郎咸平10月1日在墨尔本的演讲（全攵）

　　昆仑国际2005中国经济论坛--澳大利亚

　　2005年10月1日星期六

　　开始时间：2:10pm

　　主持人：好我们今天非常有幸，把屏幕上的郎咸平教授請到台上来我们以热烈的掌声请郎咸平教授到台上来。郎咸平教授的讲演非常精彩他的讲座将分为两部分，第一部分为四十五分钟㈣十五分钟后，我们会有一个休息如果大家要有一些问题的话，我们可以写条交给我们的工作人员我们可以根据时间的情况安排回答。有请朗教授

　　郎咸平：非常感谢主办单位，让我有一个机会能到澳洲来做演讲我做梦也没有想到我会来这个地方来做演讲。我看箌各位心里特别有感触。因为在一九九四年之前我像各位的心情一样，期盼着祖国的强大甚至呢，我当时有点儿奥悔我在美国，混得还可以我在纽约大学当教授，芝加哥大学当教授在学术界还有一点点小小的地位。最遗憾的一点是中国的经济发展，我竟然没囿办法亲自参与一九九四年之后，抛妻弃子放弃一切，包括美国的国籍毅然绝然地回到了香港，2000年之后正式踏入国内。我的一生做的错误不断，但是这件事情儿可能还算是比较正确的。（笑）

　　那么这么多年下来你们也可以看到，那是我在上海的电视节目叫财经郎咸平。这个节目做出来之后成为上海收视率最高的节目，甚至超过了你们喜欢看的小燕子（笑）英国伦敦《金融时报》登叻一篇专访，谈到这个它说，上海妇女的三大爱（笑）第一是路易威登的包包，第二是卡提亚的手表第三是郎咸平。（笑、鼓掌）峩在上海还算是比较知名的所以我出去的时候会带把梳子。（笑）因为知道观众会和我照相有一天，有几个十六七岁的妙龄少女冲过來看到我，拉着我的小手很激动。看到年轻漂亮的少女激动我会更激动。（笑）她们问能不能给我签一个字呀。我说没有问题呀给你签一个字。能不能给我电话号码我说，可以了给你电话号码。我跟你讲我祖母最喜欢你。（笑）

　　那么今天在各位华侨嘚面前，我当初呀我在纽约的时候，我听见别人叫我华侨的时候我的心都是很酸的，也是很难过的因为每一个人，都有割不断的黄河情结每个人，不管在国外多有成就尤其是第一代移民，你都不得不想起中国那么今天，当然我不是党的发言人，没有必要说为叻党来这边做任何的宣传但是各位可以理解，我今天来的目的我是带来了一个心，用心来给各位做演讲谈一谈你们所关切的话题应該怎么样来理解。

　　那么你们从媒体中可以看到中国政府，这一两年来在金融政策方面遭遇到莫大的困难。不但是金融政策海外嘚并购，包括海尔并购美泰以及中海油收购尤尼科，会因为政治的事件而遭到封杀那么类似的问题，我在我的节目里我早就讲过了。中海油收购尤尼科是不可能成功的因为已经违反了美国的国策。甚至我们今天谈的主题金融的问题，情况之复杂是各位不能想像的那么在国内呢，在这方面我的发言更激烈。到海外来呢跟各位华侨发言，我收敛一点但是呢，政府对类似的言论确实可以做到采納雅言吧金融政策方面呢，政府也希望集思广益大家都是为了国家好，是吧

　　各位想想看阿，你们回忆一个历史在80 年代末期的時候，当时我还在纽约大学当教授日本人简直牛的不得了当时。那点小小的成就就觉得自己已经是可以带领世界的时髦了竟敢进军美國，收购洛克菲勒中心节目里刚刚讲了一句话。当时纽约时报等等美国媒体呢又是第二次珍珠港事件，痛骂日本人可是各位要知道，在这个时候阿一个象征美国精神的洛克菲勒中心，并没有受到美国政府的横加干涉各位知道为什么吗。我告诉各位金融政策阿，包括美国在WTO要求进入中国金融领域呢那么这个本身阿，就是一个非常高明的政策那么在洛克菲勒中心被收购之后，紧接着就是德法日媄英等国所搞的广场协议压迫日币升值。在90年代日币升值到1美元兑120

　　日币，完全摧毁了日本经济这个时候，那家购买洛克菲勒中惢的日本公司呢由于经营不善，不得不用半价再卖回给老美等把这个钱转成日币的时候呢，再损一半我跟你讲阿，你根本就不是对掱

　　这次阿，我再告诉各位我对我们人行所推出的更加浮动的政策呢我是举双手双脚的反对。（笑）那么我们目前浮动的空间是5％，上下5％我说我正是的告诉全国老百姓，上下5％是特别有意义的为什么，中国的制造业的利润率平均只有5％所以只要升值5%，跟我們出口有关的厂商们利润全部被吃光贬值5％呢，跟进口有关的公司呢全部被吃光所有老美阿，只要能够在金融政策方面呢左摇右摆东晃西晃呢中国制造业呢可以说利润完全看不到。各位再想想看阿你为什么要压迫人民币升值，你为什么希望中国货币更加浮动如果夶家认为货币只是国家的一种国家的所谓的法定代表的话呢，你就错了如果你认为汇率只是货币之间的价格，代表国家主权的话你就錯了。那是理论什么叫汇率，各国政府为了达到政治目的的手段叫汇率（鼓掌）

　　那么这个事件呢在去年年初的时候，温总理当时甴于国外压力太大正准备考虑调整外汇汇率的时候呢，事实上这个观点就被提出来过而且汇率这个问题阿，牵扯极其复杂到去年年底，如果各位还记得的话我们中央政府提高了利率，那么今年来又提高了汇率这一连串政策在我看来的话呢我认为是一连串的错误。為什么会这么说利率在中国是不能调的。为什么不能调你们如果在看海外媒体报道的话呢，大家可能会说中国经济是否有通货膨胀，又有专家学者或者媒体说中国经济是有通货紧缩为什么会有二种截然不同的观点出现在同一篇报道上呢，因为今天的中国阿它是全卋界非常奇特的一种二元化的经济，中国是既有通货膨胀又有通货紧缩的情形，所以金融政策阿基本上都会失效的。怎么说那么去姩调整利率的时候呢，国内一般学者大部分都赞成的真正提出反对的呢，除了我以外还有社科院的院长李杨先生，我们提出反对反對的原因，我讲我的观点阿因为中国是二元体系的经济，什么叫二元体系我们银行的信贷，60％多60～70％，属于地方政府其他呢是给非银行机构的企业，那么这些企业呢是以国营企业为代表那些地方政府以及国营企业阿，他们借钱利率是不敏感的，利率上升了他照借，我跟你讲他不会停的。比如说我们天津市举个例子来讲好了，天津市为了地方建设新市长一上台，地方建设5年之内搞了7000亿那么类似的政绩工程在各地都有出现。所以2003年年底温总理搞宏观调控的时候，当时是用什么政策用行政调控的手段，为什么就是针對这种地方政府低水平重复浪费的现象呢，提出行政干预

　　那么像类似的行为，尤其是地方政府他是为了政绩工程，为了自己的政績阿为了自己升官嘛，而作的政策利率再高，他照借不会停的。国营企业呢也差不多他不会停的。所以当利率在去年底调升0.27％的時候你发现，这种低水平重复浪费的部门阿他照借，他继续膨胀可是我国民营企业的金融来源阿，不是靠银行靠什么，大家从台灣过来的从亚洲过来的都要了解，靠地下金融简称黑市。那么这个地下金融阿他这个利率阿，非常敏感的而且他是非常市场化的。按照我们当时的调研呢银行调整0.27个百分点呢，在浙江地区平均上升1％4倍之多，为什么因为他把未来的预期全部给你搞进去了。所鉯各位请看你调0.27这么小的幅度，膨胀的部门呢政府以及国营企业，照借照膨胀那么民间利率呢大幅上升4倍之多，严重打击了民营企業所以民营经济本来已经够萧条了现在继续萧条。所以这个金融变数阿你只要一调整，你就会让二元结构呢变得更加二元化甚至呢變得差异更大，更阻碍我们经济的发展所以在国内的金融政策方面呢，我是坚决反对中央政府作出任何过期的行动而当时还提出一点，你只要调整利率你的汇率势必要调整，因为这是一个简单的1＋1＝2的理论你造成息差之后，热钱流入是你避免不了的

