明教地位最高的是教主，其次是光明左使和光明右使，再次是四大护教法王，然後便是五散人。其中明教教主张无忌等人的名字是虚构的，而五散人的名字则见之于史籍或传说。五散人是彭和尚彭莹玉、铁冠道人张中、冷面先生冷谦、布袋和尚说不得和周颠五人。　　明教双使四王就不说了，那个江湖绝对的风云人物；就连地位比他们低的锐金旗掌旗使庄铮，天鹰教殷野王，李天桓都是一流高手。五散人的武力却不见得高。　　彭莹玉初出场时掩护白归寿，面对七八个二三流的少林峨眉围攻，那战斗力实在不敢高估。　　冷谦是五散人武功最高的一个，也不过是跟成昆拆了二十几招。此战绩是否跟谢逊拆了两百来招，史火龙拼了十几掌一比？三人各有不同，希望有识之士说下！　　说不得的武力看起来有点吓人，可以戏弄只有九阳的小张。然后在维护武当的时候，那脚力跟杨逍老鹰差不多。他那个袋子戏法真可以用出神入化来形容。　　张中跟周颠的实力不详！！！
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　　五散人是光明顶派往各分坛的打手。之前仗剑有人说杨逍范遥也是由五散人升为光明左右使的，所以说五散人的实力应该不会太差！
　　杨逍范遥原来是五散人，第一次听说。　　　　想知道是怎么说的。　　
　　顶上去　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
　　五散人的武功比较差。应该是准一流的水平，与崆峒五老类似而稍高。　　冷谦可能与何太冲不相上下。但是他力接成昆二十几招是在成昆蓄势连攻七大高手之后。如果幻阴指消耗较大的话，那冷谦还未必及得上何太冲。
　　五散人的定位是除冷谦外，另外四个联手合蝙蝠差不多，参照是光明顶内战，杨逍居中，蝙蝠和四散人对耗，四散人遇到寒冰绵掌很不好受，但看的出蝙蝠也是全力以赴，双方是半斤八两。　　　　
而武功最高的冷谦，能与施展玄阴指的倚天第一反派高手成空对的二十余招，个人觉的是很了不起，看下众人受了成昆偷袭后的表现，以及成昆与狮王决斗时对没有幻阴指后的失望和拥有幻阴指的自信，当然狮王是在成昆没有幻阴指的情况下坚持到200招，可以看出冷谦是很了不起的，其他四个应该差不多。　　
至于很其他人的比较，野王他们是比不过的，据说是和his father 差不多，但大家看的出那还差的远呢，就凭敢单挑灭绝师太所表现的胆量和气度，就不是五散人这等级别所能具有的，李天恒是鹰王的师弟，工龄摆在那里（注：个人感觉除了特出原因外，如不死小强，以及奇遇，武藏等，一般人都是摆工龄的），鹰王又那么牛，五散人是比不过的。　　　　
其他五旗使，除了庄铮外，其他的都未曾显露过武功，庄同学刚想发下飙，被更彪的灭绝给活劈了，武功不会太高，但除了冷谦感觉在五旗使之上外，其他的不敢定论。　　
　　 　　　　　　
　　五散人的定位是除冷谦外，另外四个联手合蝙蝠差不多，参照是光明顶内战，杨逍居中，蝙蝠和四散人对耗，四散人遇到寒冰绵掌很不好受，但看的出蝙蝠也是全力以赴，双方是半斤八两。　　　　
而武功最高的冷谦，能与施展玄阴指的倚天第一反派高手成空对的二十余招，个人觉的是很了不起，看下众人受了成昆偷袭后的表现，以及成昆与狮王决斗时对没有幻阴指后的失望和拥有幻阴指的自信，当然狮王是在成昆没有幻阴指的情况下坚持到200招，可以看出冷谦是很了不起的，其他四个应该差不多。　　
至于很其他人的比较，野王他们是比不过的，据说是和his father 差不多，但大家看的出那还差的远呢，就凭敢单挑灭绝师太所表现的胆量和气度，就不是五散人这等级别所能具有的，李天恒是鹰王的师弟，工龄摆在那里（注：个人感觉除了特出原因外，如不死小强，以及奇遇，武藏等，一般人都是摆工龄的），鹰王又那么牛，五散人是比不过的。　　　　
其他五旗使，除了庄铮外，其他的都未曾显露过武功，庄同学刚想发下飙，被更彪的灭绝给活劈了，武功不会太高，但除了冷谦感觉在五旗使之上外，其他的不敢定论。　　
　　楼上，能不说下说不得呢？　　　　看他戏弄只有九阳的小张那么轻松，还有就是在增援武当的时候，那脚力跟鹰王杨逍差不多。这也算不错的实力吧！
　　光明顶内战，蝙蝠对四散人有个杨逍居中拨弄的因素，四散人合力倘若只能与蝙蝠持平，那就弱的过分了。大致说来，是一半左右。　　　　说不得轻功很高，在明教仅次于蝙蝠。但五散人武功既以冷谦为首，说不得的上限也就注定不可能很高。他和张中在五散人中可角逐二三名。张中增援武当山与殷野王并列，内力当相若，武功又被小张作为闯金刚伏魔圈的候选，综合而论，也当于殷野王相若。周颠和彭莹玉垫底。但周颠和说不得也在伯仲之间，他们之间的差距当是很小的。五散人综合排名冷张说周彭，或者冷说张周彭均可。　　　　重炼屠龙刀时，周颠和张中显示出明显高于烈火旗正副掌旗使的内力，则除锐金旗庄铮外，五旗未必有什么了不得的人物。
　　崆峒4佬就可以打得过狮王了　　　　可见 四散人（如果跟蝙蝠相当的话）是不如四佬的　　　　　　还有 何太冲再差 也不至于只能抵挡成昆20多招吧？？
　　李靖岩名字后面咋还有辆小汽车呢？
　　而武功最高的冷谦，能与施展玄阴指的倚天第一反派高手成空对的二十余招，个人觉的是很了不起，看下众人受了成昆偷袭后的表现，以及成昆与狮王决斗时对没有幻阴指后的失望和拥有幻阴指的自信，当然狮王是在成昆没有幻阴指的情况下坚持到200招，可以看出冷谦是很了不起的，其他四个应该差不多。　　————————————　　不然。幻阴指有可能是极耗内力或精神的。一举击倒七大高手无论内力精神都应该消耗不小。　　　　其他五旗使，除了庄铮外，其他的都未曾显露过武功，庄同学刚想发下飙，被更彪的灭绝给活劈了，武功不会太高，但除了冷谦感觉在五旗使之上外，其他的不敢定论。　　————————————　　冷谦肯定不及庄铮。庄铮的武功不在四法王之下，他对灭绝的优势是这个级别其他人没有做到的。
