生涯为何仍然苍茫之境

第一次发帖居然是因为要离开。走到今天这一步也是无奈。本来起的题目是《别了,我的律师生涯》,后来还是改为了“再见”,我知道心底的那个我在对我说,如果有一天我还可以回来……
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2010年律师年检又要开始了,原来的那家所的行政打电话来催着我赶紧把执照转出去,否则除了自己承担1500会费以外,还要给所里交2000块钱,说是每个律师都是一样的。我知道那家所的老板不会好到免费让你挂靠的地步,对他来说,挂在所里的每本律师执照都意味着给他送钱来的。说不定年检了之后还会要我这个费、那个费。  
杯具阿,有人不是律师,却可以从律师这里赚钱,收着提成、收着挂靠费、成本分摊费……在这个所里,你印个名片、拿个所里的宣传册都是要和你另外算钱的。总之,你要做律师,一切的开销都是你自己承担的。  
也许有人要说,这些不是你一进所的时候就谈好的么?按理是没错。这就是下面我要说的另一个杯具了。一开始我谈的是授薪律师,但只做了一个月就发现有问题(具体什么问题以后会谈到),所以选择了辞职。然而过不了多久又遇到了年检这个问题,所以就成了今天这个局面。  
这一事件只是一个导火索,让我不得不马上思考是不是要继续做律师这一问题。
  做律师也是很辛苦的职业.坚持哦
在第一家律师事务所做授薪律师,一方面是因为要学点经验,另一方面也是看中有点保障。毕竟在上海每月房租、路费、吃饭就是一笔不小的开销,我又不想啃老或者啃男朋友,对他们来说,我这个选择可以为他们减轻不少压力。  
话说有得必有失阿,世上哪有十全十美的事情。第一年还有点新鲜,后面就是炒冷饭了,难得有一两个新鲜的案子。我们就是流水线上的工人,顶着律师光环却连案件的决策权都没有。看着周围的人走马灯似的来来去去,我熬啊熬啊,熬到第三年,虽然工资长了不少,但是心理承受能力已经逼近崩溃的边缘。老板三天两头找谈话,表面问你对自己的前途有何打算,实际上是想安排我去做“协调”工作。至于协调什么,不用我说明白,业内人士都会理解的吧。无奈,我资质鲁钝,对于酒桌上的规矩一直不能心领神会,对于潜规则也不甚了了,恐怕是不能胜任的吧。于是拒绝。逆了主子的意,自然不会有啥好果子吃了,想想自己快奔三的人了,不能总做授薪律师阿,还是找找其他机会吧。
  小妺,新律师生存如此之难,我认为是体制设计的错误,还好,业外的天地很宽,混好了,比这律师行业还舒心,以后要回来也可以。
投了几家律所,有一家给了回应,面试了一次,由于前三年接触的都是大公司客户,主任对我的经验非常满意,我没有接案子的经验,想平稳过渡一下,双方谈好底薪5000+自带案源50%的提成。私底下觉得条件算是不错了,有底薪还可以自己接案源。  
过了年,老板还在给我找茬,于是就和他说不干了,他没有直接和我谈,找了其他人拐弯抹角得试探我是不是想长工资,那人和我说你是真的想走吗是的话我就回复得干脆点,我说是。不知道会不会被落井下石了,后来老板放风出来说其实早就不想和我续约了,还列举了我一堆不是,唉,在此之前还说是我骨干呢,还要培养我呢,既然早知我那么无用还说那些废话干嘛。也无所谓了,我对这个所的办公室政治也腻味了,管它呢,想象着外面自由广阔的天地,心情舒畅不少。
  思索007,不知道你年纪多大,我现在已经执业5年了,不知道还算不算是新律师,反正司法局是不把我当新律师看了。他们觉得连1500元都出不起,还做什么律师。那些坐在空调房里,4点以后就不办公的人,是不会理解的。我也不理解,我们为什么要花钱养这帮老爷来管理我们。
到了第二家所,感觉还可以,虽然没有第一家所的办公条件优越,但也是繁华地段,人不多,大家都很友善,看起来不像有办公室政治的样子。上班没几天,老板就带我出去会见客户了,一点没有避讳的样子,而且我也可以向客户发表我的见解,不像第一家所我只能做个陪衬。老板的案子我是没有提成的,我觉得可以多接触客户,多积累经验,对此没有意见。让我觉得有点变扭的是,有时候见客户要在饭桌上,有时候要在晚上9点多。希望这不要是常态吧。  
过了一个月,有个朋友要找我代理他公司的诉讼案件,标的不大律师费大概是3000。这是我第一次自己接案子,那个兴奋啊。和主任说了情况,不料他给我浇了一盆冷水。大概意思是说他这里的一个案子就能收一百多万,让我好好帮他做,他不会亏待我的,这种小案子不做也罢。——沮丧!原来所谓的能自己接案子也是有条件的,我不从小案子做起从何开拓自己的案源呢?