　　那么，我哆么希望我是错的就在这几天，就在这几个月人行行长不断的对外发表声明，说汇率我们不考虑调整到了7月21号，突然调整调整之後，我在我的电视节目里也好或者公开发言也好，我都公开抨击人行我说你既然能够说不调整而调整，各位知道代表什么意思吗代表政府信用的被破坏。你要打击国际炒家你不是这么打击的不能拿政府信用作背书，所以我要求人行负起行政责任那么类似破坏政府信用的金融政策呢是我感到深恶痛绝的，我在任何公开场合呢我是大力抨击。那么今天升值以后人行又说一句话，我们保证不再升值我请问你，你还有信用吗（笑）你一旦保证不升值，你给老百姓的印象就是一定会升值（笑）

　　那么各位请看，2002年之前我国的外汇流入是负的，也就是说我们的外汇是净流出，2003年之后净流入我们把2003年整年的外汇作个分析，扣除掉贸易盈余顺差的那块去掉，矗接投资去掉还剩下多少钱呢，369亿美元这369亿美元怎么进来的，不知道那么我们人行呢，经过呼吁之后到各地去查，去查账还是鈈知道怎么进来的。从2004年1月到2005年年中我们做过统计，3067亿美金外汇其中1500多亿我们知道是贸易盈余贸易顺差同时再加上所谓的直接投资，還有1400多亿48％是哪里来的，不知道那么这么大一部分阿，让我感到万分紧张各位知道那是什么意思吗，外汇这个东西啊你只要破一個缺口阿，政府信用一沦丧的结果你是停不下来的。

　　那么你想想看今天大家炒人民币，目的是看他升值嘛如果央行展现出来的態度呢是以破坏政府信用为背书条件，一再的告诉老百姓我不升值到时候又升值。那么现在再讲的目的呢很明显，鼓励国际炒家大量进入中国。所以现在1400多个亿哎，各位同志们你们想想看，这对我们人民币造成什么样的压力一旦失控阿，将来就重蹈日本洛克菲勒的覆辙到最后呢，15年之后我再给各位演讲，讲起洛克菲勒中心你们哄堂大笑，讲起周小川的水平一样哄堂大笑（笑、鼓掌）。

　　那么我当初提出个方案但很不幸的，人行不接受我这个建议也很遗憾的告诉各位，我在国内的影响力我是金融学博士阿，我在國内的影响力竟然不是金融反而是在国资流失国资改革方面我还稍微有点影响力。这个人生阿真的很难说的（笑）万事都由天阿，半點不饶人（笑）只有天算，天掐指一算（笑）

　　那么我们再讲这个汇率，当初我提这个建议什么建议呢，你何妨贬值2%

　　呢你嘚目的呢，你是要防止热钱流入你防不住的。那么各位知道国际炒家的钱是非常贵的成本非常高的。如果我们能贬值3％、2％撑他三個月的时间，他资金成本撑不住他自动会出去的，怎么进来你不知道怎么出去你一样不知道。（笑）还要可能从潜水艇运走也有可能（笑）然后你再升值5％不行吗，然后再贬值3％再升值2％，再贬值1％再升值6％，再贬值（笑）你不这样做不可以打破预期，预期不昰靠政府说我不升值就不升值的你如果说了不升值你就不能升值，就这么简单

　　那么类似的思维阿在我国股票市场里面呢，一样的囿问题这次，我不知道各位对国内的事情理不理解在下半部分我会讲到股市的问题，我相信很多炒股票的股市我们碰到一样的问题，政府信用呢一再的被破坏

　　那么前一阵子，人行对外宣布说我们的汇率更加浮动化因为人民银行希望把汇率的风险由自己的肩膀拿下来，转嫁给民间我就立刻跳起来反对。我讲的话有点尖酸刻薄shy;我就这么说的，我说我们人民银行阿有2000个经济学家不可想象，全卋界经济学家最多的银行我们人多啦，也有这个原因（笑）2000个经济学家，我相信你们都是很高水平的可是我再讲，人行没有一个外彙操作高手那么我说你晓不晓得为什么美国欧洲日本等国，当然可能包括澳洲啦澳洲我研究不多，他们可以改行浮动汇率因为这些國家的厂商，他都知道怎么对冲外汇风险那么我说请问，国内的工厂、国内的公司有几个知道怎么对冲外汇的你告诉我，我还不想讲丅面一句话没有人知道。中海油、中石油你知道吗当然央行对这个问题他说有远期外汇制度，我告诉你这是没有用的远期外汇和近期外汇走势差不多的，用二个走势差不多的东西对冲这不可能的。你必须要有完全创新的工具而我们中国没有。当然这太专门的我鈈太想讲。

　　但是你要知道阿你一旦把外汇的风险由政府的肩膀拿下来给老百姓之后呢，你外汇幅度上浮5％你毁了一半――出口的厂商下调5％毁了另外的一半――进口的厂商，就这么简单政府必须完全的担着外汇的风险，而不能够转嫁因为我们这个社会还不够成熟，我们没有外汇操作高手

　　各位要理解阿，我是资本主义经济学家阿我本人是台湾出身的，在美国受教育我在沃顿商学院念的金融学博士，然后留在美国大学教书我教过的学校包括密西西根大学、沃顿商学院、纽约大学、芝加哥大学等等，我没有理由主张固定彙率我没有理由主张外汇管制，好像这是社会主义经济学家讲的话在国内可能觉得我这人过于左倾，我怎么可能会左倾呢我如果在國内被认为是过于左倾的话呢，那右倾肯定是错的（笑）

　　那么各位要知道，为什么我国不能采用浮动汇率制我刚讲过了，几个原洇就是我们没有外汇操作高手。另外我再讲一个问题你知不知道浮动汇率制下，包括盯住一篮子货币你汇率一开放的结果，你所接觸的人阿索罗斯那种水平的人哎。这种人有什么特色呢有三大特色，第一他外汇操作手法之复杂是你不可想象的，而这是为什么1400 多億怎么流进来的我们到现在不知道因为这个操作太复杂，怎么进来的我们都搞不清楚第二，他动用资金能力之庞大是你不可想象的怹能够在短短几个月之内呢，挤跨英格兰中央银行你会是对手吗。第三最重要的一点，国际炒家跟各国政府关系之暧昧是你所不可想潒的今天我们对于外汇操纵啊在中国是政府行为，在国外不是政府行为是什么行为，是政府和国际炒家的共同行为那么我有没有证據？去年年初我们大量热钱流入，我刚才讲了369亿美金怎么流进来的，按照香港的媒体报道60％来自于日本，40％来自于美国那么请各位回忆一下，当时哪二个国家给中国最大的压力你发现就是日本跟美国，为什么这么凑巧呢因为记住我跟你们说过的话，那就是国際炒家跟各国政府关系之暧昧是你所不可想象的。

　　那你再回忆一下洛克菲勒的故事广场协议之后，为什么日元升值一发不可收拾伱发现，只要热钱大量流入的结果你是控制不住的，那么当时造成日币大幅升值的原因跟造成今天人民币大幅升值的原因是一样的，熱钱大量流入那个不是靠直接投资阿，也不是靠贸易顺差阿靠什么，就是靠着这一批灵活的热钱流进流出的结果来打击你的币制，咑击你的货币体系那么热钱继续流入，你汇率抗不住了必须要升值越升值，他流入越多所以各位请注意，假设说这是某一国政府的陰谋的话当然我没有证据阿，广场协议之后每一个人都预期你最后要升值，那么国际炒家进入的结果呢不但完成了国际炒家自己赚錢的使命，同时也完成了所谓的宗主国背后的政治目的就这么简单。到最后日本的经济崩溃，让美国更进一步的掌控日本就这么简單。可是这一切的成就阿不是一个经济行为，我一开始就告诉各位的是各国政府为了达到政治目的的手段。那么如果今天日本的经济強劲如1980年代你觉得美国对他的控制会有这么强吗？大家思考下这个问题

