陈一发嘲讽：全球每天能有2万人在打DOTA？
来源：着迷网
最近斗鱼知名主播陈一发在直播时谈到了DOTA圈八卦，本来大家的关注点在DC和沐沐两人当年的绯闻。然而发姐接下来一席话语却让人震惊！她嘲讽说：&全球每天(能)有两万人在打DOTA吗？&
事情起因于现在非常火热的微博问答，陈一发在直播中提到自己曾被一个问题给坑了钱，接着她就说道当时围观这个问题的人数有两万多，已经超越了DOTA的日活了，她表示玩DOTA的人都没这么多。
接着弹幕就有人说发姐黑DOTA，但是发姐还没有收手的样子，接着又口出狂言&你们扪心自问，全球每天有两万人在打DOTA吗？&
不好意思还真有！根据Steam 3月9日给出的游戏统计，目前DOTA2在线人数42万，今日最高峰值有81万人。可能国服DOTA2玩家在线人数要低一些，但也不至于连区区两万人也没有吧。
DOTA2虽然被称deadgame早已习以为常，但是嘲讽玩家数如此不堪还请先查查真实的数据吧。 陈一发作为一名常驻主机游戏的斗鱼主播，虽然主要时间都是唱歌聊天，但也经常播一些游戏，而且游戏涉猎面很广，有时跟其他主播开黑LOL甚至DOTA2，不知道此番言论一出会伤害到多少DOTA粉丝们的心呢。
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萌新问问，玩dota2有多少人啊，为什么我们班还有其他毕业学长
全是玩LOL的，昨天全是讨论RNG夺冠的，没有一个人知道dota2夺冠的？这个长沙冠军是小比赛吗？玩dota2的难道都是30岁以上的大叔吗？我这年龄段好像没一个人玩
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现在只看比赛不玩了。。实在是打不动了。
勇士联赛20万人+上挂机的和天梯匹配的大概三十万人活人吧云玩家更多这还是周末
过两年都是王者。都不知道什么是rng
国内人不多
国服玩家仅仅只比南美人多
国服人很少的
千万云玩家瑟瑟发抖
嘿嘿，我出去玩咯
玩个游戏还看多少人玩？真不知道你们咋想的？自己觉得好玩就玩，自己觉得不好玩就别玩！游戏而已，并不能成为你生活的一部分，成年人连点自主思维都没有？你咋不问:玩巫师3的人国内多不多？不多你就不玩了？
给个一年前的数据把 dota国内玩家是世界的百分之7点多 LOL游戏账号国内占了一半
Dota拿个冠军值得关注么，不拿才值得关注吧，你说是乒乓球夺冠关注高还是足球夺冠关注高
因为太烧钱了 所以玩的人少 一天消费好几千 这么说你能理解了吗？
干他啊，当年我化学老师就是个傻哔联盟，老子3年化学没及格过，给他脸了。
大概知道就我在网吧见到段位，能抵上lol二十分之一就不错了，我昨天去网吧看比赛，至少有七八个lol玩家也在看，这游戏小众，没多少人的，估计比梦幻多点，和dnf，国内的吃鸡，lol没得比
你多大？玩dota的人年纪都不小了。
月活lol比dota，全球人数大概8比1，dota云玩家太多了，我去看比赛了，基本上除了自己旁边都是云玩家，自己一直在给他们讲解
云玩家了解下
不多。入门太难加上lol影响太大。不算云玩家真正懂的也就几十万
国区的DOTA玩家少的可怜。算周活跃玩家200w吧！国内也就14w左右活跃玩家。
因为lol好久没赢了 一直抗韩 赢了一次不得了 dota2咱就不谈了 ti246已是习惯
有多少人玩呢？我们市一个大学群700人只有我一个玩do2的，几十个打联盟的，几百个打王者的。
此间乐不思蜀
大二的7年萌新路过
玩的人太少了，我一个13级的，大学里周围就我一个玩d2，高中还好多朋友开黑d1呢，现在都是rng**。lol跟着舍友瞎玩，也无所谓
只能说dota的大学生时代早过去了，估计是07-12年吧，可惜我也没赶上
因为 dota2TI7竟然没夺冠？拿下2345名有什么用！LOL唯一中国队竟喜进前8！争取下次获得更高名次！
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没有啊 dota2我已经晚了7年 中间有过afk 但是很多游戏玩下来真的dota最好玩不过人数下降是事实 许多人年龄大了打得太累看看直播休闲休闲 新玩家很少 上手难 推广力度小 都是不利因素 但始终会有信仰粉
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我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。水友分享：现在还在玩传奇的人是什么心态？