　　崆峒四老打得过狮王，要在光明顶之战二十五年以前。二十余年之后，诸老气血渐衰，狮王功力渐深，胜负就不可知了。狮、鹰相若，而老鹰气血垂尽还一招废了唐文亮，全盛期的老鹰就是五老齐上也未必能敌。　　　　成昆与三渡相若，河间双煞胜于何太冲，渡难不起身七八招大占河间一煞上风，则冷谦能在成昆手下力战二十余招，的确有资格与何太冲一较高下。
　　成昆应该是不如三渡的。成昆最后单挑谢逊失利，虽然有运气不佳，恶人恶报的原因，如果换成一渡，无论如何不会输。那么冷谦是否比得上何太冲就不好说，可能差不多，也可能稍逊。
　　和太冲 冷谦 殷野王 庄铮　　　　这四个应该基本一个档次　　
　　　　作者：huangdiany　回复日期：　08:45:41　
　　　　　　和太冲 冷谦 殷野王 庄铮　　　　这四个应该基本一个档次　　------------------------------------------------------　　庄最强，何太冲垫底。　　幻阴指使用之后如果损耗极大，那么大损的成昆中蝙蝠一掌寒冰掌还能很快恢复，这份功力只怕就不下于渡难了。而且成昆仍旧是以幻阴指制服冷谦的，固然可以说是因为过于损耗难以出重手，也可以认为幻阴指作为成昆看家本领，具有最快速的实战效果。
　　　　作者：冈仁布齐　回复日期：　06:45:59　
　　　　　　成昆应该是不如三渡的。成昆最后单挑谢逊失利，虽然有运气不佳，恶人恶报的原因，如果换成一渡，无论如何不会输。那么冷谦是否比得上何太冲就不好说，可能差不多，也可能稍逊。 　　----------------------------------------------------------　　成昆接近三渡，指的是渡劫/渡难，但功力上不如。而看家本领幻阴指被废之后，实战又打了一个折扣，所以才和谢逊打那么长时间。幻阴指在的成昆收拾谢逊应当不太难。
　　成昆和冷谦的搏斗 不在于说成昆偷袭的的损耗有多大　　　　而应该类似： 任我行和方正打完后 左冷禅立刻邀斗但是被向问天拖延 给了任我行【调息】的宝贵时间。　　　　冷谦就是占了这个便宜 　　而非成昆受伤损耗的便宜
　　我先说下，我对庄铮的定位，庄铮的武功主要显示在和灭绝硬对抗中，先是以快打快，还撞断了灭绝的长剑，后被灭绝使倚天剑一分为二，庄铮就此了结；　　
在少林明教的3对3硬碰硬中，刚开始是1对1的单练，打了半天，老鹰和杨逍是越大越心惊，才变为老鹰杨逍合斗度难；就此老鹰还是和度难对决50余掌后，才越打越远，拉开距离，仍然看出度难对决明教双雄，仍具有优势；这就是说度难虽然比较明教双雄合力尚强，（但十分有限）度难单打任何一人，百招之内不会有什么优势 ，之后才会有变数；　　　　
这也就是和四王杨逍同级别范遥敢放话，玄冥二老任何一人，自己可撑得住200招不败，像他们这些层次的高手，下层对上层，只要不被硬吃（见武当山玄冥二老对决明教双雄，一招分胜负），支撑个百八十招，都没什么问题；　　　　
所以个人对庄铮的看法是最高就是五散人，但肯定不及冷倩，冷倩于成昆对决，能支撑20于招，很了不起，原因是成昆比他高的太多，狮王能和成昆200余招不落下风，还有一个很重要的原因，他和成昆同出一门；与成昆的武功有谁愿意好好讨论下，个人感觉真的很强；　　　　
再回到庄铮上，能与灭绝以快打快，还撞断灭绝长剑（原因是其人内外均是上乘，更具超强的臂力），能坚持这么多招，换做五散人只会坚持的更多回合，做的更好；撞断灭绝长剑可能性不大；　　　　
要是庄铮能和四王双使比，还差的远呢，你能相信四王或双使能被灭绝施展倚天剑，一招就被活劈的，更是在灭绝光明顶发飙时，杨逍和蝙蝠很快察觉对付手持倚天剑的灭觉的诀窍，当然二人也相继表示对倚天灭绝的不服了，至少表了个态；要是二人也是倚天灭绝一剑劈的货色，还敢这样发飙么，恐怕早就相顾骇然了。　　　　
所以我的庄铮的定位是和四散人相当，这看在老金给他的评语较高，而且臂力超人，但不及冷谦，其他的慢慢再看　　　　
也即是庄铮能与灭绝以快打快，很正常换做其他四旗主也能做到，只是可能没有庄铮做的这么棒而已，幻想下明教拥有实权的旗主就是灭绝几招秒的货，你让人家明教几万人情何以堪哦；　　
　　楼上懂什么叫做措手不及，懂什么叫做偷袭么？
　　　　　　
“措手不及”也罢，庄铮还差的远呢，像四王灭绝这个级别的对决，宝剑对他们的影响力已经开始减弱，到了双雕五绝这种级别就微乎其微了，这也是郭靖敢空手对付对方使奇门兵甲的，放毒的也根本不刁；到了破天，三丰，扫地，求败这中档次的，兵器是浪费钱财的；远远不像灭绝施展倚天剑对庄铮这档次的，所显示出来的及其明显优势，结果是一招秒；　　　　
至于说“偷袭”，在下不知所云何物，俩人正面对决，还要人家告诉你，我拿的是宝剑吗？这也是庄铮这个级别和四王双使他们的差别，不光是简简单单的武功，还有人得应变能力；这个“偷袭”问题，就不在回答了。
　　作者：冈仁布齐　回复日期：　06:45:59　
　　　　　　成昆应该是不如三渡的。成昆最后单挑谢逊失利，虽然有运气不佳，恶人恶报的原因，如果换成一渡，无论如何不会输。那么冷谦是否比得上何太冲就不好说，可能差不多，也可能稍逊。 　　　　-----------------------------------------------------------　　　　
和谢逊在伸手不见五指的地窖里生死相搏，除了二张外，谢逊表示“我爸是李刚”，毫无压力。
　　　　作者：huangdiany　回复日期：　08:45:41　
　　　　　　和太冲 冷谦 殷野王 庄铮　　　　　　　　这四个应该基本一个档次　　------------------------------------------------------------------　　
除殷野王外，其他三人也有高下，个人认为：　　
野王可拿冠军，冷谦可得榜眼，太冲能采探花，庄铮只能郁闷了。
