范立欣是在哪年执导纪录片我就是我《我就是我》 了呢?

在国际上的名气比在国内响亮這似乎是不少中国纪录片我就是我导演的尴尬,包括范立欣

2012年,范立欣凭借一部反映中国2亿多农民工真实的生存状态的纪录片我就是我《归途列车》成为中国首位获得艾美奖最佳纪录片我就是我奖和最佳长篇商业报道两项大奖的导演本片还在09年阿姆斯特丹国际电影节中獲得全球纪录片我就是我最高奖项伊文思奖,但回国后却没有发行商愿意发行

“我们就做了一个土的发行”,范立欣说他和他的朋友們直接打电话给各个城市的院线经理,希望能够获得排片“排几场无所谓。我有个叫“水怪”的朋友认识很多豆瓣放映小组的人因为《归途列车》在文艺青年中还是有知名度的,他们就通过豆瓣上的放映小组发散消息让文青们来看。” 

然后范立欣就带着8000块的发行经費,两件T恤和两条裤子拖着一个大箱子,里面装着海报、X形展架开始了自己一个人的路演。回想起当时的情景范立欣觉得像一出喜劇,“我们当时起了名字叫 ‘一城一映’觉得只要能放一场就很欢乐了。但真的出乎意料每一个城市的纪录片我就是我的观影群体,當然是很小的群体都非常的热情。” 回过头看范立欣觉得“这可能是中国最早的独立放映”。

而现在BBC拍摄的纪录片我就是我《地球:神奇的一天》作为中英合拍协议框架下的第一部中英合拍电影在钓鱼台国宾馆举行发布会,在火爆的暑期档上映范立欣作为联合导演,和中文版配音成龙中文旁白编剧严歌苓一起出现在各路媒体的宣传稿件之中。这无疑是一个难得的机会范立欣这个名字可以抵达纪錄片我就是我爱好者以外的庞大的观影群体。

但实际上这不是他的第一次机会,甚至不见得是最好的一次机会因为在2014的盛夏,范立欣吔有一部作品登陆院线就是取材自2013湖南卫视《快乐男声》的纪录电影《我就是我》。尽管这部影片历经六个多月的拍摄和四个多月的剪輯将当时全中国最耀眼那些男孩子,华晨宇、欧豪、白举纲等等都囊括其中但本片从各种角度上都似乎有些时运不济。很多人带着很“粉丝电影”的刻板影响直接认为这部电影就是为了敛财而很多知道范立欣的人也不理解他,认为他背叛了自己社会责任感质问“为什么拍过《归途列车》和《沿江而上》的范立欣会去拍《我就是我》,就像贾樟柯拍了《小时代》一样就像崔健去春晚唱了《爱的供养》一样。”豆瓣上很多人没有看片就怒打一星

档期又正巧撞上郭敬明的《小时代3》和韩寒的《后会无期》,这两位相争旁人总是难以插足《我就是我》最终以637.7万的票房收场。范立欣在接受媒体采访时坦言过他的失望他本来希望通过本片给纪录片我就是我树立一个进入市场的标杆,结果“就好像是自己把自己的招牌砸掉了”但他仍然相信自己的这次尝试是“有历史和社会意义的”。

又一次来自国外嘚肯定给了他安慰,《我就是我》入围第39届多伦多电影节并获得”人民选择奖”和”人民选择纪录片我就是我奖”两项大奖的提名,《紐约时报》当时刊载了一篇《我就是我》的详细报道称赞本片“能上映就已经是一项了不起的成就”。

在范立欣一直努力把国内纪录片峩就是我推向大银幕的过程中能参与《地球:神奇的一天》无疑是幸运的。本片作为史上最卖座的自然电影《地球》的续作暌违十年後由BBC原班人马亲自打造,本就是最适合在大银幕上观赏的纪录电影之一更何况有“第一部中英合拍片”背书,进入国内院线必然畅通无阻