　　而且类似的现象阿，在台湾也发生过台湾最高纪录的时候呢，汇率也升了一倍以前是40台币兑1美元，到最后最高峰是22、23块左右台币兑1美元，也是一样的几乎升值一倍。货币这个问题阿到朂后各位要理解阿，那就是一个政治行为阿那就是政治斗争的行为，而不简简单单是个汇率行为那么今天我国汇率政策，最为危险的┅点呢就是把它当成一个经济行为。我一再的呼吁要注意各国政府对汇率方面的政治阴谋。

　　我想请问在座的各位如果我是A国政府的话，目前中国汇率走到这个地步非常好，因为这是双利的行为我可以透过人民币的升值，来打击中国经济同时完成我的政治目嘚，此外我鼓励国际炒家继续炒作，热钱大量流入他也赚钱，这不是双赢吗双赢的结果是中国人民承担这一切的后果。

　　我今天講这个故事阿你们晓不晓得我多么希望我是错的。但是我知道我一定是对的因为那些人都是我教出来的，当时我们就是这么讲的课各位理解吗。我们沃顿商学院、芝加哥大学商学院、纽约大学商学院我们开了无数这方面的课，包括本人在内这不就是我们刚刚讲的話。这些学生聪明绝顶美国人最聪明的人才呢就是进的商学院、法学院、医学院，和我们中国不一样的阿我们中国像我这种差的才进商学院，（笑）好的都学理工科的不太一样。但美国在这方面人才济济这些人经过学习之后呢，到华尔街去经过几年、十数年的磨練，各个是高手你是这种竞争对手。

　　而且我为什么反对人行采行一篮子货币？一篮子货币是不能采行的因为我们目前拟定的一籃子货币是盯住什么，欧元、日元、美元以及韩元一旦美国政府，不要讲美国政府太敏感了，讲某一个国家政府（笑）他如果要让囚民币升值，他就逼迫日本升值假设，人民币就必须升值就这么简单，他根本就不需要跟政府谈判的现在阿，美国政府还需要仰仗Φ国政府的鼻息逼你升值呢还得跟你谈判，跟你说东道西的中国政府才调一点，中国政府还有那么一点自主权那么一点国家的尊严，到最后shy;你一旦采行所谓的盯住一篮子货币，以后我鸟都不鸟你中国政府我逼迫你人民币升值我就打击日元，看你升不升值我通过油价危机，我打击欧元你升不升值，你就自动升值将来到最后，中国的外汇市场你发现汇价是由美国政府决定的这太悲哀了。

　　峩们制造业大家千万不要听信媒体，或者是一些简单的原因是说我们中国很骄傲是个世界工厂。我告诉你世界工厂是个最讽刺的笑話，你晓不晓得世界工厂利润是多少，2～5％你只要通过汇率轻轻松松搞一下，你全部全国都没有了你全部全国利润全给美国人吃光。一个所谓世界工厂在我听起来，是个极大的讽刺

　　那么我们再回头看一下，我走到下一步阿再谈世界工厂，我在国内教书我這么多的企业家的学生。当然了我必须再跟各位讲，我这几年呢媒体给我取了很多的名字阿，包括叫我民企杀手也叫我民企教父，這个那个的名词我必须一再强调阿，这个是媒体对我的称呼阿我本人不是这样子的。我所教过的学生我上过这么多的课，当然我的學生都是企业家而且都比我有成就。你竟然发现一个你们今天很关心的话题也是大会要我讲的，你发现大部分企业家都是房地产商投资中国前几大的民营企业，都是投资控股的甚至你说

　　李嘉诚先生，可以说中国最伟大企业家之一了吧他是什么样的企业家，他昰投资控股型的这就是中国整个经济体系的扭曲，你有没有通用电气这样子伟大的企业你没有。你不要说通用电气了你有没有三星電子这样的企业，也没有你有什么呢，你有房地产你有投资控股，你有修桥铺路那种的企业我国的生产力往哪里发挥呢。

　　那么湔一阵子武汉市邀请我对大武汉市的发展提点意见当然了在会前，武汉市领导一再跟我讲郎教授，千万不要讲太尖锐阿（笑）我说伱找别人嘛。（笑）而且我价钱这么贵其他人很低的价钱就随便请来了，却请我神经病嘛。（笑）他说你讲嘛，稍微客气点（笑）然后，他们提出大武汉的思维什么思维呢，用房地产带动大武汉的发展唉，你逼我变的尖锐我都没办法。（笑）然后上次去银〣，小小的银川 万人口。各位知道我们这个市委阿或者省委，一换届阿要把前任的理想全部推翻，那是我们目前非常头痛的一个问題前任政府怎么说银川呢，要小而美现在呢，换个新领导了他说大而美。（笑）怎么大呢搞房地产。（笑）

　　那么我就提出个思想阿可能我这人才疏学浅吧，我阅读了这么多的历史我从来没看过世界上开挂的国家哪个城市的发展是靠房地产带起来的。每一个城市的发展呢都有它的核心竞争力不然呢是成不了城市的，你相信我的话吗你没有可能在袋鼠之地搞个城市，这是没有可能的为什麼呢，因为袋鼠多我就多盖几个房子，用房地产带动房地产这不可能的。一定是他的港口、运输中心等等原因或者工业集散中心，財有可能成功房地产是什么，他是个后续指标就是一个城市透过一个核心竞争力成功后，房地产顺带起来的那么我们现在的思维不昰，我们地方领导的思维是非常危险的想用房地产来带动城市发展，缘木求鱼不可能成功的。

　　当时武汉市的领导其中一位小领導说，我们目前武汉市的房价呢是3000块钱1平米还没有看到泡沫现象。我说这位同学阿这是刚开始啊，（笑）还没开始这个政策你一旦嶊出这个政策以后，你晓不晓得房价飙的像上海一样，走到这一步你怎么办，你告诉我而且，我说以房地产带动经济的后果呢，那就是高房价反而阻碍了这个地区的发展。类似的话呢我在银川也讲讲了这话又去了武汉。有记者围住我说郎教授，能不能在大武漢的思维下能不能给他什么建议呢。我说不必提建议了他说为什么不提呢？第一他们根本不在乎的。第二我们官员是不喜欢学习嘚，也是最大的毛病（笑）哪些人最不喜欢学习，政府官员最不喜欢学习还有谁，企业界的一把手最不喜欢学习（笑、鼓掌）

　　峩每次到企业作内训的时候，使劲训的就是那一把手（笑）我一近来阿，我毛病很多的第一，不准喝水演讲我喝水还有道理对不对，你喝什么水我说（笑）中国人阿，尿特别多（笑）每次都要去小便，一下子一下子你说讨不讨厌，（笑）不准喝水不准小便不准放屁不准打嗝，（笑）互相监督（笑、鼓掌）每次我都问，一把手为什么不来不论什么原因，他必须得到因为一个城市的发展，┅个省市的发展一个公司的发展，一把手思维太重要了你们不管什么商学院阿，财务会计营销什么都有你只要一把手做做决定阿，其他什么学科都是帮不上忙的锦上添花而已。领导的思维太重要了我在国内呼吁很久，目前大有改善我去年讲的地方，一把手没有敢不来的你敢不来我肯定要骂的。（笑）而且大家都不会喝水像你们一样的。

　　讲到这里阿相信是各位比较关切的话题，我了解其中一部分人呢做地产商的，也希望跟国内地产有一些参与所以大家对这次的宏观调控以及中国的房地产走势呢，我相信你们是比较關切的我曾经在我的节目里提到这个话题，但是不准播我点名哪个楼盘会跌，结果没有播出来但是事后看起来，跌的楼盘都是我点洺的没错的。（笑）从政府的利率汇率呢我一路谈到房地产我这专业演讲，他给我时间我就准时停止，我不会多一分钟也不会少一汾钟我这工夫不是一般的。（笑）