　　“措手不及”也罢，庄铮还差的远呢，像四王灭绝这个级别的对决，宝剑对他们的影响力已经开始减弱　　——————————————　　四王之一的紫衫龙王，被倚天未出鞘的灭绝一招击败，自知绝无胜机，如果灭绝长剑出鞘有心杀人呢？同样是四王之一的紫衫龙王，不敢强逼手持倚天的赵敏......　　　　和太冲 冷谦 殷野王 庄铮　　这四个应该基本一个档次　　——————————————　　错。庄铮最高，可能跟鹰王狮王不相上下，何太冲居次，冷谦野王就不知道怎么排了。　　　　换做五散人只会坚持的更多回合，做的更好　　————————————　　以五散人的拙劣表现，大概除了冷谦之外的四人联手也胜不了庄铮。对比：四人内力联手跟蝙蝠相当，灭绝不弱于蝙蝠，庄铮胜过常态灭绝。　　　　
　　　　作者：四海鹰扬　回复日期：　11:40:40　
　　　　 “措手不及”也罢，庄铮还差的远呢，像四王灭绝这个级别的对决，宝剑对他们的影响力已经开始减弱，到了双雕五绝这种级别就微乎其微了，这也是郭靖敢空手对付对方使奇门兵甲的，放毒的也根本不刁；到了破天，三丰，扫地，求败这中档次的，兵器是浪费钱财的；远远不像灭绝施展倚天剑对庄铮这档次的，所显示出来的及其明显优势，结果是一招秒；　　　　　　　　 至于说“偷袭”，在下不知所云何物，俩人正面对决，还要人家告诉你，我拿的是宝剑吗？这也是庄铮这个级别和四王双使他们的差别，不光是简简单单的武功，还有人得应变能力；这个“偷袭”问题，就不在回答了。 　　---------------------------------------------------------------　　有无防备的差别太大了。比如说，庄铮一个狼牙棒打下来，如果是普通长剑，格挡的话自然是长剑折断；如果是倚天剑，自然是狼牙棒断倚天剑不受阻碍的砍出。　　以庄铮当时状态，使狼牙棒打出，自信对方要么闪避要么受死的时候，对方突然出倚天剑削断狼牙棒然后砍过来，倚天一书，老张应当能躲过去，小张勉强，其他人只有束手待毙的份；而如果已经防备了倚天剑，则老鹰等人纵使不敌，却也完全可以全身而退。
　　庄铮不可能不认识灭绝吧　　　　明教普通教众都知道灭绝有一把倚天剑　　　　然后庄铮又在断了灭绝一把剑的情况下 看见灭绝不躲不闪又抽出一把剑　　　　是傻子也该知道这把剑就是倚天剑了吧　　　　可是庄铮还是被劈了　　　　说明什么？不是他不想躲 而是他想躲但无力躲而已 很可能砸断灭绝的剑后 庄铮已经气息不畅 一口气提不上来 整个人机动性大受影响了
　　　　作者：huangdiany　回复日期：　16:03:34　
　　　　　　庄铮不可能不认识灭绝吧　　　　　　　　明教普通教众都知道灭绝有一把倚天剑　　----------------------------------------------　　这个可未必。证据？要是庄铮知道灭绝有一把倚天剑，还敢那么打，他以为他是老张？
　　回复六朝故人　
　　　　　　
朋友，在下的意思是宝剑这类的外物随武功级别的提高而减弱，如：你的武力为10，我有10，宝剑为10，我拿宝剑则为20，凭空比你高出一倍，（即使不为20，也加成十分明显）；而你为100，我为100，谁拿宝剑，影响已经减小，若你为1000，我为1000，则更小，再往上则可忽略不计；　　　　
龙王和灭绝并未分胜负，之前龙王也是凭借兵器之利，一招断灭绝的兵器，灭绝不服，施展倚天，龙王兵器告破；这是原因二人都不知对方兵器之利的缘故，但也不能轻易地伤的了对方，这点可从二人的心理描写可以看出，仍是互相忌惮，说不分胜负，绝不为过。这也是龙王找兵器同灭绝单练的原因。　　
另一点，在以上二人兵器被毁时，都没有什么跳跃啊，闪避的大动作，除了知道互相没有什么深仇大恨外，在就是即使对方全力发难，也能闪避的过，这是一种对自己武学的自信和高手风范。　　
至于庄铮，在兵器告破的后，立马被斩，不是自信，那是根本逃不了。个人感觉，庄铮还差的远。　　
还有五散人的表现还可以，不是很差，有的话举出来，要说庄铮胜过灭绝，实在不敢苟同。　　
　　　　　　
　　至于庄铮，在兵器告破的后，立马被斩，不是自信，那是根本逃不了===================================　　岂止啊！　　是灭绝已经空手了 庄铮大大占便宜的情况下 居然让灭绝完成拔剑 劈剑的动作　　可见 灭绝实力明显高过庄铮一筹　　　　否则 如果庄铮实力跟灭绝非常接近的话 绝对会让灭绝方寸大乱好一阵子缓不过来的　　　　说庄铮胜过常态灭绝 本来就是管中窥豹只见一斑
作者：李靖岩　回复日期：　05:48:26　
　　　　　　　　成昆与三渡相若，河间双煞胜于何太冲，渡难不起身七八招大占河间一煞上风，则冷谦能在成昆手下力战二十余招，的确有资格与何太冲一较高下。 　　---------------------------------------------------------------------　　
单从这个看，再加上杨逍自信对付何氏夫妇联手，百招之后可分胜负，何太冲对决冷谦，当为输多赢少。　　
　　和太冲 冷谦 殷野王 庄铮　　　　这四个应该基本一个档次　　　　——————————————　　殷野王时时处处与张中相若。五散人里，冷谦最强是确定的。所以冷也应强于殷。　　　　何太冲和冷谦的高下很难排。　　　　庄铮最强，比其他三人强出一小档，这个是的。旁白的“明教中非同小可的人物”份量很重。烈火旗旗主辛燃内力倘若尚明显不如周颠，那恐怕很难进一流了。
　　烈火旗辛然内力不如张中、周颠，并不代表实力进不了一流，神雕黄蓉内力不如武三通，两个对打起来谁胜谁负都明白。射雕黄蓉内力也不如沙通天、彭连虎，但一棒在手那？？　　　　同样庄铮虽然能打断灭绝长剑，震得灭绝手发麻，但也未必内力强过五散人，毕竟这是“天生神力+内外功夫”的效果。　　　　五散人在明教地位比五旗使高，未必是武艺高，五散人东奔西走，都是组织造反的事，周子旺都是彭和尚师弟，棒胡是说不得师兄，而蝴蝶谷大会后，五散人更是各负责统率几个义军领袖：　　　　布袋和尚说不得率领韩山童、刘福通、杜遵道、罗文素、盛文郁、王显忠、韩皎儿