  上海就这样啊,成都还可以,三千的代理费收了,也没人白眼你,多少都是钱呢  
他不是嫌钱少,是不愿意让我自己接案子。  
后来我和所里一个做的时间比较长的律师一起去开庭,由于都是在北京上的大学,大家有点他乡遇故知的感觉。有机会和他聊了聊。他是外地律所转过来的,为了女朋友——现在的老婆——来到上海,他一直和我说其实觉得还是在老家做律师比较好。从谈话中知道,主任是不鼓励我们自己接案子的,他现在也不自己接案子了,问都懒得问了。他觉得现在的薪水还可以,主任也对他不错,他的孩子快要出生了,没有精力和勇气独立出去。  
  树挪死人挪活,换一个更适合自己发展的城市也许会改变一切的
我挪啊挪,挪了很多地方,终于要挪出律师这个行业了,呵呵
(接着说)  
跟着又接二连三得发生了一些让我不愉快的事情,我觉得已经渐渐超出了工作的范围。一周5天,至少有3天晚上都跟着老板在外面吃饭,偶尔也迫不得已要喝点酒。老板开始带着我去他的关系户那里炫耀,在他等待下一个约会的无聊的空档带着我去看风景、聊天……而在做案件的过程中,他并不认可我的专业能力,很多事情都要其他律师再确认一下。我感觉自己被当成了一个花瓶。  
真希望那是我的错觉,是我太敏感了,我想也许时间长了,他就能认可我的能力了。然而事情却不是我想象的那么简单,我的犹豫让人觉得软弱,从而更加得的寸进尺!终于他找到了一个出差的机会带我一起去出差,事前我并不知道要去2天,因为就在上海周边,他开车完全可以当天往返。很快就和当事人谈完事情,然后又是吃饭,席间当事人和他谈着小三的事情,完全当我不存在。谈话细节我就不说了,见过无耻的,没见过那么无耻的!饭后他们都带着几分醉意,估计是不能开车回去了,当事人说给开个房间去,TNND,过分的事情发生了——只开了一个房间,而老板却没有反对!估计是那个当事人拿我当小三了!我愤怒!当事人走开了以后,我和老板说,要么我自己花钱去找个宾馆,这里太贵了我住不起,老板说了句耐人寻味的话“不必了。”啥叫不必了!我强忍着怒火说,现在还有回上海的火车,要么我先回去。他说,还是一起走吧,明天我一个人对人家怎么解释啊。我实在忍无可忍了,对他吼道“我今天是无论如何也不会在这里住的,你自己看着办吧”,说完摔门而出。
  都是这样的 其实你的待遇还相当不错了 律师本来就是个具有挑战性的职业。都是为别人去解决困难的 希望这点小的困难你能够挺得过去。
关机,回家痛哭一场,第二天冷静了一点,思前想后觉得不是自己多心,这里是呆不下去了,发了短信说辞职。对方说道歉,喝多了,挽留……然而我去意已决。这次,我失业了。  
收拾了一下心情,日子还得继续,开始在东方律师网上投简历。招聘的律所很多,但大多数都是招提成律师的,偶尔遇到几家招授薪律师的,要求都很高,要求海龟就和能用英语作为工作语言的就PASS掉了很大一部份,要求除法律职业资格以外的这个证那个证的又PASS掉一部份。  
重新考虑了一下自己的定位。  
首先,是不是还要做授薪?--答案是否定的。  
外语水平不好,很难接触到高端的非诉业务。继续做授薪的话,依然还是要做流水线上的工人,业务水平的提升很慢,而且会遇到发展的瓶颈。律所老板不会把你培养成他的竞争对手。渐渐年纪大了,很快就要被当作前浪被拍死在沙滩上了吧。  
其次,能不能找底薪加提成的过渡一下?--可遇而不可求。  
能过渡一下最好,然而满大街都是希望能过渡一下的年轻律师,面试的时候和不少应聘者都聊过,很多人都有这个想法,尤其是做过授薪想转做提成的,竞争也是异常惨烈。不少应聘者表示,只要所里给这个机会,待遇不是关键。(唉,找工作不考虑待遇的恐怕就只有律师了!)接触下来,一般都是2~3千的底薪加上10%~30%的提成,基本上底薪和提成比例成反比。基本上是诉讼业务为主。
第三,做提成律师?——自古华山一条路  
如果要继续做律师,总有一天要做提成律师的吧,迟早的事情。做不了提成律师,做律师还有何意义?然而真正要跨出这一步确实不容易,在天涯上也看来很多帖子,对此我也不多说了。  
心想,早知道有这一天,我就不会浪费前面的3年!然而3年前的我,对律师行业还是一无所知的,想法也是很简单的,根本不会想到有今天。突然想到一个电视剧《第8号当铺》,仿佛自己就是在和魔鬼做交易,用自己认为不重要的利益去和魔鬼交换,最终却发现失去的却是最宝贵的东西。
