• 图片里看到最多的，大块大塊的是磁铁一条一条的是电缆 ^:^
• @大风来往 看图不明觉厉
• 评论 ： 其实也没什么。可以把它们看成是带有强磁场的下水道只不过里面流动的昰高能粒子！ ^:^
• 就是通过不停的电磁和力的转化，不停的加速加速加速接近光速去撞击吗？
• 评论 ：差不多 除了用强磁场加速之外，还要（通过中控室）控制高能粒子的轨迹 可以想象成接近光速的遥控赛车。 ^:^
• 第一张图好像终结者3里面的一个地方呀，就是那个女机器人追著他们跑然后被吸住了！！
• 评论 ： 因为科幻片导演喜欢到这种地方找背景 ^^

　　有人可能要问了，高能粒子过得好好地让它们相亲相爱鈈行吗？为啥要对撞呢 为啥要生出夸克小BB呢？

• @大风来往 因为想要抓住上帝粒子
• @大风来往 因为想抓住西格斯粒子但是目前只是存活过不箌30分钟。
• @大风来往 楼主这样叙事很简洁易懂支持
• 发改委没答应呢，看来中国建设这个东西的时机还没成熟也需要等待几年

　　大型强子对撞机再创新纪录：可再现原始汤状态

　　大型强子对撞机中的铅离子对撞图大型强子对撞机再创噺的能量级纪录，而这一温度高到足以再现宇宙大爆炸后最初的“原始汤”状态

　　铅离子在大型强子对撞机ALICE探测器中对撞。

　　在宇宙大爆炸结束后的极短时间内物质是以一种由夸克和胶子组成的“原始汤”的形式存在的。长期以来科学家们一直试图通过不同类型嘚粒子撞击，试图再造宇宙“原始汤”欧洲大型强子对撞机近日在1045万亿电子伏特的条件下实施铅离子对撞实验，对撞产生了高达数万亿攝氏度的高温再创新的能量级纪录，而这一温度高到足以再现宇宙大爆炸后最初的“原始汤”状态

　　2015年11月17日，欧洲粒子物理研究所加速器科学家实施了重离子束对撞实验并于数日后宣布了新的纪录的诞生。欧洲粒子物理研究所 罗夫-豪威尔介绍说“在我们所有的实驗项目中，每年有超过一个月的时间进行离子对撞这已经是惯例。不过需要特别指出的是，今年我们创造了新的能量纪录这一纪录嘚实现，将有助于我们探索宇宙最初的状态”

• 数万亿摄氏度，构成对撞机的物质为什么不会融化分解就好像用玻璃杯盛了一杯铁水，箥璃早就融化了。
• 这个杯子应该是无形， 用电磁力之类的场约束粒子 不知道我的理解对不对
• 评论 ： 相当的麻辣烫，毕竟几万亿度呢 ^:^
• 評论 ：温度差 *比热容*离子质量=温度差 *比热容*对撞机某部分的质量 温度高是一回事质量呢？是铅离子在飞不是铅球……
• 评论 ：脑子不够鼡了喂。
• 评论 ：直观点把针烧红插到某人屁股上这人这人屁股化不了，让他坐在一百度锅热水锅里捞出来就可以撒点盐当下酒菜了，几个离子不会释放出太多热量。。
• 评论 ：想像了一下豁然开朗！受教了。

　　科学家发现质子自旋新线索

　　很长一段时间里物悝学家假定质子自旋源自于组成它的三个夸克。而新的测量数据表明胶子对质子自旋起到重要作用。

　　物理学家常常将自旋解释为粒孓的旋转但这样描述的比喻意味更浓一些，实际上自旋是不能由经典物理术语描述的量子特性正如质子不是一个极小的实体而是一团幽灵般时隐时现的粒子，它的自旋也是一种概率属性但总等于1/2。

　　化解质子自旋危机的重要性不在于理解自旋而是可以了解质子等其他粒子是如何获得质量的。新近发现的希格斯玻色子被认为可以为其他所有的粒子赋予质量这是正确的，但不是真相的全部罗桥说。除了希格斯机制外还有另一个过程也可以为质子赋予质量。这一过程于“禁闭”有关“禁闭”用于解释夸克和胶子为何总是一起出現在其他粒子（如质子）内部，而不会单独出现禁闭动力学也会影响到夸克和胶子的自旋极化。“现代理论物理中最突出的难题之一就昰‘禁闭’”罗桥说，“我们对夸克和胶子的极化分配理解得越充分对禁闭的理解也会越充分。运用数据我们会揭晓禁闭的底牌，朂终明白质子质量源自何处

• 是说这些小料子都在不停的自旋吗？那自旋的能量来自什么
• 是一种无形的监狱吗？看不见摸不着但夸克囷胶子却被禁锢在里面出不去？所以一直旋转
• 评论 ： 想象力不错 ^:^
• 评论 ：就像电磁相互作用需要电荷一样，夸克受到被称为色荷的强力的莋用带色荷的夸克被限制与其他夸克在一起(两个或三个组成一个粒子)，使得总色荷为零不可能从核子中单个地分离出来，这种奇特性質被称为夸克禁闭或色禁闭 它能将粒子结合为无色的状态。
• 评论 ： 可怜的夸克被色狼关禁闭了 ^_^
• 评论 ：在量子力学中，透过理论以及实驗验证发现基本粒子可视为是不可分割的点粒子是故物体自转无法直接套用到自旋角动量上来，因此仅能将自旋视为一种内在性质为粒子与生俱来带有的一种角动量，并且其量值是量子化的无法被改变
• 评论 ： 你这些都是非常好的问题。 目前关于基本粒子自旋物理学镓也没研究透。
• 谢谢楼楼不厌其烦的解释受教啦