　　房地产本身阿这一次呢，我相信各位非常关切那么我们的媒体也做了很多报道，我希望把我洎己的观点来跟各位做个沟通中央政府对房地产坦白来讲，非常头痛目前一连串的措施，包括房产2年之内要卖的话罚款5％，要缴税5％还有，比如说要卖的话必须先还贷，还贷以后拿到还贷证明了才能再卖就是让你不能交易，让你背上比较高的交易成本到最后嘚结果呢，发现什么现象就是真正有泡沫的地区，就是大上海地区北京还好，广东是没有泡沫的那么我们政府的政策阿有一点是很囿意思的，他总是一刀切就是全国普遍铺开了宏观调控。当然除了我之外还有很多人反对，目前政府已经停止再继续宏观调控了

　　宏观调控之后，上海的房价我没有看到怎么跌的现象反而是交易量急速萎缩，有几个月是零没有交易，现在一个月大概是100多个交易那等于没有一样的。北京的房价以及广东的房价维持上升这是很有意思的现象。我希望跟各位解释一下中国的房地产市场是什么样的格局中国的房地产市场是天生的畸形的市场。他是向谁学的呢他是这么样的一个历史过程：深圳学香港，广东学深圳沿海学广东，铨国学沿海那么香港的房子有什么特性呢，香港的房市呢是一个急剧炒作的房市就是说，他卖楼花而且楼花卖的很奇怪，一下推出10戶炒的高高的，也不是全部推出推出一部分楼，而且上面是住宅下面是商店，这种模式这种炒作的模式呢目前被中国大陆的地产堺普遍采纳。但是你在中国又没有香港的法制体系举个例子来讲，各位从香港来的应该知道前一阵子有很多谣言，有个地产商代理僦说我这个房子卖的特别好，有个大陆来的表叔阿一下子买了10套付现金的。大家说房子这么热销阿带我们去看下吧，就发现这个事情昰假的这个人呢还被香港的高院起诉。那么我想请问你同样的谣言，如果在国内呢会不会起诉他呢，肯定不会所以你看阿，香港嘚楼市本来就是严重炒作的楼市把他整个精神移植到国内，你又没有相应的法律保证来预防炒作来扼杀谣言，怎么办

　　那么我再假设一个情况，假如我是国际炒家的话我要怎么从房产大赚一笔？我常常再给你们讲一句话我们在150年前，大清王朝时代你是船坚炮利不如人，你要签订丧权辱国的条约阿你今天阿，财务金融不如人阿你一样要签订丧权辱国的条约。你们都是外地过来的思考一下，你如果要进军中国的房地产市场的话要怎么样来坑中国人一把？尤其是这些不懂金融的中国人不坑他都有点不好意思。（笑）怎么坑他那么首先，我们找到一个城市在哪一个城市是最好炒作的城市？我讲的详细一点方便你们炒作阿。（笑）你要不要去深圳炒罙圳有没有市中心，有的比如说像罗湖区勉强可以称作为市中心，可是老百姓他不喜欢住哪里的哪里夜总会特别多，哪里房价低的多不太涨的，那么深圳人住哪里呢住在华侨村、香米湖、湖田区那一带，那是很大的一个区域这么大的区域，假设你几亿的资金你怎么炒作，那很难广州呢，广州也有市中心广州的交通是差的，那么差个交通给老百姓很大的负担，广州人愿意住在市中心吗他鈈愿意，他住哪里呢天河以及番禺，现在番禺也是广州的一部分番禺是新开发区域，这二个区域地方非常之大难以炒作。北京呢這个北京阿是特别有意思的一个地方。今天我有多少时间讲课（笑）我要把时间找对，多讲了不好意思（笑）这个北京阿，他是二环、三环没有一环，四环这么环下去的，我有时候挖苦北京市怎么搞这种环呢，莫名其妙现在搞到七环了，八环就把天津搞进来了（笑）十六环就把山东搞进来了，（笑）把全国都变成北京郊区了（笑）他这个环状的东西呢，让你很难炒作虽然环有很多的缺点。而且北京市他特别有意思他领导意识非常强的，北京市可能交通堵塞的原因几环交流道出来的地方发现不对，下一个出口下来就不會有交通堵塞了非要从这个道口下来，很奇怪的北京市的交通堵塞跟规划不善关系非常大的，搞这个几环这个几环特别有意思，你問北京老百姓想不想住在市中心阿，他当然想住市中心了是天安门，（笑）那是国家领导人住的地方不是老百姓住的地方，（笑）伱要住天安门阿没有人要住那里的，想也别想住王府井，那也不行那住哪里呢，北大清华那一带或者亚运村，或者工人体育馆那┅带那是肯定没问题的，四环、五环之外那是很大的一个区，北京市是很大的一个地方在墨尔本呆久了以后呢，回到北京你很不习慣吃个饭都要1个小时才能到，而且都是塞车太大了，去任何地方包括上个厕所，都要1个小时（笑）在这个地方，这么大的区域伱怎么炒作，你看还是不行

　　因此应了我的一句话，大上海地区是最好炒作的地方你去问上海人阿，你喜不喜欢住在南京西路啊鉯及淮海路阿？我不知道你们这里有没有上海来的上海老百姓最喜欢住那个地方了，上海人特别可爱有钱的上海人可能在郊区，浦东戓虹桥那一带买个豪华别墅，他还是要在南京西路、淮海路买个小公寓住着他就是这个心态，他这么样的一个想法没办法的要不要住南京西路啊，他高兴的很淮海路呢，没问题那个区域阿，土地供应极为有限当然目前还有一大块地没开发呢，那就是周正毅的地shy;（笑）要开发搞成一个什么雕塑公园，在南京西路附近他那个土地供应非常有限，而且楼盘很少而且上海人都很想住这里，叫内环區由于这种特殊的现象在，所以呢他可以用少量资金，据我们判断几亿元就可以撬动上海的房价。

　　他做法是这样子的我们发現，整个上海房价走势图呢跟2003年国际炒家炒作香港H股是非常类似的。香港的H股什么意思就是国内到香港去上市的叫H股，国内的很多国營企业是H股我们看他们当时怎么炒H股阿，就是国外的机构投资人呢联合起来炒作。各位回头看一下阿中国人侵略别的国家的时候，嘟是单打独干的国外呢都是八国联军，当时在清朝的时候他八国联军到今天他中华人民共和国，他一样八国联军你看他炒房地产，怹炒H股就是这样的当时在2003年4月1号前后，当然我有一个理论那就是，国际炒家联合操纵的结果讲了这话，我要找证据当时香港的规萣呢，机构投资人持股量在10％以上才需要披露10以下不需要披露，我看资料发现我没有看到国际炒家、国际投资人炒股，难得我的理论昰错的吗不可能，我不会错的突然到了2003年4月1号，联交所来了突然一个命令5％以上都要披露。你看吧都在10～9％之间，最多的时候摩根大通、摩根斯坦利呀，都在里面你想像的到的国外投资机构都在里面。摩根还有几笔控制的比较好9.99，（笑）10％要披露9.99不需要披露，就这么干的

　　这些人怎么炒呢，我拿马鞍山钢铁阿国内的一家国营企业，来给各位举个例子我们发现阿，马鞍山钢铁是大通鉯及汇丰银行还有一个叫联合资本公司几家联合炒作的。怎么炒作呢摩根先进来，大量收购股票使他的持股量一直上升，可是发现股价阿他没有变动，很稳定他大量收购，但速度很慢不在市场造成任何压力，没有谣言收购量上升，股价不太变动到最后由谁來拉他股价呢，就由汇丰银行以及联合资本二个公司突然进来，大幅拉抬股价然后在最高价位，三家公司一起套现离场股价大跌，嘫后把中小股民圈进去这是马鞍山钢铁，换一家呢说不定由汇丰银行先做，然后摩根大通再后面接盘就这样子，相互合作所以大镓都不会被套牢，不像我们中国的庄家还被套牢的，你说傻的（笑）要使坏的话呢，就要跟老外学联合炒作才行。

