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形意拳 尚派 济南 李兴强 实战 演练 及用法
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视频简介：我曾练习过形意八极，后练现代格斗，就此讨论一下传统武术的实战性
我在另一个帖子的回复，不过被删了，自己开个主贴说一下吧我说点实话吧，九年前受某本小说的影响始从学形意，其父师从姜容樵（如果真的对内家拳有了解的应该知晓此人）且父子两代都是三大内家拳的名家。&无极桩，三体式，崩钻劈炮横，十二形都练过来，最后发现这位师傅自己居然是从十余岁起就被其父引荐拳击和散打，且参加过不少相关比赛。当时深受小说影响的我十分看不起现代格斗，便将困惑告知这位师傅。他很讶异于我的想法，并且明确的告诉我，如果想要实战，我可以跟他学拳击或者散打，所谓三大内家对他来说只是一种传承，一种文化，一种上辈交于他的责任。&对此我极为失望并且不接受，故与他联系渐淡。稍不多时又奔赴外省从师强氏八极，这次我先将之前的困惑告知这位八极老哥（我并没有拜师于他）。他的说法与之前的的形意师傅如出一辙，便告诉我如果想要真正实战，可以去BT拳馆（避免打广告，练拳的朋友应该知道是哪）处学习MMA。并给我介绍了PRIDE,UFC等MMA赛事，由此我方知自己的浅薄，困于文学作品与传说之一隅，如井底之蛙不见寰宇。&后来由于个人问题，我未去BT拳馆训练，而是回到家乡一拳馆主练拳击（我个人不喜欢腿功），另外接受一些泰拳的缠抱训练。由此之后我才明白现代格斗术为何真能够强于实战，练习格斗者不管是拳击，泰拳，kickboxing，柔道，摔跤，亦或综合而成的MMA，必定知晓格斗不在乎你的招式，你的所谓套路，实战只来了源于你早期的发力训练（如直拳，扫腿），掌握正确的发力方式后开始进行模拟训练，双方在训练中找寻距离感，速度感（此二者是个人认为实战最为重要的部分），之后进行实战训练，进一步提升。而所谓套路，所谓讲手（如一些“大师”演示一样，你怎么打我，摆个造型不动，我再说怎么反击你）都是屠龙之技，全然无用。组合攻击（组合拳或者X型攻击）只是日积月累的肌肉记忆，没有什么套路，更不会让你摆个造型我再说怎么反击。&形意最为得意的崩拳也好，亦或是八极的顶针也罢，其实就是直拳，而且是发力训练非常落后于时代的直拳。而钻拳，探马也只是早已落后于时代的勾拳。虎抱，横拳也只是落后的摆拳。&我发现很多力挺传武所谓“隐世高手”“几千年传承”的人根本没有练习，甚至没有实际接触过这些东西，他们的理解全部来自于文学作品或者影视剧。自己被骗的团团转还犹然不知便罢了，你可以你的嘴拳梦，内劲梦，但是千万别盲目吹捧，贻害真正对格斗有兴趣的后来人PS：托古是很多人为自己找靠山的好办法，如黄帝内经托皇帝，王莽托周礼，康有为托孔子等。传武亦是如此，形意托岳飞达摩，太极托三丰黄庭，故而无知者动辄“中华武术数千年历史”着实显得可笑。形意山西姬氏，炮捶陈王廷，仅此而已。切莫托古背书，攀附先人
这些回帖亮了
引用1楼 @ 发表的:怎么今天jrs们都变的那么爱武功.. 好多隐藏高手都现身了我也不是高手，只是一个格斗票友。之所以发帖是因为最近步行街的舆论让我觉得很多人对于传武的认识根本是臆想而来，信口开河。如我最后所言，他们自己被骗的团团转不打紧，别害了后来人。中国的格斗事业比较艰难，一方面要推广，一方面还要科普，别让神棍大师毁了以后中国可能的好苗子
引用9楼 @ 发表的:我觉得楼主是有干货的，个人一直觉得我们的拳术一直活在自己的梦里，民国后再也没有变化发展，没有变化发展就意味着被淘汰，甭管你祖上多牛。
当然，政策也不允许你发展，拿“拳术”去忽悠人对社会的“危害”远远小于大规模搏击爱好者的出现。我也不想矫枉过正（毕竟我一个票友也没有这个资格），虽然我说“意最为得意的崩拳也好，亦或是八极的顶针也罢，其实就是直拳，而且是发力训练非常落后于时代的直拳。而钻拳，探马也只是早已落后于时代的勾拳。虎抱，横拳也只是落后的摆拳”，但落后于时代不代表他们在当时不先进，有兴趣的看看同时期的拳击抱架照片，也不比当时的传武强到哪去。
