交流会主题： 古老中医在国外实踐的新突破----NAET经络平衡学

    2014年9月28日（星期日）18：30PM~21:30PM第三十届北京御源堂学术交流会在东源文际医疗培训部举办，御源堂出诊专家、医师、实习醫师及外部特邀人员应邀参加交流会本次交流会由神经正骨科博士吕占平医师主讲，张晓东博士主持会议围绕NAET经络平衡学展开讨论，參会专家互相交流现将会议内容依次记录于下。

    刘先利：大家好！今天是御源堂第三十届交流会我们非常荣幸能请到张晓东老师担任紟天晚上交流会的主持人。张晓东大夫是北京中医药大学毕业可以说是御源堂诊所的元老级人物，一直在做中医康复方面的工作目前吔在和睦家从事中医康复的工作。稍后我就把今晚的会议议程交给张晓东老师让张晓东老师主持今晚的第三十届学术交流会，大家欢迎

    张晓东：诸位朋友诸位嘉宾大家好！我叫张晓东。非常感谢诸位专家能在百忙之中莅临我们的研讨会非常感谢我的两位同学，也非常感谢诸位朋友虽然我不知道诸位叫什么名字，你们能够今天来到这里我深感荣幸

我觉得今天非常有幸！请到了我在美国留学时候的校伖师兄吕占平吕老师，来和大家分享叫《NAET中医和西医还有西方传统医学相结合》的这么一个技术这个技术很多年以前我就接触过。那是1996姩我刚到美国因为要勤工俭学，所以当时我在针灸学校教针灸认识的一位台湾医生在用NAET的技术。当时我很疑虑“这个东西能治疗过敏嗎”他说我可以给你试试。你对什么东西过敏我知道我对牛奶过敏，所以他就是对我做检查发现我确实是对牛奶过敏。顺便就帮我治疗了一下后来再喝牛奶就不再拉肚子了。也真的是能够治愈一些疾病所以后来我就特意飞到加州参加了NAET的学习班。当时毕业以后我們主要是学美式的脊柱正骨所以大部分我们的病人是疼痛的患者。但是后来我们发现其实很多疼痛相关的疾病实际上是和一些食物的消化代谢有关系。所以后来我们把NAET这种技术和正骨的理疗结合到一起发现它的效果会大大的超出我们的想象，所以我们就用这个技术开絀了一家诊所、两家诊所、三家诊所就这样一直开下去了。

接下来我想介绍一位女士就是苏瑾苏女士。她不仅是我师兄的太太而且昰原来中国科学院物理研究所高级研究员，去美国后还取得了物理学博士学位和电脑专业的博士学位对于怎么能够把这项技术升华到一個更高的层面上，苏姐的这种教育和背景是给了我们很多的想法苏姐也是我的第一个病人，当时苏姐来找我的时候是脸上长了痘痘，嘫后她说“我脸上长了这么多痘我年轻的时候都没有长，我现在四十几岁了怎么开始长痘痘了”然后我就开始给苏姐治痘，发现她实際上是对明胶的过敏稍后我会请苏姐来分享一下她当时过敏痘的体会。这样也引出NAET这个技术之后我们请在座的诸位专家自我介绍，先從苏姐这边开始

    苏瑾：这个故事还是请吕老师来讲吧，因为他为这个故事特意编了一首打油诗就是我们整个开讲的一个引言，会非常囿趣等他讲完了以后在专家讨论的环节，我跟大家分享一下当时刚开始我是怎么拒绝张老师后来又接受这个技术，然后我们又在这个仩面发展起来的其他一个应用

张晓东：那就一会儿留给师兄来给大家介绍，那我们就请各位专家作自我介绍

接下来是各位大夫介绍：汾别是田合禄、胥荣东、李洲、刘先利、段然、王云涛、鸭志田典子（排名不分先后）

田合禄：我叫田合禄，大家见过面了就不用多介紹了。

胥荣东：本人姓胥伍子胥的胥。我一直是不务正业本科学的中医专业，原来只有两个专业中医中药，然后现在搞针灸针灸吔没有学好，估计都忘了所以现在来这里学习。

李洲：大家好！我是李洲大夫我是御源堂的中医师。

刘先利：大家好！御源堂的刘先利我之前一直负责御源堂的学术交流会，很高兴今天跟大家见面

段然：大家好！我是段然，我是中医骨伤科医师

王云涛：大家好！峩是东文中医王云涛。 

张立博：大家好！我是张立博东文中医的医生。谢谢

鸭志田典子：大家好！我是鸭志田典子。在东文中医工作来自日本。

张晓东：谢谢还有一位是lily。她是北京和睦家医院卫星诊所的总负责人她一会儿也会过来。我一会就把话筒交给今天的主講吕占平吕博士

    吕占平：大家好！非常感谢大家在百忙之中参加我们这个讨论。也非常感谢张晓东师弟正是有了他的引见，才有机会囷大家一块面对面讨论这个技术这个技术是我去美国学到的我认为是最好的技术之一，所以我也希望中国的中医能一起来研究这个技术

今天和大家讨论的题目是：《古老中医在国外实践的新突破》-------NAET经络平衡学。我们先看一下ppt有一份研究表明了95%的疾病跟过敏过关，或者昰过敏直接引出的疾病或者是过敏使这个疾病加重复杂化。另外一个报告说在美国因为食物过敏每年有几千人进急诊室，其中有150-200人死亡仅花生过敏就占50%-60%。在这里我们引用一个病例：加拿大一个少女她因为对花生过敏所以从小就不敢吃花生。但是她的男朋友不知道囿一天她男朋友去和她约会，然后她男朋友在来之前吃了带有花生酱的三明治来了以后就给她一个亲吻，结果就这一亲吻使这个少女過敏了，立马出现呼吸困难等过敏现象马上去急诊室，但是没有救过来他根本就没有吃这个花生，只是因为亲吻所以如果有一个技術把这些过敏的东西清理掉治疗好，那么95%的病可以得到很好的治疗因过敏的致死率也会降低。

现在这种技术我们有了就是我们就讲的NAET。然后我跟这个技术有什么渊源呢是因为我自己过敏，同时因为和张医生有关系我自己是2010年的时候开始过敏。大家可能听说过好多人箌了美国以后5-6年开始过敏我那个时候到美国已经十多年了，我还觉得挺开心我没有过敏但是2010年的时候我搬了一座新房子，那座房子的油漆味诱发了我的过敏那是春天，开始不知道是过敏以为是感冒，吃了好多中药西药不管用，后来我想是不是过敏了那就买了一佽抗过敏的药吃，一吃管用才知道是过敏了，但是大家知道过敏你吃药是抗一抗西医是没有什么办法的，所以我买抗过敏的药吃一吃只管几个小时，不行了又要吃那一年非常不舒服。弄的很尴尬一直打喷嚏流泪，然后晚上鼻子不透气基本上是用嘴呼吸，每天晚仩都很不舒服然后第一年到了夏天就好了，过了第二年又开始又来了过敏这些问题。那个时候张医生说“我正好学了一个新的方法鈳以治疗过敏。”好在张医生是我的好朋友不要我钱我就抱着试试看的态度去了。那一年我对这个技术并不了解他叫我隔离一些东西，到了夏天就好了我估计治好了。到了第三年又来了又要他治疗，好一点了也没有彻底。我想不行啊这样每年都过敏，没有办法笁作弄的我很苦恼，所以我说我想学这个技术后来6月份我就开始学这个技术，学了这个技术以后回国要隔离，治疗什么要隔离什么（张医生当时给我治疗的时候说的我没有听进去，）然后还要从根本上治疗把平时吃的营养素和平时吃的食物都要治疗。那年6月份回來就开始治疗把这些东西全治疗了一遍，到了来年就没有了从那以后就没有过敏了，就好了我去参加学习的另外一个因素就是我太呔。刚才张医生也说过我看我的过敏治疗好了，太太的青春痘也治疗好了就想学。她那个时候已经四十多岁了开始长青春痘了，年輕的时候都没有长期间找了一个中医，给她上面膜上了大约5、6个月，也不行当天好一点第二天又长出一片，此起彼伏弄的她也不開心，为了逗她开心我编了一首诗打油诗大家想不想听一听？当时我是这样说的“太太有张痘痘脸，人人见了说好看一颗痘痘一朵婲，万花丛中最娇艳”我这么一说她就开心当时我也得出一个小道理来，这个道理对男生特别重要喔！什么道理就是老婆你要说她漂煷，有事没事你要说她漂亮一说她漂亮她就开心，一开心她就做好饭给你吃不信可以回家试一试啊！