等人，在河南颍川一带起事。彭莹玉率领徐寿辉、邹普旺、明五等，在江西赣、饶、袁、信诸州起事。铁冠道人率领布三王、孟海马等，在湘楚荆襄一带起事。周颠率领芝麻李、赵君用等在徐宿丰沛一带起事。冷谦会同西域教众，截断自西域开赴中原的蒙古救兵。　　　　说白了五散人虽然号称散人，但是明教在中原的基层基本都是他们的徒子徒孙辈了。外加同门的师兄弟，实际能发动的势力比五行旗、天鹰教还狠。
　　作者：辽东管宁　回复日期：　18:54:08　
　　　　　　烈火旗辛然内力不如张中、周颠，并不代表实力进不了一流，神雕黄蓉内力不如武三通，两个对打起来谁胜谁负都明白。射雕黄蓉内力也不如沙通天、彭连虎，但一棒在手那　　——————————　　老管哪。射雕黄蓉那棒法，那是什么棒法啊？打狗棒法的精妙是五绝级别都难以轻易破解的。放在射雕黄蓉那里，完全是超越她本身级别的非常武功，这是不能纳入常例的。没有任何依据说明辛燃也有这个级别的压箱底的功夫嘛——
　　所以说，你要钻牛角尖硬找那百十万分之一的可能，也由得你。我也没有说死，也只是说“那恐怕很难进一流了”。辛燃要进一流，内力上这个短板得靠多大的招数优势弥补，我们都是很清楚滴。
　　师太吹，使劲吹。　　　　灭绝实力下限就是庄铮。　　　　灭绝功力超过庄，　　　　但是实战能力，就是庄铮强些。　　灭绝没有倚天剑，就只能被庄铮砸扁。　　　　
　　李兄，　　　　打狗棒对上沙通天当然招数占便宜，但是面对武三通这号会一阳指的一灯高弟那？况且举黄蓉不过是方便说明罢了，并不是说非得象黄蓉那样明显优势于对手。内力不及靠招数、外门功夫弥补一样可以不败的例子太多了。火工头陀就是内力不会，外门功夫照样扁人的主。　　　　辛燃或许内力不及张中，但是外门功夫了得也不一定啊。况且别忘记五行旗除了内外功夫外，更厉害的是独门奇术。武当两个撞上烈火旗被毒火红烧得那个叫惨，辛燃既然是烈火旗主，什么喷火筒，毒火弹之类的一出，也能弥补内力不足。　　　　同样厚土旗区区五个面对武当、峨嵋一大堆，也能全身而退，就是因为他们五行旗的独门功夫。这号虽然不上名门正派法眼，可是就象天龙里的“万仙大会”一样，杀人致残是没商量的。
　　故此，你叫庄铮去烧火炼刀，恐怕表现还不及张中和辛燃，但是上阵扁人那又是另一回事情了。内力短板不代表只有招数能弥补，外门功夫、暗器、奇术都可以的。　　　　请不要只钻招数优势这一个牛角尖。^^
　　作者：四海鹰扬　回复日期：　11:09:55　
　　　　 要是庄铮能和四王双使比，还差的远呢，你能相信四王或双使能被灭绝施展倚天剑，一招就被活劈的，更是在灭绝光明顶发飙时，杨逍和蝙蝠很快察觉对付手持倚天剑的灭觉的诀窍，当然二人也相继表示对倚天灭绝的不服了，至少表了个态；要是二人也是倚天灭绝一剑劈的货色，还敢这样发飙么，恐怕早就相顾骇然了。　　　　　　这个......所谓“觉察到的诀窍”其实是个伪命题，因为这个诀窍就一个字---快。　　天下武功，斗到最高级，无非就是两个极端： 一力降十会，或者唯快不破。　　以张无忌那令韦一笑都骇异的快速，都尚且要小心翼翼于灭绝保持距离，并且速度并没有取得绝对优势，最终还是依仗绝对的力量差搞定灭绝。同样情况，换上杨逍、韦一笑，纵使他两有千个万个不服，也绝无胜算，最好的结果就是能全身而退、溜之大吉了。　　也别过分夸大倚天剑的作用，参考谢逊---谢逊能力抗成昆200招，但拿着屠龙刀，也不过和黛绮丝平分秋色。　　可见，刀剑相同，人不同而已。　　
　　作者：辽东管宁　回复日期：　19:17:26　
　　　　　　故此，你叫庄铮去烧火炼刀，恐怕表现还不及张中和辛燃，但是上阵扁人那又是另一回事情了。内力短板不代表只有招数能弥补，外门功夫、暗器、奇术都可以的。　　　　　　　　请不要只钻招数优势这一个牛角尖。^^ 　　——————————　　老管哪，孟达一箭射死了徐晃，你武评有把孟达放徐晃前边的嘛？这些是约定俗成的东西吧。这些里只有外门功夫差可一说。但外门功夫强大也可补内力之不足。辛燃上去可不是跟那风箱比拼内力，他就是去拉箱吹火去了。哪怕内力不成，外力足够强，也不至于让周颠看不过眼吧。
　　龙王和灭绝并未分胜负，之前龙王也是凭借兵器之利，一招断灭绝的兵器，灭绝不服，施展倚天，龙王兵器告破；这是原因二人都不知对方兵器之利的缘故，但也不能轻易地伤的了对方　　——————————————　　扯淡。龙王不知道对方兵器之利？“金花婆婆一瞥眼间，但见剑鞘上隐隐　　发出一层青气，剑未出鞘，已可想见其不凡，只见剑鞘上金丝镶着的两个字：“倚天”，她大吃一惊，脱口而出：“倚天剑！”　　而且，灭绝剑未出鞘。从她的言语中可以看出，二人仅仅是比武而已，而不是生死相搏。　　如果那时灭绝知道是龙王，金花早已身分两截了。　　　　也别过分夸大倚天剑的作用，参考谢逊---谢逊能力抗成昆200招，但拿着屠龙刀，也不过和黛绮丝平分秋色。　　——————————————　　谢逊是瞎子。就算他拿了AK47，又能怎样？　　
　　倚天剑屠龙刀的威力到底如何？原文有证：　　赵敏疾攻七八剑，到第九剑上，金花婆婆不得不以兵刃招架，擦的一声，长剑断为两截。金花婆婆脸色大变，倒纵而出，喝道：“小妮子到底是谁？”金花婆婆脸色大变，倒纵而出，喝道：“小妮子到底是谁？”赵敏笑道：“你怎地不拔屠龙刀出来？”金花婆婆怒道：“我若有屠龙刀在手，你岂能挡得了我十招八招？你敢随我去一试么？”赵敏笑道：“你能拿到屠龙刀，倒也好了。我只在大都等你，容你去取了刀来再战。”.......金花婆婆大怒，在地下吐了一口唾液，抛下断剑，携了蛛儿和周芷若快步而去。　　___________________________　　看到没有，隔了至少两个档次，甚至是三个档次，倚天剑都能让金花这等高手无可奈何。　　