人生没有后悔药,就算痛苦还是要继续向前。
  本人前几年去上海过,找机会  感觉那里的律所合伙人,平行的对法院、检察院和公安,不是一般的讨好,对司法局必要的敷衍,对招聘来的律师不是一般的黑,处处设计和为难你,把你当作他的黑工。  建议楼主找下他们的证据,比方偷税,比方行贿,比方其它道德方面的问题,然后谈判,要求独立地位,合理待遇  天下没有免费的午餐,付出了,就有得吃,虽然这个付出是多样的,可能是那晚不回当小三,也可能是照着他的软肋比划一下。  真的玩不过,就不做了  还要说的一点:这个律师制度就有问题,为什么要挂所?地球人都知道,挂不挂,责任还是自己的,律师所不起作用,除了给人剥削,没有不同。建议司法部改下,让律师个人执业放开开所,但是严格投诉管理,而不是现在这样,挂所,出了问题书面走下公文
  现行体制培养出的是卑微的律师,奔波的人生,仰视的人格,所谓:“男律师点头哈腰、女律师打情骂俏”,却要让他们履行庄严而神圣的使命,  可笑!!
  应该从最基础的做起,开始不能对自己的期望值过高,那样会找不准努力的方向,也许是年轻缘故,很多律师喜欢找授薪工作求安稳,要么张口就非诉业务,急功近利,这的确不利长远的发展,应该找一支点作为突破口慢慢扩大自己的地盘,求人不如求已,罗马非一天建成
  fxflawyer: 本人前几年去上海过,找机会    感觉那里的律所合伙人,平行的对法院、检察院和公安,不是一般的讨好,对司法局必要的敷衍,对招聘来的律师不是一般的黑,处处设计和为难你,把你当作他的黑工。  
建议楼主找下他们的证据,比方偷税,比方行贿,比方其它道德方面的问题,然后谈判,要求独立地位,合理待遇  —————————————————————————    我和你的感觉一样。  和他们斗争,恐怕是孤掌难鸣,他们都有关系网的,我一个外地来沪的小女子能和他们斗吗?律师和合伙人有了纠纷,司法局从来都是不关痛痒得调解一下,对合伙人的实际利益没有任何损伤。做过律师就知道打官司、举报、投诉、上访有多难。再者这个圈子也不大,恐怕之后就难有人愿意聘请我了,在上海的律师界真的要混不下去了。  就算能获得一时之利,还能在这个所继续做下去吗?不知道后面还有多少个陷阱等着你呢。  作为律师,说出上面的话,我很无奈,尚不能自保何以助人?!  也许像你说的,真的玩不过,就不做了。
  做律师心态要好,盲目攀比会因小失大,要长远规划自己,学会把自己归零,只有把小案子做得多做得精有丰富积累的人才能真正办大案,今后才有资本开展属于自己的非诉业务,不能目光短浅,过度考虑眼前利益和在乎别人的评价,如果你一开始就这样绝对不至于被动的
  做律师首先得自信能吃苦,不能过多迷信别人的成功和关系,其实这一切看来离自己很远的东西随着努力和时间推移同样会靠近自己,但自己要百折不饶,永不放弃
   法大教授:  
谢谢你的建议。但我觉得你可能还是不了解情况。  
我觉得不是心态的问题,刚拿到资格证的时候,不是你挑所,是所挑你,没有工作经验有人愿意收留你都不错了!再说,独立一点,不啃老,算是心态问题吗?饿死了还说什么心态问题。  
我也没有盲目的攀比,把自己的情况和所了解的就业市场情况分析一下,不应该算是攀比吧?  
我也想从小案子做起,但是在前面的两家所里都没有机会。
  律师阿律师,都要修炼成佛了!
  转提成吧,迟早走这一步,如果只做授薪,这和做公务员,做法务,有什么区别呢,律师最重要的, 不就是图个自由吗?
  你是女的,又不要养家糊口,干吗不做提成的?  我看上海的提成规定,比深圳收固定管理费的好多了,即便没有案子也不用掏荷包去交几万元管理费哟。
  楼主还纯。可我已经在“犯罪”的路上越走越远了了。
  我不了解你的经济状况怎样,  可能我是经济方面压力不大,所以一跑出来就做提成了  我和你的想法恰恰相反,  我觉得这行市场很大啊  有很多机会等着我们啊  关键心态的问题吧,端正自己的心态,  没必要这么快就放弃啊  
  在我看来,业务越大,收钱越多的律师,行贿、违法、违规越多,他们的钱,是怎么拿到的,心知肚明。没法子,人在江湖。干干净净的律师,可能只是刚加入律师行的新手。
  因为LZ案的原因,我可能要离开我的现在的执业环境,第一个选择是上海。那必须从头再来,别灰心,一起创业吧
  律师,艰难的路啊!