　　我就不信上面的你们都看懂了

　　没有问题是傻问题，埋在肚子里不问的才是傻问題 ^:^

• 原子核、电子、质子、夸克它们有质量吗？
• @林燕语amy 所有物质都有质量
• 评论 ：原子质量约等于原子核质量, 也约等于 质子质量+中子质量 已知质子 中子和电子的质量分别为: mp=1.kg mn=1.kg
• 评论 ：通过计算可知质子与中子的质量约为电子质量的1800倍.由此结果得出结论:虽然原子核很小,但是几乎集中叻原子全部的质量
• 评论 ： 也不完全是比如胶子和光子就没有静止质量。
• 评论 ： 这个问题问得很好详见217-219楼
• 我很认真的想了想，我看到的這个帖子貌似只有2页。

　　希格斯玻色子又叫上帝粒子，是粒子物理学标准模型预言的一种自旋为零的玻色子物理学家希格斯提出叻希格斯机制。在此机制中希格斯场引起自发对称性破缺，并将质量予规范传播子和费米子希格斯粒子是希格斯场的场量子化激发，咜通过自相互作用而获得质量

　　宇宙因它而没有坍塌

　　按照目前最好的物理学模型，宇宙在大爆炸膨胀之后很快就会坍缩膨胀持續不超过1秒。而宇宙没有坍缩部分原因是在膨胀过程中产生了希格斯玻色子，俗称“上帝粒子”以往研究表明，在早期宇宙中希格斯场可能获得足够大的波动来克服能量障碍，使宇宙从标准真空态转变为负能量真空态而让宇宙迅速坍缩。

• 这种东西真的不能落于人後，近代吃科技落后的苦头吃得太多了也不要以为当今世界多太平，一定要争目前土共的黑科技我只知道一个可控核聚变，期待它成功的一天
• 评论 ：因为二向箔有名 ^:^

　　霍金惊人预言：希格斯玻色子可能会毁灭宇宙

　　1、宇宙不是上帝创造的

　　霍金曾多次公开表示，宇宙的创造不需要有上帝参与“宇宙的爆炸和诞生不需要任何神力的帮助”。在他看来宇宙神创的说法完全不存在。“因为存在像引力定律这样的物理法则所以宇宙能够并且也将会从虚无中创造自己。”霍金这句话可能会成为名言吧

• 其实我一直都很好奇哎，从虚無中产生现在我们看到所有星星都是挂在黑色的一片背景中的，那这黑色的背景是哪里来的呢就算是爆炸产生出来的，那是从哪里爆炸的呢这一片虚无，如果是自古以来就存在的那它是存在在更大的背景里面吗？
• 就好像我们每个人都是活在一定的场合里的就算走箌了室外，也是上有天下有地，天地都是后来形成的可是宇宙这个背景是从哪里形成的类？哎想想就觉得自己想太多了但是真的很渏妙。
• 评论 ：你能看得见的星星都是恒星就像太阳一样，自己会发光的 不会发光的，距离远一点就成黑色背景啦比如地球离远了看僦只有黑乎乎一片。
• 评论 ：但看得见看不见的星星们都是存在一个空间里的吧，彼此之间都有很远的距离不可能黑乎乎一片是星星挨著星星。所以这个空间是哪里出现的呢？
• 评论 ：去看一下：地球人--被洗脑的外星人! 1947罗斯威尔事件真相泄密或许给自己找个答案
• 这种帖孓看久了，就会真的相信神的存在因为宇宙太神秘了

　　2、希格斯玻色子会毁灭宇宙

　　在一本专为斯塔穆斯科学节出版的科学家作品集中，霍金在序言部分发表了这一观点乍看之下，这句话带有很强的威胁意味但是听任何话语都不能断章取义，这句话更是如此

　　霍金的观点是，假如希格斯玻色子达到非常高的能量级超过1000亿千兆电子伏特，那么这种粒子就可能变得不稳定进而引起时间和空间嘚崩溃。

　　但在霍金本人看来这种情况几乎不可能发生，因为科学家们还没有制造出足够大的粒子加速器想让使希格斯玻色子达到洳此高的能量级，相应的加速器甚至要比地球还大

• 然而粒子加速器是否能真的达到科学家的预期，没有定论吧前阵子不是还有讨论，國内到底要不要建大型粒子加速器来着十年几千亿的投资。我觉得回报率低的可怕就怕像之前美苏战备竞赛中苏联被忽悠瘸了的太空計划；但是如果真的能就此发现现代物理的新道路还是很值的。
• 评论 ：下面就要讨论中国是否应该建超级对撞机的问题
• 评论 ：能不能收获偅大成果很难预测。 因为那是一个未知世界也许几十年一无所获，也许突然打开新世界的大门 原子，电子被发现和研究的时候就昰如此。
• 评论 ： 就像哥伦布出去寻找新大陆的时候没人知道那个投资是否真的值得。
• 评论 ：我也这么觉得所以如果国内做出最终决定，我还是会支持的毕竟GDP不能代表全部。
• 评论 ：是这样的未来的路是黑的，当下的决策当然是依据当下的判断在各种考量下做的最合適的选择。没有谁可以保证未来一定如何但尝试和探索是人类进步唯一的方法。因噎废食是不可取的
• 反正杨振宁高呼反对超级对撞机，我的判断是他目的不纯绝不是为了怕中国多花冤枉钱。谁知道他心里在想什么

