，就借鉴了苏联坦克的设计！！！在坦克的设计发展上，德国其实是很落后的，都不如苏联！但很多人还在羡慕德国坦克，有些搞不懂！！德国由于一战战败，国际条约对德国武器研发上有很大的限制，不允许他研发重武器，坦克自然包括在内，所以德国坦克研究是在希特勒上台后33年后才开始的，比别国晚了几十年，苏联在二十年年代初就开始研发自己的坦克了！！原先德国军方只能偷偷摸摸的搞了些研究，比如古德里安研究坦克战术，用卡车蒙上帆布来替代坦克！！！所以，德国坦克研究起步很晚，时间很仓促，只不过战术上运用得当，弥补了自己坦克上的不足，法国战场，法国重型坦克把德国步兵追的四散而逃，德国人却发现自己所有的反坦克武器都拿对方没辙，反倒催生了用88毫米高射炮放平炮口去打坦克的战法，这也是无奈之举，自己坦克能击毁对方，谁去用高射炮啊！！！由于法国国土小，再加上德军战术得力，法国战争很快结束，坦克危机影响不大，但在苏德战争，广阔的苏联国土，短期无法结束战争，德军坦克的落后就一下子暴露无遗，还弄了个T-34危机出来！！豹式坦克是德国人仿制T-34失败，才不得不重新设计的坦克，借鉴了很多苏联坦克的地方，估计是发动机上失败导致仿制失败，苏联是柴油发动机，而德国是汽油发动机，德国人以为造坦克是在造汽车呢！！我觉得豹式是个很失败的产品，防御力上不见得比T34强，但重量却是T34将近两倍，如果以车体重量来算，豹子应该属于重型坦克而非中型坦克！！！汽油发动机去带动五六十吨的车体，速度也就可想而知了，，可以和蜗牛赛跑了！！！在涡燃发动机出现前，柴油发动机是世界坦克最好的发动机，马力强劲还省油，就算有了涡燃发动机的今天，除了不缺油的美国采用了，世界各国主战坦克还是采用柴油发动机，涡燃发动机那恐怖的油耗，没有几个国家用的起的！！！！可德国人却搞笑的给自己坦克采用的是汽油发动机，这也是无奈之举，时间紧战备晚，只能从成熟的汽车工业为基础去研发坦克，以造汽车的方法来造坦克，没能力去全新研发坦克！！！坦克相对汽车，披了层装甲加了门火炮，就是坦克了！！！！后期又比拼上了谁的装甲更厚火力更猛，结果车体重量继续升高，牺牲的是机动性越来越糟糕，美国也曾搞过超重坦克，但造出几辆样车，实践发现没什么实际意义，就给扔博物馆去了！！德国坦克其实很垃圾，只不过战术上的成功掩盖了坦克上的落后！！！到这种战术的优势到了后来差距也越来越小甚至被对方超越，德国的战败也就难以避免了！！39楼&德国坦克垃圾吗，T34-85的最远有效射程不足一千米，76就更不用说了，唯一能盖过的就是德国3号，打4号勉勉强强，虎豹的唯一能称得上是缺陷的就是动力系统不可靠，车重过大，火炮技术直到二战结束时也依旧独步天下，防护能力无人能及，若是单拼技术性能，就看看是谁创造了坦克王牌的神话吧，虎豹的威名是在东西两线上靠真本事打出来的，而不是战后文人的臆撰，若它们真的不堪一击早就在战争结束前成了盟军的笑柄了，辉煌的战绩和见证过的士兵们最有资格评判，而不是几个平民在这闲扯。40楼&不要给德国坦克鹏大腿了，德国坦克真没你说的那么牛！t-34打三号还行，打四号就不行了？这简直胡扯，在一九四一年苏德战争爆发的时候，德军坦克中已经有不少的四号坦克了，但为何还爆发了T-34危机？就是连四号坦克都很难和T-34对抗，都无法击穿T-34的正面装甲！要不德国人用88毫米高射炮来对付T-34知道苏联的坦克杀手吗，SU-85自行火炮，苏联坦克也有过屠虎行动，打的老虎连还手之力都没有！夸大虎式坦克的威力，要知道，虎式坦克是重型坦克，而T-34是中型坦克，你用重型坦克的装甲和火炮口径来和中型坦克比，这公平吗，就算不公平，T-34在面对虎式坦克一样不惧色！有本事拿苏联的重型坦克和虎式坦克来比，斯大林一式，二式，三式，还有KV系列重型坦克，一样老虎见了，都吓得嗷嗷跑！斯大林式重型坦克，火炮口径122毫米，一样一炮能把虎式坦克砸成病猫！T-34原先是76毫米口径火炮，足以对付当时德国所有的坦克，斯大林格勒战役期间，苏联第一次见到了虎式坦克，一辆实验型号虎式坦克被德军送往斯大林格勒前线检测，还被苏联给打坏了履带寸步难行，当时前线苏军报告，一辆从没见过的德国坦克，德国人想尽办法想把它弄回去，结果苏军指挥部下令，不惜代价要搞到手，结果被苏军俘虏了，苏联人把这两实验型号虎式坦克弄回后方兵器试验场进行试验，发现，目前T-34无法击穿虎式坦克的正面装甲，进而，苏联的坦克研制计划就展开了，当时苏联内部分成了两派，一派主张重新研发一种全新型号的坦克，一派主张在现有坦克基础上进行改进！最后，苏联负责兵器研发生产的部门采纳了后者，对现有坦克进行改进，理由是，战争的紧迫性，没有那么多的时间重新研发一种新的型号坦克，而且现有的生产线无法适应新型号的坦克生产，必须要重新组建新的生产线，成本上考虑也是不能允许的！而对现有坦克进行改进，可以充分利用现有的生产线立刻生产！这就是后来的T-34-85的诞生，对坦克进行了大范围的改进，火炮口径增加到了85毫米，很多重要部件都进行了改进，事实证明，这是非常成功的，实验证明，85毫米新式坦克炮能够击穿虎式坦克的正面装甲！大名鼎鼎的T-34-85经历了无数的战争，证明是个非常成功，性能可靠的坦克，甚至二战后，还参加了朝鲜战争，越南战争，安哥拉战争，一直被使用到八十年代！德国坦克根本就没有说的那么厉害，一样有很多的弱点和缺陷！战争中后期，德国曾经辉煌的装甲部队，损失惨重，溃不成军！以前我曾经写过一个帖子说过，德国失败其中一个原因，就是武器研发和生产方面的巨大混乱，坦克型号五花八门，种类繁多，看起来是挺爽的，但是却要了德国军工部门的命，因为各种不同型号的坦克，生产线和零部件根本无法通用，必须要单独开辟新的生产线来生产，现有的生产线根本就无法被利用，造成极大的资源浪费，这对于本来就资源很充裕的德国工业部门来说，更是一场巨大的灾难，所以，得过很多新式坦克，生产数量并不多，比如虎式坦克，总共才生产了一千多辆，虎王才几百辆，有的坦克型号更夸张，总共才生产了几辆，比如象式驱逐战车，总共菜生产了不到十辆，还有猛虎臼炮，才生产了貌似四辆！还有什么猎虎驱逐战车，也不过也就几百辆的产量等等，正是由于武器生产的混乱和五花八门，严重的损耗和浪费了德国有限的军工产能，哪怕只有几辆产量的一种武器，也要单独开辟全新的生产线，全新的零配件供应线，工人要重新培训来掌握这种坦克的生产技术等等，这对于迫在眉睫的战争来说，简直就是雪上加霜，前线士兵们急需要的不是还停留在工厂里或者图纸上的梦幻般的武器，而是能够立刻交到他们手里能够立刻使用的武器！毕竟不能让前线士兵用步枪来和对方的坦克在战斗吧！前线士兵总是在伸长了脖子在等待元首的秘密武器来挽救败局，可问题是，元首的秘密武器却从来没有出现在他们面前，他们还停留在设计师的大脑里或者图纸上呢！要不战争结束后，苏联和美国缴获了大量的德国的武器设计图纸，确实很梦幻很超前，甚至很多图纸拿到现在来，都不显得落伍，都很梦幻给人感觉，但问题是，战争吧不是科幻小说，武器设计师不是一群科幻小说家，在发挥想象力虚构着各种各样的梦幻的科技，而是能够立刻能够生产出来去和敌人战斗的武器！如果发挥想象，那谁还都能现象出个银河系联邦舰队呢，可问题是，指望这个东东实现来挽救国家的时候，那得几百年以后的事啊，战争早就结束几百次了！就好比突击步枪，STG-44，德国人设计出来后，希特勒采纳，开始量产，但是，由于现有的武器生产线无法生产这种步枪，必须开辟新的生产线，导致生产了很多的废枪，真正合格的能够交付前线的，只有区区三十万支，这连零头都不到，对战争基本上没有任何影响力，除了给后世一个很好的借鉴！而苏联人，就比较务实，他们不需要什么华丽的梦幻的武器，他们需要的是能够大量量产使用的武器，所以苏联坦克生产数量是惊人的井喷！就好比T-34改进方案，从76毫米火炮增加到85毫米，结果不但没有增加生产工艺的复杂，设计师甚至还缩减了几百个零件，让改进的坦克生产成本更低，生产更加的便利和容易！