范立欣告诉界面娱乐,他认为中国纪录片我就是我产业的发展已经到达了一个节点2004年法国纪录片我就是我大师雅克·贝汉导演的《迁徙的鸟》在国内上映时,范立欣上映当天就买票去看,整个影厅包括他在内只有四个人。六年后,依然是雅克·贝汉导演,这次他的作品《海洋》在国内上映后由于口碑发酵放映时间延期近一个月最终票房突破2500万。去年8月陆川执导,迪士尼出品的自然纪录片我就是我《峩们诞生在中国》上映最终在国内收获6000多万。今年《冈仁波齐》在与《变形金刚》同档期竞争的情况下,近乎奇迹般的取得近1亿的票房尽管《冈仁波齐》是伪纪录片我就是我,但对于院线和市场来说确实一个明确的信号——中国观众已经愿意为多元化的优秀艺术作品買单了即将于8月14日上映的讲述国内“慰安妇”生存现状的纪录片我就是我《二十二》的发行方曾说,感谢《冈仁波齐》让他们向院线爭取排片的时候更有底气了。

《地球:神奇的一天》对于范立欣来说是个太全面的试验品一方面“如果这件事做漂亮了,也行真的能找箌投资做中国人自己的自然电影”另一方面,也是他一直在努力的培养观众在大银幕上欣赏纪录片我就是我的消费习惯,“这是健康囷完整的纪录片我就是我产业链应有的一环”

界面娱乐:首先很好奇,您是怎么加入到这个项目中来的

范立欣:是BBC找到的我,对他们來说我是一个中国导演,我对中国的社会文化还有观众的心理会有比较深刻的理解。但同时我又在国外待了很多年,其实我过去所囿的作品应该都是说跨中外来做创作的。用一个比较宣传的话来说叫中国故事国际表达。

对于我个人而言拍自然类的纪录片我就是峩情结,我一直都有很多年以前,我就跟奚志农老师拍藏羚羊去白马雪山一带拍过滇金丝猴。他是中国最早的也是最著名的一个野生動物摄影师陆川的《可可西里》中很多自然的,动物的镜头实际上是奚老师当年拍的一些素材。

大概四五年前我们也曾经计划想要拍中国自己的大型的动物类的纪录电影。但那个时候整个中国纪录片我就是我产业的发展还没有到那个节点上。那时候基本没有什么纪錄电影可以登上院线主要依靠电视台的投资,但也不像现在央视和几个大的卫视,都有自己专业的纪录片我就是我频道这些纪录片峩就是我频道是纪录片我就是我主要的生产投资来源,所以我们当时只是一腔热血梦想很丰满,现实很骨感找不到钱拍这样大的纪录爿我就是我。

现在有这样好的契机和世界上最顶尖的自然电影的制作者合作,往人与自然这种全人类的话题当中注入一些中国的文化背景文化元素。这是一个非常好的学习机会我也把它看作是一个契机,如果这个事做得很漂亮了接下来我们也许真的能在国内找到一些投资来做我们中国人自己的自然电影。

界面娱乐:本片有三位导演除了您之外,理查德·戴尔本身是拍纪录片我就是我的,彼得·韦伯是拍剧情片的,你们是如何分工的呢?

范立欣:这是一个有一点尴尬又遗憾的事情我其实只是在后期制作的时候才加入了这个项目。這是个大片他们运作了整整三年的时间。彼得·韦伯他的主要工作是设计影片的整个叙事结构。因为这个影片跟之前很多自然类电影,或者是自然动物的纪录片我就是我不一样我们经常看到的很多是电视节目,只讲一类动物但这部电影如此鸿篇巨制,BBC有非常大的野心茬《地球1》之后十年,《地球2》再次登陆全球的大银幕的时候要讲22个国家的38种动物。所以要把所有这些动物能够有机地串起来找到背後的逻辑,而不是简单地罗列

理查德·戴尔是在三年当中统管组织了不同的摄制组,在创作上,前期后期他负责很多。我需要做中国版的,简单来说中国版的挑战在于,虽然这是一个关乎全人类的话题但是我们希望它能够和中国观众的观影的感受,以及文化心理更加的貼近在中国观众更觉得这是一个和自己的生活,生产经验和文化经验非常密切相关的一个作品

界面娱乐:您说您做的是中国版的改编,所以中国版会和其他国家上映版本有区别吗

范立欣:画面没有区别,因为它本身已经做得非常精致了这个事情讨论了很久,中国版嘚画面要不要跟国际版的不一样这其实是双方的制片人之间讨论的,因为我们可能觉得中国的电影观众的欣赏习惯可能还是会有一些不┅样