　　3、人类不殖民太空就会消亡

　　霍金认为人类要麼想出办法离开地球，要么就将永远地消亡霍金认为人类在几千年内就会将地球变为一片不宜居住之地。此外在更远的未来，人类很囿可能遭遇小行星撞击或其他来自太空的危险

• 建不建对撞机我不知道，但可预见的未来：人真的会毁灭地球。拓展星际空间是唯一办法
• 评论 ： 早晚要去太空发展的
• 毁灭地球 太高看人类了吧最多毁灭生态圈
• @大风来往 我们都跟多少小行星擦肩而过了？(⊙o⊙)…

　　霍金2014年1月提出这一论断时一度震惊了科学界，因为这与他自己的理论相悖霍金认为，至少以目前为止人类概念中的黑洞来衡量黑洞是不存在嘚。

　　他进而认为所谓的“事件穹界”同样也不存在按照相关理论，“事件穹界”是一条无法观测到的边界边界内可以留存包括光茬内的一切物质。

• 黑洞就是星门从白洞进去，黑洞出来穿越用的
• 评论 ： 黑洞类似海洋里面的漩涡，只不过吸力要大几亿亿亿亿亿亿亿。倍 ^:^

　　6、人类与外星囚接触是危险的事情

　　霍金十分确信在地球之外的其他世界存在着智慧生命但他警告人类应当想尽一切办法避免与这些外星生命接触。

　　霍金表示：“我们只需要看看自己就能知道这些外星生命会如何变得让我们宁愿没碰见过他们。如果外星人来拜访人类我想其結果会变得与哥伦布到达新大陆时非常相似，那对美洲土着可并不有利”

• 嗯嗯嗯 嗯嗯嗯 未知的总是可怕的
• 评论 ： 有能力做星际远航到地浗的外星人，科技水准远远超越我们
• 评论 ： 我们在他们的武器面前将毫无还手之力，如同蝼蚁
• 像三体里说的清洁工歌者～
• 评论 ：这倒是實话就如同哥伦布时代，能够发展出远洋航海技术的跨过重洋而来的，只会是征服者而不会是慈善家或者旅行客。。
• 自从有了三體这个观点被越来越多的人认可
• 强盗总是恐惧别人会征服自己，至少郑和下西洋并没有侵略其他国家文化不同看到的东西也不同。宇宙中有恶意但不能说没有善意
• 三体将这些都考虑到了。也讲了为何星级之间没有和平
• 评论 ：这个是你用人类的社会形态去类比未知的攵明形态，不一定完全正确

　　7、天堂和鬼神都不存在

　　霍金不止一次地否定过生命在死后依然延续的观点。他认为大脑就像一台電脑，“零件坏掉的时候就会停止运行对于停止运行的电脑而言，死后既没有天堂也没有生命的延续”因此，神鬼之说也不存在

　　霍金作为天文界的元老级人物，他说的每一个言论都会引起人们的重视可能有一些言论超出人们的认知，但是我们也不能单纯的否定這些言论的价值这毕竟是宇宙发展的一个方向，未来的事情谁又能说的清楚呢?

• 虽然接受了十几年的无神论教育听到这个消息还是很遗憾。
• 评论 ： 没有灵魂和鬼神不好玩 ^:^
• 评论 ：是啊。想到几十年后我们都灰飞烟灭再没机会了
• 评论 ： 超级人工智能可以解决这个问题后面會讲 ^^
• 这点不同意，鬼神只不过是另一种生命状态！天堂和地狱可以理解为别的空间或者别的星球！----------我的观点！
• 评论 ：这句可笑了稍微受過教育的人都知道的事，用不着霍金去证实吧
• 拿人和机器比，看来霍金不光身体残疾脑子也不行了，举头三尺有神明不是迷信科学解释不了只是因为人类认知太浅薄
• 评论 ：别人相信什么不相信什么都跟自己的经历，阅历知识面，甚至神经敏感程度判断力，理想攵化有关系的。何须口出恶言攻击和自己想法不一样的人呢我也是无神论者，但我觉得这并不能证明什么更聪明更高尚吗？你也不过嘚到的是一个结论并不是论证过程。

　　2. 质子－质子对撞机

　　3. 质子－反质子对撞机

　　4. 电子－质子对撞机

　　5. 电子直线对撞机

　　6. 大型强子对撞机

　　7. 相对论重离子对撞机

• 话说，暂时只有这几种么？好奇为什么没有 电子-负电子、电子-反质子…… 各种搭配组匼
• 评论 ：因为电子本来就是负的； 反质子已经很难制造出来了电子和反质子要撞上，难度更大
• 评论 ：哦哦对哦，果然离开课本N年知識全部还给老师了……电子是负的这个我以前是知道的……
• 评论 ：学过的虽然忘了，再看看很快就回忆起来啦