还有战争中，苏联已经开始研发新式坦克，来取代T-34，就是T-44坦克，在一九四四年就已经生产出来了几辆样车，但是却一直没有被批准量产，理由就是，一是这种新式坦克过于复杂和成本过高，不符合战争的需求，二是，那时候德国已经败局已定，现有的坦克足以灭了德国，就没必要再去大量生产新式坦克！结果T-44成了一个过渡产品，根本就没有面世，但是却给下一代大名鼎鼎的T-55坦克打下了雄厚的研发基础，T-55就是在44基础上研发出来的，中国仿制苏联的T-55，就是咱们的59式坦克，甚至到现在还在大规模的服役，仍然宝刀未老！所以，如果苏联也像德国那样比拼最新式坦克，也让44坦克大量量产，那么能把德国打的满地找牙，什么狗屁虎式坦克豹式坦克，都不在话下！就好比用59式坦克去打二战任何一种型号坦克，都是跟打小孩一样轻松加愉快！可苏联人并没有那么做，因为不符合实际，纯粹就是嘘头，对战争没有任何用处！苏联人宁可取消了44坦克的量产计划！好吧有限的资源节省下来去生产现有成熟的型号坦克，去全力打败德国！看看很多武器生产上，德国都完败，冲锋枪，德国菜生产了一百三十万支，数量不足，结果只能是普通部队，只有军官才能配发冲锋枪，普通士兵还在用老旧的毛瑟步枪，还配发突击部队，潜艇成员等！可以说，德军普通士兵还主要在用十九世纪发明的，经历了第一次世界大战和第二次世界大战老当益壮的毛瑟步枪！鬼子的三八大盖和国军的中正式步枪，都是以毛瑟步枪为基础研发的！可苏联这边呢，冲锋枪生产数量是七百万支，庞大的数量甚至让苏军后期取消了不同步枪的编制，所有作战部队清一色冲锋枪，这让苏军在火力上完全压倒德军！机关枪上，苏联生产了一百多万支，坦克十多万辆，火炮数十万门，每年生产炮弹七千万发！要不苏联人提出的火力万能主义战略，就是有充足的兵力兵器为基础，在火力上占据绝对压倒性优势！在当时，全世界除了希特勒一个人还在做梦幻想着德军还能够顶住苏联人，全世界包括所有的德国人都明白，战争失败了！就好比一九四五年一月份，东线战争，东线总指挥曼施坦因回大本营向希特勒提出继续加强东线的兵力兵器，来应对苏联马上要发动的新的攻势，可希特勒却拒绝了，他说东线从来没有像今天这么强大过！曼施坦因虽然磨破了嘴皮来说明苏军的强大和德军东线的劣势，可希特勒就是死活听不进去，坚持己见！结果呢，苏军发动了新的攻势，一天就突破了德军防线，德军东线全线崩溃，两个月后，德国首都就成了战场！奥得河战役，苏联人能够一天就发射了一百多万发炮弹，几十万军队在几千辆坦克和几千架轰炸机的伴随下，向德军阵地展开突击，而德军防线除了零星的机枪射击声外，没有发射一发炮弹还击，德军已经彻底被压制和混乱了，苏军几乎毫无伤亡的就突破了德军苦心精英的防线！没有强大的兵力兵器和火力，是根本无法阻挡苏军的猛烈突击的，而这一点，恰恰是德国人所欠缺的，兵力虽然可以靠大量征募平民，甚至十五岁的孩子和五十多岁的老人都被应征入伍，能够勉强凑数，但是兵器上，却无法凑数，德国无法生产出足够的兵器来投入战争，就像戈培尔在一九四五年上半年对希特勒也沮丧的说，我们再也无法凭借士兵的勇敢来赢得战争了！在柏林战役期间，德军一个营长把自己残存的部下召集起来，对她们说，虽然冒着被党卫军抓住绞死的风险，我还是命令你们现在回家去，毕竟我们不能用石头来和苏联人的坦克战斗！足以说明，战争不能完全靠士兵的勇敢和牺牲来进行，没有强大的兵器和火力，只能让士兵白白自杀！毫无意义！就像柏林战役期间，德国人组建的二百个营二十万人的民众突击队，辅助正规军参加城防作战，这群由孩子老人组成的民众突击队，拿着劣质的武器，甚至很多人连武器都没有，没有经过任何的训练，连军装都没有，就参加了残酷的战斗，成群的被苏联人打死在大街上，当第九集团均司令员从望远镜里看到这一场屠杀，怒气冲冲的去找民众突击队的负责人戈培尔，要求他立刻停止这种自杀攻击，戈培尔还暴跳如雷的说，当初是他们选择了我们，不是我们强迫他们选择我们，如今，是他们为了自己的理想付出代价的时候了，我才不会去同情这群可怜虫！拒绝停止民众突击队对苏军的进攻！结果可想而知，这不是战斗，这纯粹就是自杀！一群没有武器，没有训练的老人和孩子，去进攻身经百战，经验丰富，兵器优良火力猛烈地苏军，这就是自杀！不给士兵配发足够的武器，就让他们去展开战斗，这就是在谋杀自己的士兵！光指望勇敢，血肉之躯还是拼不过钢铁！希特勒就是世界上最大的玩具生产商，他能想出各种稀奇古怪的想法和各种新式玩具，可惜，没有一个实用的！结果被对方的钢铁洪流踏平了德国！这是战争，不是华丽的阅兵场，士兵们不需要鲜美的衣服，迈着整齐的步伐，隆隆驶过各种梦幻般的武器！战争中蹲在战壕里忍受枪林弹雨的士兵，他们更需要的是能够立刻发到他们手里，能够立刻投入到战斗中去的武器！一辆还在工厂里或者图纸上的坦克，不如一辆立刻出现在士兵面前，向敌人发射着炮弹和机枪扫射，用自己的装甲掩护伴随士兵冲锋的坦克，更来得实际！41楼&拿重坦和中坦比不公平，那把20世纪中期的重坦和21世纪的中坦比呢，难道你还要说对重坦不公平？早期的短管4号对T-34的确没什么优势，但是后期的长管型已经可以有效拉开作战距离，击穿t-34-76无压力，至于你说的斯大林和KV系列重坦，尽管火炮口径更大，但是射程和精度都不及虎1。装备虎式坦克的“大德意志”装甲团的一份报告是这么描述的：“第一发炮弹可以在800到1000米命中，在这个距离上穿甲弹（pzgr.39被帽穿甲弹）总是可以打穿前装甲，并通常能够破坏位于（T34）尾部的引擎.........百分之80的情况下从车体车体侧面向车体尾部的射击都会导致油箱爆炸。天气好的时候，可以在1500m距离上击毁T34坦克.....”根据推断，这里的T34是早期的76型，那么后期型的T34/ 85 是不是能一雪前耻呢？很遗憾也不是。虎式坦克对于增强了装甲的T34/ 85还可以在1400m处击穿炮塔（若要击穿防盾要近到400m，但是防盾实在是没存在感），2100m处击穿车体首上装甲。美军的谢尔曼M4a2讨不到好果子，后期的虎王在1800m处即可击穿炮塔，在3500m的极限射程处即可击穿车体。顺便一提，红军所谓的为干掉虎式而开发的Js2要在700m处才可以敲开虎式的炮塔，但是虎式的这个距离是900m。显而易见，虎式的88炮对于谢尔曼和T34是致命的，力压斯大林坦克的122炮。苏联坦克相对于虎豹一向就没什么突出亮点，你说虎式碰上KV会吓得嗷嗷叫实在没什么根据，反正我看了那么多年战史是没有找到这方面记录的，不管是盟军还是德国人的战史都明确承认了虎式的威力，这不是战后吹出来的，光凭火炮的射程都能提前近一千米发起攻击，难道你觉得火炮在坦克的技术性能上可以无视?光是虎一在战争结束时都不逊于任何一型苏联坦克，后期型的传动部分缺陷已经基本没有了，你以为斯大林系列很好，小毛病多不胜数，只不过在快速推进的战斗中都被忽略掉了，戈培尔的那段话我只知道是有讲过，对照原文翻译后边两句完全是子虚乌有。柏林战役中德军的反坦克武器充足，被击毁击伤的苏联坦克超过2000辆，真正打光弹药还是在邓尼茨正式投降之后，德军的覆灭是东西两线夹击的结果，再好的坦克也只是战局中的一枚棋子，我在此只谈坦克！精工细雕的去生产一辆坦克，导致产量非常的少，是根本毫无意义的，事实胜于雄辩，一虎难敌众狼，最后德国就是被你眼里破烂的T-34所踏平了！