　　成昆与三渡相若，河间双煞胜于何太冲，渡难不起身七八招大占河间一煞上风，则冷谦能在成昆手下力战二十余招，的确有资格与何太冲一较高下。　　　　---------------------------------------------------------------------　　　　 单从这个看，再加上杨逍自信对付何氏夫妇联手，百招之后可分胜负，何太冲对决冷谦，当为输多赢少。　　————————————————————————　　成昆不及三渡，甚至不及玄冥。　　再者，成昆的损耗必须考虑。　　最后，成昆那时撬块石头都吃力了，还能把殷野王打到晕迷，野王的实力实在不宜高估。
　　庄铮的实力主要强在一点，那就是他的膂力竟可以跟灭绝的内力对抗甚至占到便宜。大家都知道，金庸书里无论何等天生神力，在内功面前都是不堪一击。庄铮以膂力压过上乘内功，金书中仅此一例。只能认为他是由外而内的异人。　　众人贬低庄铮的原因之一就是他不过是五行旗使，但是既然位高的双使未必强于位低的四王，那位低的庄铮自然也有可能不下于位高的四王。　　就战例而言，庄铮已经表现出不下四王的实力。
　　李兄，　　　　三国和金庸标准不同，当然不能等同，欧阳锋的蛇杖、柯老大的毒菱、赵半山的暗器（一堆还是机簧发射）、还有一大票毒掌之类的，难道都不算了？？　　　　而辛燃拉风箱虽然不是比拼内力，但是明显等同比拼内力了，因为要靠内力来防御高温烧烤：　　　　眼看吴劲草、辛然、烈火旗副使三人在烈火烤炙之下，越来越是神情委顿，渐渐要支持不住。铁冠道人张中向周颠使个眼色，左手轮挥，两人抢上接替辛然与烈火旗副使，用力扯动风箱。张周二人的内力比之那二人可又高得多了，炉中笔直一条白色火焰腾空而起。　　　　注意上文，一点是烈火烤炙之下，这个等于在和高手比内力，二点是明说张周适应高温的优势是内力高。　　　　
　　庄铮的实力主要强在一点，那就是他的膂力竟可以跟灭绝的内力对抗甚至占到便宜===============================================　　此言差矣！！！　　　　如果庄铮和灭绝是空手对掌 把灭绝震了　　　　那才可以说凭借膂力跟灭绝的内力对抗占到便宜　　　　可是 现在的情况是 灭绝薄薄的剑被庄铮的狼牙棒砸断　　　　这里面的兵器因素是主要原因　　　　你让张三丰拿根香去砸常遇春拿根木棒 张三丰也没辙
　　　　作者：六朝故人　回复日期：　21:23:28　
　　　　　　庄铮的实力主要强在一点，那就是他的膂力竟可以跟灭绝的内力对抗甚至占到便宜。大家都知道，金庸书里无论何等天生神力，在内功面前都是不堪一击。庄铮以膂力压过上乘内功，金书中仅此一例。只能认为他是由外而内的异人。　　　　众人贬低庄铮的原因之一就是他不过是五行旗使，但是既然位高的双使未必强于位低的四王，那位低的庄铮自然也有可能不下于位高的四王。　　　　就战例而言，庄铮已经表现出不下四王的实力。
　　 　　==============================================================================================　　　　庄铮又不是光靠膂力的主，人家可是内外皆修、俱臻上乘的主：　　　　哪知庄铮是明教中非同小可的人物，在武林中实可算得是一流高手，他天生膂力奇大，内外功俱臻上乘。　　　　　　
　　你让张三丰拿根香去砸常遇春拿根木棒 张三丰也没辙　　这你就扯了吧　　在倚天面前的木剑跟香有啥区别?　　方东白总比常遇春强点吧　　小张的剑法比老张总差的远了吧
　　也别过分夸大倚天剑的作用，参考谢逊---谢逊能力抗成昆200招，但拿着屠龙刀，也不过和黛绮丝平分秋色。　　　　可见，刀剑相同，人不同而已。　　　　　　--------------------------------------------------------　　
谢逊能撑住200招不败：　　　　
1.成昆绝技幻阴指被破；2.谢逊同成昆本是同门，不少武学二人均较为熟悉，这对已瞎的谢逊赢得不少机会，（不被击败的机会）；　　　　
换做同级别的其他人，如双使四王，均不会有如此牛x战况。　　
　　___________________________　　　　看到没有，隔了至少两个档次，甚至是三个档次，倚天剑都能让金花这等高手无可奈何。　　
------------------------------------　　
宝刀宝剑对不同层次的人加成不同。
　　成昆不及三渡，甚至不及玄冥。　　　　再者，成昆的损耗必须考虑。　　　　最后，成昆那时撬块石头都吃力了，还能把殷野王打到晕迷，野王的实力实在不宜高估。　　　　　　--------------------------------------------　　　　
只听小张说，成昆实力尚在玄冥任意人之上，若有你说的那样，请举出。　　　　
成昆实力不输度难，犹在度劫之上。
　　顶上去！！
　　众人贬低庄铮的原因之一就是他不过是五行旗使，但是既然位高的双使未必强于位低的四王，那位低的庄铮自然也有可能不下于位高的四王。　　
　　　　　　------------------------------------------------------　　
这里没有贬低谁的意思，只是讨论而已，兄台过虑了；　　　　
在下认为庄铮不够和四王等这个级别看齐的原因是，在正面对决的状态下，被施展倚天剑的灭绝一招秒掉，这才是主要原因；至于你说的那个， 那只是庄铮在不够和四王等级别看齐下的一个论点而已。　　