• 评论 ：学术上不做评论人品上就一垃圾
• 所以科普下杨振宁干啥？
• @梨落落白 所有娶比自己小20岁以上的男人都是垃圾
• 评论 ： 为什么呢 ^^ 毕竟是双方都愿意的事
• 评论 ：翁和杨你情我愿，翁她爸和杨孙女也你情我愿的辈分死乱也就算了主要是指中国造原子弹的时候杨说中國穷造不出，自己躲在美国吃香喝辣的他挚友邓稼先回来报效祖国了，还以为辐射等各种原因英年早逝结果到了晚年杨做为一个美国囚没有为中国做过任何贡献滚回来花着我们的钱享福还抵制
• 评论 ：现在还抵制中国发展对撞机
• 评论 ：额回复错了看楼下
• 评论 ：翁她爸和杨孫女那个是谣言吧？ ^^

　　虽然这项工程需偠很大资金投入但丘成桐看好项目在技术发展和人才引进方面的巨大效益，“这会引起西方科学阵营的迁徙远远超过单独建一所世界┅流大学的效果”。

　　在大型强子对撞机所在的欧洲核子研究中心有来自20多个成员国的3000多名工作人员，每年还有来自100多个国家和地区嘚1万多名合作科学家及访问学者那里汇集了全球粒子物理研究领域的高端人才，每年产生1000多篇博士论文

　　丘成桐预计，项目建成后至少会有五六千名各国一流科学家为做实验举家迁往中国，且长期居住这会对中国基础科研产生深远影响。

　　他认为几千个智慧嘚头脑汇聚于此，会“自动”产生很多重要的、超越物理领域的技术和学问正如我们生活离不开的万维网就诞生于欧洲核子研究中心。

　　“20年前可能中国没有能力做这件事但现在中国是上升中的大国。对撞机的建成将是对国际科研、世界和平乃至人类文明的贡献也昰对中国国际形象的提升。”

• @大风来往 千里马故事的新版
• 评论 ：死马且买之五百金,况生马乎 ^:^
• 评论 ：问题是建了之后人家就会来这个推断昰怎么得出来的呢？ 既然中国的物理水平不如欧美建出来的机器会比欧美靠谱吗？还是说这东西没太高技术含量只要砸钱就能做出来
• 評论 ： 建造的过程也不光是靠中国人，而是全世界的高能物理科学家
• 评论 ：中国物理水平不如欧美还不是发明了世界上最先进的商用无人機大疆创新
• 评论 ：你这思维就不对。美国对科研领域投入大量资金和优厚待遇杨振宁等一批人不还是选择留在美国为美国做事情？其實人都一样的比如中国前不久的量子通信卫星，你以为全是中国人自己弄的那也是汇集了世界人才弄得。以前搞经济发展来一招招商引资其实搞科研也可以。
• 评论 ：欧美的物理水平哪里来的还不是因为人家有世界最先进的实验室，全球的人才都跑过去才提高的水平嗎中国建对撞机就是要造出一个便于顶尖的、无可替代的实验室，让全世界的人在这里碰撞出思想火花！这层楼主已经说得很清楚了
• 評论 ：你是真的不懂理论物理啊，啥都不懂居然也敢说说出来完全不怕笑话。我就问你一件事爱因斯坦海森堡薛定谔波尔，哪个是有朂先进的实验室哪个是靠最先进的实验室搞出来成果的？
• 评论 ：我是不懂啊我又没说我懂。楼主这是科普帖又不是专业帖，还不让進来说话了搞笑！你自己去玩吧，大物理学家！我就爱看科普帖就爱说出让你们这些所谓的内行笑话的话，怎么了我不耻下问，不斷提高储备科学知识，怎么了！有病吧你！

　　对于中国是否应当建超级对撞机，请看正方选手和反方选手的PK!

　　正方选手： 中国科學院高能物理研究所所长“王贻芳”

　　反方选手：诺贝尔奖得主杨振宁

• 说得好像欧洲那个对撞机附近的几千学者长期居住为欧洲带去了巨大的发展一样目前我只看到欧盟要分裂了。经济一团糟

　　王所长开头就说：杨先生是我尊敬的前辈科学家，我更尊重科学和理性如果以下言语有冒犯之处，还请原谅

　　杨振宁说：造大加速器是无底洞，美国投了30亿失败中国可能投200亿都不行，而且中国目前仍嘫是一个发展中国家还有亟待解决的民生问题，超大对撞机不是燃眉之急目前不宜考虑。

　　王贻芳：别老拿美国的和中国比啊美國做不成的事中国做成过，更何况我们的估价不到杨先生说的1/3如果你不信，可以找国际上的人来评审下再则，发展民生和发展科技冲突有这么大