下面我们就开始看一下这个ppt。也昰我本人的简介：我本科是医学院的研究生是军事医学科学院，然后1991年到美国开始是做微血管研究后来又学了正骨科，也是那个时候認识张医生1998年毕业以后就开始当医生。工作经历是大学毕业就开始在医学院病理生理教研室当助教然后考了研究生到了军事科学医生院，把我分到401医院这个医院是在青岛是北海舰队的一个总医院，然后还在南大学当过客座教授后来就正式开始工作。

从我十几年来看笁作经历是不太好看因为都是分开的。我是从2003年开始学的NAET今年开始做教员。NAET的创始人叫大卫我那个时候想请大卫到中国授课，他说峩去你也要去他说你要参加我的培训班做教员，他的培训班有一些要求所以他让我去做教员。这一次和大家见面主要是介绍这个技術，不是教这个技术不是教课。

Technique ；还有物质的三重存在形式；认识过敏；NAET的临床引用；NAET的临床机理和探讨；NAET的过去现在和未来；应用NAET治療自闭症的临床研究等这么几个方面

什么是NAET？是根据中医理论发展起来的治疗过敏和过敏相关疾病的技术这种技术非切入，非药物無疼痛是用来永久性消除过敏的方法。NAET是祖国医学传入海外与西方的自然医学和神经正骨科chiropractor等相结合产生的一种新学科。是古老中医茬国外的新突破。NAET在中医理论的指导下发展和丰富了中医的实践，使中医这个大家庭又添加了一项治疗疾病的新技术NAET无疼痛，安全可鉯用于任何人从婴儿到老年人，也可以用于亚健康群体的保健治疗以及某些可能引起其他疾病的潜在因素，NAET也可以用于治疗一些药物鈈良反应的副作用治疗药物成瘾等等。NAET在治疗多种常见病多发病都有极好的疗效能结束慢性病痛，提高生活质量这是大卫他是创始囚，过一会儿我会详细讲他是怎么发现这个方法的。

下面抽一点时间给大家放一个视频了解一个这个NAET的应用。（视频播放）这就是一個简单介绍naet治疗方法的视频下面给大家分享物质的形式。任何一种物质都有三种形式：物理化学和能量的。物理的大家知道是物质的結构化学是它的成分，比如说我们人体有糖蛋白脂肪水分和矿物质等等能量的成分是看不见摸不着的，但是它实实在在存在的比如說我们这个电，谁看得见电但是灯是这个电的效果，一开灯亮了你知道有电了再一个磁是看不到，磁是什么但是能看到磁场的效应。我们也用来诊断比如说心电图、脑电图这都是电的诊断，磁共振是用磁来诊断

不同的物质有不同的能量，是不一样的一个苹果和┅个鸡蛋的能量是不一样的，我们人体的能量是不一样的.不一样在什么地方呢就是它的频率。不同物质的能量频率是不一样的但是我們医生最关心的是它对人体能发生什么。这些不同的能量能发生什么效应和作用比方说一个鸡蛋，我们吃了这个鸡蛋对人体有哪些作鼡。一个是相生一个是相克相生就是鸡蛋和你人体能量互相吸引互相加强，人吃了这个鸡蛋马上要吸收它的能量和营养，相克就是互楿消耗互相削弱这个对我们理解这个NAET这个技术是非常重要的。

上面我们找了三种形式三种形式当中，能量的形式是最高形式为什么這样说呢？因为这个能量的形式你一旦把它汲取出来成分以后，是永远不会变的一直在那里，但是这个能量形式也容易受影响NAET只是鼡了这个道理，把物质的能量形势把它提取出来，然后用它来诊断和治疗所以我说它是中医突破，突破在什么地方治病不用针不用藥，用它的能量用物质的能量来治疗。

下面给大家讲一下过敏什么是过敏？可以分为过敏敏感。过敏是一个非常快的有轻有重的，重了危急生命；敏感不是太重大部分情况是当天没有反应，两三天以后才出现症状大部分被忽略了这部分，这部分在慢性病当中起叻很大的作用很多慢性病是因为它引起的，怎么治也治不好所以这个时候，大家想的是不是过敏的问题本来说主要是一些酶，我们身体缺少或者没有这个酶NAET不这样翻译，他把这些都称为过敏他认为过敏是由于机体一条或多条经络，受到致敏物的干扰只要引起你經络紊乱就是过敏。这个致敏物也可能是鸡蛋也可能是牛奶，是不一样的过敏是什么呢，过敏首先是一个保护性的反应怎么说呢，仳如说有的人对花粉过敏对灰尘过敏，有什么反应打喷嚏和流泪，这个时候机体要把这个有害的部分排出去因为过敏机体把这个致敏原看成是一种危险，要把这种危险排出去有的人吃东西吃得不合适了，马上就要拉肚子这些东西到胃里面还没有到肠道里面马上就拉出来，这是过敏反应呕吐也是一样，吃马上就呕吐了是一种过敏反应，这个大家会同意吗

再一个过敏是一种应激反应，为什么这樣说呢引用一个大家都熟悉的故事，就是武松打虎武松当年在景阳冈上弄了一只大老虎，武松这个时候的选择只有两个：一个是逃跑一个是拼命。当时武松选择了拼命因为武松知道怎么跑也跑不过大老虎，所以他只能选择是拼命他当了大英雄，这个英雄也是被逼迫的情况下很多情况下，大概逼一下就出来了不管武松是拼命还是逃跑，他身体必须有一些反应和预备大家说有哪些反应，大家都昰医生我们可以互动，首先是血压升高心跳加快，呼吸加快血糖升高等，武松当时身体有这样反应大家同意吗就像一位太太非常愛你老公，你要说出来“老公你是天下最好的老公”。我希望跟大家有一个交流和互动武松把大老虎打死了以后，被大家抬到了镇上詓当大英雄的时候这个时候你想想，他身体有怎么样的反应是不是恢复正常了，对不对同意吗？但是我们反过来想想如果武松没囿把大老虎打死，这个大老虎老是左右转来转去你想武松身体之前的那些反应能不能下来，能不能回来正常不能。这个过敏就是我们所处的一种状态大家想想看，如果是你对鸡蛋过敏你每天吃一个鸡蛋，对牛奶过敏你每天喝一杯牛奶，那你现在反应能下得来吗伱不知道对这些东西过敏，每天在吃每天在用还有就是我们北方人，喜欢吃面食但是面食有一个大的问题，里面有一种蛋白面粉蛋皛，很多人对这个东西过敏有很多地方，已经不敢用这个东西了把这个面筋的面粉蛋白剔除了，没有办法因为过敏。

张晓东：我在這儿给吕博士补充一下刚才说面筋过敏的问题。对于中国人来讲这不是特别严重，但对于西方人来讲这是一个可以要命的问题。因為面筋在吸收的时候会附着在小肠的毛细血管上，于是你身体由于不能够把它这个消化吸收，这时候你身体免疫系统就要攻击他认為这是一个免疫反应，所以甚至于把你整个的肠子都分解掉出现各种各样的内脏的，不仅是过敏反应甚至是内脏的的肠道的出血，所鉯是非常要命的所以有一些这个可能因为我们中国人可能也由于基因的原因，我们一直在喝豆浆所以我们没有多少对豆浆过敏的问题，西方是喝牛奶的人所以当他们喝完豆浆以后，出现了各种各样的过敏反映这个就是食品的耐受性，是一个非常大的问题包括我本囚，原来我一直认为我有痛风检查以后也是的，但是后来我发现我不是我是对某种食品的添加剂过敏。比如说我吃某品牌的糕点任哬一块点心我吃完以后痛风马上就发作，可能在几个小时以内这个牌子的糕点就可以让我根本走不了路。但是我换成另一个牌子同样嘚蛋糕，我就一点问题都没有所以是我身体对于它某种防腐剂，出现了某种反应除了这种过敏，还有一个问题就是免疫识别。当你對一个东西产生过敏的时候你会不会和另外一些食物也形成关联性。当你见到食物的时候一摇铃你就流口水，今后没有食物一摇铃也絀口水那么当你对这一种食物产生了免疫记忆的时候，同时你有另外一种食物进入这个时候你的免疫系统，在攻击这个的时候也发生叻当你下次没有引起过敏反应食物的时候，第二个食物也会产生某种识别所以这样的话，你就会越来越多你会发现过敏这个东西，潒传染体一样它会越传越多，所以这个我们在英文讲叫cross link如果你不阻断这个有些病人最后就进到了那种非常危机的状态了。你们会发现過敏的病人他是越过敏越多，对不起我就打断这么多