  心情能理解,现在都这样子的,耐心点,尤其是北京上海这样法律人才汇集的地方,我有个朋友中南政法民商法研究生毕业的,也是女孩子,家境不好,在北京上海深圳考公务员都没着落,后来到处找授薪律师职位,零八年好不容易在北京找了家不是特有名的所
  去了后干的却不是专职实习律师工作,这个律所下面有两公司,她主要维护网站工作处理一些英文资料兼公司内部一些法律事务,而且工资才一千多元,现在由于户口问题执业证都无法办,
我有听别的律师讲,做所谓“派驻律师”的,就是由所里的老板派去其他公司上班,人家公司是向所里支付派驻律师的工资和社保的,然而老板这里却还要克扣一道,还要从派驻律师这里赚钱,所以派驻律师的工资是很低的。还不如直接去做法务呢!
  但我认识的很多律师并非科班出身,开始也没有任何背景和关系,他们从小地方到大城市,从小所到名所到创所,现在做出成绩的也不少的,以前我很看不起,现在大都是百万千万的,房子几套,坐的是陆虎宝马,,这就是功到自然成
  如果有时间,建议多看几遍《官场现形记》,这对了解中国国情,特别是挣钱,很有启迪。
再接着说吧  
工作了几年,有了点积蓄,按照正常人的思路,都会去做提成律师了。一开始想找平台好一点的所,后来发现对年创收都有要求的,10万或者30万以上的才有的谈,否则就是提成比例比较低了,在50%~60%左右,有不用交税的,有还要按比例承担税的。  
社保、会费都是自己承担,有的还要按比例承担所里要交的会费、办公费等等。提供办公场所的(也就是一张桌子),也要另外交费,不交费的,最多提供一下会客室。  
一个案子都没的我,哪能一上来就承诺年创收10万呢,只能找个小所了,小所倒是好商量,直接说好70%,税不用承担了,合同一年一签,创收高了可以再谈。办公室没有固定位置,来了看哪里没人坐哪里(律师少,位置多)。随时都可以过来。
  楼上说的很对,其实律师做的好,看好的并不是专业知识和业务技能,关键是懂得钻营官场商场的生存法则,人脉永远是第一位的,人是有情感的
  为什么不找几个同道人合伙开个所呢?三个合伙人,十万元,租间居民楼,聘个前台、行政、兼职会计。立马可以走出目前的困境。
  在上海这样的大城市做提成律师,我认为开始在小所较好,大所基本是分工合作专业性强的,收费高,百姓不去的,不是有名的律师呆在里面也没说话的份
我以前的同事也有跳出去做合伙人的,但据说也不是很好,没什么案子,也没好意思多问。
在找工作的期间,我也投了几家公司,也有几家找我面试的,有一家比较有名的公司已经找我3面了,然而在第3次面试试结束后,人事小姐对我说,其实他们有3个人选,除我之外另外2个是研究生,男的,那两个人的工作经验比我差很多,但是我已婚未育这是一个很大的问题。后来果然没有下文了。  
这是不是叫做上天无路入地无门了?——自嘲一下。  
  楼上有个皇帝说“为什么不吃肉”,呵呵。没有关系,做律师很困难;如果又不厚又不黑;更加困难。多和底层百姓打交道,虽然钱不多,但可以坚持下去,再寻找机会机遇,一步步来吧。
  有自己的所,无论是展业还是执业都独立方便的多了,不用受制于人,且成本控制的好,也不会比做提成律师高多少.相对而方,比在别人的所里,发展的要更快.