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拿重坦和中坦比不公平，那把20世纪中期的重坦和21世纪的中坦比呢，难道你还要说对重坦不公平？早期的短管4号对T-34的确没什么优势，但是后期的长管型已经可以有效拉开作战距离，击穿t-34-76无压力，至于你说的斯大林和KV系列重坦，尽管火炮口径更大，但是射程和精度都不及虎1。装备虎式坦克的“大德意志”装甲团的一份报告是这么描述的：“第一发炮弹可以在800到1000米命中，在这个距离上穿甲弹（pzgr.39被帽穿甲弹）总是可以打穿前装甲，并通常能够破坏位于（T34）尾部的引擎.........百分之80的情况下从车体车体侧面向车体尾部的射击都会导致油箱爆炸。天气好的时候，可以在1500m距离上击毁T34坦克.....”根据推断，这里的T34是早期的76型，那么后期型的T34/ 85 是不是能一雪前耻呢？很遗憾也不是。虎式坦克对于增强了装甲的T34/ 85还可以在1400m处击穿炮塔（若要击穿防盾要近到400m，但是防盾实在是没存在感），2100m处击穿车体首上装甲。美军的谢尔曼M4a2讨不到好果子，后期的虎王在1800m处即可击穿炮塔，在3500m的极限射程处即可击穿车体。顺便一提，红军所谓的为干掉虎式而开发的Js2要在700m处才可以敲开虎式的炮塔，但是虎式的这个距离是900m。显而易见，虎式的88炮对于谢尔曼和T34是致命的，力压斯大林坦克的122炮。苏联坦克相对于虎豹一向就没什么突出亮点，你说虎式碰上KV会吓得嗷嗷叫实在没什么根据，反正我看了那么多年战史是没有找到这方面记录的，不管是盟军还是德国人的战史都明确承认了虎式的威力，这不是战后吹出来的，光凭火炮的射程都能提前近一千米发起攻击，难道你觉得火炮在坦克的技术性能上可以无视?光是虎一在战争结束时都不逊于任何一型苏联坦克，后期型的传动部分缺陷已经基本没有了，你以为斯大林系列很好，小毛病多不胜数，只不过在快速推进的战斗中都被忽略掉了，戈培尔的那段话我只知道是有讲过，对照原文翻译后边两句完全是子虚乌有。柏林战役中德军的反坦克武器充足，被击毁击伤的苏联坦克超过2000辆，真正打光弹药还是在邓尼茨正式投降之后，德军的覆灭是东西两线夹击的结果，再好的坦克也只是战局中的一枚棋子，我在此只谈坦克！9楼&很多人认为虎式坦克是德国人为了应对T-34危机而推出的，并不是这样，虎式坦克早在战前37年就开始设计了，当时德国军方也意识到未来的坦克装甲越来越厚火力越来越猛，所以提出了新式重型坦克研制计划！！所以说，很多人都说虎式坦克是最后纯正德国血统的坦克，方方正正外形，后续坦克借鉴别国的就很大了，比如虎王坦克，圆滑的外形，大倾斜角度装甲，就借鉴了苏联坦克的设计！！！在坦克的设计发展上，德国其实是很落后的，都不如苏联！但很多人还在羡慕德国坦克，有些搞不懂！！德国由于一战战败，国际条约对德国武器研发上有很大的限制，不允许他研发重武器，坦克自然包括在内，所以德国坦克研究是在希特勒上台后33年后才开始的，比别国晚了几十年，苏联在二十年年代初就开始研发自己的坦克了！！原先德国军方只能偷偷摸摸的搞了些研究，比如古德里安研究坦克战术，用卡车蒙上帆布来替代坦克！！！所以，德国坦克研究起步很晚，时间很仓促，只不过战术上运用得当，弥补了自己坦克上的不足，法国战场，法国重型坦克把德国步兵追的四散而逃，德国人却发现自己所有的反坦克武器都拿对方没辙，反倒催生了用88毫米高射炮放平炮口去打坦克的战法，这也是无奈之举，自己坦克能击毁对方，谁去用高射炮啊！！！由于法国国土小，再加上德军战术得力，法国战争很快结束，坦克危机影响不大，但在苏德战争，广阔的苏联国土，短期无法结束战争，德军坦克的落后就一下子暴露无遗，还弄了个T-34危机出来！！豹式坦克是德国人仿制T-34失败，才不得不重新设计的坦克，借鉴了很多苏联坦克的地方，估计是发动机上失败导致仿制失败，苏联是柴油发动机，而德国是汽油发动机，德国人以为造坦克是在造汽车呢！！我觉得豹式是个很失败的产品，防御力上不见得比T34强，但重量却是T34将近两倍，如果以车体重量来算，豹子应该属于重型坦克而非中型坦克！！！汽油发动机去带动五六十吨的车体，速度也就可想而知了，，可以和蜗牛赛跑了！！！在涡燃发动机出现前，柴油发动机是世界坦克最好的发动机，马力强劲还省油，就算有了涡燃发动机的今天，除了不缺油的美国采用了，世界各国主战坦克还是采用柴油发动机，涡燃发动机那恐怖的油耗，没有几个国家用的起的！！！！可德国人却搞笑的给自己坦克采用的是汽油发动机，这也是无奈之举，时间紧战备晚，只能从成熟的汽车工业为基础去研发坦克，以造汽车的方法来造坦克，没能力去全新研发坦克！！！坦克相对汽车，披了层装甲加了门火炮，就是坦克了！！！！后期又比拼上了谁的装甲更厚火力更猛，结果车体重量继续升高，牺牲的是机动性越来越糟糕，美国也曾搞过超重坦克，但造出几辆样车，实践发现没什么实际意义，就给扔博物馆去了！！德国坦克其实很垃圾，只不过战术上的成功掩盖了坦克上的落后！！！到这种战术的优势到了后来差距也越来越小甚至被对方超越，德国的战败也就难以避免了！！39楼&德国坦克垃圾吗，T34-85的最远有效射程不足一千米，76就更不用说了，唯一能盖过的就是德国3号，打4号勉勉强强，虎豹的唯一能称得上是缺陷的就是动力系统不可靠，车重过大，火炮技术直到二战结束时也依旧独步天下，防护能力无人能及，若是单拼技术性能，就看看是谁创造了坦克王牌的神话吧，虎豹的威名是在东西两线上靠真本事打出来的，而不是战后文人的臆撰，若它们真的不堪一击早就在战争结束前成了盟军的笑柄了，辉煌的战绩和见证过的士兵们最有资格评判，而不是几个平民在这闲扯。40楼&不要给德国坦克鹏大腿了，德国坦克真没你说的那么牛！t-34打三号还行，打四号就不行了？这简直胡扯，在一九四一年苏德战争爆发的时候，德军坦克中已经有不少的四号坦克了，但为何还爆发了T-34危机？就是连四号坦克都很难和T-34对抗，都无法击穿T-34的正面装甲！要不德国人用88毫米高射炮来对付T-34知道苏联的坦克杀手吗，SU-85自行火炮，苏联坦克也有过屠虎行动，打的老虎连还手之力都没有！夸大虎式坦克的威力，要知道，虎式坦克是重型坦克，而T-34是中型坦克，你用重型坦克的装甲和火炮口径来和中型坦克比，这公平吗，就算不公平，T-34在面对虎式坦克一样不惧色！有本事拿苏联的重型坦克和虎式坦克来比，斯大林一式，二式，三式，还有KV系列重型坦克，一样老虎见了，都吓得嗷嗷跑！斯大林式重型坦克，火炮口径122毫米，一样一炮能把虎式坦克砸成病猫！T-34原先是76毫米口径火炮，足以对付当时德国所有的坦克，斯大林格勒战役期间，苏联第一次见到了虎式坦克，一辆实验型号虎式坦克被德军送往斯大林格勒前线检测，还被苏联给打坏了履带寸步难行，当时前线苏军报告，一辆从没见过的德国坦克，德国人想尽办法想把它弄回去，结果苏军指挥部下令，不惜代价要搞到手，结果被苏军俘虏了，苏联人把这两实验型号虎式坦克弄回后方兵器试验场进行试验，发现，目前T-34无法击穿虎式坦克的正面装甲，进而，苏联的坦克研制计划就展开了，当时苏联内部分成了两派，一派主张重新研发一种全新型号的坦克，一派主张在现有坦克基础上进行改进！最后，苏联负责兵器研发生产的部门采纳了后者，对现有坦克进行改进，理由是，战争的紧迫性，没有那么多的时间重新研发一种新的型号坦克，而且现有的生产线无法适应新型号的坦克生产，必须要重新组建新的生产线，成本上考虑也是不能允许的！而对现有坦克进行改进，可以充分利用现有的生产线立刻生产！这就是后来的T-34-85的诞生，对坦克进行了大范围的改进，火炮口径增加到了85毫米，很多重要部件都进行了改进，事实证明，这是非常成功的，实验证明，85毫米新式坦克炮能够击穿虎式坦克的正面装甲！大名鼎鼎的T-34-85经历了无数的战争，证明是个非常成功，性能可靠的坦克，甚至二战后，还参加了朝鲜战争，越南战争，安哥拉战争，一直被使用到八十年代！德国坦克根本就没有说的那么厉害，一样有很多的弱点和缺陷！战争中后期，德国曾经辉煌的装甲部队，损失惨重，溃不成军！以前我曾经写过一个帖子说过，德国失败其中一个原因，就是武器研发和生产方面的巨大混乱，坦克型号五花八门，种类繁多，看起来是挺爽的，但是却要了德国军工部门的命，因为各种不同型号的坦克，生产线和零部件根本无法通用，必须要单独开辟新的生产线来生产，现有的生产线根本就无法被利用，造成极大的资源浪费，这对于本来就资源很充裕的德国工业部门来说，更是一场巨大的灾难，所以，得过很多新式坦克，生产数量并不多，比如虎式坦克，总共才生产了一千多辆，虎王才几百辆，有的坦克型号更夸张，总共才生产了几辆，比如象式驱逐战车，总共菜生产了不到十辆，还有猛虎臼炮，才生产了貌似四辆！