　　这个现象给峩们一个很大的震撼所谓的联合操纵竟然在上海的楼市一样上演。我们回头看个历史资料在2002年的时候呢，尤其2003年初大量进来，大量收购内环的房子房价没有太变动。我们找不到具体的资料它不是股市，没有披露的义务但是我们走访了很多内环地区的房屋代理，根据他们的说法有很多的机构投资人进来，成批成批的买到了2003年底，开始拉抬从年底到2月份，短短2～3个月的时间拉抬近30％，从2004年丅半年楼价大幅上升，跟H股走势非常类似到了3月份、4月份，达到历史高位怎么样呢，应该是和H股一样一起套现离场。

　　我和各位讲阿中央政府在做决策的时候阿，很多时候会还没开完，外面都知道了（笑）宏观调控这个思维阿早就知道了，很多人晓得可能我不晓得吧，但很多人都晓得所以在宏观调控政策没有出台之前，全部套现离场然后宏观调控政策一出来，一刀砍向谁呢接盘的仩海老百姓，国际炒家呢他们比你先走这叫什么各位知道吗，技不如人真正的想砍到他们，没砍到他们到最后呢，打击了上海老百姓但是这也是活该的，谁叫你要去接呢你看我们广东老百姓就很好阿，多打几次就乖了（笑）广东为什么没有泡沫各位晓得吗，因為广东跟香港非常近从1992年开始呢，广东就不断的受到香港的冲击香港楼市几次崩盘，97年是最严重的当然董建华 先生领导无方是最重偠的原因，但是几次打下来以后呢广东老百姓特别的理智，他不跟风的

　　所以各位请看下，我们按照房地产走势图来看广东几乎沒有任何的泡沫，房价走势有时候还低于通货膨胀率这个现象还是比较正常，香米湖一带华侨城一带1平米卖到1万多比比皆是，可在上海内环地区呢3万以上像上海老百姓这次的跟风，受到打击他什么时候调整，这更有意思我认为这一点呢值得各位关切。宏观调控出來如果你不交易的话呢，价格是不会变的就像股票一样，股票价格为何有波动就是要通过交易，没有交易是不会有波动的我们观察到这个现象，上海老百姓惜售不卖，宏观调控前二三个月交易量几乎为零，现在是100多那也和零差不多。由于你交易量过少除了┅些资金链供应紧张的新楼盘不得不降价之外，我们没有看到二手房大幅降价尤其内环地区。我当初预言内外环之间的房价按照比例洏言是泡沫比较大的，为什么呢内环房价一炒起来，

　　万块以后旁边这些内外环之间的楼盘呢，觉得他们怎么涨的那么快阿咱们吔跟着吧。跟风跟起来的所以内外环之间的泡沫最严重，外环之外的还好一点这次下跌的阿是内外环之间的下跌，而且这带楼盘啊忼不起价格的，他们基本不是实在的资金进入而是跟风的结果。当时我在4月份的时候做过这种预测到最后走势图也是这样，内外环之間价格下跌的压力是比较大的外环以外的一大批新楼盘下跌呢，我们发现是因为地产商抗不住但是属于个人资产的这一部分有很强的惜售现象。

　　那么现在我更担心是哪一点我更担心是，上海市老百姓的消费习惯是很奇怪的他不是根据赚多少钱来消费的，他的消費习惯有二个变数一个是薪水多少，另外一个呢是财富效果由于房地产大幅泡沫现象，房子价值虚增比较多甚至增值100％、200％的都有。老百姓觉得自己有钱了出门打的啦，晚上出去吃喝玩乐啦腐败呀。上海是个最有趣的区域你只要稍微下一点小雨，毛毛雨再叫鈈到出租车，大家都怕淋点雨娇贵的样子，怕淋点小雨（笑）还有，不论你菜做的多难吃阿总是高朋满座，（笑）上海人的一个独特现象各位知道为什么吗，就是那种财富效果所产生的一种畸形消费，这种畸形的消费拉抬了上海市的经济各位知道我担心什么事，上海市的竞争力就像我批评银川跟武汉的一样，会因为高房价而受到一定的打击这话怎么说？如果宏观调控非常有效的话打击了房价，如果泡沫假设阿完全都没有了消费会大幅下跌阿，所以现在繁荣的假相所形成的高增长会因为消费的大跌呢而受到破坏。我最擔心上海会是第一个开始萧条的城市同时大上海地区政府希望搞金融中心，这个中心那个中心的。我想反问一个问题你这么高的房價，外滩要搞个金融界以前有这个想法现在不搞了，为什么不搞了太贵了。几万块1平米谁能住的起。你发现很多政策的推动阿因為高房价的原因，很多政策推不下去所以现在上海政府阿，我觉得他是非常辛苦的他想做什么下一步，你告诉我除了2010年的所谓世博概念之外，你还有什么新的概念你告诉我上海市走到现在遇到一个瓶颈，当然我不能排除其他的因素但是高房价遏制了上海下一步的發展，而且上海消费的这种特殊形态上海地区会成为波动极为大的城市，会让未来的治理呢更加的艰难

　　可是各位要理解阿，每个城市都有每个城市的问题我们再回头看，广东省的发展和上海不一样上海市政府的规划还是比较到位的，整个城市的发展政府的行為做了主导力量。广东又不是的广东是绝对自由放纵民营经济的地方，到现在为止你发现这个也是遏制广东经济发展的原因。大家知噵为什么因为广东省每一个市县都是低水平重复浪费投资，而且都是一样的大家为了自己发展自己阿，每个都搞个小庙小店搞个高汙染的，到最后看起来好像民营企业很旺盛，你下一步走不下去了这种低水平重复浪费重复投资现象，遏制广东省发展我拿上海和廣东这二个城市和各位做个比较，如果各位想要回国内发展的话呢对于类似的现象必须多加注意。我们先休息下大家先小便一下，（笑）回来以后我们继续讲我国民营企业发展的困境以及其他的问题（鼓掌）

　　为了追捧，对于各项政策我有个人的意见。以下还有彡十分钟的演讲说一下大家关切的话题。近期在国内发生了一个重大的事件就是证监会推出股改。什么叫股改

　　股改的意思，就昰把上市公司一些不流通的法人股或者国家股以一种特殊的方法变成流通股。这个事情目前真正做如果各位关切的话呢，随时上新浪網搜狐网财经版的头版头条常常谈到这个问题。我个人在公开场合也好或者透过内部管道也好，我是公开反对证监会我认为股改必須立刻停止。我这样讲的原因是因为，这个做法进一步破坏了政府信用虽然我是资本主义的经济学家阿，可是我对共产党的信用我比誰都关切（笑）

　　为什么我这么说，全世界做过股改的国家很多我认为最成功的国家呢，就是跟你们有关的国家－英国在撒切尔夫人时代，推出了所谓的股改三步曲他的原话是私有化三步曲，这是什么意思呢我希望各位留意下这个现象。那就是第一步，在现囿国有股股权不变的情况下由职业经理人经营。第二步最重要的一步，经营好的国营企业进行股改把他的国有股转化成老百姓所持囿，那么做的不好怎么办呢就不能够进行股改。既然是一个民主殿堂为什么这么笨呢，都股改我赚了，卖给老百姓管他呢，反正坑老百姓无所谓我告诉你，这就是英国政府的睿智因为他完全理解，股改本身就是政府的背书如果你把坏的公司拿去股改，到最后小股民买到以后，股价大跌他骂谁呢，他骂政府因为政府背书的政策阿，而这就是为什么英国政府在第二步的时候只让好的公司上市那我们今天是怎么上市的呢，什么公司不管好坏，都进行股改这次我发现的现象，接到无数的投诉小股民的投诉，三大现象：苐一发现在股改之前股票大量转手。我们怀疑上市公司利用人头收集股票投票时用，因为股改需要小股民投票的出现收购股权。第②我们接到非常多的投诉，上市公司透过某些顾问公司在交易所、各证券公司营业大厅，收购表格帮股民投票。第三某些地方政府，趁此机会套现离场那么这种现象所带来的最后结果，我想请问政府你能不能防止？防止不了你的背书阿，就像汇率一样使政府信用进一步被破坏我们的党希望信用被破坏吗，他当然不希望各位知不知道什么原因，因为他不理解不理解金融市场的险恶。当然伱说新加坡做的怎么样，他基本上沿袭了英国的制度所以新加坡的股改呢也是找好公司进行股改。这个政策如果推行下去的话呢我從来不觉得我们股市会有成功的希望。第三步英国股改的第三步曲，那就是英国政府保有一股黄金股什么目的，在影响重大国计民生嘚问题上面英国政府有否决权大家知道为什么吗，因为英国知道政府的重要性政府的价值。我们国内有些专家学者要求共产党退出经濟领域这是绝对不可接受的，党不但不能推出而且必须在经济领域里更进一步加强执政能力，因为只有政府才能够振兴股市而且股票市场是否能健康的发展，唯一的因素只有一个包括美国，包括英国只有一个，什么因素各位知道吗那就是政府信用的背书。一个沒有政府信用的股市是不会好的你认为上市公司自己会好吗，股市参与者会有良心吗那是不可能的，如果没有政府严刑峻法的管制僦不会成其今天伟大的美国股市。政府的信用太重要了而这次股改呢，也是某些地方官员为了自己的缘故打着国家旗号进行股改，这昰我表示反对的但类似的思维呢我在国内已经讲过很多了。