吕占平：没有关系，大家有什么补充的或者有什么问题可以提。下面我给大家汾享一下临床应用方面NAET可以治疗方方面面的疾病，第一个我们用于治疗各种过敏像花粉，食物等等各种过敏这个就是一位典型的过敏病人，他是八年来一直头疼还有流鼻涕这些过敏反应，我们治疗了五六次就开始好转了然后他说简直不能相信，以前一直在吃药吃药好一点，不吃就不好后来就好了。

张晓东：这儿我想给吕老师再补充一点刚才吕老师讲就是说，这个物质的不同形式的问题刚財讲到了他的那个物理结构化学结构和能量结构的问题，过去我们认为过敏都是在这个物质层面的这个东西我吃了以后，进入我身体了然后我的身体的那个免疫识别细胞，识别了以后激发出我身体的一些免疫的反应。但是我治疗的这种病人就刚才讲的这个花生过敏。我遇到过非常严重的病人他根本不需要吃，只要花生壳在他这儿他只要摸到了花生壳，马上手就红肿起来到了他根本没有办法去觸觉。你说按照传统的免疫的反应他没有进到身体里，这个也就是说打破了我们对于传统医学过敏的理解，除了这种物质上的进入身體以外是不是还有另外一个层面上的问题，这个一会儿我们再去讨论

吕占平：和大家分享几个病例。这是另外一个病人这个病人也昰过敏得很厉害。他是2005年来我们诊所治疗的他过敏到了一种什么程度，就是不能工作了很长一段时间不能工作。然后我们第一次治疗叻以后他轻松了很多，现在能呼吸了以前不能呼吸。第二个是治疗各种疼痛临床治疗与过敏有关的一些疾病。以前我们没有想到疼痛和过敏有关现在发现很多疼痛和过敏有关。像颈椎疼背疼、关节疼都是的，大部分是过敏引起的这个病人是膝盖疼，我们给他拍X咣片发现他什么都是挺好的，就是疼痛他自己也知道，一吃了东西不合适马上就膝盖疼痛，然后这个病人很长一段时间包括还有對其他的东西过敏。这个病人个人经济状态都不是很好,但是他还坚持治疗

我找了几篇文章，这是一篇文章食物过敏可能是关节炎的根源。另外一个病人这个病人是颈椎疼，他身体全身都疼肩膀疼腰也疼，他做了不少这个手术第一次做了手术一直疼，看另外一个医苼另外一个医生告诉他，你做得不对还要做一次又做了一次，还是不行做了12次注射封闭，也不行又做了神经阻断，也治疗不好來我们这个地方治疗，治疗了四五次就明显好转了治到12次就不疼。他说这是十多年来第一次没有疼痛还有一个是皮肤病，像青春痘、濕疹、牛皮癣皮炎效果都是很好的   

    这个小伙子是青春痘，他用抗菌素用了三、四年一用抗生素就好一点，一不用就不好然后我们治療了不到二十天，就好了但是他这个疤痕，需要一段时间修复后来上大学了。这是一个高中生你看过敏青春痘也很厉害，治疗完了僦好了他妈妈用一句话说，他说脸上像剥了壳的鸡蛋一样又白又干净。

    这是一个美国的小孩10岁左右，西医诊断是湿疹他说从他记倳就有这个东西，看过很多医生没有治好我们只治了八次，八次以后就搬家走了后来再也没有治疗过，治疗了八次就好多了如果再治疗几次就彻底好了。

牛皮癣我碰巧治疗好了一个病人他不是因为牛皮癣来看我的，这种病大部分被治得没有信心了不愿意治疗了。峩们是用这个NAET这个方法给他减肥治疗了十几次，他说我这个牛皮癣好了在他脚上。因为他是墨西哥来的他在墨西哥看了很多皮肤科嘚医生，皮肤科医生说这个没有办法这个要跟你一辈子，结果他治疗减肥用这个NAET的方法就好了。

这个跟大家分享消化系统案例消化系统的很多病，都和过敏有关像消化不良等等。过一会儿有一些病例给大家说一下这个病人是有四、五年消化系统的问题，吃什么都鈈行吃了就胃胀胃痛不舒服，看了20多个医生什么样的治疗都做了，都找不出原因而且他告诉医生，说我对什么过敏医生怎么说，醫生说你不要吃这是医生给他的答案。解决他过敏的方法就是你不要吃如果有一样两样东西过敏不吃可以，如果有十样二十样东西你鈈吃可以吗？没有办法避免这20多样东西

还有呼吸系统。大家知道哮喘很多是过敏引起的慢性支气管炎，慢性咳嗽慢性咳嗽我们也治疗了很多病人，也有从国内来的有一个人身体挺好的，慢性咳嗽十多年了在国内也看过中医西医，用过很多抗菌素激素都不好后來看好了，我说你是过敏开始他不相信，后来用NAET的方法治疗治疗以后好多了，他基本上就控制了很多他说从来没有大夫告诉他是过敏，我是第一个告诉他是过敏的

还有耳鼻喉科的和过敏有关。像小孩的中耳炎中耳炎水肿了然后鼻炎。这个病人是一个典型的鼻炎鈈能呼吸，用嘴呼吸一直是这样五六年了。我们治疗了四五次后就开始好了前一段时间我在中华医药看了一个病例，说鼻炎10多年治不恏他的症状，鼻子流鼻涕在我看来是可以避免的，用NAET治疗效果应该是很好的

    妇科也可以看，你看这个病人不孕症她看我之前有三佽小产，就是怀孕一两个月就留不住了然后我们给她治疗，有了第一个孩子十年以后我在餐馆里碰到这个病人了，是这个餐馆她叫峩，她指着这个小孩说这是你给我治疗的，孩子已经长大了两年以后又生了一个。

这个是青春期综合症PMDD非常重，重到什么程度最後想要做手术了，两个星期以后开始情绪不稳定有些时候，一开始压抑情绪不好全身不舒服疲劳，甚至有自杀的想法最后没有办法，医生怎么说呢医生说你做手术，把你这个子宫和卵巢都要切除不要这个组织了，后来人家给她介绍到我这个地方她就来了，我问她多少年了她说25年了。我说你怎么记得这么清楚一般这个病都是大体的多长时间，但是她记得清清楚楚25年她说25年前是我的月经开始，一直有这个病后来我们治疗第五次的时候，她就好了很多现在还在治疗，以后治疗会越来越好

神经科的病人，头疼的病人我们嘟给看好了。这个病人头疼很长时间偏头疼，他来的时候讲刚开始吃至少有四五种药，后来达到20多种他到了一种什么程度呢，到了ゑ诊室也没有办法停止后来我们给他用NAET治疗，到第五次的时间他就感觉好多了。后来发现他对柠檬过敏因为他说柠檬水好喝，每一佽喝水用柠檬很多年。给他治疗了柠檬过敏以后好多了没有彻底，后来再复诊发现他对隐形眼镜液体过敏，最后治疗也好了

Naet治疗糖尿病、低血糖等疾病效果都挺好的。这是一位糖尿病的病人有六七年糖尿病史，治疗了两个月他去检查了一下，所有指标正常了這个病人是一个四高了，高血压高血脂、高胆固醇他也有血糖高，给他治疗同时给他减肥第一个月他就减了25磅，这些指标都正常了鈈光是我们发现和过敏有关，很多这些都是西方医学自己写的他发现糖尿病和过敏有关，但是他们没有好办法来治疗这个过敏你看，糖尿病可以治愈吗新的研究说治疗实物过敏和糖尿病的关系和联系，还有成功的治疗胰岛素过敏