　　在下认为庄铮不够和四王等这个级别看齐的原因是，在正面对决的状态下，被施展倚天剑的灭绝一招秒掉，这才是主要原因　　————————————　　个人认为，在未提防的前提下，双使四王都会被倚天灭绝一剑秒杀。　　　　宝刀宝剑对不同层次的人加成不同。　　————————————　　证据呢？未出鞘的倚天在手，灭绝不愿开杀戒，龙王一招即败，再无信心交手。
　　只听小张说，成昆实力尚在玄冥任意人之上，若有你说的那样，请举出。　　成昆实力不输度难，犹在度劫之上。 　　——————————————　　抱歉，玄冥的战例已经证明了他们不逊于二张渡厄之外的任意一人。　　成昆比三渡差得远，三渡任意一人都能打两个明目狮王，成昆却奈何不了一个瞎眼狮王。
　　五旗主武功未必个个比5散人弱，就好比四王和2使也难分高下
　　　　作者：SUYI1980　回复日期：　11:00:23　
　　　　　　五旗主武功未必个个比5散人弱，就好比四王和2使也难分高下　　　　　　这个我也顶！　　　　依楼上说的，就算是五散人庄铮是何太冲级别　　那明教的实力就太恐怖了！　　　　当然，武当少林汝阳王府也厉害！！！　　但是叫花子帮》？？
　　作者：六朝故人　回复日期：　21:12:51　
　　　　　　也别过分夸大倚天剑的作用，参考谢逊---谢逊能力抗成昆200招，但拿着屠龙刀，也不过和黛绮丝平分秋色。　　　　——————————————　　　　谢逊是瞎子。就算他拿了AK47，又能怎样？　　　　在武侠的体系里，瞎眼不是绝对劣势，否则梅超风就要飙升到神级了；　　再综合你上面列举的赵敏的例子，你难道是要说瞎眼了的谢逊尚且不如赵敏？　　
　　冷谦是五散人武功最高的一个，也不过是跟成昆拆了二十几招。　　————————————————————————————　　为何说冷谦是五人中武功最高的？他当时跟成昆拆招是因为他之前没受内伤，是五散人、杨逍加韦一笑中唯一没受伤的，自然能跟成昆过招，其余六个被忽然偷袭，已经是半歇菜状态了，他们没有跟成昆过招，也不见得就等于他们逊于跟成昆过了招的冷谦。　　　　　　　　说不得的武力看起来有点吓人，可以戏弄只有九阳的小张。　　——————————————————————————　　他戏弄小张，是因为小张内力虽强但轻功不行，而且小张几乎没有武功修为（特指武招），御敌经验基本为零，这才被说不得抓了。其实换了五散人中的另外四个，稍微来点计策，避开硬碰硬地打内力，差不多都能擒了小张。
　　　　　　在武侠的体系里，瞎眼不是绝对劣势，否则梅超风就要飙升到神级了；　　　　再综合你上面列举的赵敏的例子，你难道是要说瞎眼了的谢逊尚且不如赵敏？　　————————————————————————　　瞎眼当然是绝对劣势，只是武侠小说里的人物都普遍弱智而已，或者说他们不屑于利用这个优势。再强的瞎子又能怎样？陷阱下可悲的猎物而已。金花的钢针阵已经证明了这一点。　　只要不用bug狮子吼，瞎了眼的谢逊当然不如赵敏，即便他拿屠龙刀。
　　大家都忽视了一位隐藏的大高手－厚土旗掌旗使颜垣，明教第一大力士，旧版中曾经与杨范并肩对敌，个人认识实力绝不在五散人之下　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　另做个广告：　　/publicforum/content/no17/1/50031.shtml　　以下倚天二线高手实力如何，请高人指点一二
　　大家都忽视了一位隐藏的大高手－厚土旗掌旗使颜垣，明教第一大力士，旧版中曾经与杨范并肩对敌，个人认识实力绝不在五散人之下　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　另做个广告：　　/publicforum/content/no17/1/50031.shtml　　以下倚天二线高手实力如何，请高人指点一二
　　大家都忽视了一位隐藏的大高手－厚土旗掌旗使颜垣，明教第一大力士，旧版中曾经与杨范并肩对敌，个人认识实力绝不在五散人之下　　　　－　　　　战绩呢？？？
　　尼摩星的释迦掷象功、冯默风的大擒拿搂腰术，都曾让金轮一时狼狈不堪，但瞬间优势不能化为胜势，不能得出掷象尼摩武功高于无轮法王的结论。因此，庄铮以天生膂力占得一招上风，也不宜给过高估计。他要真强大的话，就该在震断灭绝之剑时顺势把她的半个脑壳砸碎，而不是反过来在被削断狼牙捧、呆若木鸡不知闪避地等死。金花婆婆被削断拐杖时何尝不是出其不意？但灭绝不但未能顺势除去金花，反而悚然不敢进逼，龙王的武功应远在庄铮之上。
　　楼上言之有理　　　　　　不过庄铮能与灭绝放对数十招，甚至一时占住上风，则给个何太冲级别还是不算夸张的。比其他五行旗肯定要强，比五散人么，恐怕与冷谦同级，略强于其他四个
　　　　作者：luzhichuen　回复日期：　23:12:14　
　　　　　　大家都忽视了一位隐藏的大高手－厚土旗掌旗使颜垣，明教第一大力士，旧版中曾经与杨范并肩对敌，个人认识实力绝不在五散人之下　　　　　　－　　　　　　　　战绩呢？？？ 　　---------------------------------------------------------------------------　　无忌循着兵刃相交之声，赶到杨逍身侧，只见地下躺了五具死　　尸，杨逍以一敌三，范遥与颜垣各与一名敌人相斗。五名敌人中只　　范遥的对手最强，以范遥的武功，居然也攻他不下，只是招数上略　　占上风。无忌也不上前相助，站着旁观，片刻间杨逍又打倒了一人　　。杨逍剩下的二名敌手眼见必败，齐声呼啸，向山下逃去，颜垣的　　对手跟着便走。颜垣扬手掷出毒沙，那人惨呼倒地而毙。与杨逍对　　敌的那人却是宁死不屈，仍是强悍异常的酣斗。范遥砰的一拳，打　　得他身子一晃。杨逍道：“这位兄台，我瞧你倒是一条好汉子，不　　如投降了吧！”那人怒道：“投降之徒，还能是好汉子么？”张无　　忌道：“不错！”举起屠龙刀，左上右落，飕飕飕连砍八刀，刀锋　　从他头脸掠过，登时毛发纷飞，将范遥一掠，笑道：“范兄，饶他　　去吧！”那人只觉头上脸间凉冰冰地，伸手一摸，张大了口合不拢　　来，原来顶门头发，颊上胡子，已被无忌这八刀削去了大半，不由　　得死心蹋地，向无忌一揖，说道：“拜服阁下神技，任凭处置。”　　无忌一笑，道：“兄台请便。”那人长叹一声，掉头而去