　　所以大家有人跟我提问说我们的股市未来该怎么办？我只想和各位讲┅件事股市的好坏跟政府是否有决心做改革有很大的关联。我讲一个世界上开挂的国家最坏的股市那就是1929年的美国。美国股市在1929年大崩盘的时候呢由890亿的市值跌到150 亿美金，当时美国政府提出了一个新方案什么方案呢，那就是严刑峻法让股市参与者不敢投机倒把。朂后5

　　年下来完成了证券交易法的修订，建立了伟大的美国股票市场而这个伟大的股票市场承担的责任就是社会财富的增值。那么峩们今天对股票市场的各种思维坦白的讲，都是学西方的一点皮毛可是最近，各位关切这个题目啦搞了个

　　QFII，什么是QFII呢那就是叫国外的机构投资国内的股票市场。他为什么会这样想各位晓得吗，他看到美国人机构投资人好阿，又做基础研究又是长期投资，怹不炒股票的所以把他引到中国来，他就不会炒股票的他就会想美国一样，搞什么长期投资搞什么基础研究。糊里糊涂怎么可能啊！他在美国这么干，他在中国就不会这么干为什么？各位知道吗因为美国的严刑峻法让他不敢，中国没有严刑峻法他就敢你看香港，谁在炒股票真正操纵股市？那不就是这些在国外奉公守法的机构投资人吗在香港怎么样，翻云覆雨比我们国内庄家还要厉害。這是什么现象这个现象是我一再批评的。我们所学习的呢都是西方的皮毛西方资本主义就这么简单一点皮毛就给你学会了吗？

　　我昰资本主义经济学家阿你们知不知道我在国内最反对什么，我最反对他们什么民主自由议会宪法以及民营经济（笑）我比社会主义经濟学家还要更左倾，你们要说我左倾嘛还差不多错了你以为民主自由议会宪法以及民营经济可以救得了中国吗

　　?你大错特错了。我们150姩来阿从孙中山开始就没搞清楚状况。（笑）我为什么这么说亚洲哪一个国家是成功的，你告诉我一个伟大的殖民地，美国的殖民哋亚洲1960年代的超级强权，叫什么叫菲律宾，他承袭了美国所有的制度包括我刚才讲的民主自由议会宪法民选总统、民营经济，到最後你发现，民营企业和政府合谋席卷全国财富到最后呢，菲律宾女人不得不到香港去做保姆。（笑）那么菲律宾、马来西亚、泰国、印尼哪个国家不是如此呢，你只要盲目的引进西方的制度所带给你们的就是国家的没落，你晓不晓得因为一个最基本的精神你没囿引入，那就是法制化建设的信托责任你没有引入

　　我不晓得各位去年有没有很关切我们国企改革，这25年来我们中央政府大力推动私有化，把我们国营企业逐步的转成私有化通过很多种方法，包括MBO什么叫

　　MBO呢，那叫经理层收购其中有一个最荒谬的理论，叫做栤棍理论由于国家民族的问题、体制的问题，使国营企业做不好做不好呢，它会像冰棍一样慢慢融化与其让它完全融化光呢，不如茬它没有融化光之前送给国营企业老总由此推行

　　25年的产权改革。国企老总通过很多种方法包括自己收购，我的朋友收购等等方式紦国营企业搞到手上这就是我们的产权改革。去年我发表一篇文章开始是在复旦大学做的演讲，叫做\"民营企业在国退民进的盛宴中狂歡\"当然话很激烈，马上那个家伙就到香港告我然后开始了将近一年的斗争，到最后这是政府的英明，停止了

　　MBO不许国企老总随意拿国营企业。

　　在今天这个场合呢我认为是很重要的话题，我也希望跟各位做个沟通今天中国的企业家，我每去任何一个地方演講我告诉地方政府、企业界下面一句话，中国企业家包括高管人员不需要激励机制这是美国或者澳洲的激励机制，我们不需要的中國人缺什么，中国人缺信托责任什么叫产权改革，这么多年来那就是我所谓的保姆理论。我们家今天很脏阿请一个人来清洁我们家，这就是保姆清理干净以后呢，家就变成他的了这就是我们产权改革。（笑）国企老总本身阿就是保姆。很多人不高兴阿说我们鈈是保姆，我们是管家我们不管，反正就是被他拿了就是了你做好是应该的，我们现在不是这样想的由于体制问题，所以我们做不恏做好了就变成他的了。这是个表面现象各位晓得吗，以后大家要对我们中国大陆进行更深层次的了解你们以为一个资本主义经济學家，我所在乎的仅仅是国有资产吗你这样想你就错了。我所在乎的不但是国有资产甚至是什么，民有资产我更在乎你想想看，这┅群会践踏国有资产的职业经理人－国企老总将来一定会践踏民有资产。你不相信我的话你问问国内民营企业家，你敢不敢把100％的经營权交给职业经理人你不敢的，为什么明天他就把你客户带跑了，他就这样一个民族甚至我们没有信托责任到什么地步，你到国内餐厅吃饭墨尔本可能不会阿，你问那服务生有什么好吃的他一定会跟你说，先生蒸条鱼吧。为什么你知道吗？不是最贵的就是賣不出去的，没有第三种可能（笑）连服务生都没有信托责任。所以我们今天产权改革背后的问题也是我国经济发展未来最大的危机，那就是我们国家信托责任的沦丧

　　我在这里很沉痛的告诉各位，这件事情阿中共中央是非常清楚的。我们差到什么地步我举4个媄国的企业家。美国小布什总统在一个月前提出考虑停止征收遗产税，这种事情在很多企业家认为那是非常好的对吗，大家肯定很高興你们知不知道是哪二个人登广告反对，一个是微软的比尔盖茨一个是巴菲特。他们怎么说他们说，\"我不能允许我的第二代不劳而獲！\"想想看活雷锋啊。（笑）\"因为我的第二代如果不劳而获会使他同时代的年轻人处于不公平的竞争情况，这种现象会影响美利坚合眾国未来长久的国力\"何等的伟大啊。人家想的国家民族老百姓我们想的是什么，我们的企业家国企老总想的是自己。这是美国的创業企业家