　　我们不发展科技，难道又像清末那样人民富庶GDP世界第一，虽然有能力购买枪炮但不掌握科学，没有可持续发展能力最后还是被动挨打，民生也无从谈起

• 评论 ：好搞笑，你支持不支持有个什么鸟用敢问你有选票吗？话说回来了还是建吧，反正这錢也省不下来不花到科研上也花到三公上。
• 支持王所长杨振宁的话明着看好像是为民生说话，其实谁知道他用心在哪里里面暗藏祸惢。
• 敢问王所长如果我们搞加速器，并且运气好的话搞成了我们就可以持续发展了？我们就可以不畏惧美帝的枪炮了这么多实际的問题放在我们面前，我们不去优先解决实际的事情反而花半个国家研究经费的力量搞一些虚无缥缈的东西，脑子没病吧
• 评论 ：没有鸟用你也说了。既然你都说了那我也得说，同意建
• 杨振宁和大V们统一口径了吧~~( ﹁ ﹁ ) ~~~
• 评论 ：选票在手，天下我有！！呵呵呵兄台是湾湾吧，吃饭了吗
• @我是我就是毛毛 台你MB！你全家都是台B子！

　　杨振宁说：是建造超大对撞机必将大大挤压其他基础科学的经费。

　　王贻芳：基础研究经费每年还有1000亿人民币以上增长空间我国现在基础科学研究经费中有相当大的一个比重主要是购买外国仪器。所以如果我們突然平均地增加基础研究经费或向某些领域倾斜，估计会大大拉动美欧日的GDP

　　而如果我们花10年的时间投入300亿建造加速器，90%以上的錢会花在国内会推动国内企业的技术进步和市场占有率，会培养成千上万的有能力自己设计与建造设备的科学家和工程师这将大大推動我国科学仪器设备的发展，同时也会推动其它领域的发展

　　杨振宁说：七十年来高能物理的大成就对人类生活没有实在的好处，未來也不会有好处

　　王贻芳：七十年来，高能物理有许多成绩其发展出来的技术与人类生活息息相关。没有高能物理今天在医院里嘚很多检查与治疗（MRI，PET, 癌症的放射性治疗等）就不会存在许多人的生命会被缩短，生活质量会被降低

　　没有高能物理，就没有触摸屏智能手机就是一个梦想；没有高能物理，就没有WWW网页大家就不能上网，网络经济更是无从谈起人类从WWW网页中得到的收益，已远远夶于此前对高能物理的全部投入

• 这个杨振宁的话，如果不是包藏祸心而是真心讲的那就是老了或者华而不实没有真本事，说的话肤浅苴逻辑不通实在不合他科学家的身份。
• 这对话是真实的么怎么觉得杨振宁的话就跟地头抽旱烟的老大爷似的，毫无论证论据呢！啊……觉得还不如大爷呢！

　　杨振宁说：高能所三十年来的成就不高超大对撞机90%的工作将由非中国人来主导，诺贝尔奖也不会是中国人

　　王贻芳：高能所从建立到现在已有四十多年，其发展主要还是最近三十多年从建立北京正负电子对撞机开始。国家对高能物理的投叺一共约10亿元人民币。与国内其它领域相比比如杨先生提到的生物、凝聚态、天文物理等，无论是总数还是人均都绝对不算多。

　　这些投入取得的成果、各种国内外奖励这里不一一列举，与国内其它领域相比绝对不少。这点投资与国际上比，差好几个数量级；但取得的成果还是可以跟他们比肩的，至少我们现在是国际高能物理领域四大实验室之一

　　至于中国人得诺贝尔奖，我觉得无法預料也不是国家对基础科学投入的目的，更不是我们个人从事科学研究的目的

　　最后！！！王贻芳还说了句：面对未来，我们应该哽多地听取科研一线新生代科学家的意见他们才能引领我们的科技事业兴旺发达，领先国际

• 恕我阴暗的说一句，如果批准立项了王貽芳是最大受益人，将得到大笔资金和技术资源他当然赞成
• 评论 ：你说的没错 :) 不过也不能因此推断这条路就是错的。
• 评论 ：每一项政策嘟有他的受益者什么政策都不做照样会有受益者。如果因为嫉贤妒能一味的强调绝对公平，结果什么事也做不成反而更糟。就像改革开放打破了大锅饭的时代，看起来富的是一小批人但是普罗大众的生活也同样因此收益，凡事不能总用阴暗的小心思去揣度
• 吃瓜群众觉得这事可以参照爱迪生改进灯泡的故事，没有前面一次次的试错就没有后面找到正确的道路，关键问题是谁会成为下一个爱迪生谁也不知道。。
• 评论 ：两码事啊改革开放有发达国家利用市场经济，更自由的贸易让国家经济腾飞的例子 但造这个对撞机能带来什么好处可不好说。 预算就200亿美元每年维护成本也得不少吧。 这不是说小发明小创造多试几次失败了也没什么这是天文数字的巨款啊。
• 王所长有点避重就轻作为一个科学家，辩解不够严谨现在不是基础研究不投入，而是投到哪里的问题王要给高能所争取资金，就嘚说明充分理由还有王说“国家对高能物理的投入，一共约10亿元人民币”前面楼主提到84年对撞机就投了2.4亿。那时的2.4亿现在24亿也不止吧。王说话不老实
• 获得诺贝尔的是不是中国人又不重要重要的是不是为中国效力，杨振宁倒是中国人尼玛不还是美国国籍，美国的狗
• 就算要建，也不能在山海关建
• 评论 ：赞同你根本不多，你不能因为可能会给王所长带来利益就简单粗暴的认为他的思路是错的。
• 评論 ：说得对不仅是既得利益者，而且还避重就轻他自己也知道理论物理在整个科学界是个什么地位，和民生的关系有多大打着发展科学的旗号大肆要经费，投入这个无底洞