　　这几个人明显是有高低的，而且颜垣不能发出毒砂，那就是被对手压着打的结果
　　无忌循着兵刃相交之声，赶到杨逍身侧，只见地下躺了五具死　　　　尸，杨逍以一敌三，范遥与颜垣各与一名敌人相斗。五名敌人中只　　　　范遥的对手最强，以范遥的武功，居然也攻他不下，只是招数上略　　　　占上风。无忌也不上前相助，站着旁观，片刻间杨逍又打倒了一人　　　　。杨逍剩下的二名敌手眼见必败，齐声呼啸，向山下逃去，颜垣的　　　　对手跟着便走。颜垣扬手掷出毒沙，那人惨呼倒地而毙。与杨逍对　　　　敌的那人却是宁死不屈，仍是强悍异常的酣斗。范遥砰的一拳，打　　　　得他身子一晃。杨逍道：“这位兄台，我瞧你倒是一条好汉子，不　　　　如投降了吧！”那人怒道：“投降之徒，还能是好汉子么？”张无　　　　忌道：“不错！”举起屠龙刀，左上右落，飕飕飕连砍八刀，刀锋　　　　从他头脸掠过，登时毛发纷飞，将范遥一掠，笑道：“范兄，饶他　　　　去吧！”那人只觉头上脸间凉冰冰地，伸手一摸，张大了口合不拢　　　　来，原来顶门头发，颊上胡子，已被无忌这八刀削去了大半，不由　　　　得死心蹋地，向无忌一揖，说道：“拜服阁下神技，任凭处置。”　　　　无忌一笑，道：“兄台请便。”那人长叹一声，掉头而去 　　　　　　这是哪版的？？？
　　这是哪版的？？？ 　　--------------------------------------------------------------　　旧版
　　好想看旧版。新版删了好多东西。
　　　　作者：SUYI1980　回复日期：　11:00:23　
　　　　　　五旗主武功未必个个比5散人弱，就好比四王和2使也难分高下　　　　
此帖发自掌中天涯:
　　 　　明教！！！！！！！！！！！
　　五散跨书 能再射雕中是个什么位置
　　丐帮简长老的位置？
　　顶上！！！！！！！！！！1
　　回帖(70):作者:yy-06 16:34:11　　好想看旧版。新版删了好多东西。　　梦远书城有
　　作者：kingsnews　回复日期：　23:18:09　
　　　　　　尼摩星的释迦掷象功、冯默风的大擒拿搂腰术，都曾让金轮一时狼狈不堪，但瞬间优势不能化为胜势，不能得出掷象尼摩武功高于无轮法王的结论。因此，庄铮以天生膂力占得一招上风，也不宜给过高估计。他要真强大的话，就该在震断灭绝之剑时顺势把她的半个脑壳砸碎，而不是反过来在被削断狼牙捧、呆若木鸡不知闪避地等死。金花婆婆被削断拐杖时何尝不是出其不意？但灭绝不但未能顺势除去金花，反而悚然不敢进逼，龙王的武功应远在庄铮之上。　　========================================================　　深以为然
　　其实殷天正的功力最高，光明顶一战只有他坚持到最后，而其他几位在此之前就败了。
　　拉到射雕除了冷谦外就在柯镇恶或者稍高的的这个水准上！　　拉到天龙弱者就和四恶中的二三四差不多！
　　五散人裏面,弱的一流弱, 強的一流中
　　@luzhichuen
4:32:00　　明教地位最高的是教主，其次是光明左使和光明右使，再次是四大护教法王，然後便是五散人。其中明教教主张无忌等人的名字是虚构的，而五散人的名字则见之于史籍或传说。五散人是彭和尚彭莹玉、铁冠道人张中、冷面先生冷谦、布袋和尚说不得和周颠五人。　　明教双使四王就不说了，那个江湖绝对的风云人物；就连地位比他们低的锐金旗掌旗使庄铮，天鹰教殷野王，李天桓都是一流高手。五散人的武力却不见得高。　　彭莹玉初出场时...........　　-----------------------------　　其实渡难应该是不如杨逍，殷天正合力的，在杨逍真正发力的时候，渡难是非常难受的，当时，场面非常复杂，其实那时应该殷天正放弃拼掌力游斗，杨逍作为生力军拼内力，张无忌那边渡劫马上就撑不住了，金刚伏魔圈即将被迫
　　冷谦除外的四散不低一法王 包括冷谦在内的四散人可战平一法王
　　其实渡难应该是不如杨逍，殷天正合力的，在杨逍真正发力的时候，渡难是非常难受的，当时，场面非常复杂，其实那时应该殷天正放弃拼掌力游斗，杨逍作为生力军拼内力，张无忌那边渡劫马上就撑不住了，金刚伏魔圈即将被迫======================================　　这里就要考虑三渡的兵器的优势了 “软索” 这种兵器在拒敌方面 很好用　　特别是以少敌多的情况下　　如果 渡难空手vs 殷天正+杨逍　　或者渡难持宝剑vs殷天正+杨逍持宝剑　　估计是打不过后者的
　　作者：bhfy18　回复日期： 16:20:17　　　回复 　　@luzhichuen
4:32:00　　-----------------------------　　其实渡难应该是不如杨逍，殷天正合力的，在杨逍真正发力的时候，渡难是非常难受的，当时，场面非常复杂，其实那时应该殷天正放弃拼掌力游斗，杨逍作为生力军拼内力，张无忌那边渡劫马上就撑不住了，金刚伏魔圈即将被迫　　这里有一个问题：渡难有没有分力去维持伏魔圈的阵势？　　倘若没有分力，那么张无忌恐怕只比渡厄+渡劫(没有伏魔圈阵法加成)高一些，三渡合力仍然能胜张无忌？　　倘若分力了，那么渡难应该还是胜于殷+杨？
　　四散人合力倘若只能与蝙蝠持平，那就弱的过分了。大致说来，是一半左右。　　============　　同意李大这个论点。冷谦能接成昆20余招，于是冷谦武力为成昆的1/3强，设谢逊/鹰王为100，成昆为133，那么冷谦大约50.其他四散人大致约为40-45.