  妹妹可怜,比我还可怜。  在一小城,做小律师,有案时候挣点钱,没案子就自书胸臆。  拙作《一个小城律师的遭遇》,那就是我。呵呵,在天涯文学社会小说。请指教喽
  对新手或案源少的律师,少收钱多办案,让当事人了解你,才是长远大计。楼主在的这种所,收什么案,收多少钱,也要限制,只会让小律师更困难。找个管理松散的所,反正都是个体户,都是靠自己。
  可能我刚做,没有底薪,百分之70的提成,觉得很好的,时间自由,富有挑战,我们这些年轻人怕什么呢,我一点不怕犯错,即使有点小错,也没人说你什么,毕竟我们还年轻,那些法官对我的宽容,老律师对我的扶持我很是感激
  天无绝人之路,只要坚持有耐心,有时涉中一点或多认识一个人就会改变你一生,根本不需要贪大求全,我觉得律师这个行业没有做不出来了,成功都是最终没有被困难吓倒而咬牙坚持下来的人,把责任归咎于社会的不公非常影响自己努力的情绪,我们能改变的只有自己
  合伙与否不重要,关键是积累自己的人脉,扩张自己的地盘,找到自己的法律服务市场链并巩固和扩散,生活中有很多小律师取得成功的经历让人深思,我并没有说大话
失业期间,朋友的那个案子还是找我做了,在外地开庭,交通费都算在那3000块钱里面了。这个案子是二审,一审败诉,判决我朋友公司支付10万元及诉讼费,账户里被查封了3万。这个案子,居然开了3次庭,也许是法官觉得我给他们出了个难题,后来压着被上诉人最终以3万元调解了。被上诉人律师是当地律师,估计是不好驳法官的面子,不情愿的签了调解协议。她是风险代理的,这样一来损失不少,黑着个脸走的。
  律师其实就是一份工作而已,太压抑,选择离开当然也是正确的。
  现在做律师研究与当事人、法官的关系和心理比处理法律关系同等重要,有时前者更起决定作用,这也符合人本位的本能,就是法治环境良好也同样有很多人为的因素存在,根本没必要去责怪,自己圆滑一点就没事,关键是分寸
  呵呵……
  其实楼主当前的困境主要是没有独立性,而不完全是案源溃乏.解决案源问题是长期的过程,而解决独立性问题,要么提成,要么开所。提成律师独立性相对要差些,但成本压力也相对小些,开所独立性好些,成本可能要高些。授薪律师是没有出路的,女孩子做授薪律师要特别自尊自爱,切实防范衣冠禽兽。
我不知道授薪律师有没有转型成功的,如果有的话,也出来冒个泡鼓励鼓励同行。我知道提成律师一旦转做授薪律师就再也出不来了。这道理和温水煮青蛙是一样的。
  这个小律师蛮苦的,当然每个年青人在这个历史背景的社会中,都会遇到此难题,你不要悲伤,如果认为不行,就转到二三线城市,虽然挣得少点,可是消费水准也低,我看您应该转到小城市去实习,等翅膀硬了,再出山不迟
找一个所并不难,接案子也不难,人家能活你一样也能活,除非你特别的木讷,特别不开窍,那样的话确实也不适合做律师了。问题是你要活得好很难,自由,但不自在。  
有人和我说你可以去多参加点培训班,多认识些人,但是不要急于和他们谈案子,关系要培养着,到时候他们就会来找你了。  
我知道这招肯定不止一个人用过,也不止一个人灵验了。但从我知道的成功案例来看,首先你自己的背景要好,简历拿出来一看都是一个个光环的;其次,要舍得投本钱,请客开销要够得上你那帮同学的档次,否则请了还得遭白眼;第三,你要知道吃亏是福,人家找你咨询是看得起你,哪怕是周末或者半夜三更你都要奉陪,咨询费的事情就不要提了,提了伤感情,小案子最好也能友情客串一下,做好了才有大案子好谈嘛;第四,这是一个长期投资,不要计较眼前的利益,放长线钓大鱼……也对,钓鱼是需要耐心的,需要时间的,也同样是不知道这个塘里到底有没有大鱼的……谁还能说做律师成本低?  
这又回到怎样生存的问题上来了,在天涯上类似的帖子不少,鲜有能解决实际问题的。说是没用的,只有靠自己去实践。别人的经验可以尝试一下,但未必适合你。各有生存之道吧。  
后来我遇到一个公司老总,是某名牌大学的博士,见面聊过几次,对我印象蛮好,正好他们公司新业务上马,有点法律事务好做,他们正好要招法务,就让我过去做。
  现在根本都不是法制社会了,有钱有权才是真道理,我老公欠了高利贷的钱现在人跑了,高利贷追着我还钱,还把我告上法庭,可是法律告诉我千万别相信法律,也不要相信天底下还有好人的,没后台就只能认命。
  律师要拉到有份量的客户,自己或可以依托的亲属的社会地位基本与对方有对等性,自己的身份远远不如服务对象很难想象别人会信任你,身份高的人社交圈涉及面广,有时随便打个电话也比稍微有点名的律师累个死还有效,中国人很势力,所以尽快积累融入上流高层社会
  我们头的弟弟就是一名律师,可我们单位债权债务纠纷、或车辆帐户被外省司法机关扣压查封,或有人被司法机关查处从来不请自己的弟弟,都是找高校教授的弟子或高层政法界领导直接解决问题,法律程序全免了,快捷省事,其实律师界有能量的人很多,律师只是个彷子
  中国政法的人喜欢自称法大,不知西南、西北政法这帮人感觉如何。  
  我也想考来的 怎么这么纠结的么?