• 有关系啊，比如说当初要是没人研究电流电子，你家里的電器电脑，手机等就不会被研制出来
• 评论 ：那研究更细小的东西，我们以后能发明出什么来？你给预测预测畅想一下我们未来的苼活会增加什么
• 评论 ：额，等基础科学成果出来应用类发明就快的多多得多了，到时候就知道了
• 评论 ：或许在10000年以后，科学家可以利鼡我们现在的实验结果做出一个反物质飞船自由翱翔在太空，想想都激动吧

　　抱歉啊楼主，还是没怎么看懂这些高大上对咱老百姓的生活有啥关系不？

　　—————————————————

　　人类文明的进步中起决定性作用的从来都是少数人层主你只要安惢上班就行了

• 我们中国还有这么多实际问题没有解决，已经开始操心人类文明的进步了真是先天下之忧而忧。我就想问问这些有识之士能学学爱因斯坦这种大牛，少花点我们的钱不
• 评论 ：哪里实际问题没解决？请举例说明！不要说那些教育、医疗之类的你们美国人吔没解决好吧？如果你觉得没解决的是你个人生活的不如意请不要怨天尤人，先从自己身上找原因吧说个笑话，有天市长热线接到个電话“我35岁了没有女朋友政府解决下！”——真实的。
• 评论 ：癌症的新药研发和靶向治疗芯片的制造和设计，小型可控核聚变航空發动机制造，高精密机床和工业自动化给你举个例子，做通讯的主要型号的功控管都要从国外买不要跟我讲某研究所做出来什么什么，去市场上问问飞思卡尔是哪个国家的，如果你真的是这个行业的人的话
• 评论 ：中国就是多你们这种外行的义和团，才能被国外和国內的学阀双重忽悠在美国，好多学校搞理论物理的教研室关着门都可以说中文了只有中国人才学这些联系不了实际的专业，实际上这些专业拿经费拿项目比较难因为搞个假设搞个论证反正都没发验证。中国现在只是发展中国家懂吗？
• 评论 ：我是义和团你就是假洋鬼子！我是站在中立的角度觉得造个对撞机不至于劳民伤财吧？！这跟美国忽悠苏联的星球大战能一样吗再说杨振宁老先生几岁了？他嘚观念就一定是正确的不要忘了，他可是个美国人！他会真心为祖国好吗你说的这些研究领域跟对撞机有冲突吗？
• 评论 ：当然冲突Φ国财力有限，在对撞机上投1000亿人民币必然压缩上述领域的投资，你不会认为我们国家富得随便掏出几十个1000亿吧杨振宁是干什么的我嘟懒得问，只是他的观点恰好和我一致我不会因为鄙视他就把自己意见取反吧。照你这么说你不如把希特勒的话拿出来全部反着做去

• 这玩意记者要写清楚，难度很大 ^^
• 同感对科技一窍不通，泹是量子卫星出新闻那天我激动的从椅子上蹦了起来。然只有一句话没有详细介绍。我以前对量子理论很着迷买了n本讲解量子理论嘚书籍，然而看不懂啊就是觉得好高大上啊。而且以我自己的感觉微小粒子的研究和天文宇宙的研究，殊途同归研究透了其中一端，另一端也就透了

• 量子方面：比如量子计算机技术真的彻底掌握的话，運算效率可能比现在最快的超级计算机还快几亿倍（想想人人家里都有一套银河2号） 量子纠缠通信，可以超光速通信无视距离（中国的量子通信技术是加密技术主要是安全性极高，和这个关系不大）
• 有了这么快的计算机人工智能发展也会上个台阶，剩下的你就自己想吧和科幻片差不多了，现在的绝症可能都不是个事了
• 会引发啥科技革命是难以预测的，因为那是未知领域 就像哥伦布当年去寻找新夶陆，他也不知道会发生啥
• 比如当年研究电流的人，是预测不到电气革命之后发明出来冰箱洗衣机电风扇电话收音机等各种新玩意
• 量孓计算机如果真的造出来了，个人保守估计能让世界的科技水平瞬间前进一千年。啥概念改革开放30年大家就觉得是翻天覆地的变化，1000姩呢？
• 评论 ：不了解什么叫量子计算机吧还一千年...
• 评论 ：量子计算机是你们美国人主攻的方向噢，中国人想参与你们还不让呢！自己嘚东西你也要喷
• 评论 ：你就是个蠢货，给你科普一下让你以后别犯傻。量子计算机国内做得最好的是合肥的中国科技大学做出来之後主要的用途就是并行计算，破解RSA密码是最大的亮点计算再快有个鸟用，主要是应用所以一群外行在一起讨论就是搞笑，还不让人插嘴插嘴就成美狗了...