　　提问：现在还在玩《传奇》和《红警》的人是什么心态？
　　大学的时候看到过一篇文章叫做《红警怪人》，讲述的是一个很不起眼的学生因为《红警1》玩的特别厉害，获得了从未有过的关注和称赞。后来《红警1》没落了，别人都转投《红警2》、《魔兽争霸》等新游戏，但是他依然坚持着《红警1》，而且特别沉迷...沉迷到大学毕业之后草草找了个打字员的工作，一下班就专心玩《红警1》，人生可以说彻底被这款落伍的游戏给毁掉了。
　　我现在宿舍里有个26岁的同事也是类似的情况，每天下班后不玩DOTA、不玩LOL、从不去KTV、甚至基本不和别人说话。只要一下班，他就打开电脑在那玩各种传奇私服，每天玩到夜里1点准时睡觉。看到他那颓废的样子，我感觉这个人的一辈子也算是被传奇给坑了，谁能解释下这种人是什么心态呢？这种老游戏有这么大的吸引力吗？我该怎么帮助他呢？
　　徐杰对于该问题的回答：
　　题主的观点其实是：沉迷于LOL和《剑灵》这样的现代游戏还算合情合理，但是沉迷于传奇、红警这样的老游戏实在是没有道理可言。
　　我曾经是一名非常资深的骨灰玩家，时至今日，我还会不断地从网上下载一些老游戏来玩，并且我对这些老游戏的热爱程度远远超过了现在任何一款新游戏。下面我来谈谈为什么在2014年的今天，我还是会去玩这些老游戏。
　　当我还在读幼儿园的时候，外出工作的大姨夫给我带回了人生中的第一台游戏机。那一年是1996年，游戏机在我们苏北的农村里还是一个特别新奇的玩意。每到周末，都会有一群小朋友来到我家里围观我打游戏，他们羡慕的眼神和我当时的自豪感，我至今都无法忘记。
　　那时候，我最喜欢的一款游戏叫做《高桥名人之冒险岛》。这款游戏和《超级玛丽》比较类似，但是它有一个饥饿条作为时间限制，而且手柄对游戏角色的控制比后者要难上不少，所以它大概可以算是《超级玛丽》的一个难度加强版吧！
　　由于当时我还在读幼儿园的年纪，脑袋也许还不是很灵光，所以我玩了半年时间的《冒险岛》却只能打到第三关。一个周末的晚上，我坐在电视机前再次打开了这款游戏，当时的状态超乎寻常的神勇，我一直从森林打到海上，从海上又打到了海岛，后来又穿过了山洞、冰窟，大概走了平时3倍的路，历经了千辛万苦之后终于看到了下面这一幕场景：
　　没错，在座的诸位一眼便能看出，这到BOSS关了嘛。可是，对于一个苏北农村的幼儿园小朋友来说，在那个年代，他没有任何渠道可以获得任何与游戏相关的资讯。这是我有生以来第一次遇到这样大的怪物，所以我异常紧张，也是异常的兴奋。
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打开微信，点击底部的“发现”，使用“扫一扫”即可将网页分享至朋友圈。解密 OpenAI 击败 DotA2 顶级人类玩家，并不是 AI 的一次突破
解密 OpenAI 击败 DotA2 顶级人类玩家，并不是 AI 的一次突破
当我昨天看到 OpenAI 的人工智能，在一项奖金 2400 万美元的电子竞技赛事上，击败 DotA2 人类顶级高手时，整个人感觉超兴奋。这是因为，一方面我是一个电子竞技的粉丝。尽管没玩过 DotA2，但我经常在 Twitch 上观看其他其他电竞赛事，高中时我还当过一阵半职业选手。更重要是的，像 DotA 这类多人在线战术竞技游戏（MOBA），以及星际 2 这类实时策略游戏（RTS），通常被认为远超目前人工智能的驾驭能力。因为这两类游戏需要长期战略决策、多人合作，比国际象棋、围棋有着更复杂的状态和动作空间。DeepMind 已经在星际 2 上研究了一段时间，前不久刚刚发布了新的进展，但目前为止，相关研究还没有取得重大突破。大家普遍认为，距离人工智能在星际 2 上吊打人类顶级玩家，至少还有一两年的时间。这就是 OpenAI 这个成果如此令人震惊的原因。这是怎么回事？最有有什么人工智能方面的突破是我没有注意到的么？于是我开始研究这个 DotA2 人工智能到底干了什么，它是如何训练的，以及在什么样的游戏环境中运行。我的结论是：这是一个令人印象深刻的成就。但不是一次 AI 上的突破。通过这篇文章，我想提供一个关于此事的清醒解释。实际上，过度炒作人工智能的进步才是真正危险的事情。例如，下面这位在推特上的发言，才是真正的误导。这是伊隆 · 马斯克的推特，这位硅谷钢铁侠不单创办了特斯拉，而且创办了 OpenAI。上面这篇推特中，马斯克大意是说：OpenAI 搞出了史上首个击败电子竞技顶级玩家的人工智能。