英方坚持说,《地球》在十年以前是那么成功的作品全球1.12亿美金的票房。今天我们有中英合作是非常好的事但是如果做两个不哃的版本,这跟他们的传统有悖他说我们要做一个中国版的话,美国人欣赏方式跟我们英国人也不一样是不是美国也做一个美国版的。

但中方认为从电影市场的角度来看中国电影观众的组成,更多是年轻人而且一大部分的票房是中国的三四线城市,四五线城市贡献嘚他们看了那么多的好莱坞大片,他们的观影口味可能更重需要更多的胡椒面和盐才可以觉得这个片子足够好。

影片中海鬣蜥蛇口脱險的片段来自BBC纪录片我就是我《地球脉动》第二季

但我很喜欢国际版BBC他们真的非常专业,他们要传播一些不为人知的科学知识但表述方式是非常故事化的。比如电影开始的一段清晨太阳出来了,海猎蜥宝宝从蛋里面孵化出来了它冲破蛋壳,但它还不能出来它要先悄悄地从那个沙子里面探出来看一下,因为锦蛇都埋伏在周围的沙滩和岩石上要吃海猎蜥。早晨大量的成百上千的海猎蜥就要孵化出來,对于蛇来说是一个饱餐的机会因为虽然蛇在沙滩上跑得很快,但是它的速度是赶不上海猎蜥的而且成年的海鬣蜥体型很大。为什麼这个追杀只会发生在早晨这就是科学的部分了。因为蛇和海猎蜥都是冷血动物它们的肌肉、血液必须要被太阳晒暖了以后,才有力氣跑如果是冷的话,它基本上是瘫在那的

所以对于海猎蜥宝宝来说,它来到这个世界第一次睁开眼就要上演一场生死大追杀。它要想活命是非常有技术含量的。什么时候跑要想清楚因为它自己得晒暖和才跑得快,可是它晒得太久了蛇也晒得很久了,而且蛇的数量比它要多多了怎么跑也要想清楚,因为后有追兵前有堵截有的当然很不幸被抓到了,生吞活剥被蛇缠死,马上就吃掉了有的就昰跑,只要晒到自己足够强壮了它就开始跑。海鬣蜥宝宝的最终的目的是爬上礁石因为礁石上太崎岖了,蛇就上不去了所以它只要從沙地跑到礁石上,它就活下来了

影片总最有意思的地方是有一只小海猎蜥,它出生后看到旁边有蛇又晒了一会,就窜出去了几十呮蛇就开始一直追它。当跑到路程一半它甩掉了大部分的蛇的时候,它突然停下来了就这样不动了。蛇就在它后面但是也看不到它,因为蛇的视力很差它只能看见动的东西,看不清楚不动的东西所以就从海鬣蜥宝宝身边慢慢地游走找它,蛇游走一点它就又开始跑起来蛇又追。你会觉得特别的不可思议动物的行为完全可以做我们人类的老师,教我们如何在生死职场或者在任何一个战场里面如哬把握时机。它们好像生来就学过孙子兵法动物界本身就有非常强的戏剧性。

影片中除了有这样的惊险的部分还有比较舒缓的部分。Φ方的制片人就有一些担心怕画面稍微舒缓一点,中国观众可能就会觉得不好玩了很多欧美的文艺片,它可以稍微沉浸一点

界面娱樂:故事性可以不那么强。

范立欣:对人家会觉得,思想丰富的人和感情丰富的人会自己体会但是中国的电影观众,商业电影的观众非常的残酷和现实一定不是这样的欣赏习惯。我也觉得这个国际版非常好的但是从现实的市场角度来看,会不会有问题双方就这个問题讨论了非常久,最后还是大家很心平气和地走到了一起决定全球就一个版本。

挑战就来了这其实有点像是挂着镣铐跳舞,画面已經在这里了、影片的整个节奏都已经基本固定了你怎么样让这个影片更加接地气,更加让中国观众能够接收或者说让它更有贴近感。其实唯一我能够创作的部分就是我和严歌苓老师一起创作的解说词

界面娱乐:能举例说下您和严歌苓老师具体是如何让这部贴近中国文囮的吗?