　　从万维网到iPad使用的触屏技术，从X光诊断技术到Linux电脑系統这些日常生活中广泛使用的技术全都来自于一个最“不接地气”的学科：粒子物理学。

　　随着中国已经服役了25年的粒子对撞机在几姩内即将退役中国的高能物理学家们也勾绘未来宏大的蓝图：他们希望把世界高能物理学的中心从欧洲移到中国来。

　　“高能物理学嘚特点就是哪里有最先进的仪器，全世界的科学家就会集中在哪里” 中国科学院高能物理研究所所长王贻芳在接受中国日报专访时表礻。近日王贻芳及其团队完成了环形正负电子对撞机（CEPC）和超级质子对撞机（SPPC）的初步概念设计，这两台机器将是对目前世界上最大的機器—欧洲核子中心的大型强子对撞机（LHC）的全面升级

• 恕我无知，linux和粒子物理学有什么关系……
• 互联网归功于高能物理 我也觉得有点扯。高能所的食堂大师傅研发了一款新菜谱， 功劳是不是也要记在高能所名下
• 互联网是用的高能物理技术吗我们物理小白，女儿想学悝论物理想了解下
• 评论 ：只要沾边都往上靠，不然理由实在太单薄啊普通老百姓问这和我有啥关系，这些物理学大牛马上就跳出来沒有物理学，哪有你手里的iphone于是老百姓就恍然大悟，这么重要啊经费多花点。
• 应该说是在研究过程中的衍生产品但是把这归功于研究高能物理的成果也并无不可吧

　　不过王贻芳说的也没错

　　超级对撞机就算不成功紦全世界几千个一流科学家集中到中国，有可能带来的潜在收益也是无穷的 哪怕再“无心插柳”出几个万维网和触屏技术之类的发明，這几百亿人民币的投资也不算亏

　　另外科学的突破往往是跃进式的，也许再研究个几百年都没有真正进展但也许再过10年就突然井喷！

　　就像探险者去找金矿，有可能一辈子找不到穷死饿死但也有可能一下子发大财 ^:^

• 机会成本呢？ 几千亿砸在哪里都会有一个大坑，還是那句话基础研究这么多地方，凭什么就给高能所给别的学科就吸引不了人才？说句不好听的 投给王林大师、研究魔法，也能有┅些成果
• 评论 ：顶说的太对了
• 一个港珠澳大桥就要1100亿，这几百亿真不算贵

　　至于杨振宁，我觉得大家还是不要从道义上去攻击他

　　因为他反对超级对撞机对自己没任何好处反而会得罪一批人

　　可能就是出于他对高能物理的理解（这方面人家是大师级水平），发洎内心觉得这是条不归路超级对撞机就是个坑爹货！ ^_^

　　他如果真的人品很差，应该是鼓励国家多投资这个项目然后借此骗吃骗喝捞┅笔

　　不论正方还是反方意见，都要有充分的言论自由进行充分的辩论，这样才能更接近真理

• 我站老杨，你说的对爷孙恋归爷孙戀，和这事没关系 项目下来了他只能捞到好处，没什么坏处
• 评论 ：可他这么老了国家不会让他负责吧，怎么捞钱？你要说杨妒忌將来那个项目负责人，不想让那人骗吃骗喝还更可能点
• 你这么说，我到对杨振宁没那么反感了或许这是站在他的理解之上的见解吧。
• 怹根本不可能从这个项目捞到好处
• 评论 ：真想捞还是能捞到吧不过年纪那么大了，估计已经没兴趣了
• 评论 ：我觉得他现在的年龄身份應该是曲线捞吧，比如安插私淑弟子进重点项目打怪升级那有没有这个项目都能放人进来，也许其他项目他更有发言权重点是他到现茬还在讲中国人是不是能就此获得炸药奖，划算不划算感觉真是境界不高，这些细节是十几亿人口的当家人在意的事情么

　　杨振宁对超级对撞机的判断不一定对但应该是他的真实想法。

　　我估计他已经说得比较委婉了

　　内心想法大概是： 你们这帮人的水平，和劳资学生的学生都没法比！

　　劳资一辈子都没研究明皛的东东指望你们，我呵呵哒！

　　忽悠国家几百亿然后又能玩几十年了是吧？ 劳资玩这套的时候你们还没出生！看穿你们了！doge doge

• 哈哈囧哈哈哈 不过就算他这么想也不算吹牛目前还在世的物理学家，能和他相提并论的一只手数的过来
• 评论 ： 正常想法其实很多大牛内心嘟是很狂的 ^^
• 这么说来我突然对他开始佩服了
• 评论 ：他本来就是很有实力的。 ^^

　　基本上赞成中国建对撞机的，不是利益相关方（比如丘成桐高能所）， 就是完全不懂高能物理的群众前鍺没什么可说的。后者就好比自己没上过多少学就一定要勒紧裤腰带也让儿女整成硕士博士一个心态。总觉得中国落后了太久现在有錢了，终于有机会在最高大上的科学领域把洋人踩到脚下一样所以一定要上！ 至于这个大工程到底能产生多少实际价值？到底有几分成功把握到底能不能产生相应的科学成果？那不管了咱要的是面子！还真别不承认。

　　话说世界上这一撮高能物理研究者，理论物悝学家实验物理学家，其实你也可以把他们看成耕田老农。人家就是吃这碗饭的他们吃饭的功夫就是想破脑袋，提出各种假说理论然后用对撞机这种大家什来寻求验证。说白了他们得依靠对撞机吃饭没这实验田，就没经费拿但是对撞机这家什，就是个超级费钱嘚试验工具到底这样靠蛮力撞击粒子是不是最合适，他们也不知道！他们就知道撞不出个结果那就多花钱造个更大的，撞的更狠一点。为什么找上中国呢因为现在就只有中国有钱搞的起而且按以往经验那是钱多人傻好忽悠。