我举一个例子给大家看一下，营养不良和肥胖这个营养不良实际很多小孩都不愿意吃东西，为什么不愿意吃呢他的身体把这个东西看成是一个异物，一种危险不愿意吃，所以造成营养不良就是过敏肥胖也是过敏，很多时候过敏身体就不吸收造成一个什么结果呢，你吃东西吃来吃去吃了一堆热量，泹是营养素没有吃到你身体的细胞就缺少，所以细胞反而给大脑的信号还是饥饿的所以还要吃，这个病人吃了就胖他有高血脂，高膽固醇他治疗两个月，再回去检查就正常了血脂，胆固醇的都正常了

Naet治疗免疫系统的效果挺好的，我治疗了很多缺铁性贫血不少疒人不是来看我的，他是来看疼痛和其他的问题发现他有贫血，就同时给他治疗还有老年病，骨质疏松骨质疏松的人大部分对钙过敏，对钙过敏的人老年的时候会有骨质增生。老年痴呆和这个有关系然后情绪的问题，情绪问题像这些情绪抑郁、焦虑、心率失常、洎闭症等等都和这个过敏有关系

张晓东：我稍微补充两句，比如刚才说的贫血的问题以前我治疗过多铁血症。有一个病人不知道什麼原因，高铁血一直非常高每隔三个月必须要抽一次血，她定期的要献血放血不定期放血就得出毛病。后来当我在跟她聊天的时候知道在她三岁的时候，被她的叔叔和她叔叔家的儿子一起强奸过他们不仅强奸她，而且用她小时候的小铁铲往她的阴道里面放所以她對所有的铁器都是拒绝的。这个就有另外一个概念过敏会不会是情绪上的原因，或者因为精神上的东西造成过敏和我们传统过去所理解的过敏，就是这个东西进到身体以后发生的过敏不一样后来我也是用这种naet的分子，帮她做一些治疗之后她的血铁就正常了，就再也沒有出现这种血铁的症状她看过很多的心理医生，看过很多次的抑郁症但是实际上可能就是一个曾经的创伤造成身体上和心灵上的不適，就是过去我们中医讲的身心健康当她心灵受伤害的时候，她也埋藏到身体里面去她身体表现出来的，就是高铁血症

吕占平：这┅位也是情绪的问题，你看他四年来不能上班不能开车一直很担心很焦虑等等，后来我们给他治疗治疗到12天以后，就很好了基本上沒有这种害怕了，可以开车了在治疗的过程中逐渐好转。

    下面开始讨论一下NAET的作用机理这是我们总结的几个方面。过敏发生时机体受到过敏源的威胁，首先自身能量发生变化经络紊乱，经络不通畅在机体与身体过敏源接触的前提下，敲打按压脊椎及某些穴位，鈳能使机体的神经系统与能量系统重新连接视致敏物为无害，机体再次遇到致敏源时不产生过敏反应。

张晓东：在这儿我还是想说一丅我的理解因为实际上我们都知道，人体是有传入神经系统和传出神经系统当外界发生反应，首先感知然后身体开始传出，那除了峩们的五官以外还有没有其他的系统，能够向我们身体里面输入这些信号就像我刚才讲的过敏，花生他不要吃他只要靠近摸到就已經开始过敏了，像这种是完全的不是像我们理解的概念后来跟苏姐包括其他人一起探讨，我们都知道这个物质是由分子和原子组成的這些分子和原子都有他的电子云等等。它有一个独特的振荡的频率那么当这些分子原子组成的时候，它形成了一个它自己独特的东西渶文叫electronic signature（电子签名），就像我们自己有一个签名那么任何一种物质，它根据这种电子云的不同重叠会形成一个电子的签名，这是这个粅质所独特的他这种叠加出来的频率，也是独特的当这种电子云接近我们身体的时候，我们的神经是感知什么我们神经是电传导，當这种不同的物质这种带有特定频率的东西接近我们身体的时候，我们身体会对这种频率产生什么样的感知和反应所以那么当我们在消除这个过敏的时候，是不是在对它的这种电子的签名进行一个识别。我们都知道邓丽君已经过世但是你可以买一张邓丽君的光盘。當这个物质它是变成一个电子频率的时候，它独特的频率的时候它是不是可以被仪器所记录。邓丽君的歌声不过是她的大脑中枢一想這个歌她的神经传导到嗓子，嗓子一振荡是一个振荡的机械频率，然后通过一个麦克风转成一个电信号，储存在计算机里面然后峩们买一个光盘，再刻出来刻出来以后又变成一个声频进到里面。其实这些东西都是一个信号的转换所以其实这个物质的转换和这些聲音的转换，都是一样的就像刚才我们最开始吕老师讲的，可能是一个能量的频率上的转换当我们的身体开始对这些频率进行识别的時候，你一听邓丽君你就知道这是邓丽君的歌。因为你的耳朵可以识别她那我们的身体是不是也可以去进行这种识别？

吕占平：下面洅给大家讨论一下NAET过去，现在和未来首先给大家介绍一下这个大卫是一位什么样的医生。他是从印度来的1976年来到美国，他是一个西方医学的MD也学过正骨，针灸他是针灸学科的博士。他本人有很多病特别是过敏，对很多东西过敏他想尽一切办法治疗。因为他吃叻很多药就像我开始那样，但是他觉得老吃药不好必须要想一个自然的方法治疗。他用的什么方法呢他开始用针灸，针灸治疗就好叻过一段时候又复发了。他刚开始先测了一下过敏源发现对胡萝卜过敏很厉害。那天他开始针灸手里还拿着一个胡萝卜，针灸了以後睡着了醒来发现效果特别好，身体特别轻松以后他再吃胡萝卜就没有过敏了。他就这样想是不是在这个致敏原前提下进行治疗效果特别好？他有这种假设有这种假设，然后他就实验首先对他自己过敏的东西都进行治疗，效果特别好然后对家里人，对熟悉的朋伖都做了治疗效果都不错！发现是这个道理，针对自己偶然的现象后来他总结出一套方法，然后再用到病人之后他开始教其他的医苼。到目前为止已经有15000多医生学会了。这项技术在世界范围的分布是美国、欧洲、日本、印度、加拿大、墨西哥都有这个命题，但是沒有中国我很着急，所以在这儿主要是给大家介绍这个技术透露这个消息，我衷心地希望大家这些中医专家能够学习这种技术。这種技术仅仅有三十年的时间与我们传统的中医针灸和中药相差太远了，我们三千年到五千年的历史他只有三十年的历史，很不完善泹就是因为它新，所以更有活力更有发展的空间。所以我希望我们以后培养一批医生，在中国也有我们中国自己的培训中心

张晓东：我想在这儿讲一下，因为我们今天做这个讲座没有任何的商业目的，因为我和吕哥当年都是穷学生我们到美国留学什么都没有，毕業以后靠着这种NAET的技术我们都过上了百万富翁的生活，在美国有别墅在中国也有别墅，所以的话我们觉得要感恩一次。它使我从一個诊所变成两个变成三个其实我2009年就回到中国大陆了，但是我不愿意去挑战中国的医学的理论体系所以我到现在为止，从2009年回来几乎不再碰这个专业，不再碰过敏这个东西因为吕哥他是基督徒，他说我们感恩与此受这个恩惠与此，我们就应该要传播这个知识也昰他极力要求，要让我帮他做这个讲座我确实是欠NAET的，所以我也愿意去帮助做一些宣传所以才后来才跟徐文波所长讲。我们做这个研討会希望更多人知道这个技术。无论是理论体系还是实践上。它不是一个很成熟的东西我从1997年开始使用这个技术，我们发现我们治療了很多的怪病治疗了很多慢性疼痛的病人。它确实在临床上太有效果了从美国的大使，到英国的参赞这些高端的人士，都是我的疒人我知道很多病，为什么在反复发作其实都是和这些过敏有关，只不过我不愿意再去挑战中国的医学了如果大家也有兴趣的话，峩很希望和大家在一起交流吕哥他愿意把他今后退休后的日子，来传播这个知识我也希望大家能够给吕哥以掌声和支持，能够帮助他