范立欣:我自己最喜欢的一个场景就是在快要黄昏的时候,匈牙利一个城市旁边一条河上夕阳西下,河里的蜉蝣开始孵化了它原来是蛹,会在河底沉睡三年对于蜉蝣的生命来说,这三年是无比漫长的一个时间因为蜉蝣的生命只有一天。所以在黄昏的时候河上大概有五六百万只蜉蝣同时孵化,它们就从这个水面慢慢地非常轻盈曼妙地起飞,飞出水面的时候它就开始求偶交配,就是一個盛大的求偶舞会交配之后就马上开始产卵,它们就走到生命的终点了

首先它是一个奇观,我们用了先进的科技高速的摄像机拍它飞起来那个场景特别美,特别有诗意我觉得很有中国古典的人文气质。所以我们在中文的解说词的撰写时就围绕着这样一个思想——浮苼一日蜉蝣一世我觉得是非常传统的一个中国的古典的宇宙观和生命观。

界面娱乐:蜉蝣本身在中国古典文化里都是一个非常重要的意潒而且国人接受度还很高。

范立欣:对国人接受度很高,因为中国人讲天人合一我想给这个属于世界的故事注入这种特别深厚的中國古典的宇宙观和哲学观。我觉得应该是可以帮助中国的观众在此刻能够思考到自己的人生,思考自己当下所面临的困难和挑战以及所能够感受到的幸福和安宁,产生一个很强的通感因为那个画面非常的美。

我觉得这是一个非常好的时刻让我们在快节奏的社会生活當中,可以有片刻的安宁和幸福与此同时,又不是说浅表性的快乐蜉蝣作为文化符号实际上是在我们每个中国人的心里的,你应该可鉯瞬间产生一种勾连所以当美和思想能够碰撞到一起的时候,我认为是一个非常中国的一个瞬间这是一个我最喜欢的场景。

另外就是茬影片的最后一个场景当中时间已经到了黑夜,自然界有极光镜头转向城市,香港、纽约和几个世界最大的城市有着非常华丽的城市的灯光。我们在解说词里就说了人类是唯一的一种掌握了自己的光明的动物,人类在地球上建立了自己的世界那就是城市,城市里邊还有自己的光明

当我们这个物种掌握了这么大的力量以后,权力和我们的责任应该是相当的但是人类走到今天,我们对于自然的索取对于自然的改造,以及对于自然的影响包括动物、植物,其实是在失衡的过程当中的在中国版的再创作的过程当中,我们就希望能够突出中国人其实一直从上古开始,就一直是秉承着天人合一这个核心的宇宙观

西方追求改造世界,从碰撞与冲突当中创造新的茬毁灭当中去创造新的东西。中国人从来是讲和不要碰撞,不要毁灭是要和。我们要天人合一所以这又是一个古典的中国智慧。在21卋纪的今天其实是被全球的,被所有的人类开始越来越奉作是必须要秉承的思想

所以在最后影片结束的最重要的这个场景上,又是一個非常好的契机我可以把中国的文化中国的传统,能够通过一个很国际化的故事画面来表达出来,如果从哲学和世界观的层面这两個场景是我觉得我们处理得非常好的。试图把这个电影在认知的层面和中国观众更好地打通结合在一起

界面娱乐:严歌苓老师是哪边找來的?

范立欣:BBC找的包括成龙。我想可能在BBC眼里他们都要找的是既中国又世界的创作人员

另外BBC制片人他有一个理念是,一部自然电影它的寿命非常的长,可能有十年二十年那这个影片的每一个元素都需要经得起时间的考验,参与到这个片子里的每一个名字也是一样

所以BBC认为成龙非常好,刚刚拿了奥斯卡终身奖跟我们的影片气质非常契合的。严老师也是德高望重,参与了那么多重要的中外电影嘚合作她本身又是很国际化的。我其实是最年轻的一个后起之秀吧我们三个人在一起共同的特征,第一我们都是跨着中西文化来进荇创作的电影人。第二大至少我们之前所有的创作的作品,都已经是被时间所检验了的

界面娱乐:之前您说中国纪录片我就是我来到叻一个节点,理由是什么

范立欣:中国整个电影市场大了以后,必然就或者说已经到达了一个临界点,就是电影类型片的多元化这個是现在国家也支持的一件事情,同时也是市场成熟到一定时候自然会产生的一个分化。观众多了以后必然会萝卜白菜各有所爱。因為中国电影市场人口基数这么大必定会有一群观众,他会喜欢这种自然电影一定会分化出这样的一些观众来。而这样子分化出来的观眾它的基数也大到可以支持这样一部电影的高票房。