还有什么猎虎驱逐战车，也不过也就几百辆的产量等等，正是由于武器生产的混乱和五花八门，严重的损耗和浪费了德国有限的军工产能，哪怕只有几辆产量的一种武器，也要单独开辟全新的生产线，全新的零配件供应线，工人要重新培训来掌握这种坦克的生产技术等等，这对于迫在眉睫的战争来说，简直就是雪上加霜，前线士兵们急需要的不是还停留在工厂里或者图纸上的梦幻般的武器，而是能够立刻交到他们手里能够立刻使用的武器！毕竟不能让前线士兵用步枪来和对方的坦克在战斗吧！前线士兵总是在伸长了脖子在等待元首的秘密武器来挽救败局，可问题是，元首的秘密武器却从来没有出现在他们面前，他们还停留在设计师的大脑里或者图纸上呢！要不战争结束后，苏联和美国缴获了大量的德国的武器设计图纸，确实很梦幻很超前，甚至很多图纸拿到现在来，都不显得落伍，都很梦幻给人感觉，但问题是，战争吧不是科幻小说，武器设计师不是一群科幻小说家，在发挥想象力虚构着各种各样的梦幻的科技，而是能够立刻能够生产出来去和敌人战斗的武器！如果发挥想象，那谁还都能现象出个银河系联邦舰队呢，可问题是，指望这个东东实现来挽救国家的时候，那得几百年以后的事啊，战争早就结束几百次了！就好比突击步枪，STG-44，德国人设计出来后，希特勒采纳，开始量产，但是，由于现有的武器生产线无法生产这种步枪，必须开辟新的生产线，导致生产了很多的废枪，真正合格的能够交付前线的，只有区区三十万支，这连零头都不到，对战争基本上没有任何影响力，除了给后世一个很好的借鉴！而苏联人，就比较务实，他们不需要什么华丽的梦幻的武器，他们需要的是能够大量量产使用的武器，所以苏联坦克生产数量是惊人的井喷！就好比T-34改进方案，从76毫米火炮增加到85毫米，结果不但没有增加生产工艺的复杂，设计师甚至还缩减了几百个零件，让改进的坦克生产成本更低，生产更加的便利和容易！还有战争中，苏联已经开始研发新式坦克，来取代T-34，就是T-44坦克，在一九四四年就已经生产出来了几辆样车，但是却一直没有被批准量产，理由就是，一是这种新式坦克过于复杂和成本过高，不符合战争的需求，二是，那时候德国已经败局已定，现有的坦克足以灭了德国，就没必要再去大量生产新式坦克！结果T-44成了一个过渡产品，根本就没有面世，但是却给下一代大名鼎鼎的T-55坦克打下了雄厚的研发基础，T-55就是在44基础上研发出来的，中国仿制苏联的T-55，就是咱们的59式坦克，甚至到现在还在大规模的服役，仍然宝刀未老！所以，如果苏联也像德国那样比拼最新式坦克，也让44坦克大量量产，那么能把德国打的满地找牙，什么狗屁虎式坦克豹式坦克，都不在话下！就好比用59式坦克去打二战任何一种型号坦克，都是跟打小孩一样轻松加愉快！可苏联人并没有那么做，因为不符合实际，纯粹就是嘘头，对战争没有任何用处！苏联人宁可取消了44坦克的量产计划！好吧有限的资源节省下来去生产现有成熟的型号坦克，去全力打败德国！看看很多武器生产上，德国都完败，冲锋枪，德国菜生产了一百三十万支，数量不足，结果只能是普通部队，只有军官才能配发冲锋枪，普通士兵还在用老旧的毛瑟步枪，还配发突击部队，潜艇成员等！可以说，德军普通士兵还主要在用十九世纪发明的，经历了第一次世界大战和第二次世界大战老当益壮的毛瑟步枪！鬼子的三八大盖和国军的中正式步枪，都是以毛瑟步枪为基础研发的！可苏联这边呢，冲锋枪生产数量是七百万支，庞大的数量甚至让苏军后期取消了不同步枪的编制，所有作战部队清一色冲锋枪，这让苏军在火力上完全压倒德军！机关枪上，苏联生产了一百多万支，坦克十多万辆，火炮数十万门，每年生产炮弹七千万发！要不苏联人提出的火力万能主义战略，就是有充足的兵力兵器为基础，在火力上占据绝对压倒性优势！在当时，全世界除了希特勒一个人还在做梦幻想着德军还能够顶住苏联人，全世界包括所有的德国人都明白，战争失败了！就好比一九四五年一月份，东线战争，东线总指挥曼施坦因回大本营向希特勒提出继续加强东线的兵力兵器，来应对苏联马上要发动的新的攻势，可希特勒却拒绝了，他说东线从来没有像今天这么强大过！曼施坦因虽然磨破了嘴皮来说明苏军的强大和德军东线的劣势，可希特勒就是死活听不进去，坚持己见！结果呢，苏军发动了新的攻势，一天就突破了德军防线，德军东线全线崩溃，两个月后，德国首都就成了战场！奥得河战役，苏联人能够一天就发射了一百多万发炮弹，几十万军队在几千辆坦克和几千架轰炸机的伴随下，向德军阵地展开突击，而德军防线除了零星的机枪射击声外，没有发射一发炮弹还击，德军已经彻底被压制和混乱了，苏军几乎毫无伤亡的就突破了德军苦心精英的防线！没有强大的兵力兵器和火力，是根本无法阻挡苏军的猛烈突击的，而这一点，恰恰是德国人所欠缺的，兵力虽然可以靠大量征募平民，甚至十五岁的孩子和五十多岁的老人都被应征入伍，能够勉强凑数，但是兵器上，却无法凑数，德国无法生产出足够的兵器来投入战争，就像戈培尔在一九四五年上半年对希特勒也沮丧的说，我们再也无法凭借士兵的勇敢来赢得战争了！在柏林战役期间，德军一个营长把自己残存的部下召集起来，对她们说，虽然冒着被党卫军抓住绞死的风险，我还是命令你们现在回家去，毕竟我们不能用石头来和苏联人的坦克战斗！足以说明，战争不能完全靠士兵的勇敢和牺牲来进行，没有强大的兵器和火力，只能让士兵白白自杀！毫无意义！就像柏林战役期间，德国人组建的二百个营二十万人的民众突击队，辅助正规军参加城防作战，这群由孩子老人组成的民众突击队，拿着劣质的武器，甚至很多人连武器都没有，没有经过任何的训练，连军装都没有，就参加了残酷的战斗，成群的被苏联人打死在大街上，当第九集团均司令员从望远镜里看到这一场屠杀，怒气冲冲的去找民众突击队的负责人戈培尔，要求他立刻停止这种自杀攻击，戈培尔还暴跳如雷的说，当初是他们选择了我们，不是我们强迫他们选择我们，如今，是他们为了自己的理想付出代价的时候了，我才不会去同情这群可怜虫！拒绝停止民众突击队对苏军的进攻！结果可想而知，这不是战斗，这纯粹就是自杀！一群没有武器，没有训练的老人和孩子，去进攻身经百战，经验丰富，兵器优良火力猛烈地苏军，这就是自杀！不给士兵配发足够的武器，就让他们去展开战斗，这就是在谋杀自己的士兵！光指望勇敢，血肉之躯还是拼不过钢铁！希特勒就是世界上最大的玩具生产商，他能想出各种稀奇古怪的想法和各种新式玩具，可惜，没有一个实用的！结果被对方的钢铁洪流踏平了德国！这是战争，不是华丽的阅兵场，士兵们不需要鲜美的衣服，迈着整齐的步伐，隆隆驶过各种梦幻般的武器！战争中蹲在战壕里忍受枪林弹雨的士兵，他们更需要的是能够立刻发到他们手里，能够立刻投入到战斗中去的武器！一辆还在工厂里或者图纸上的坦克，不如一辆立刻出现在士兵面前，向敌人发射着炮弹和机枪扫射，用自己的装甲掩护伴随士兵冲锋的坦克，更来得实际！