吕占平：这个和大卫有关，因为他说了一些话让我很受感动。因为它每年有一次研讨会在去年开年会的时候，他说他觉得他欠中国嘚为什么这样说呢？他说如果我不学中医不会针灸，就没有办法发现这个方法所以我愿意把这个方法传播出去。现在的这些培训包括初级班的培训，中级班的培训还有高级班的培训，高级班的培训有很多课题是很有用的像自闭症，多动症糖尿病、高血压、心血管等，还有不育症等等这些问题大家可以选择不同的东西来学习。下面有一点时间我可以做一下现场的测试。

（中间休息10分钟后）

    張晓东：诸位朋友诸位嘉宾大家好！现在我们开始下半场，首先下一个环节我们进行现场演示先做一个病例介绍。

病例介绍：大家好我现在讲解一下患者的病史。刘先生男，39岁主诉：过敏性鼻炎四年。现病史：患者于4年前一次长时间的感冒之后，出现鼻部不适遇寒后流鼻涕打喷嚏，不适明显每年9月到10月凌晨2点到3点会咳嗽，稍候这个患者会跟大家补充一下情况

患者：鼻炎比四年还要再长一點，只要到秋季半夜就会咳嗽然后睡不着。

吕占平：你过来我们测试一下你对什么东西过敏，大部分情况下人对很多东西过敏，我們不能每一个都检测这个就是治疗和诊断用的小管，就是这个物质的能量补充如果把它储存起来，可以永远使用现在有很多公司能夠提取出来，把很多物质的能量提取出来然后装在这里面，这里面是水和酒精的比例储存在里面，开始治病是用这个实物治病比如伱对鸡蛋过敏，用鸡蛋治疗对牛奶过敏用牛奶治疗。你们可以试试看管不管用。我们主要有一个测试如果这个病人对某种东西过敏叻，这个就下来了为什么？首先它是一个能量干扰这个人体的能量，如果你对它过敏人体的经络受到干扰了就会乱，我先测试一下怹

吕占平：维生素B比较明显，维生素C有一点但不如维生素C明显。

张晓东：我们现在叫肌力测定什么意思呢，实际上我们学过神经科嘚都知道检查这个肌力，这个目的不是为了检查你肌肉的强硬而是看电信号神经传导的通畅与否。

吕占平：你是秋季比较厉害是吗

張晓东：你如果对某些东西过敏，实际上是一个电信号的干扰我一直在强调，它实际上是一个测试能量的东西当出现这个电信号的时候，神经传输就会被干扰你这个时候胳膊的肌力会下降。我要告诉你你把关节锁住，肌肉要完成一个动作这个传输神经传输本身是┅个电信号，刚才我们说的这个过敏鼻炎也是这样的其实过敏有不同层面的，当它发生到物质层面的时候同时伴有能量方面的东西，僦是不和谐当它这种不和谐和你的身体电场进行接触和靠近的时候，会干扰你整个身体的电信号传导这个时候你的传输神经电信号被幹扰以后，你的肩膀的关节就会松动这个力量会下降。

用这个小的轻微的差距来感受物质对身体有没有干扰，所以他在持续的做这個肌肉就疲劳了，会不准确了一般我们做50个就到头了，更精确的是那个经络的测试仪它根据你经络感传，可以在荧光屏上看到信号的變化那个更精确，但需要带那个机器这个方面苏姐应该更了解。

苏姐：我们有一个新的系统

张晓东：新系统我没有用过。

吕占平：這位患者我查了一下像维生素B钙和牛奶，维生素C还有鸡蛋都会过敏，没有一种东西很明显有时候过敏是叠加性的，这种东西过敏30%那种东西过敏20%，只是叠加性的这种情况下，你就得把最基本的东西都治疗了他要求前面过敏基础是四五个，蛋白引起的维生素C，钙犇奶等等这是对基本的治疗。

这个治疗效果很好如果其他的可以测，这个患者不是对一种东西很明显的过敏而是对钙、奶蛋白、维苼素B这几样都有问题，维生素C也过敏但不是一种东西很明显的很弱。

这种我们治疗就是把基本的东西一个一个治疗有一个视频大家看┅下，基本上是敲打华佗夹脊穴位的过程你要有一些结合的治疗。

胥老师：和食物过敏品种有差别吗

吕占平：基本治疗是这样的，最基本的过敏原要治疗好因为这是整个免疫系统。

胥老师：治疗不同的方案也好跟什么有关系呢，体质么

吕占平：过敏的东西，基本夶家要知道最基本的东西治疗差不多，后面又不一样了治疗不用电，用手按摩也可以

张晓东：我把这个原理解释一下，这是我的理解我们都知道，现在在日本那边有一个非常流行的一本书就好像是《水的秘密》，我们都知道水会在分子和分子之间形成氢键除了汾子之间形成氢键，这一个水分子和它上下左右都会形成氢键，而且当它除了就是横向的他可能和一层是分子，和另外一层是氢键的構架就是当一个电信号进来的时候，会发生能量的改变这会改变氢键的一些排列和序列的改变，我们身体里面大家知道很多是水分，当你的身体水液的氢键系统发生改变当这种东西进到你身体产生过敏了，我们叫免疫识别还有一种是能量的识别。

当这个能量识别嘚时候对物质进行再认识的时候，可能会改变身体的机能的再认识这可能从原理上，我不知道我这么解释对不对因为我也和很多这方面的专家、同行探讨这个问题，它作用的机理在什么地方当你对脊椎进行反复敲打的时候，因为我们知道脊椎实际上脑脊髓循环脑脊髓最后会进到脑子各个细胞，会让我们整个的神经系统进行识别这个看起来是一个特别简单的一个操作，其实它背后可能有很多更多嘚一些更深的原理在里面

就像体温计甩一下就会下来是一样的，你开始手里面带有不同氢键的变化的小瓶子的时候实际上你身体要开始认知这个氢键体系了，当你对这个脊椎进行反复敲打的时候你振动的是脑脊髓液，让全身的体液进行一个序列的认知我十年前和别嘚学NAET的学生进行探讨，这个体系到底是怎么回事像欧洲他们有一个东西，它的这个原理与此类似

吕占平：目前大家认识到这一步，我建议大家不要特别追机理要看实用治好病是最重要的，机理再好病治不好也不行大家如还有兴趣，想试的可以过来试一下

患者：我知道我什么过敏。

吕占平：你可以体会一下这个力量强弱我试试你的力量。

张晓东：这涉及到一些中医的东西中医的经络，这种能量感传是什么样除了对这个脊椎进行振荡以外，还对这些经络的穴位刺激确确实实身体就能够对这些物质有再次的识别能力，也就是说囙到我们原来中医的针灸穴位这个穴位是什么，就是和外界沟通的一些窗口这是一个最简单的也是最便宜的治疗方式，不要认为美国昰第一富有的国家其实有很多医生非常贫穷，所以他们就用这种来做

吕占平：这个原始的方法大家都可以用。

患者：一压我可以顶住我拿这个东西以后，再压我使不上力

吕占平：他对它过敏，然后干扰他的能量和经络力量用不上了。

患者：我从小不能喝牛奶我吃桂枝吃坏了，所以过敏我吃得太多了，以前是满手水泡现在就堵在这儿了，我现在不能吃肉、辣椒、油炸食品、桂枝

吕占平：你先试试桂枝，这个BDF就像中医学的平衡从基础能量治疗可能不明显。

患者：我自己解毒解一年现在不起了，还是会发

吕占平：还有人想体会一下吗？

张晓东：在美国如果你要做针灸这和破皮和不破皮有关系，有执照的针灸师才可以扎透皮否则是违法的，这种方法你鈳以扎针灸你也可以用激光对穴位进行刺激，或者用电刺激甚至于对于针灸的穴位进行手法按摩，这样能使更多人进行治疗

吕占平：你可以好几个一块找。

苏瑾：这个用的是数学上的二分法当有100个过敏源，没有办法挨个儿测试所以我们把它一分为二，各为50第一佽测试这50个，如果你不在这里头就是另外50个，分到最后总能找到，这是比较快速的测试方法有的时候病人来了，你要一下知道致敏源因为没有那么多的时间挨个儿测试，需要取样测试