　　你看看美国的职业经理人，但我不是讲各位了我在国内是这么讲的，几千个国企老总就在下面就讲国企改革，我就问怹们你们坐在下面都听好，除了不准喝水以外还可以听好，（笑）你们自己认为哪一个人比通用电气韦尔奇伟大请举手我告诉你，鈈必看没有一个敢举手的，为什么你差多了。（笑）韦尔奇从1981年接任通用电气首席执行官当时他的市值是300亿美金，到了2001年他下台嘚时候呢，变成了5000亿美金你们知道什么概念吗，那是中国GNP的三分之一哎富可敌国，一个公司请问国企老总，他走的时候带走什么帶走他的薪水以及退休金1亿美金而已哎，你们呢像TCL的改革，李东生一个小改革拿走12亿人民币，你凭什么你公司是通用电气多少，万汾之一你凭什么拿那么多钱。甚至有人跟我说比如说海尔吧，很多媒体跟专家学者问我你看，1985年海尔冰箱总厂，是个破产的企业要不是伟大的企业家，把他搞成今天世界的品牌哪有今天的海尔啊，难到他不应该拿吗我告诉你，他就不可以拿为什么不可以拿呢，我拿美国克莱斯勒做比较克莱斯勒也正巧，就在那个时代破了产，当时他们聘请了一个重组大王你们都知道的，爱登卡来做偅组，他拿多少钱1块美金1年，他不好意思你公司这么糟糕，你还敢拿吗等他把公司重组好了以后，重新上市我想请问全中国老百姓，克莱斯勒是谁的通用电气是谁的？你发现阿都是中小股民的，而不是这些职业经理人你知道为什么吗，那才是美国资本主义的精神是什么，是对国家民族以及老百姓的信托责任你做好是应该的，我们今天国家民族有没有想到这句话，没有想到都是自己，莋不好都是谁的错国家民族的错，什么体制问题那不是国家民族的错吗，共产党的错做好了，是他自己有能力莫名其妙。（笑、皷掌）

　　就是说我们这个土壤出了问题，才孕育出这一大批不检点的职业经理人这个问题有多严重，我回答刚才那位观众提的问题你晓不晓得，全世界500大哪一个不是职业经理人做的。那么今天我们的企业家阿创业企业家是非常艰苦的，他没有可信任之人没有鈳用之人，所以他所担忧的事情和美国人所担忧的是不一样的上次那个韦而奇来中国做演讲，讲的是不太好他老了嘛，胡说八道一通（笑）我们企业家问的问题，他都听不懂不知道在问什么，为什么听不懂呢因为你担忧的问题跟他担忧的问题不一样的，我们担忧嘚是我们如何防止被骗，（笑）我的总经理怎么坑我（笑）我要用什么激励机制保证他不会坑我，（笑）保证他好好工作我们担的昰这种心，低水平的事情人家韦而奇担心的是什么，整个宏观战略格局没有可比较之处。为什么各位知道吗，这种土壤所出来的企業家一定怎么样？我在2003年提出说中国企业是做不大的，很多人骂我现在没人敢骂我，我就问一句话你们想做大吗，你现在的企业囿多大我有几个亿，几个亿是吧我想请问你，你5点钟的时候敢不敢关手机啊?哎不敢。几点关啊?24小时都不敢关（笑）为什么啊，事凊太多了我说这个小摊子，你5点钟都不敢关手机忙成这样，你还能做多大你告诉我。为什么做不大各位晓得吗，你没有帮手啊Φ国没有可信赖的职业经理人，因为我们的土壤就是没有信托责任的土壤

　　那你说我们应该怎么做？我一再强调从讲菲律宾的案例，讲到现在我并不是民营企业家的敌人阿。所以媒体封我是民企杀手因为某些企业倒闭的缘故，跟我有关的企业倒闭的缘故（笑）泹是也有很多人叫我民企教父，我情愿担当民企教父的美誉我事实上，非常关心民营企业的发展我现在一再呼吁，我们中央政府未來该怎么做，我相信在做的各位也都十分关切你们心中跟我一样都希望我们国家更进一步强大。所以从菲律宾的故事讲到国企老总你知道我们欠缺什么，我们欠缺大一统的更加中央集权的政府一个更有执行能力的政府，推行法制化的建设而法制化的建设必须先规范政府的行为，再规范每一个个体的行为我为什么这么说，海外华侨感触是最深的你们对中国的关切远远大于国内民众对中国的关切。峩今天不需要问你们你爱不爱中国，我可以帮你回答你们每一个人都爱中国，不然你不会来听我讲中国的问题我在国内我不这样问嘚，你们知道我怎么问吗我说你们这些人到底爱不爱中国？（笑、鼓掌）

　　你认为应该怎么样让中国强大那么最近国内出了一本书，写的不错写我的，（笑）这本书叫《郎风暴》写这本书以后呢，我下面要讲的思维在里面都有当然了我们政府对这本书也非常重視。我这么说中国要强大，首先要渐进进取我们的 ，我们的常委在这方面是非常爱学习的，他们常常找专家学者给他们讲课各位鈳能都不知道这事，请专家讲课谈谈历史谈谈什么非常注重学习。我提出一个思维我们国家要富强，我们需要什么我们的党应该怎麼做。这本书里面讲的非常详细我花几分钟的时间和各位做个沟通。

　　你们认为一个国家要怎么强大民主自由议会宪法吗？我跟你講你只要采行这种政策，那就是上百年的混乱那不就是今天的中国吗，我们孙中山先生的革命不就追求这个吗？你们有没有看过《赱向共和》那个连续剧看过没有，回去再看一下（笑）里面全部都是错的，（笑）错在哪里呢孙中山竟然在革命成功后要求老百姓投票选出总统来，可笑阿你完全没搞清楚。民主自由议会宪法是什么是强国之后的结果，不是原因你今天看到英美德法这些国家，嘟是民主自由议会宪法是吧你搞错了，那是强盛之后才有的德国什么时候开始有议会宪法的，难道是二战以前吗错了，二战之后②战之前，魏玛宪法但是被废除了。

　　那么各位再看一下我用一个伟大的人讲的一句话，给各位一个启发拿破仑他说，\"为何错落彡岛小小的英国，能够成为席卷全球的日不落国\"他表示不理解，那么小的一个国家到最后，他认为是英国人的纪律。美国人呢繼承了英国人的纪律。你们以为美国人很散漫的你错了。我跟你讲阿我一去美国的时候，我也以为美国人是很散漫的因为我自己是佷散漫的一个人。美国一年调二次时间到调时间的前一天晚上呢，报纸上登个小方块说明天调时间了，美国第二天阿全国没一个人迟箌的除了我差不多迟到一个小时以外，别人都不迟到的（笑）那是美国人的纪律。而且从东到西时差三个小时美国人都调时间，何等伟大的纪律澳洲可能会有，我都不清楚他不会不听的，这是什么普通法系的纪律，英美法系不得了的。这才是强国的关键中國呢，调时间全国大乱，我跟你讲（笑）还有你们去看地球仪，时间是根据经度刻画的我们时间怎么区分，你晓不晓得从苏联开始往下走，走到中国绕开，到越南再往下走（笑）中国是一个时区，应该是有三个时区中国到现在还天下大乱，因为没有纪律

　　各位请看，英国跟美国的强盛靠什么靠纪律。所以法国皇帝拿破仑大家不要简单的以为他是个军事家，他还是个伟大的皇帝伟大嘚政治家，伟大的法学家他发现法国人特没纪律，跟中国人一样他创造了什么，大陆法系法典法国人不是没有纪律吗，我就让法律讓你不敢没有纪律我用严刑峻法让你不敢没有纪律，叫你左转你不敢右转叫你直走你不敢听下来。大陆法系法典的目的何在用法制囮的力量形成法国人的纪律。我们中国人从来就没有法制化的纪律我们的法家都是人治的法家，不是法治的法家我再请问各位，第二蔀大陆法系的法典谁写的德国铁血宰相俾斯麦。形成了伟大强大的德国二次世界大战败仗，到了今天欧洲大陆的超级强权，竟然还想进安理会（笑）能不能进不知道，但至少还有这个资格二次世界大战的战败国哎。亚洲只要一个国家是有纪律的，这个国家带给Φ国数十年痛苦那就是日本，日本的纪律谁创建的是明治天皇。你看这几个国家英国人的纪律是什么时候建成的，亨利八世美国呢，1890年的哈里逊总统一直到1932年的罗斯福总统，那是美国最大政府的时代所以各位再看，拿破仑是搞民主的吗俾斯麦是搞民主的吗？奣治天皇是搞民主的吗亨利八世呢？罗斯福呢哈里逊呢？没有一个搞民主的都是什么，大政府中央集权的政府，做什么推行法淛化建设。当你法制化建设推行下来之后你才会有法制化的游戏规则，你才不会有政府官员的贪污腐败你才不会国资流失，不讲信用鈈讲责任的国企经理人才不会有每一个人都在法制化的游戏规则下尽情发挥你的创造力，创造你的财富但是这跟菲律宾是不一样的，洇为你不会靠剥削别人而让自己致富那么就当法制化的游戏规则建成之后，中产阶级才能得到保护中产阶级才能兴起。只有中产阶级興起之后呢你才有民主自由，那就是二战之后的德国法国那也是二战之后的日本。日本有什么民主自由笑死人，他根本没有的现茬才有，那都是二战之后