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9楼&很多人认为虎式坦克是德国人为了应对T-34危机而推出的，并不是这样，虎式坦克早在战前37年就开始设计了，当时德国军方也意识到未来的坦克装甲越来越厚火力越来越猛，所以提出了新式重型坦克研制计划！！所以说，很多人都说虎式坦克是最后纯正德国血统的坦克，方方正正外形，后续坦克借鉴别国的就很大了，比如虎王坦克，圆滑的外形，大倾斜角度装甲，就借鉴了苏联坦克的设计！！！在坦克的设计发展上，德国其实是很落后的，都不如苏联！但很多人还在羡慕德国坦克，有些搞不懂！！德国由于一战战败，国际条约对德国武器研发上有很大的限制，不允许他研发重武器，坦克自然包括在内，所以德国坦克研究是在希特勒上台后33年后才开始的，比别国晚了几十年，苏联在二十年年代初就开始研发自己的坦克了！！原先德国军方只能偷偷摸摸的搞了些研究，比如古德里安研究坦克战术，用卡车蒙上帆布来替代坦克！！！所以，德国坦克研究起步很晚，时间很仓促，只不过战术上运用得当，弥补了自己坦克上的不足，法国战场，法国重型坦克把德国步兵追的四散而逃，德国人却发现自己所有的反坦克武器都拿对方没辙，反倒催生了用88毫米高射炮放平炮口去打坦克的战法，这也是无奈之举，自己坦克能击毁对方，谁去用高射炮啊！！！由于法国国土小，再加上德军战术得力，法国战争很快结束，坦克危机影响不大，但在苏德战争，广阔的苏联国土，短期无法结束战争，德军坦克的落后就一下子暴露无遗，还弄了个T-34危机出来！！豹式坦克是德国人仿制T-34失败，才不得不重新设计的坦克，借鉴了很多苏联坦克的地方，估计是发动机上失败导致仿制失败，苏联是柴油发动机，而德国是汽油发动机，德国人以为造坦克是在造汽车呢！！我觉得豹式是个很失败的产品，防御力上不见得比T34强，但重量却是T34将近两倍，如果以车体重量来算，豹子应该属于重型坦克而非中型坦克！！！汽油发动机去带动五六十吨的车体，速度也就可想而知了，，可以和蜗牛赛跑了！！！在涡燃发动机出现前，柴油发动机是世界坦克最好的发动机，马力强劲还省油，就算有了涡燃发动机的今天，除了不缺油的美国采用了，世界各国主战坦克还是采用柴油发动机，涡燃发动机那恐怖的油耗，没有几个国家用的起的！！！！可德国人却搞笑的给自己坦克采用的是汽油发动机，这也是无奈之举，时间紧战备晚，只能从成熟的汽车工业为基础去研发坦克，以造汽车的方法来造坦克，没能力去全新研发坦克！！！坦克相对汽车，披了层装甲加了门火炮，就是坦克了！！！！后期又比拼上了谁的装甲更厚火力更猛，结果车体重量继续升高，牺牲的是机动性越来越糟糕，美国也曾搞过超重坦克，但造出几辆样车，实践发现没什么实际意义，就给扔博物馆去了！！德国坦克其实很垃圾，只不过战术上的成功掩盖了坦克上的落后！！！到这种战术的优势到了后来差距也越来越小甚至被对方超越，德国的战败也就难以避免了！！39楼&德国坦克垃圾吗，T34-85的最远有效射程不足一千米，76就更不用说了，唯一能盖过的就是德国3号，打4号勉勉强强，虎豹的唯一能称得上是缺陷的就是动力系统不可靠，车重过大，火炮技术直到二战结束时也依旧独步天下，防护能力无人能及，若是单拼技术性能，就看看是谁创造了坦克王牌的神话吧，虎豹的威名是在东西两线上靠真本事打出来的，而不是战后文人的臆撰，若它们真的不堪一击早就在战争结束前成了盟军的笑柄了，辉煌的战绩和见证过的士兵们最有资格评判，而不是几个平民在这闲扯。不要给德国坦克鹏大腿了，德国坦克真没你说的那么牛！t-34打三号还行，打四号就不行了？这简直胡扯，在一九四一年苏德战争爆发的时候，德军坦克中已经有不少的四号坦克了，但为何还爆发了T-34危机？就是连四号坦克都很难和T-34对抗，都无法击穿T-34的正面装甲！要不德国人用88毫米高射炮来对付T-34知道苏联的坦克杀手吗，SU-85自行火炮，苏联坦克也有过屠虎行动，打的老虎连还手之力都没有！夸大虎式坦克的威力，要知道，虎式坦克是重型坦克，而T-34是中型坦克，你用重型坦克的装甲和火炮口径来和中型坦克比，这公平吗，就算不公平，T-34在面对虎式坦克一样不惧色！有本事拿苏联的重型坦克和虎式坦克来比，斯大林一式，二式，三式，还有KV系列重型坦克，一样老虎见了，都吓得嗷嗷跑！斯大林式重型坦克，火炮口径122毫米，一样一炮能把虎式坦克砸成病猫！T-34原先是76毫米口径火炮，足以对付当时德国所有的坦克，斯大林格勒战役期间，苏联第一次见到了虎式坦克，一辆实验型号虎式坦克被德军送往斯大林格勒前线检测，还被苏联给打坏了履带寸步难行，当时前线苏军报告，一辆从没见过的德国坦克，德国人想尽办法想把它弄回去，结果苏军指挥部下令，不惜代价要搞到手，结果被苏军俘虏了，苏联人把这两实验型号虎式坦克弄回后方兵器试验场进行试验，发现，目前T-34无法击穿虎式坦克的正面装甲，进而，苏联的坦克研制计划就展开了，当时苏联内部分成了两派，一派主张重新研发一种全新型号的坦克，一派主张在现有坦克基础上进行改进！最后，苏联负责兵器研发生产的部门采纳了后者，对现有坦克进行改进，理由是，战争的紧迫性，没有那么多的时间重新研发一种新的型号坦克，而且现有的生产线无法适应新型号的坦克生产，必须要重新组建新的生产线，成本上考虑也是不能允许的！而对现有坦克进行改进，可以充分利用现有的生产线立刻生产！这就是后来的T-34-85的诞生，对坦克进行了大范围的改进，火炮口径增加到了85毫米，很多重要部件都进行了改进，事实证明，这是非常成功的，实验证明，85毫米新式坦克炮能够击穿虎式坦克的正面装甲！大名鼎鼎的T-34-85经历了无数的战争，证明是个非常成功，性能可靠的坦克，甚至二战后，还参加了朝鲜战争，越南战争，安哥拉战争，一直被使用到八十年代！德国坦克根本就没有说的那么厉害，一样有很多的弱点和缺陷！战争中后期，德国曾经辉煌的装甲部队，损失惨重，溃不成军！以前我曾经写过一个帖子说过，德国失败其中一个原因，就是武器研发和生产方面的巨大混乱，坦克型号五花八门，种类繁多，看起来是挺爽的，但是却要了德国军工部门的命，因为各种不同型号的坦克，生产线和零部件根本无法通用，必须要单独开辟新的生产线来生产，现有的生产线根本就无法被利用，造成极大的资源浪费，这对于本来就资源很充裕的德国工业部门来说，更是一场巨大的灾难，所以，得过很多新式坦克，生产数量并不多，比如虎式坦克，总共才生产了一千多辆，虎王才几百辆，有的坦克型号更夸张，总共才生产了几辆，比如象式驱逐战车，总共菜生产了不到十辆，还有猛虎臼炮，才生产了貌似四辆！还有什么猎虎驱逐战车，也不过也就几百辆的产量等等，正是由于武器生产的混乱和五花八门，严重的损耗和浪费了德国有限的军工产能，哪怕只有几辆产量的一种武器，也要单独开辟全新的生产线，全新的零配件供应线，工人要重新培训来掌握这种坦克的生产技术等等，这对于迫在眉睫的战争来说，简直就是雪上加霜，前线士兵们急需要的不是还停留在工厂里或者图纸上的梦幻般的武器，而是能够立刻交到他们手里能够立刻使用的武器！毕竟不能让前线士兵用步枪来和对方的坦克在战斗吧！前线士兵总是在伸长了脖子在等待元首的秘密武器来挽救败局，可问题是，元首的秘密武器却从来没有出现在他们面前，他们还停留在设计师的大脑里或者图纸上呢！要不战争结束后，苏联和美国缴获了大量的德国的武器设计图纸，确实很梦幻很超前，甚至很多图纸拿到现在来，都不显得落伍，都很梦幻给人感觉，但问题是，战争吧不是科幻小说，武器设计师不是一群科幻小说家，在发挥想象力虚构着各种各样的梦幻的科技，而是能够立刻能够生产出来去和敌人战斗的武器！如果发挥想象，那谁还都能现象出个银河系联邦舰队呢，可问题是，指望这个东东实现来挽救国家的时候，那得几百年以后的事啊，战争早就结束几百次了！就好比突击步枪，STG-44，德国人设计出来后，希特勒采纳，开始量产，但是，由于现有的武器生产线无法生产这种步枪，必须开辟新的生产线，导致生产了很多的废枪，真正合格的能够交付前线的，只有区区三十万支，这连零头都不到，对战争基本上没有任何影响力，除了给后世一个很好的借鉴！而苏联人，就比较务实，他们不需要什么华丽的梦幻的武器，他们需要的是能够大量量产使用的武器，所以苏联坦克生产数量是惊人的井喷！就好比T-34改进方案，从76毫米火炮增加到85毫米，结果不但没有增加生产工艺的复杂，设计师甚至还缩减了几百个零件，让改进的坦克生产成本更低，生产更加的便利和容易！还有战争中，苏联已经开始研发新式坦克，来取代T-34，就是T-44坦克，在一九四四年就已经生产出来了几辆样车，但是却一直没有被批准量产，理由就是，一是这种新式坦克过于复杂和成本过高，不符合战争的需求，二是，那时候德国已经败局已定，现有的坦克足以灭了德国，就没必要再去大量生产新式坦克！结果T-44成了一个过渡产品，根本就没有面世，但是却给下一代大名鼎鼎的T-55坦克打下了雄厚的研发基础，T-55就是在44基础上研发出来的，中国仿制苏联的T-55，就是咱们的59式坦克，甚至到现在还在大规模的服役，仍然宝刀未老！