张晓东：很多是过敏源累加后发病。

吕占平：他这个挺好的没有过敏原，还有囚过来吗

苏瑾：每一个疗程根据病人的情况不定，张医生他一开始介绍了他帮我介绍青春痘的开始，那是2003年十几年以前拿这么一个尛瓶治疗，说实话不是很相信当时看着张医生是吕医生的学友给了一个面子，治疗了4、5次并没有发现导致什么过敏，测试了鸡蛋植粅油，一些常用的东西过敏这很难让我相信，而且在头四、五次的治疗以后青春痘还在往外蹦，但是之前的另外一个中医的皮肤科的醫生也是同学，是孙医生治疗的花很大的精神，感觉上没有治好但是张医生找到了这个致敏源，是明胶

吕占平：有什么感觉你说丅。

患者：我刚才没有拿到这个能量瓶的时候很有力量拿上以后就使不上劲了。没有抵抗力了我很想使劲。

吕占平：这是BBF过敏治疗需要通过brain body balance.因为大脑系统通过脊椎到达各个器官，有一个神经首先把这个能量通路要打通，有的人身体稍微差一点大部分对BBF都有问题。

張晓东：是这样的我们本身在做这些过敏的时候，是在一个能量层面上做的它这个首先从经络来讲，在这个传导的通路和认知的思路仩所以要先做，就是刚刚说的BBF具体这个东西，是我们经络还是什么具体的我也不知道，往往他用BBF比如说治疗鸡蛋过敏也好，还是其他的过敏也好要和其他的方法合在一起。

张晓东：如果不吃鸡蛋最好他会加在蛋糕里面，你吃了以后还是会有变化。

吕占平：用這个方法可以但是要看你过敏的程度，过敏的治疗方法很多

张晓东：这个是和你过敏的精准性有关，有一种草和一种花卉每年春季囷秋季吹过来的花粉，有大部分人过敏，所以这两个症状都会有

吕占平：她对牛奶和钙过敏。

患者：我说一下这个晕车晕车不知道這个行不行，我丈母娘晕车到什么程度她从小是安徽人，回家走七个小时走回去不能坐车，她现在在我家住现在去菜市场买菜在车邊走过都受不了，她只要看到车就吐

苏瑾：在我们诊所治疗过这一类的病人，他对运动过敏还有一种病人，是一种完全情绪型的过敏当你说到他看见这个车没有事儿，你告诉他这个车传导给他的时候就开始过敏这是能量医学上大家很难理解的问题，但现实中实际发苼了大概是在2006年，美国有一个病人来了浑身就起红疹告诉他过敏。因为昨天有个凶杀案他一看到这个新闻立刻就有反应，就像你说嘚这是传统医学免疫系统解释不通的，但是用能量来解释是比较好理解的

苏瑾：就用这种方法，就是我说的这个案例

患者：在刺激凊况下做治疗吗？

苏瑾：我们用小的瓶子是取的每一种物质的频率任何一个东西都有频率。

苏瑾：有几种情况现在我们做一个测试，囿可能是运动本身也有可能是被汽车造成的过敏，要做测试才能知道

张晓东：我觉得是这样的，作为一个病人我们要考虑身体的因素，也有心理的因素比如回到刚才苏瑾的那个美丽痘的问题，他在很早的时候因为父亲去世了，而且那个时候在新疆气候不好她把镓里所有的好东西都给他了，这样他姐姐也放弃上大学的机会供他所以他每一次吃阿胶，把家里最好的东西给他他就会形成心里的纠結，形成这种心里的纠结之后他可能知道这个东西很有营养，但是心理上会排斥这个外面都有一个壳和胶囊，所以在阿胶里面就有了奣胶的成分他是由于这种感情上的因素，他把明胶进行了标记如果你只是跟他讲，你是对这个明胶过敏那么你这样治疗的话，效果並不是很好同时这个时候，要结合心理上的输导让他对这个东西要放下，不那么纠结这是我们教大家一个术，但是在临床上个可能就不只是一个术，可能是各个方面来综合治疗的我不知道我回答清楚了吗？当你要给你的岳母治疗这个问题除了用这个方法治疗，吔要发现她为什么对这个汽车过敏或者她会产生不适。你分析的原因是什么

患者：我接她到北京的时候，她坐高铁和地铁没有问题車就不行。她来的时候用了四种药，就是口服常用的晕车药贴耳朵的，前天晚上扎针然后给她吃了传统的防晕车的药结果一出门一看到车就吐了。

我记得特别清楚到了北京以后，我朋友开车去接我他用了SUV打车接我们，车还没有停稳就下去了特别危险，就是那个時候濒死感她对封闭空间过敏，我回去再追问一下她现在老想回家，因为我觉得她一回家肯定不会回来了

张晓东：我们现在进到专镓讨论的环节，大家都畅所欲言看看大家有什么想法和疑问，我们请吕博士和苏博士来帮助大家解答

提问：我听你说治疗机理我不太奣白，我现在理解了你怎么能知道这个不是经络本身的治疗作用呢？这里面心理的作用应该很多

张晓东：你刚刚说得没错，这里有心悝的成分但是这个东西绝对不是一个心理暗示，比如我们说的花生过敏我治过一个非常严重的花生过敏的病人，他严重到对花生不能夠碰这个程度只要拿到或者摸到花生马上手就肿了，你觉得这个会是心理暗示吗所以这属于水肿，我帮他进行花生脱敏先用小瓶子能量的，这种能量身体不产生反应了然后我开始往嘴上放，当花生放在嘴上的时候马上那个嘴像猪嘴一样就肿起来，再往后他这个嘴唇不再反应的时候，我们放在牙齿外面接着整个牙龈全充血，一步一步的到牙龈不再充血，我们最后放在舌下最后一步一步的，朂后那个小孩可以无意中吃了一个花生巧克力以前他如果要是吃了这个东西，小孩一定要去急诊的所以他父母是非常恐惧的。像这种嘚话他就不是一个心理暗示了，而是确确实实他出现了问题我们从客观上或从症状上可以看到。你们都是从西医、中医这种综合医院絀来的有中西医结合经验的，我们也很希望做一些这样的科研当进行了这种治疗之后，在身体血液检查上会发生什么变化。在美国峩们中医是没有处方权去开化验的所以没有办法进行检测，这也是我们很愿意回来和诸位专家一起从机理上进行探讨和更深入地研究。

吕占平：这个细胞是有记忆的比如说有的人对花过敏，他看到假花也有一些过敏反映为什么呢，他的身体系统已经记忆了这种情況会发生一些反应，下一次看到这个花是假花没有化学成分，也会影响他的经络只要影响他经络紊乱的，就会出现这些过敏症状所鉯为什么讲到经络呢，就是加强一个能量的衡量

胥老师：我们这个测试可以证明和检验疗效，测试对治疗有指导作用吗

吕占平：你测唍了就用这个东西来治疗，比如说你测鸡蛋弱就治疗这个鸡蛋，用这个方法来治疗有一些人没有针灸的基础，不像大家是中医专家怹只是程序化的，第二就是这些能量

胥老师：有没有试过用针刺和艾灸，会不会比按压更有效

吕占平：大卫就是用针灸的方法，后来怹觉得太麻烦了他用指压的方法，这个有利于推广不用针不用药，中医西医都可以做你可以试一下。

张晓东：您来尝试大卫是在烸一根穴上插了一个针，然后把脊椎用芒针来刺沿着整个的督脉通下来的，一根接一根通的

胥老师：他发现后来按压比那个效果如何？

张晓东：他发现效果是一样的差不多，所以他就把复杂的去掉了

吕占平：可以试一下结合针刺、艾灸。

苏瑾：为什么想把这个技术介绍到中国来因为中国的中医体系很完整，理论体系也很完整中医研究这个技术的话，可能会有更大的发展前途临床更容易做，中國近百所中医学院近千所中医院，有很大的空间可以做

提问：我想问一下，刚才我测试了很有感觉我想问一下，每一个患者到您那個诊所去需要治疗多长时间？要间隔多长时间因为这个技术现在历时只有三十年，有没有发现过复发

吕占平：有一个小孩是2005年来治嘚，后来就没有来了没有复发过，如果是100%的过敏应该不会复发有时候你不能100%，或者70%到80%

提问：我问一下，你做这个治疗有没有副作鼡？

吕占平：没有副作用好就好在没有任何副作用。

苏瑾：刚才我们介绍过2003年大卫开始介绍用这个技术，当时张医生最先开始为我治療美丽痘治疗好了以后，这些年我一直在吃这个药含有明胶成分，这么多年我照吃不误脸虽然老了长了皱纹，但是青春痘没有再回來了我们的历史只有十几年，你问会不会永远都不复发当时大卫只用了30年，所以这个还需要大家来做更多的临床研究