  作者:wazning 回复日期: 20:05:33 
    中国政法的人喜欢自称法大,不知西南、西北政法这帮人感觉如何  ===========================================  这就像人的名字一样,名称总不能随便就可以叫的吧,既然大家已经约定俗成了,争是非高低也没有什么意义吧,你要叫西南政法为法大也没人阻挠你对不对。
到了公司,发现法务要做的事情和律师还是有差别的,要懂一些管理、财务和业务上的东西。因为我平时也给公司的其他员工做一些免费的法律咨询,大家对我也还不错,特别是行政人事部门的女孩子,常常叫我一块去吃饭,告诉我一些“小道消息”,所以很快就和大家混熟了,问哪个部门要个资料、了解个情况,咨询下专业问题,都比较顺利。几个月下来,老总对我的工作进展还算满意。半年下来赚了5万块钱。  
  TO BE A GREATE LAWYER,NEVER GIVE UP!
  财务、管理和服务的该行业常识本来就是一般的普通律师必须要学习的内容,我有很多朋友都拿了会计职称或注册会计师资格,房地产建筑行业的法律顾问还拿了建造师证券类似的资格,只有这样在服务单位才不至于说外行话,而且非常影响服务的质量,如果具备一定的该行业知识就可以准确地帮助企业分析法律问题和其他管理上的漏洞,与该企业高层或管理人员也能够有效地沟通,他们会很看得起你,很多律师就是通过这种方式融入到企业的高级管理层中了,而舍弃律师职业的
楼上说的没错,就是这次经历,让我觉得要好好调整一下思路和定位。
  我有个法律科班出身的同学,起初在一家中等规模的建筑企业担任法律顾问,因长期接触的是房地产开发和建筑工程方面的业务,他就干脆弄了张工程类学历参加了建造师资格考试,在担任职业律师的同时,他又想办法申请做了项目经理,现在这个企业已经是某个省建筑业五强企业,他也没有干律师了,成了这个企业的董事,身价早就过了五千万,要是单纯做律师,肯定好难做到这一步的
  我也听到过律师界的一些不良风气,在加上云之苍苍的叙述,本想出去做律师的我都有些顾忌了
  一口气读完你们的帖子,原来律师也那么辛苦,社会也真的够黑。我的明天?
  一口气读完你们的帖子,原来律师也那么辛苦,社会也真的够黑。我的明天?
  一口气读完你们的帖子,原来律师也那么辛苦,社会也真的够黑。我的明天?
  法大教授层次高,接触的人也不一样。
  一口气读完你们的帖子,原来律师也那么辛苦,社会也真的够黑。我的明天?
  一口气读完你们的帖子,原来律师也那么辛苦,社会也真的够黑。我的明天?
  一口气读完你们的帖子,原来律师也那么辛苦,社会也真的够黑。我的明天?
明天还有事情要做,先到这里吧,不想睡的人们有兴趣的话还可以继续讨论。谢谢大家的支持。
  还是那句话,不要轻易放弃啊,既然都跑进来了
  在企业做法务能做到高级管理人员的是极少数,极少数,或者说他们走上法律之路原本就是误入歧途,回到高级管理人员是拨乱反正.法务在企业是没有地位的,就像司法机关在国家机关序列中的地位不如行政机关一样.企业讲效率,法律讲公平,当企业违法追求经济利益时,法务就很为难.
  sorry.不知怎么搞的,一下子回了那么多。云之苍茫,可以请教一个问题吗?我一朋友犯错入狱,他的父母因此相继倒下,皆卧床不起,他父母只有他一个儿子,无人看管他的父母,两位老人确实可怜。能不能为他申请监外执行?