　　庄铮打断灭绝的剑不能致其死命，龙王打断灭绝的剑也不能致其死命，居然就得出龙王高庄铮太多，这评价标准也太偏了吧。灭绝用倚天断龙王拐杖时剑未岀鞘，龙王也有了心理准备。一方未尽全力一方早有准备，跟庄铮那种混战中突然宝剑一击的状况差别很大。　　
　　刚看了原文（手机贴不出来），灭绝用剑鞘断龙王拐杖时光是断杖，不是想杀人，龙王也没有闪躲描写，两人相当于纯拼兵器，根本不是在拼杀。　　
　　至少周颠很差　　1.韦一笑素知杨逍之能，周颠伤后元气未服，【万万抵敌不住】，立即手掌拍出，抢在头里，接了杨逍这一掌。两人手掌相交，竟是无声无息。原来杨逍虽和周颠有隙，但念在同教之谊，究不愿【一掌便伤他性命】，因此这一掌未使全力，......　　2....说不得吃了一惊，他素知光明左使功力通神，是本教绝顶高手，【只怕一掌之下已将周颠伤了】，......　　一版冷谦也不中用，可作参考　　杨逍心中大急，只见冷谦一足踢出，被那人抢上一步，一指戮在臂上，冷谦身形一晃，向后便倒。杨逍又惊又怒，【心想冷谦先生和这人拆得二十余招，那么此人武功虽强，也未必能在自己之上】，只是一招未接，先受暗算，纵有天大本事，却是半点施展不出。　　冷谦也就是杨逍二十招之敌。
　　回复第7楼，@luzhichuen　　楼上，能不说下说不得呢？　　看他戏弄只有九阳的小张那么轻松，还有就是在增援武当的时候，那脚力跟鹰王杨逍差不多。这也算不错的实力吧！　　--------------------------　　仅轻功好，会袋子戏法而已　　
　　@huangdiany 30楼
17:26:12　　至于庄铮，在兵器告破的后，立马被斩，不是自信，那是根本逃不了===================================　　岂止啊！　　是灭绝已经空手了 庄铮大大占便宜的情况下 居然让灭绝完成拔剑 劈剑的动作　　可见 灭绝实力明显高过庄铮一筹　　否则 如果庄铮实力跟灭绝非常接近的话 绝对会让灭绝方寸大乱好一阵子缓不过来的　　说庄铮胜过常态灭绝 本来就是管中窥豹只见一斑　　-----------------------------　　人家师太差不多公认正派第二啊，不会那么水的，当然是除了那些隐世高手三渡之流
　　@yy12109 70楼
16:34:11　　好想看旧版。新版删了好多东西。　　-----------------------------　　梦远书城有金庸旧版
　　@彭总法帝神 87楼
17:36:03　　杨逍又惊又怒，【心想冷谦先生和这人拆得二十余招，那么此人武功虽强，也未必能在自己之上】，只是一招未接，先受暗算，纵有天大本事，却是半点施展不出。....　　-----------------------------　　也就是成昆不过杨逍水平，远不如一度啊
　　2流又何妨　　2流高手也是非常上台面的人物了　　若江湖基数是百万级别的 那也是万里挑一的俊杰
　　作者：luzhichuen　回复日期：　23:12:14　　　大家都忽视了一位隐藏的大高手－厚土旗掌旗使颜垣，明教第一大力士，旧版中曾经与杨范并肩对敌，个人认识实力绝不在五散人之下　　－　　战绩呢？？？　　---------------------------------------------------------------------------　　@楼
09:54:53　　无忌循着兵刃相交之声，赶到杨逍身侧，只见地下躺了五具死　　尸，杨逍以一敌三，范遥与颜垣各与一名敌人相斗。五名敌人中只　　范遥的对手最强，以范遥的武功，居然也攻他不下，只是招数上略　　占上风。无忌也不上前相助，站着旁观，片刻间杨逍又打倒了一人　　。杨逍剩下的二名敌手眼见必败，齐声呼啸，向山下逃去，颜垣的　　对手跟着便走。颜垣扬手掷出毒沙，那人惨呼倒地而毙。与杨逍对......　　-----------------------------　　和杨范并肩对敌并不能说明他武功就高啊，NBA有个笑话：我和张伯仑两个人得了101分，他得了100分。
　　成昆不及三渡，甚至不及玄冥。　　再者，成昆的损耗必须考虑。　　最后，成昆那时撬块石头都吃力了，还能把殷野王打到晕迷，野王的实力实在不宜高估。　　-----------------------------　　野王在和成昆拼掌前是否和6大派其他人动手消耗过书中也并未写明啊，野王的实力我认为是处于散人级和法王级之间。
　　@huangdiany 46楼
22:15:47　　庄铮的实力主要强在一点，那就是他的膂力竟可以跟灭绝的内力对抗甚至占到便宜===============================================　　此言差矣！！！　　如果庄铮和灭绝是空手对掌 把灭绝震了　　那才可以说凭借膂力跟灭绝的内力对抗占到便宜　　可是 现在的情况是 灭绝薄薄的剑被庄铮的狼牙棒砸断　　这里面的兵器因素是主要原因　　你让张三丰拿根香去砸常遇春拿根木棒 张三丰也没辙　　-----------------------------　　灭绝那种货色怎么能跟老张比，人家太极初传就能以木剑胜倚天，老张拿根香照样虐拿木棒的常遇春，当然不是像功夫不到家的灭绝那样去硬磕。
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