所以，如果苏联也像德国那样比拼最新式坦克，也让44坦克大量量产，那么能把德国打的满地找牙，什么狗屁虎式坦克豹式坦克，都不在话下！就好比用59式坦克去打二战任何一种型号坦克，都是跟打小孩一样轻松加愉快！可苏联人并没有那么做，因为不符合实际，纯粹就是嘘头，对战争没有任何用处！苏联人宁可取消了44坦克的量产计划！好吧有限的资源节省下来去生产现有成熟的型号坦克，去全力打败德国！看看很多武器生产上，德国都完败，冲锋枪，德国菜生产了一百三十万支，数量不足，结果只能是普通部队，只有军官才能配发冲锋枪，普通士兵还在用老旧的毛瑟步枪，还配发突击部队，潜艇成员等！可以说，德军普通士兵还主要在用十九世纪发明的，经历了第一次世界大战和第二次世界大战老当益壮的毛瑟步枪！鬼子的三八大盖和国军的中正式步枪，都是以毛瑟步枪为基础研发的！可苏联这边呢，冲锋枪生产数量是七百万支，庞大的数量甚至让苏军后期取消了不同步枪的编制，所有作战部队清一色冲锋枪，这让苏军在火力上完全压倒德军！机关枪上，苏联生产了一百多万支，坦克十多万辆，火炮数十万门，每年生产炮弹七千万发！要不苏联人提出的火力万能主义战略，就是有充足的兵力兵器为基础，在火力上占据绝对压倒性优势！在当时，全世界除了希特勒一个人还在做梦幻想着德军还能够顶住苏联人，全世界包括所有的德国人都明白，战争失败了！就好比一九四五年一月份，东线战争，东线总指挥曼施坦因回大本营向希特勒提出继续加强东线的兵力兵器，来应对苏联马上要发动的新的攻势，可希特勒却拒绝了，他说东线从来没有像今天这么强大过！曼施坦因虽然磨破了嘴皮来说明苏军的强大和德军东线的劣势，可希特勒就是死活听不进去，坚持己见！结果呢，苏军发动了新的攻势，一天就突破了德军防线，德军东线全线崩溃，两个月后，德国首都就成了战场！奥得河战役，苏联人能够一天就发射了一百多万发炮弹，几十万军队在几千辆坦克和几千架轰炸机的伴随下，向德军阵地展开突击，而德军防线除了零星的机枪射击声外，没有发射一发炮弹还击，德军已经彻底被压制和混乱了，苏军几乎毫无伤亡的就突破了德军苦心精英的防线！没有强大的兵力兵器和火力，是根本无法阻挡苏军的猛烈突击的，而这一点，恰恰是德国人所欠缺的，兵力虽然可以靠大量征募平民，甚至十五岁的孩子和五十多岁的老人都被应征入伍，能够勉强凑数，但是兵器上，却无法凑数，德国无法生产出足够的兵器来投入战争，就像戈培尔在一九四五年上半年对希特勒也沮丧的说，我们再也无法凭借士兵的勇敢来赢得战争了！在柏林战役期间，德军一个营长把自己残存的部下召集起来，对她们说，虽然冒着被党卫军抓住绞死的风险，我还是命令你们现在回家去，毕竟我们不能用石头来和苏联人的坦克战斗！足以说明，战争不能完全靠士兵的勇敢和牺牲来进行，没有强大的兵器和火力，只能让士兵白白自杀！毫无意义！就像柏林战役期间，德国人组建的二百个营二十万人的民众突击队，辅助正规军参加城防作战，这群由孩子老人组成的民众突击队，拿着劣质的武器，甚至很多人连武器都没有，没有经过任何的训练，连军装都没有，就参加了残酷的战斗，成群的被苏联人打死在大街上，当第九集团均司令员从望远镜里看到这一场屠杀，怒气冲冲的去找民众突击队的负责人戈培尔，要求他立刻停止这种自杀攻击，戈培尔还暴跳如雷的说，当初是他们选择了我们，不是我们强迫他们选择我们，如今，是他们为了自己的理想付出代价的时候了，我才不会去同情这群可怜虫！拒绝停止民众突击队对苏军的进攻！结果可想而知，这不是战斗，这纯粹就是自杀！一群没有武器，没有训练的老人和孩子，去进攻身经百战，经验丰富，兵器优良火力猛烈地苏军，这就是自杀！不给士兵配发足够的武器，就让他们去展开战斗，这就是在谋杀自己的士兵！光指望勇敢，血肉之躯还是拼不过钢铁！希特勒就是世界上最大的玩具生产商，他能想出各种稀奇古怪的想法和各种新式玩具，可惜，没有一个实用的！结果被对方的钢铁洪流踏平了德国！这是战争，不是华丽的阅兵场，士兵们不需要鲜美的衣服，迈着整齐的步伐，隆隆驶过各种梦幻般的武器！战争中蹲在战壕里忍受枪林弹雨的士兵，他们更需要的是能够立刻发到他们手里，能够立刻投入到战斗中去的武器！一辆还在工厂里或者图纸上的坦克，不如一辆立刻出现在士兵面前，向敌人发射着炮弹和机枪扫射，用自己的装甲掩护伴随士兵冲锋的坦克，更来得实际！
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德国坦克垃圾吗，T34-85的最远有效射程不足一千米，76就更不用说了，唯一能盖过的就是德国3号，打4号勉勉强强，虎豹的唯一能称得上是缺陷的就是动力系统不可靠，车重过大，火炮技术直到二战结束时也依旧独步天下，防护能力无人能及，若是单拼技术性能，就看看是谁创造了坦克王牌的神话吧，虎豹的威名是在东西两线上靠真本事打出来的，而不是战后文人的臆撰，若它们真的不堪一击早就在战争结束前成了盟军的笑柄了，辉煌的战绩和见证过的士兵们最有资格评判，而不是几个平民在这闲扯。9楼&很多人认为虎式坦克是德国人为了应对T-34危机而推出的，并不是这样，虎式坦克早在战前37年就开始设计了，当时德国军方也意识到未来的坦克装甲越来越厚火力越来越猛，所以提出了新式重型坦克研制计划！！所以说，很多人都说虎式坦克是最后纯正德国血统的坦克，方方正正外形，后续坦克借鉴别国的就很大了，比如虎王坦克，圆滑的外形，大倾斜角度装甲，就借鉴了苏联坦克的设计！！！在坦克的设计发展上，德国其实是很落后的，都不如苏联！但很多人还在羡慕德国坦克，有些搞不懂！！德国由于一战战败，国际条约对德国武器研发上有很大的限制，不允许他研发重武器，坦克自然包括在内，所以德国坦克研究是在希特勒上台后33年后才开始的，比别国晚了几十年，苏联在二十年年代初就开始研发自己的坦克了！！原先德国军方只能偷偷摸摸的搞了些研究，比如古德里安研究坦克战术，用卡车蒙上帆布来替代坦克！！！所以，德国坦克研究起步很晚，时间很仓促，只不过战术上运用得当，弥补了自己坦克上的不足，法国战场，法国重型坦克把德国步兵追的四散而逃，德国人却发现自己所有的反坦克武器都拿对方没辙，反倒催生了用88毫米高射炮放平炮口去打坦克的战法，这也是无奈之举，自己坦克能击毁对方，谁去用高射炮啊！！！由于法国国土小，再加上德军战术得力，法国战争很快结束，坦克危机影响不大，但在苏德战争，广阔的苏联国土，短期无法结束战争，德军坦克的落后就一下子暴露无遗，还弄了个T-34危机出来！！豹式坦克是德国人仿制T-34失败，才不得不重新设计的坦克，借鉴了很多苏联坦克的地方，估计是发动机上失败导致仿制失败，苏联是柴油发动机，而德国是汽油发动机，德国人以为造坦克是在造汽车呢！！我觉得豹式是个很失败的产品，防御力上不见得比T34强，但重量却是T34将近两倍，如果以车体重量来算，豹子应该属于重型坦克而非中型坦克！！！汽油发动机去带动五六十吨的车体，速度也就可想而知了，，可以和蜗牛赛跑了！！！在涡燃发动机出现前，柴油发动机是世界坦克最好的发动机，马力强劲还省油，就算有了涡燃发动机的今天，除了不缺油的美国采用了，世界各国主战坦克还是采用柴油发动机，涡燃发动机那恐怖的油耗，没有几个国家用的起的！！！！可德国人却搞笑的给自己坦克采用的是汽油发动机，这也是无奈之举，时间紧战备晚，只能从成熟的汽车工业为基础去研发坦克，以造汽车的方法来造坦克，没能力去全新研发坦克！！！坦克相对汽车，披了层装甲加了门火炮，就是坦克了！！！！后期又比拼上了谁的装甲更厚火力更猛，结果车体重量继续升高，牺牲的是机动性越来越糟糕，美国也曾搞过超重坦克，但造出几辆样车，实践发现没什么实际意义，就给扔博物馆去了！！德国坦克其实很垃圾，只不过战术上的成功掩盖了坦克上的落后！！！到这种战术的优势到了后来差距也越来越小甚至被对方超越，德国的战败也就难以避免了！！
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&以下是引用hou567a
在第29楼的发言：&以下是引用sankin
在第28楼的发言：......