  我和楼主一样在上海干了五年律师了,今年刚从授薪律师转成提成律师,处于起步阶段,比较艰难,楼主的困境我非常理解。  楼上有个朋友说的我比较赞同,现在法律服务市场远未到饱和的地步,至少在上海,机会多的很,只不过要挖掘这些法律服务需求,不那么容易。需要专业技能、专业眼光、经验和运气。上海每年靠专业技能白手起家的外地律师不少。大的不说,有些小律师靠自己开发出来的非常有特色的法律服务产品,在上海也占了自己的一亩三分地。很多没有强大人脉和社会关系的小律师靠自己的专业技能,再通过各种宣讲、座谈、网络营销进行推广,一样可以做的不错。只不过过程是让人煎熬的。  
  珍贵的美晴:你说的情况不符合监外执行的条件。为了不影响其他人读贴,也为了本帖不要跑题,如有法律问题请在其他咨询帖中发布,谢谢。
  行政确认:真心希望你能坚持下去,祝你好运。
  整理一下思路,继续说  
在公司里做法务,也要调整好自己的心态。有人说,你要是以打工者的心态做事,你就永远是一个打工者。  
这个世界上恐怕很少有员工会说老板好、说公司好的,这里也不例外。虽然我个人认为老总是一个比较有风度和思想的学者型老板,但是员工们依然对他颇有微词,比如说在管理方面,员工认为他过于严苛,纯粹没事找事,甚至涉及对他个人习惯的批判。这些员工一般都是最底层的一线员工,他们其实并没有什么心机,他们向我倾诉只不过是觉得我是个好人。而我的工作立场确是要和他们作对的,比如说我必须按照老板的要求达到的目标在合理合法的范围内制定规章制度,这些制度将有利于公司行使管理权,说白了就是可以合法的扣工资,可以在一定的情况下可以解聘员工而不用支付补偿金。站在企业家的角度来说,如果不合理的控制成本,就会亏本,就会关门,到时候全公司的人都要失业了。对于他们的倾诉我只能倾听,或者表示同情,什么也做不了,当然我也不会传话给任何人,这不是我做人的原则。  
令我欣慰的是,他们并没有因为知道了我的工作内容而迁怒于我,很多人至今还和我保持联系。这些人和所谓的高端客户不同,不需要你维护,不需要你讨好,他们需要的只是真诚。
  当然,这些人中有些人可能一辈子都不会给我带来案源,有些人就算能给我案源也只会是复杂而收费不高的小案子。有些大律师可能都不会正眼看这些人。有些人认为和你结交的人的档次决定了你自己的档次。做律师真的需要这么势力吗?……  也许,我需要的不仅仅是案源,还需要心灵上的休憩吧!
  楼主半年挣了五万,这个数可不少了!月薪过万,这种法务在业内可不多啊。我觉得楼主还算挺顺利的,工作五年,去律所就有五千的底薪,要知道这个收入在业内基本上屈指可数了。  我以前也在律所做过,老板是最高院的法官,做了很多家喻户晓的知识产权案件。和他混了一段时间我发现从所里找案源基本上是不可能的。  以前在知识产权公司工作过,所谓法律服务其实就是打电话拉客户,相信各位都接过这种电话。我觉得案源倒不是太大的问题,尤其是像北京、上海这样的城市。如果证据不做实,理由不充分,再强悍的社会关系也没用。所以像你我这样没有社会背景的,只要专业素质过硬,案源问题倒不大。不过比较排斥那种做推广的律师,我们公司现在在招法律顾问。很多所做推广,感觉一些律所所谓的大律师专业度还不如我呢。一个问题就能难住他们。现在的客户都不是傻子,你要是没有两下子谁给你钱。记得我的第一个诉讼,客户对我说:“和我联系的律师很多,但是大多数都是用销售技巧忽悠人。也就是你给我的建议比较使用。”  我现在在企业做法务,其实法务是一个比较艰难的职位,人际关系比较复杂。得自己找活。如果自己不找活,很容易被边缘化。但是如果自己工作太认真了,销售、人事肯定找你麻烦。到时候自己也该滚蛋了。  
不过我觉得做法务的好处就是能接触到客户。楼主觉得自己的同事不会成为自己的客户,我觉得这种想法就有问题。企业里大多数人都不懂法,而一些高层都有钱。只要发挥出自己的专业度让对方信任,那么他们就是你潜在客户。我上一家企业的集团副总出去开公司了,区域总监也出去单干了。我离职后这俩老板都拉我过去做法律部经理。其实也不用刻意经营什么案源。这些事在律师事务所里需不到的。  
另外我觉得要扩大本领域内的交际面,术业有专攻,相信大家都没有全面擅长的。这就需要有一定的交际圈。比如我们公司现在有一个诉讼,我就交给了一个网友处理。其实我们原本没有什么接触,只见过两次。在网络中对他的专业度十分认可,有案子自然要找他了。  
五万块钱,交掉律所的分成、开票的税,交掉社保和税,估计要去掉一半。好在公司没要求开票,不要和所里分成。我这是非正规的做法,不是常态。这段时间挂着律师的头衔,做着法务的事情。
  法学系的差生MARK下,慢慢看
在上海,薪水的差距会很大,同样是授薪律师,薪水可能是2千,也可能是2万,要看你在什么所,做什么业务,水平如何,加上老板看你顺不顺眼。在公司里,法务和法务也有区别,听说外资银行的法务年薪四五十万,但那对于我来说过于虚无飘渺,就算奋斗我也不知道可以通过什么途径、还要多久才能坐到那个位置。