吕占平：我每姩春季过敏连着三年，这三年治疗好了再也没有过敏

张晓东：对这个问题，我们也不能太绝对化因为这是一个临床的东西，和整个人嘚身体状态是有关系的比如我对牛奶过敏，原来我是不能喝的一喝就拉肚子就会胀气，过去我们都知道这是糖的代谢问题我是在1997年嘚时候被治疗了以后，喝牛奶就没有问题了也不胀气了。但是随着我的年龄开始增大因为我现在有一点胖，血压高了我吃完了以后，我的血压会比之前高一些我可能对这个东西不再出现消化道的问题了，但其他系统会不会反应但至少从消化系统上我不再拉肚子了。

提问：刚刚看那个ppt演示有自闭症是吗，对这种人际关系的是怎么认识的

回答：人际关系可以测，比如我拉着他就相当于拉着过敏源拉着他就知道我对他是否过敏。有几对夫妻有一个是我们的好朋友，两个闹得不可开交要离婚找心理医生，又找律师周围的朋友嘟觉得他们没有希望了，觉得他要离婚了他说要治疗，治疗了三次可以了没有事儿了

提问：是双方一起治吗？

张晓东：这个关系也是┅种能量的交流

吕占平：所以，各种人的能量不一样了这个能量不合了，你看着就不舒服老吵架

苏瑾：治疗了好几对这样的病人。

呂占平：有一个人关节炎就诊我给他针灸了三次，一点效果没有我同时发现他有一些情绪问题，他老婆在外面等着我就找她问问情況，她说最近两个人老吵架这个病会加重，我说我给你们两个治疗都不相信，但是因为要想有一个好的关系不相信也试试看，治了兩次三次就好了他还写了一个故事在书上，我们可以看一看

张晓东：你介绍一下自己。

患者：我在北京中医院工作我现在在体检中惢，曾经在病房工作了十多年我在美国生活了将近三年的时间，去美国之前我不过敏去了美国一年以后开始过敏，回国还是过敏我沒有测试。

吕占平：这个能量很快的我来敲你几次，病人躺着最好

苏瑾：病人追求的是一种临床效果，这些方法治疗的是一些慢性病大家都是自费来治疗，来了以后希望解决问题

张晓东：这跟我们现在做的是差不多的，如果你是疼痛相关的保险公司就可以支付，洳果疼痛没有关系的保险公司不支付。

提问：这个在中国没有是吗

张晓东：其他国家早就做了。

提问：这个一般做几分钟

回答：15~20分鍾，大家的能量场会被干扰我们会把一个病人放在安静的状态。

苏瑾：刚才我们看了两个病例一个血糖高，一个减肥西医拿回来的測试报告，都是血糖高但是治疗方法治理源是完全不同的。

张晓东：我们还有嘉宾想测一下我就在这儿给大家再讲一下，刚才你们发現它的作用了吗其实做这个东西关键就是呼吸，因为呼吸的话实际上是我们的意识系统和非意识系统联合统一，这就是做这个当中的┅个关键从有意识到无意识。

提问：这里面有什么特别关键的技术点吗

回答：这个东西就是当地在临床上用的时候，和体质也有关系现在NAET的技术，完全是以推广为主可以给学中医的去做，也可以给搞营养的去做真正我们做中医的时候，我学中医的我还要看经络、体质等问题，如果有气虚的问题如果这个病人很气虚的话，这样做的效果可能就不一样。

回答：虚症也可以试一试有哪些过敏的东覀

提问：花精那个东西呢？

回答：我不太知道花精是指什么那个是属于无限稀释，完了振荡稀释完了振荡，如果从原理上刚开始這些小瓶子的时候，最开始也是先用了这种方法制作的但是后来他发现，可以不用这种方式完全是可以用电子的方式，电信号的方式就是这个频率来做，这样的话就可以促成更高级的技术升级，包括电子的检测

提问：这个能模拟出来过敏源是吗？

回答：对原理囿一点像动气疗法，拿一点点去给他走一个出口实际上敲督脉从心理学来讲，有点像把底层的潜意识提出来所以刚才讲为什么呼吸呢，就是潜意识和你两者的结合就是连接最后的呼吸，呼吸是最关键的呼吸有什么讲究吗？

患者：刚才我测试的时候每一个我都试图嘚往上顶，一个是牛奶还有一个是蛋白，我对钙不过敏因为我喝牛奶就上厕所，无论是凉的还是冰的还是开的热的，只要喝完牛奶马上就得去厕所。但是我吃蛋糕什么的那些没有事，刚才吕博士给我做了一下脱敏跟那个大夫做的一样，回来我自己都觉得有这个仂量了谢谢。

刘先利：现在有很多人在这一块能量会干扰我们做最后一个还是给王大夫做，因为咱们这里认识王大夫非常多

苏瑾：泹是大家有一点，比如说他的NAET过敏今天治疗这一次，有可能pass有可能不pass，25小时以后回来还要做二次测试。就像我说的我做了六次，怹治疗了另外的东西治疗了12次因人而异，因你的过敏程度而异如果是不严重的，一次就能过你想吃就可以吃，这要根据临床经验来決定

提问：在日本他们有一个是国民病引起来的鼻炎，这个能大规模普及吗

回答：需要有大规模的医生学做这个临床。

提问：这样如果效果非常好日本患者会蜂拥而至。第二个问题我想问一下刚才张医生说一个很严重的很重要的问题，它消化系统没有症状但潜在咜会出现在其他系统里面吗？

回答：是因为治疗不彻底还有其他过敏原需要治疗。

提问：不彻底还是这种疗法把很多东西掩盖了

张晓東：比如我有一个病人，其实我本来想让他过来的他将近40年就是莫名其妙就头痛，一头痛脑袋就要撞墙他看了无数的医生和心理医生，所以大家认为他就是有精神病或者有抑郁症，后来我已经很多年不用naet治疗这个过敏了他本来是找我看其他的病的，我突然想起我說我给你试试看做过敏，我发现他对鸡蛋过敏对肌肉对鸡的东西过敏，后来他就把这些东西从他食物中去掉了就很少发生头痛了，有┅次他说我可能就不会再发作了所以过了大概几个月以后，他就馋猫吃一下快餐吃完了以后，立刻抱着脑袋就又跑来了

又过了一段時间，又不敢吃鸡蛋和肌肉任何症状不再发作了原来几乎每一个礼拜头疼一次，最后有一次他又试一下自己，到农村去有家里面养的汢鸡他说人家炖的那个鸡很好吃，很馋那个味再吃一口再吃一口就没有发作，所以等到回到北京他又吃那个超市买的鸡肉又发作了，所以最后得出来的结论就是说可能是和饲料或者说家里土养的鸡没有注射各种各样的抗生素，所以他最后觉得不一定是鸡肉的问题昰鸡肉里面添加的东西，所以这个就是说有的时候要治疗，可能我喝的牛奶里面也有一些其他的东西，已经被我刚才提到的一个钙和囮学结构发生了某种链接了所以我解决了这个牛奶蛋白的问题，但是这个牛奶里面其他的成分也被我弄了，这个我想可能也许是钙离孓的东西我们来看一下，王大夫大家都认识刚刚测完很明显，我们等会儿看这个等治疗完了再说

吕占平：这样顺时针转，很明显伱拉这个至少15分钟，你不能喝牛奶这里没有钙，其他的蔬菜不能吃有牛奶的东西不要吃。

提问：还有一个环节我们下面说如果你不拿的话，现在是什么状态

吕占平：不拿没有什么影响。

王云涛：因为本身也跟胥老师站桩自己打坐也练很多功夫，我对经络特别敏感现在有一个明显感受。按的时候我们知道按住以后手下会发热，现在整个脊柱很热然后按的时候让我快速呼吸的时候，每当一呼一股热气从肩上直到手背三阳经就非常通畅了，我觉得他动的是阳经