这比搞国际象棋和围棋什么的复杂多了。在第二条推特中，马斯克再次发表曾被 AI 届猛轰的观点：没人喜欢被管制，但对公众构成危险的一切（汽车、飞机、食品、药物等）都应该受到管制。AI 也是一样。首先要声明的是，我今天要谈及的炒作或者误导，并不是 OpenAI 研究人员的错误。OpenAI 一直在研究方面都有诸多贡献。目前，OpenAI 还没有公布他们解决方案的细节，所以外界很容易就会得出错误的结论。现在开始切入正题。我们先来看看 DotA2 的人工智能程序，到底解决了一个多困难的问题？尤其是与 AlphaGo 相比。1v1 不能与 5v5 相提并论?在正常的 DotA2 游戏中，两个对抗的队伍各由五名玩家组成。游戏过程中需要高级策略、团队沟通和协调，一局比赛通常要 45 分钟。?而这次人工智能击败人类的比赛，采用了 1v1 的模式，这种模式有太多限制。例如双方基本上只能沿着单线前进，并尝试击杀对方，游戏过程几分钟就结束了。?在 1v1 模式中，击败对手主要靠机械技能和短期策略，并不涉及长期规划和协调，而后者才是对当前 AI 技术来说最具挑战性的部分。?事实上，在这次的人机 DotA2 对抗中，可以采用的有效动作数量，少于围棋人机大战；有效的状态空间（目前局面情况），如果以智能的方式表示，应该比围棋要小。AI 可以获取更多信息? OpenAI 的人工智能程序，极有可能是构建在 DotA2 原有的机器人接口之上，可以获取更多人类玩家看不到的信息。即使 OpenAI 的研究人员限制了这些信息的获取，人工智能仍然能够得到比人类更精准的信息。?例如技能的施放，人类玩家必须紧盯屏幕，并且估算与对手之间的距离。而 AI 知道确切的距离，并且能立即决定是否施放技能。获得精准的数字信息是一个很大的优势。其实对战过程中你就能看到，AI 有几次攻击都是在最大距离上展开。反应时间? AI 可以立即作出反应，人类不行。再加上刚才说的信息优势，AI 的优势进一步扩大了。比方，一旦对手逃离攻击范围，AI 可以立刻取消攻击命令。使用单一英雄? DotA2 中有上百种不同的英雄角色，各具不同的能力和优势。而 AI 掌握的只是其中一个英雄：ShadowFiend（影魔）。影魔通常会立刻展开攻击，而不是在一段时间内学习掌握更复杂的攻击技能，这更加有利于发挥 AI 在信息和反应方面的优势。?所以，鉴于 1v1 主要比拼机械技能，AI 击败人类玩家并不奇怪。鉴于游戏环境被严格限制，造成一些列战术和策略也被限制，而且对战中几乎没有必要进行长期规划或协调。再次重申我的结论：这次 AI 击败 DotA 玩家，比在围棋中击败人类冠军要容易得多。人类没有在 AI 领域突然取得突破。这次在 DotA 对抗中之所以 AI 获胜，是因为研究人员聪明的设置了问题，使得 AI 可以绕过目前人工智能的技术限制。据说这个 OpenAI 训练这个 AI 打 DotA 花了 2 周。与之相比，AlphaGo 在 Google 的 GPU 集群上进行了数月的分布式大规模训练。两个程序之间的计算要求有着数量级的区别。好吧，最后夸夸这个会玩 DotA 的 AI，到底有何精彩之处？完全通过自学训练? AI 不需要任何训练数据，也不会从人类的比赛中学习。整个学习过程随机开始，并且通过和自己对抗进行学习。虽然这不是什么新技术，但令人惊讶的是，AI 学会了人类玩家已经在使用的技术。这很酷。? AI 可能还有其他技术，甚至人类都不知道。这与我们在 AlphaGo 中看到的类似，围棋选手已经开始学习 AI 的下棋方式。AI+ 电竞的重要一步?在具有挑战性的环境中（例如 DotA2 和星际 2）来测试 AI 技术是非常重要的。AI 可以为游戏提供更多的价值，游戏也会助推 AI 更快发展。不完美信息?在 DotA 对决中，人类玩家智能看到地图的一小部分，视线受到妨碍。AI 可能也一样，虽然还不清楚 OpenAI 如何处理这个问题的细节。?这意味着与围棋、国际象棋、Atari 游戏机等环境不同，AI 在 DotA 中处于一个部分可观察的环境，而无法获知关于游戏当前状态的完整信息。这类问题通常难以解决，话虽如此，但目前还不清楚 1v1 的 DotA2 比赛中，视野的重要性到底几何。不管怎样，非常期待看到 OpenAI 关于这次比赛的技术报告。原网页已经由 ZAKER 转码以便在移动设备上查看
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