  年薪四五十万的那就不要提了,按照银行的那些变态要求,能达到这个数额的人都能做跨国CEO了。    
  我感觉跨国大机构的法务也没啥特别的要求,关键英文好就行了。不懂法律不要紧的。
  留个脚印……    偶离真正做律师还很远,在实习ing    还有三年的法硕要念……    LZ分享的经验很实用……研究生毕业,也就需要选择出路了……
  作者:法大教授 回复日期: 11:21:19 
    但我认识的很多律师并非科班出身,开始也没有任何背景和关系,他们从小地方到大城市,从小所到名所到创所,现在做出成绩的也不少的,以前我很看不起,现在大都是百万千万的,房子几套,坐的是陆虎宝马,,这就是功到自然成    你看到的是成绩吗???你的眼里只有票子,房子。。。。???    律师成功的标志就是这些吗????    如果现行体制下,男律师不点头哈腰,女律师不打情骂俏就无法立足的话,是人的问题,还是体制的问题????    我们的这些管理者,,,,是该好好反醒了。。。    
  作者:法大教授 回复日期: 11:21:19 
    但我认识的很多律师并非科班出身,开始也没有任何背景和关系,他们从小地方到大城市,从小所到名所到创所,现在做出成绩的也不少的,以前我很看不起,现在大都是百万千万的,房子几套,坐的是陆虎宝马,,这就是功到自然成    你看到的是成绩吗???你的眼里只有票子,房子。。。。???    律师成功的标志就是这些吗????    如果现行体制下,男律师不点头哈腰,女律师不打情骂俏就无法立足的话,是人的问题,还是体制的问题????    我们的这些管理者,,,,是该好好反醒了。。。    
  大多数的人都觉得女人还是稳定一点好,而事业嘛交给男人去打拼好了。这一问题尚且不论,光生育一事,就令人头疼——很现实的问题。  律师免不了在外奔波,出差外地的不说,光上海市内就吃不消。我是没有钱经常打车的,主要交通工具是地铁和公交车。高峰的时候是人贴人的挤,挤上去了还未必能挤得下来。每每看到挤公交的孕妇我都为其捏一把汗。现在的世道真是人心不古了,大老爷们看见孕妇都不带让座的!我同学的妻子怀孕的时候在地铁里摔了一跤,挑战了大家的神经,幸好母子平安,否则又是一个杯具。  律师的压力大,你能顶着住,孩子未必能顶得住,真有点担心对孩子的性格会不会有什么不好的影响。  还有生育保险的问题。社保本来就是自己交的,生育保险也相当于是可以收回点本钱。但是在最后的几个月以及产假阶段,你也必须自己交社保。如果你是外地户口的,只有居住证,你只要停止交社保,就拿不到生育保险了,以前交了也白交(——不要问我为什么,这就是上海的规定)。上海户口的还好一点,失业了一样可以拿生育保险。可以说,女律师的生育是没有保障的。  相信也有些女律师能咬牙顶过去的(家里条件好,有车接送或在家休息的除外),我由衷的佩服,但我认识的女律师中有孩子的,基本都是生完小孩再做律师的,可惜她们后来又去做法务了。
  一般公司的法律事务比较简单,容易养成惰性,从长期来看,还是做律师好
  你看到的是成绩吗???你的眼里只有票子,房子。。。。???        律师成功的标志就是这些吗????        如果现行体制下,男律师不点头哈腰,女律师不打情骂俏就无法立足的话,是人的问题,还是体制的问题????        我们的这些管理者,,,,是该好好反醒了。。。      ===========================================================  律师的工作不单纯是个法律活,律师得有很完备的综合素质,没有良好的心理承受能力根本就不适合做律师,我承认有很多社会弊端,但反对有些律师总是把业务不好开展的责任归咎于现行体制,总是抱怨律师执业环境恶劣,这种心态很不利于自己拓展律师业务。大环境谁也改变不了,管理者同样是唠叨满腹,各有各的苦衷...................
忙忙碌碌,已经到了29岁,有多少青春可以重来……  
想当初埋头苦读为了通过司法考试,费心心血找事务所实习,忍受煎熬积累经验,直到今天,可是,当初的梦想都已经模糊了吧……
亲戚朋友都在问,是不是该要一个孩子了?这个突然降临的孩子,谁来告诉我,我拿什么奉献给你,我的宝贝?  
我是幸运的,这么多年都有LG在身边支持我,没有因为我所在的行业存在那么多问题而要求我放弃过。然而这一次,他说,要么休息一段时间吧,一方面调养一下身体,另一方面,我们年纪都不小了,如果这个孩子有什么问题,我们折腾不起。我自己也不止一次考虑过这个问题,也许,我不该自私得只想着我的事业。  
家,是我温暖的港湾,累了,还有一个肩膀可以依靠。
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