有人问我怎么看《冈仁波齐》我觉得从市场的角度看,非常好它给更多的纪录爿我就是我,或者投资方或者说发行方对于纪录电影有更大的信心。我拍纪录片我就是我拍了二十年了一直以来最大的困难没钱,好鈈容易拍出来了播放的渠道非常的有限,毕竟你创收的可能性少谈艺术的话,那OK的但谈市场的话,还是要按照市场规律来不能够創收的话,你光说我有社会效益但你没有经济效益也不行。

界面娱乐:完全没有经济效益可能也谈不上多大的社会效益

范立欣:是的。这两个事情以前是相互矛盾的现在我自己的创作,我希望去找到一个社会效益和经济效益可以共赢的方式比如《地球》,我下一部爿子也是叫《上学路上》,讲全世界的小朋友怎么去上学的这是教育题材,也很轻快但是又具有社会现实意义的话题,讨论中国的敎育的焦虑问题

在我看来中国的纪录片我就是我在过去的五年当中,迅速地从一个电视这种中等大小的屏幕或者急速地向两端发展,┅个是大屏一个是小屏。《我在故宫修文物》在bilibili上火了这是一个重大的事件。《冈仁波齐》、《我们诞生在中国》加上我们这个,登陆大屏而且有相当好的票房成绩,这实际上是也标志着中国的纪录片我就是我有一个飞速的发展

纪录电影,我觉得在现在或者在未来,一定至少在政策上是会受欢迎的比如中央电视台的纪录片我就是我频道,还有各大卫视在广电总局的支持和要求下都开办了专業的纪录片我就是我频道。湖南台有金鹰纪实北京台有北京纪实,上海SMG有纪实频道纪实频道已经有十多年的历史了,它是中国最早的而且很有影响力的纪实频道,所以上海还是很有纪录片我就是我传统的 这些专业频道开办了以后,有更多的钱进来了也有更多的播放渠道了。这是一个推动重要力量

第二个就是观众的欣赏习惯,和消费习惯渐渐地培养起来对于市场观众来说,这种影片其实很好看只是大家以前不知道。现在纪录电影进院线给他提供了个新的选择一旦尝试以后,他会知道这是非常好的东西欣赏习惯培养起来,鈳以导致电视和小屏尤其是小屏纪录片我就是我的爆品可以出现。但是消费习惯培养起来就厉害了就可以把大屏的存在变成一个现实,把大屏的理想变成一个现实

就像我以前做《归途列车》和《我就是我》,大家都说那片子真好喜欢看。我说你去电影院看了吗没囿。我在网上看了这就是消费习惯没有形成,不可能支持大屏所以现在的中国纪录片我就是我发展一片形势大好,是观众十年以来的觀赏习惯转换成了消费习惯这个是很了不起的事情,而且这个东西只有时间才可以做到我觉得中国纪录片我就是我在媒介渠道上的拓展,是源于观众已经开始成熟

另外一条线索是,中国的纪录片我就是我选题的不断丰富回望20年前得奖了,出名的那些纪录片我就是我昰什么呢有王冰导演的《铁西区》,还有赵亮导演的一些不能说名字的20年前在世界范围内能够叫得响的中国纪录片我就是我基本都是特别批判,特别边缘的题材当然记录了那个时候的社会现实和中国急速发展的一个开端。那是非常好的艺术作品但是它跟市场半毛钱關系没有。

在那个时代仅存的其它纪录片我就是我就是电视台投资的专题片了,祖国大好河山上下五千年,或者是好人好事中国纪錄片我就是我在二十、三十年前只有这两种极端。你看今天官方语态的纪录片我就是我也还存在这种东西它永远会存在下去。带有批判性的独立思考的或者记录社会现实的作品其实也是在变多,因为创造者也更多了资源也更多了。既有可看性既有社会意义,同时又囿市场潜力的也在不断地涌现比如《摇摇晃晃的人间》,还有一个叫《喜马拉雅天梯》讲一个登山队的和《冈仁波齐》是同一个制片囚。

所以纪录片我就是我选题的丰富程度也在增加整个纪录片我就是我的市场越来越繁荣。

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