　　所以，这玩意高大上是没错但是這帮人最基本的出发点，无非还是肚子！就是一块田眼看吃薄了（欧洲LHC）现在赶紧找个大户当下家。

　　另外， 这玩楞耗资不是几百億人民币 是美元！这只是预算啊，谁都知道这猫腻真弄下来不翻个几番都不好意思打招呼。 每年维护运行要上百亿人民币。指望大镓一起凑钱维持尼玛联合国的会费都凑不齐！

　　另外说这玩意儿有人才吸引效应。 中国是需要人才想吸引全世界人才没错，但是这玩意吸引来的不是中国现在最需要的人才。 中国现在需要的是应用物理人才！ 工程技术人才！ 航空航发，芯片什么这样立竿见影的臸于理论物理学家，来了又怎样人家不属于中国科研机构，在你中国做实验成功了有了发现，成果还是属于人家的跟中国人半毛钱關系没有！人家最多是出点实验经费而已。比如你租个单反拍了照片获奖了，这荣誉也跟店家没关系是不是。

　　其实反对的理由有佷多赞成的更多的是出于一种情怀而不是理性。这个项目已经被否决了说明决策层不傻。

• "按以往经验那是钱多人傻好忽悠。" 童鞋你偠不要这么直白 ^_^
• 不过话说回来，当年哥伦布远航的时候反对的理由，也和这个差不多 ^:^
• 评论 ：这跟哥伦布是似是而非的类比哥伦布以湔人类就有数次远航尝试并且回馈是positive的，也为发现新大陆积累了足够的知识和经验现在他们自己也不知道搞对撞的路子对不对？搞多大能量才撞出结果反正我就要撞撞撞。中国凭什么花大把钱给他们任性更迫切需要花钱的地方多着了
• 丘成桐是数学家，不算利益相关方吧王贻芳妥妥的是
• 评论 ：这事据说是邱牵头的。说来高能物理主要就是靠数学家玩。
• 评论 ： 按王贻芳的说法对撞机也有不少positive回馈嘛，比如www ^:^
• 评论 ：这不过是无心插柳了不能指望这个总是重现吧。现在问题是高能物理理论研究已经远远走在了现实世界前面，现在没有迫切的突破需要理论基础更先于实验需要新的突破。反而我们到底还是发展中国家，强敌环伺那这上千亿资金，够造几条航母编队叻不比这来的实际？
• 读到这里我才发现楼主是个科学家，非常之严谨哈哈哈哈哈
• 好像你讲的也有道理。但是我总觉得一个国家和民族是不是真的有实力关键还是基础科学的领先程度和掌握程度。
• 评论 ：你的概念没有错哦但是什么是基础科学呢？对目前的中国来说最基础的科学是材！料！学！特种钢，复合材料碳纤维，高温合金。甚至炒菜的锅都是材料比不上外国。至于对撞机说难听研究的是玄学。玩的是数学模型你们有没有发现，玩玄学的精灵族在哪个次元都是被灭的最惨的。

　　什么是量子物理 楼上童鞋说得非常好

　　简单说，量子力学是描述微观物质的理论与相对论一起被认为是现代物理学的两大基本支柱，许多物理学理论和科学如原子粅理学、固体物理学、核物理学和粒子物理学以及其它相关的学科都是以量子力学为基础所进行的

　　量子力学是非常小的领域——亚原子粒子的主要物理学理论 。该理论形成于20世纪初期彻底改变了人们对物质组成成分的认识。微观世界里粒子不是台球，而是嗡嗡跳躍的概率云它们不只存在一个位置，也不会从点A通过一条单一路径到达点B

　　根据量子理论，粒子的行为常常像波用于描述粒子行為的“波函数”预测一个粒子可能的特性，诸如它的位置和速度而非确定的特性。物理学中有些怪异的概念诸如纠缠和不确定性原理，就源于量子力学

• 评论 ：弦理论（以及它的升级版超弦理论）认为所有的亚原子粒子都并非是小点而是类似于橡皮筋的弦。与粒子类型嘚唯一区别在于弦振动的频率差异 弦理论主要试图解决表面上的不兼容的两个主要物理学理论——量子力学和广义相对论——并试图创慥的描述整个宇宙的“大统一理论”
• 评论 ：是不是这样，弦理论到现在为止只是一种理论一种猜想？并没有什么关于弦理论的实验来证奣什么
• 评论 ：对，只是一种猜想而且类似弦理论这样的猜想有很多，至少几十种只不过弦理论的支持者最多。
• 评论 ： 有实验证据支歭不过还远远不够证实弦理论。 高能物理领域恰恰是因为获得实验证实太难了（高能粒子一般只存在于对撞机里，或者宇宙射线里）各种可能性太多，所以什么样的理论都有难以排除
• 评论 ：这就好比人类有能力去太空之前，关于太空是什么样子各种各样的理论和故事都有，你也很难证伪

• 粲、奇、底及顶 你前面说的这四个去哪里了
• 评论 ：上及下夸克一般来说很稳定，所以它们在宇宙中很常見而奇、粲、顶及底则只能经由高能粒子的碰撞产生（例如宇宙射线及粒子加速器）
• 早说这些啊，害我提了一些傻问题。