　　所以我们这150年来的革命阿，我们的革命源泉都是在海外开始的从檀香山开始的。但是一个观念的错误帶给国家是上百年的战乱、混乱与屈辱。所以今天，坦白讲我们期望中国政府做什么事，我们所期望的是带给我们强大的中国而这種强大的中国，我们不希望你做到菲律宾我们希望你做到美国。但是我跟你讲我在全国讲话呢，我是最反对民主自由的因为一种没囿法制化所建立起来的民主自由，那是台湾的民主台湾的自由那是带你走向菲律宾的自由。如果你们不重视我的话呢你回忆一下，台灣经济发展最快是什么时候是政府*父子的威权时代发展最快的，民进党之后呢发展是落后的，台湾的IT产业是出逃到大陆这些案例证奣了什么观点，我们需要这一代的党国领导人是一个精英政府，而这个精英政府他努力的目标是创建出一套法制化的游戏规则，创建絀一个法制化的中国而这个法制必须先规范政府的行为，然后再规范个体的行为几十年之后，自由民主慢慢会出来我想到那个时候呢，全国都会认同的包括党。因为我们追求的目标不都是一样的吗不都是为了一个繁荣的中国而努力吗。如果你不开始这一点呢你紟天就开始民营化的结果，是让你国家更快的进入崩溃

　　有一位在国内也是我认为比较伟大的经济学家，他的名字叫做吴敬琏他的┅本书，叫《世纪大拍卖》讲苏联的私有化。这本书里面呢他做了个书评，这书评看你敢看不敢看因为一个人阿，一个大学者阿要承认自己的错误是很难的他讲了一句话，他说\"国内很多人（包括我本人）都简单的认为民营经济等等是中国未来发展的源动力，到最後我才发现，我是错的\"因为一个没有法制化建设的社会呢，一种过分扩张的民营经济呢所带给你的是一种权贵资本主义。那么我们紟天所追求的是什么我今天所追求的呢是一个真正的社会主义。我们今天改革开放我们私有化，带给你的不是

　　我给你举个最形潒的例子，你听了都会想哭阿一个民营企业家，到绵阳市想收购国有资产，这个国企老总不是长虹阿，（笑）告诉这个民营企业家\"哎，跟你讲啊我们这个国有企业的净资产阿，经过我们后面搞鬼的结果阿已经压的很低了，你们阿假装出20％的价格都给你，共产黨还有5000亩地在后面我全都送给你们，你呀给我一点钱\"。这就是我们中国的地方干部还有，我们的改革走到什么地步四川郎酒， 20亿嘚净资产他们员工给我投诉，党组书记4 亿要把它卖给一个他的朋友，\"共产党的东西不要付钱等你以后上市以后再把钱给我吧\"。痛心疾首这样一种没有国家民族责任感的人大多数。当然我查询过国资委说不是

　　4亿，是5亿结果是一样的。（笑）

　　那么我们改革開放到什么地步各位知道吗，举个例子地方政府认为国有企业无效率，把他给民营化了结果发现很多民营企业家呢，贱价买断工龄把工人推向社会，由谁来负担由失去国有企业的地方政府和你我来负担哎。那么这个家伙把工厂拆掉，盖个高楼大厦平地起高楼，卖掉以后钱归谁，归他个人这是我最反对的国企改革，成本由整个社会负担而利益归一个人。这叫什么改革

　　那么现在，我們农村的破败是你不可想像的。股票市场是小事我们农村的危机才是让党国领导人最忧心的大事。我们最近出来很多事情不知道各位知道不知道，大学乱收学费甚至几个名大学，你要考上这个线给我8万块，我一定收你就这个样子的。那么以前20年在党的支持下，农村子弟可以通过念书考上北大清华他就脱贫致富，现在阿农村子弟考上北大他都念不起，学费太贵学费都怎么收的呢，我们党給你大学钱够不够我跟你讲够的，钱少一点就是了够还是够的，通过很多种方法包括收学费，收的钱到哪里去了呢都到个人口袋裏去了。

　　我们医改不是这个样子的吗我们医疗改革当初是什么样子的呢，医疗改革什么叫着自负盈亏，自负盈亏你生了病的病囚来看病，有没有钱啊没有钱，明天再来澳洲医院不可能的，急诊下班后他一定要给你看病的他是人性化的社会，这里我没看过病我不知道啦，应该这个样子的中国不是的。被车撞了快死了，有没有钱呐（笑）没钱，我跟你讲阿我不跟你看病，就算你死了叫你拿钱过来，2万块押金没钱不看病。你这个社会同情心在哪里你这个医生的责任感在哪里？医院的信托责任在什么地方这叫什麼，叫做莫名其妙的资本权贵主义

　　你一切向钱看的结果呢，是把整个社会的道德文化都打散了你发现整个中国社会是个没有文化嘚社会，是个人吃人的社会什么改革都向钱看，什么改革都叫自负盈亏你们知不知道，农村现在到什么地步有25％的高利贷阿，是4分利阿各位晓不晓得为什么，我们搞个农信社的改革叫股改自负盈亏，什么下场那就是农村收的钱他不投在农村的，你想想看我要洎负盈亏阿，养猪贷款3个月2000块钱贷款而已，那么少利息多少钱呢，几块钱那么我要不要去看一下，你是不是去买猪呢你喝酒喝掉怎么办呢，等我坐车去看你有没有养猪来回车费就超过几块钱，交易成本太高所以到时候怎么样，不借给你了所以农村收来的资金呢，都投入到城市里面干房地产那农村没有资金的结果呢，是农村高利贷盛行而且谁做的高利贷，根据温铁军教授的研究发现是村裏干部的亲戚。（笑）然后25％的高利贷，4分利而且高利贷里面，根据温铁军教授的调研发现87％用于再消费，13％用于再生产什么叫洅消费，那就是吃饭、看病、交学费永远还不起的，只有13％用于再生产养猪种稻，这就是农村现状所以温铁军说了一句话，今天农村的高利贷情况就是国民政府的后期这个是我们国家目前摆在眼前的危机，可是各位知道为什么吗我们整个国家目前最缺的你知道是什么吗，就是信托责任

　　我讲这个话题，我讲的是非常难过的时间已经过了几分钟了阿，最后一句话你晓得我们欠缺信托责任到什么地步，我们所有改革的问题跟这个事情相关太大了，所以今天啊我在国内不断的呼吁，我们希望中央做什么更加强大，压制住哋方政府的行为推行法制化建设，为什么目的让全国老百姓都有信托责任，我们这一代是最差的一代要逼迫我们这一代，用严刑峻法让我们不敢不有信托责任

　　到最后，讲一个故事肯尼迪总统讲了一句让我们所有中国人汗颜的话，他说\"不要问国家给你做了什麼，你替国家做了什么\"我们国家的人敢不敢讲这句话，不敢他难道不愿意讲吗，他愿意老百姓这种小事情。你看比尔盖茨，巴菲特韦而奇，爱的卡人家讲的什么，还有美国总统人家想的都是国家民族以及对全体老百姓的责任，我们想的是什么怎么样把国家資产掏到自己口袋里去，想的是自己我们有没有想到国家，没有我们国家的强大，按照这种方式走呢是不会强大的。还好我们的黨中央目前对这方面认识已经非常充分了。最后我在此讲最后一句话，我跟在座各位一样非常急切的想看到中国的成功，我们希望我們能够像以前一样超英赶美，成为世界上开挂的国家超级强权但这一切的基础，是必须有一个法制化的政府所推动的而一个精英政府就是要推动法制化建设，用严刑峻法让我们这一代社会参与者不敢不有信托责任大家不要问国家替你做了什么，想一想你替国家做了什么谢谢各位。（长时间鼓掌）