汽油机和柴油机的区别主要在于压缩比、点火方式、所用燃料及用途，压缩比是指活塞在气缸中运动时，气缸中出现气体的最大体积和最小体积之比。活塞在最低点时气缸中气体体积最大，活塞在最高点时气缸中气体体积最小，前者叫气缸总容积，后者叫气缸燃烧室容积。压缩比规定为 压缩比＝汽缸总容积／燃烧室容积压缩比是内燃机的重要指标，压缩比越大，其压强越大，温度越高。汽油机的压缩比为4～6。柴油机的压缩比为15～18。从理论上讲，压缩比越大，效率越高。但因为气缸受材料强度的限制，而且气缸内工质的温度不能超过燃料的燃点，所以压缩比不能太大。
动力方面柴油发动机因为低速的特点扭矩更高，也就是说加速时更有劲儿，比较适合载重、拖拽。但是缺点是功率不如同排量的汽油机高，不适合高速行驶。现在小轿车所采用的柴油机已经初步解决了高速行驶问题，可以放心使用了。现在在欧洲销售的新车中，柴油机车的比重相当高。
汽油机使用铝合金、塑料等材料制成。体积小，重量轻，起动方便，运转平稳，转速快，适用于汽车、飞机等要求体积小、速度快的运输工具。柴油机的压缩比大，气缸因为要承受较大的压力而做得较为牢固笨重，一般用钢板，铁板等材料制成。它的功率大，适用于载重较大的大型卡车、拖拉机、机车和船舰.
同志我只问你同样排气量那个马力大，你不需要说这么么多，至于压缩比点火方式你不需要复制粘贴百度一搜大把抓我要看的话之接去搜，你的原话“如果按你说的汽油机马力比柴油机大，为什么那些大卡不用汽油机而用柴油机？？？”你不是非和我犟柴油机马力比汽油机大吗，什么大卡都整出来了，你只要告诉我同样排气量谁马力大？我说的有没有错就行，二战时候美英德等大国的绝大多数坦克都是用汽油机难道你说他们的设计师都是250，放着马力又大又省油有稳定又便宜的柴油不用用汽油，汽油机的好处是显而易见的其中马力大重量轻体积小是其最大的好处可以这么说吧，同排量，汽油机的功率大于柴油机。汽油机柴油机各有各的优点，我们单单就二战那个时候的技术水平来说吧，汽油机的优势是 1，同排量下功率大于柴油机。2 加速快。但是柴油机的优势是 1 低转速大扭矩，似乎比较合适载重，拖曳。2 比汽油机省油。3 是战争条件下最大的一个优点
载具不容易起火燃烧。
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木有虎式……(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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&以下是引用asd
在第33楼的发言：虎式坦克和豹试坦克他们是德国的王牌坦克，它们的装甲防御非常好，就是发动机让坦克变得很慢后期德式坦克相对于苏式坦克要重得多，所谓的中型坦克豹式就比苏式重坦轻一两吨，指望他们跑得快么??
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哦，用错了词，德国人没有逃跑，他们是转进！
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注意！虎豹坦克洪流来了。注意！他们爆炸了，起火了。注意！他们逃跑了。注意！如果没有捷克工厂的那些坦克，德国都拼凑不起进攻苏联的坦克集团。注意！当苏联人生产T34时，虎和豹还不知道在什么地方。如果德国人的装甲部队全部由虎式坦克组成，恭喜德国人他们将更快的失败，因为虎式坦克作为坦克而言根本不合格，其维护保养可以累死德国的坦克维修和保养人员，其油料的消耗可以更快的用尽德国本来就不多的油料资源，其前进的速度将使闪击战更名。德国人骄傲吗？不，是无知，他们自以为自己的坦克比别人先进。希特勒在进攻苏联之前曾大方的让苏联人参观他所谓的先进武器，他说让苏联人看吧，反正他们也没时间了，可苏联人参观后大为不满，认为德国人把自己的好装备都藏起来了，德国人的军工生产部门由此怀疑俄国人有比他们更先进的武器，当战争爆发他们获得俄国人的第一辆T34以后，证明了他们的怀疑。虎豹先进的晚了点，因为它们掌握在一支已经失败的军队手里，因为它们生产的太少，俄国人生产的太多，因为俄国人的大炮照样可以击毁它，美国人的飞机可以炸烂它，因为不用打它自己会烂，会趴窝，因为老兵已死。同样是老兵，俄国人输了，同样是新兵，俄国人羸了。
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虎式坦克和豹试坦克他们是德国的王牌坦克，它们的装甲防御非常好，就是发动机让坦克变得很慢
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各种速射手
火力支援很好拿
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&以下是引用ssherox
在第2楼的发言：如果在41年德军就装备了或者在法国战役里德军就开着这样的坦克，那德军无敌了，只怪德军当时太高傲，以为自己的坦克是最好的，谁知道了在苏联见到了T34才开始研制装备虎豹，稍微有点晚，而且数量不足那是来不及了，德国还想在41年或者更早造出原子弹呢。
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&以下是引用启明星辰
在第13楼的发言：德国坦克耐看，苏联坦克耐用。
德国坦克是奢侈品，苏联坦克是实用品。
德国坦克就像一匹狼，苏联坦克就像一群狗。再狠的少数狼，敌不过漫山遍野的野狗。原来如此啊。
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&以下是引用sankin
在第28楼的发言：&以下是引用hou567a
在第26楼的发言：&以下是引用sankin
在第24楼的发言：......