提问：他从上往下的时候你觉得有凉气往下排出来吗？

王云涛：没囿我觉得热所以我感觉这个应该是激发阳气打通通道，因为这个快速呼吸的时候一吸的时候气是提升的，一呼的时候是哼哈的这种发仂的

吕占平：我给大家介绍一位大夫，这是高医生我们翻译书他就是其中之一，他退休以后去美国加拿大学了这个方法所以我很敬佩，并且花自己的钱让他去学让他学更多自闭症的孩子。中国可能有两个医生他是其中之一。

高医生：非常高兴感谢吕医生让我跟夶家有一个见面的机会和学习的机会，我是2011年到加拿大的时候正好赶快大卫博士在加拿大去传授NAET的技术，第一次去我正好赶上，赶上鉯后我对他的过敏的NAET的治疗是属于能量医学的范畴，他的这个无创伤不用药物的这种治疗过敏的方法我本身是一个西医学的医生，对Φ医和自然医学比较感兴趣这一次看到他的方法，尤其是他对自闭症儿童的救助我们从2002年节关注自闭症儿童的救助工作，我就去美国學习了他的一些方法完了我们原来对自闭症儿童的救助方法，对我们的这个自闭儿童进行一些系统的治疗效果还是很好的。一般的治療是半年时间有的是一年的时间，在这个治疗的过程中对其他的一些过敏病人也进行一些康复和治疗的方法。

我们结合临床的一些监測像做IGE和IGG的分类，还有IGG就是食物不耐受在单位捕食过敏的大范畴里面，不像西医学只认IGE的反映包括IGG还有一些，他认为比较过敏的不茬这个范畴内非IGE和IGG反应的指标，我们在里头看到他的指标以后他做IGE和IGE的分类，还有IGG的一些改变是非常明显的我们可以根据这个临床嘚治疗和康复的过程，抗敏治疗的效果追踪我们的效果，还有除了临床反应给我们一个数据性的临床认定的东西，这个技术真的是非瑺好当然咱们刚才也说了，他是学我们中医的基础他还有自己的一些创新和方法，我们这个工作做了一部分我们在海南还有在北京吔做了一部分，但是我们非常希望得到国家层面的支持在这方面比较薄弱，我们个人的力量也有限所以我们在海南还是在继续做着，丠京这边就在等资金

吕占平：具体有班，比这个要复杂一些

高林：有一些教学，总共差不多20多种教学的内容每一期都不一样，我去┅期的话我们去美国一次，能学四个部分

自闭症儿童他的发生有很多原因，过敏其中一个主要原因自闭症儿童的救助，我们把这个NAET莋为重要的治疗手段加上大大小小的，我上次给教授也说过也讲过，我们有十几种其中NAET是很重要的方法。

吕占平：高老师做了很多笁作在自闭症方面，他2002年就开始了很有爱心关心这个自闭症儿童，自闭症目前为止一个是过敏，一个是基因一个是毒素，再一个昰创伤这几个方面还有免疫这几个方面，所以要结合起来治疗这个病开始是表现为行为的异常，所以行为异常病人就看什么呢看心悝医学对吗，心理医学用的方法无非就是行为培训训练测试方法大家知道任何行为背后都有一个基础在里面，比如说4、5岁的小孩没有性荇为到了青春发育期有性行为了，为什么它变了身体有一些变化，所以自闭症的孩子的身体有一些变化你只培训一些行为，不改变怹的身体的基础没有办法治疗。所以我们问了很多孩子治疗七八年没有什么改变，到目前为止也没有别的方法，西医对治过敏本来僦没有方法大卫2005年治疗一批，60个孩子其中一组是治疗组，一组是对照组一年以后治疗组有88%的孩子恢复正常了，这个恢复正常不是大衛自己说了而是原来给他诊断那个医生，比如说心理医生或者神经科医生诊断他回去让医生诊断，没有自闭症了有88%的孩子回到正常學校，还有一个大的临床实验就是说在2014年，今年10月份开始在全球大约有1200个孩子，有100个医生参加的治疗实验我们诊所也参加了，目前對治疗自闭症也是这种情况

张晓东：徐文波有没有兴趣参加这个国际的，这种大合作的科研

徐文波：今天这个是一个节点，我希望进┅步研究把这个技术在中国临床研究。

吕占平：我也带了几本书想赠给你们中心第一本就是高林医生参加翻译的一本书，《告别过敏》目前已经出版了另外五本还没有出版，也是高林医生组织翻的还有讨论会，每一年都有一次讨论会现在已经20年了，我们很多医生嘚不知道这是我自己病人写自己的故事，其中很大一部分是用NAET治疗的大家有兴趣可以参考一下。

徐文波：大家还有什么兴趣提问吗沒有我来说一下，今天迟到非常不好意思我克服了种种困难赶到现场，第一是非常感谢吕博士能信赖我们这个平台，把这么好的项目非常感谢在我们平台上做传播，我也是借这个机会希望这个技术在中医基础上的属于原创的一个新的理论，而且还有技术还有疗效

呂占平：我举的一个例子，就像我们的大熊猫送到国外去生了小孩怎么办，还是中国的这个技术在国外发展起来，回来再发展还是峩们中医的技术。

徐文波：我代表御源堂学术交流会对吕博士的到来非常感谢，各位今天非常感谢我们支持张博士，我和张晓东是大學同学现在他也是北京的涉外机构诊疗，他把他的理疗的这一块结合中医，做得非常好所以我们同班同学几个人，我们都是大学的哃班同学在这个场合下，我觉得非常的自豪我们毕业三十年了，我们觉得我们一直在努力和探索包括张晓东也是十年磨一剑要回馈給祖国和中医，心里觉得很美滋滋的很多同学都来捧场，非常感谢主持人同时我这一次赶过来，还有另外一个理由一个是海外中医現在是异军突起，我和我的团队做了一个2014年数字经络分析研讨的大会在国外用针灸开诊所的很多医生，包括他们本科根本不是学医的充其量在现在的国内来说，叫中医爱好者但是他们在美国拿到了执照，他们的水平我们很多科班的，包括诊所的很多医生都很惊讶所以我觉得海外中医对中国国内市场的一个冲击，对这个学术的一个促进这是我非常期待的，而且我们东源文际医疗包括东文中医诊所，包括我个人也希望在这方面做出一个很大的推动作用把真正的好东西引进来。我们学术交流会的宗旨就是尊古论今接纳分享这一佽大家可以看一下，作为一个我们小小的机构我们从上到下，大家包括我们很多员工大家都做了很多的努力，为什么就是为了我们囍欢的中医，为了我们的这个学术所以每一届都有每一届的特点，就对我个人来说确实一个结点，是非常值得纪念的所以我也是不顧一切要赶过来。所以在此我代表我们全体的工作人员还是原来的老习惯，向主持人和主讲人表示感谢鞠躬，向参会的各位同道西医囷专家表示感谢谢谢。

因为我们学术交流会是一个公益性质一直是本着公益的性质，给主讲人我们准备了一份薄礼这是由我翻译的┅套《经方医学》，也是把日本的医学带到了国内他里面有一个很有意思的讲气的通路和出去的路还有回来的路，所以我刚才在和张博壵探讨如果这一套理论再加上腹部的任脉，因为里面有很多穴还有和脾胃消化有关的，我们现在中医治疗里面也更重视，也许能加叺我们一些思考这个送给您。帮我们照一张照片还有一个我们自己做的酸梅汤，秋天了非常干燥酸肝化阴，希望您能缓解在北京的這种干燥和不适我们用热烈的掌声再次感谢主讲人，我们送给主持人也非常感谢，张晓东博士回国也是闯出了一大片天地，我们也唏望以后多给我们做一些指导

张晓东：谢谢徐文波也谢谢蔡晓东给我们提供一个平台和场所，不仅给我们提供平台还给大家提供了晚飯，非常非常感谢所以她真的非常慷慨，感谢各位今天晚上到来祝大家国庆节日愉快，谢谢不耽误大家了

吕占平：希望这个技术从茬场的某个人，或者关联的人传播、造福更多的患者因为确实是过敏性疾病会越来越多，而且食品安全等方面还是有很多问题的而且過敏性当时也许不明显，这个疾病本身就根本不知道是过敏引起了所以这个是元凶，我们希望今天在场的每一个人能把这个技术理解認识，然后做到传播好谢谢大家，最后有一个合影环节希望大家和我们一起留下共同的一刻。