捷达车有汽油款和柴油款，你自己去问问哪款省油！！如果按你说的汽油机马力比柴油机大，为什么那些大卡不用汽油机而用柴油机？？？要知道-30的柴油比97号汽油还贵！！！人家开车的是傻子？就你是明白人？？？柴油机的缺点就是加速慢，因为是靠自身压缩点燃雾化柴油，所以活塞运功速度达不到汽油机的速度！！！这也是为什么赛车不用柴油机！
另外，丢人的是谁你自己好好查查这方面的资料！！不相信网络，你可以去问修车师傅！！打个电话去问问你的初中物理老师也可以，如果你有的话！！
另外既然你说到了捷达那好我就给你看看捷达柴油和汽油2版的动力数据
捷达 柴油先锋 2010款 参数：发动机
型号 1.9L柴油发动机 排量 1896mL
最大功率-功率值 47kW 最大功率-转速 4000r/min(rpm)
最大扭矩-扭矩值 125Nm 最大扭矩-转速 r/min(rpm)
气缸排列型式 L型 发动机位置 前置
汽缸数 4个 每缸气门数 2个
环保标准 国3
捷达 伙伴 2010款 参数：发动机
型号 RSH 1.6L发动机 排量 1595mL
最大功率-功率值 70kW 最大功率-转速 5600r/min(rpm)
最大扭矩-扭矩值 140Nm 最大扭矩-转速 3500r/min(rpm)
气缸排列型式 L型 发动机位置 前置
汽缸数 4个 每缸气门数 2个
环保标准 国4
这是2款捷达标准动力参数自己对比看柴油和汽油2款的排气量大小和功率情况，看好了再来说啊小伙子
汽油机和柴油机的区别主要在于压缩比、点火方式、所用燃料及用途，压缩比是指活塞在气缸中运动时，气缸中出现气体的最大体积和最小体积之比。活塞在最低点时气缸中气体体积最大，活塞在最高点时气缸中气体体积最小，前者叫气缸总容积，后者叫气缸燃烧室容积。压缩比规定为 压缩比＝汽缸总容积／燃烧室容积压缩比是内燃机的重要指标，压缩比越大，其压强越大，温度越高。汽油机的压缩比为4～6。柴油机的压缩比为15～18。从理论上讲，压缩比越大，效率越高。但因为气缸受材料强度的限制，而且气缸内工质的温度不能超过燃料的燃点，所以压缩比不能太大。
动力方面柴油发动机因为低速的特点扭矩更高，也就是说加速时更有劲儿，比较适合载重、拖拽。但是缺点是功率不如同排量的汽油机高，不适合高速行驶。现在小轿车所采用的柴油机已经初步解决了高速行驶问题，可以放心使用了。现在在欧洲销售的新车中，柴油机车的比重相当高。
汽油机使用铝合金、塑料等材料制成。体积小，重量轻，起动方便，运转平稳，转速快，适用于汽车、飞机等要求体积小、速度快的运输工具。柴油机的压缩比大，气缸因为要承受较大的压力而做得较为牢固笨重，一般用钢板，铁板等材料制成。它的功率大，适用于载重较大的大型卡车、拖拉机、机车和船舰.同志我只问你同样排气量那个马力大，你不需要说这么么多，至于压缩比点火方式你不需要复制粘贴百度一搜大把抓我要看的话之接去搜，你的原话“如果按你说的汽油机马力比柴油机大，为什么那些大卡不用汽油机而用柴油机？？？”你不是非和我犟柴油机马力比汽油机大吗，什么大卡都整出来了，你只要告诉我同样排气量谁马力大？我说的有没有错就行，二战时候美英德等大国的绝大多数坦克都是用汽油机难道你说他们的设计师都是250，放着马力又大又省油有稳定又便宜的柴油不用用汽油，汽油机的好处是显而易见的其中马力大重量轻体积小是其最大的好处
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军号：814976 工分:4944
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在第26楼的发言：&以下是引用sankin
在第24楼的发言：......
捷达车有汽油款和柴油款，你自己去问问哪款省油！！如果按你说的汽油机马力比柴油机大，为什么那些大卡不用汽油机而用柴油机？？？要知道-30的柴油比97号汽油还贵！！！人家开车的是傻子？就你是明白人？？？柴油机的缺点就是加速慢，因为是靠自身压缩点燃雾化柴油，所以活塞运功速度达不到汽油机的速度！！！这也是为什么赛车不用柴油机！
另外，丢人的是谁你自己好好查查这方面的资料！！不相信网络，你可以去问修车师傅！！打个电话去问问你的初中物理老师也可以，如果你有的话！！
另外既然你说到了捷达那好我就给你看看捷达柴油和汽油2版的动力数据
捷达 柴油先锋 2010款 参数：发动机
型号 1.9L柴油发动机 排量 1896mL
最大功率-功率值 47kW 最大功率-转速 4000r/min(rpm)
最大扭矩-扭矩值 125Nm 最大扭矩-转速 r/min(rpm)
气缸排列型式 L型 发动机位置 前置
汽缸数 4个 每缸气门数 2个
环保标准 国3
捷达 伙伴 2010款 参数：发动机
型号 RSH 1.6L发动机 排量 1595mL
最大功率-功率值 70kW 最大功率-转速 5600r/min(rpm)
最大扭矩-扭矩值 140Nm 最大扭矩-转速 3500r/min(rpm)
气缸排列型式 L型 发动机位置 前置
汽缸数 4个 每缸气门数 2个
环保标准 国4
这是2款捷达标准动力参数自己对比看柴油和汽油2款的排气量大小和功率情况，看好了再来说啊小伙子汽油机和柴油机的区别主要在于压缩比、点火方式、所用燃料及用途，压缩比是指活塞在气缸中运动时，气缸中出现气体的最大体积和最小体积之比。活塞在最低点时气缸中气体体积最大，活塞在最高点时气缸中气体体积最小，前者叫气缸总容积，后者叫气缸燃烧室容积。压缩比规定为 压缩比＝汽缸总容积／燃烧室容积压缩比是内燃机的重要指标，压缩比越大，其压强越大，温度越高。汽油机的压缩比为4～6。柴油机的压缩比为15～18。从理论上讲，压缩比越大，效率越高。但因为气缸受材料强度的限制，而且气缸内工质的温度不能超过燃料的燃点，所以压缩比不能太大。动力方面柴油发动机因为低速的特点扭矩更高，也就是说加速时更有劲儿，比较适合载重、拖拽。但是缺点是功率不如同排量的汽油机高，不适合高速行驶。现在小轿车所采用的柴油机已经初步解决了高速行驶问题，可以放心使用了。现在在欧洲销售的新车中，柴油机车的比重相当高。汽油机使用铝合金、塑料等材料制成。体积小，重量轻，起动方便，运转平稳，转速快，适用于汽车、飞机等要求体积小、速度快的运输工具。柴油机的压缩比大，气缸因为要承受较大的压力而做得较为牢固笨重，一般用钢板，铁板等材料制成。它的功率大，适用于载重较大的大型卡车、拖拉机、机车和船舰.
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&以下是引用hou567a
在第11楼的发言：&以下是引用worldwar800
在第9楼的发言：很多人认为虎式坦克是德国人为了应对T-34危机而推出的，并不是这样，虎式坦克早在战前37年就开始设计了，当时德国军方也意识到未来的坦克装甲越来越厚火力越来越猛，所以提出了新式重型坦克研制计划！！所以说，很多人都说虎式坦克是最后纯正德国血统的坦克，方方正正外形，后续坦克借鉴别国的就很大了，比如虎王坦克，圆滑的外形，大倾斜角度装甲，就借鉴了苏联坦克的设计！！！在坦克的设计发展上，德国其实是很落后的，都不如苏联！但很多人还在羡慕德国坦克，有些搞不懂！！德国由于一战战败，国际条约对德国武器研发上有很......
这位兄弟你说的很多但却是有几个不对的地方，本人无意诋毁你只是指正一下1.虎式坦克却是是很早就计划建造没错，可是当初计划的跟最后实战推出的虎式根本不是一个东西，当初计划的虎式只装备75炮，到了后来的苏德战争的T34危机加之苏联所拥有的KV等系列重型坦克的压制德国人发现其还将要装备的虎式还未生产就已经落后了，鉴于88炮在北非的卓越表现元首要求新型坦克必须使用88炮，而且必须坚不可摧妄图在科技上以绝对优势压倒苏联经过重新的设计才有了后来的虎式坦克2.至于你说的坦克用汽油的问题，用汽油并不是因为德国缺油，你想想同样身为超级大国的美英绝大多数坦克难道当时美国人也缺油，为什么都用汽油是因为同样排气量下汽油机比柴油机的输出马力要大，而且重量要轻很多结构也相对简单体积也小，噪音及排出的废气烟尘也少很多利于伏击，反倒是苏联用柴油才是无奈之举，如果你玩坦克世界上官网看看苏系坦克介绍就会很明白的告诉你苏联因为地处严寒之地不得不用冰点较低的柴油当做燃料，但事实证明确实柴油比汽油更适合做坦克燃料最主要的是因为柴油相对汽油稳定不易燃烧，而且还有一个很重要的柴油的能耗输出比高说通俗点就是跑同样路程省油这样来说对后勤的燃料生产和运输来说都是福音，3.黑豹坦克并不是垃圾，黑豹坦克是世界各国公认的二战中综合实力最好的坦克之一仅次于T34，虽然他也存在一些缺点，他没你说的5.6十吨只有40多吨确实是仿的T34，就因为其仿制T34军工部门被德国高层骂做不思进取所以其产量并没有上来。但是有一点你说的我很同意二战德国的坦克技术确实比苏联要差这}