但是拳击在经过雷.罗宾逊这位“拳圣”(当之无愧的拳圣，不接触拳击历史的人可能知道泰森阿里，但是这位罗宾逊对于拳击这项运动的意义远大于他们二人）改良之后，愈发强悍。后人在其基础上复加改良，使得这项运动的发力，步伐，身体协调性训练，甚至心理训练都愈发先进。
同理还有野口修，白羽秀树之于日本空手道，他们敢于实战，并在实战中认识到现有的错误和不足，从而加以改进，才有了日本后来的kickboxing
传武实战呢？活在小说，活在电影，却不活在现实，只希望有个敢破敢立的改革家去改变这个现状吧，虽然在这个利益网中几乎不可能出现这样的人
九年前某本小说。我猜是《龙蛇演义》。
引用16楼 @ 发表的:要改革阻力太大了！
文学和影视作品对大众的误导简直让人啼笑皆非，到这个年代街上还有很多人喊着什么“武德”“境界”“闲云野鹤”，你连“武”都没有了，还说什么“德”？
但很多时候，假话说了这么多年，基本上都当真了。连练拳的人自己都当真了！
现在这个团体，把江湖术里的“捧”玩到了极致，让我想起里巴西足球界有个叫“凯撒”的球员，利用当时媒体不发达，很多信息都是口口相传，让这个从来没参加过专业训练的骗子在职业足球圈里混了10多年。
现在是整个武术圈子到处都是“凯撒”，大环境如此，要再有一个有理想又有手段的人站出来，太难了。是这个道理，就像他们最喜欢说的“止戈为武”一样，既暴露自己文学的浅薄，也显示自己实战的胆怯。“止戈为武”止通“趾”，本意应为拿着武器向前进的人，却被曲解为停止战斗。
满口武德，铁笼里对方被击倒休克自己不追加重拳而是提醒裁判对方无法继续战斗，这叫武德。打都不敢打，整天云里雾里，托古妄言，那叫无德
怎么今天jrs们都变的那么爱武功.. 好多隐藏高手都现身了
肯定的，一人一把小刀。。。特种部队的能搞死他。。。。熟能生巧，他那也是强化训练的
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用1楼 @ 发表的:怎么今天jrs们都变的那么爱武功.. 好多隐藏高手都现身了我也不是高手，只是一个格斗票友。之所以发帖是因为最近步行街的舆论让我觉得很多人对于传武的认识根本是臆想而来，信口开河。如我最后所言，他们自己被骗的团团转不打紧，别害了后来人。中国的格斗事业比较艰难，一方面要推广，一方面还要科普，别让神棍大师毁了以后中国可能的好苗子
九年前某本小说。我猜是《龙蛇演义》。
另附一段传武的“名家对决”，吴氏太极吴公仪对白鹤陈克夫，大家自行观赏分析
引用4楼 @ 发表的:九年前某本小说。我猜是《龙蛇演义》。哈哈哈哈哈，对，同时还有伪纪实文学《逝去的武林》，作为文学作品来说我至今觉得饶有趣味，但也仅只是文学作品罢了
引用6楼 @ 发表的:哈哈哈哈哈，对，同时还有伪纪实文学《逝去的武林》，作为文学作品来说我至今觉得饶有趣味，但也仅只是文学作品罢了偶尔健身房也打打沙包。最好的兄弟就是武体散打毕业的。
楼主非常认同你的观点越是对传统武术一窍不通的人越容易义无反顾地跑去站台
[&此帖被巴瑞德在 16:29修改&]
我觉得楼主是有干货的，个人一直觉得我们的拳术一直活在自己的梦里，民国后再也没有变化发展，没有变化发展就意味着被淘汰，甭管你祖上多牛。
当然，政策也不允许你发展，拿“拳术”去忽悠人对社会的“危害”远远小于大规模搏击爱好者的出现。
引用9楼 @ 发表的:我觉得楼主是有干货的，个人一直觉得我们的拳术一直活在自己的梦里，民国后再也没有变化发展，没有变化发展就意味着被淘汰，甭管你祖上多牛。
当然，政策也不允许你发展，拿“拳术”去忽悠人对社会的“危害”远远小于大规模搏击爱好者的出现。我也不想矫枉过正（毕竟我一个票友也没有这个资格），虽然我说“意最为得意的崩拳也好，亦或是八极的顶针也罢，其实就是直拳，而且是发力训练非常落后于时代的直拳。而钻拳，探马也只是早已落后于时代的勾拳。虎抱，横拳也只是落后的摆拳”，但落后于时代不代表他们在当时不先进，有兴趣的看看同时期的拳击抱架照片，也不比当时的传武强到哪去。
但是拳击在经过雷.罗宾逊这位“拳圣”(当之无愧的拳圣，不接触拳击历史的人可能知道泰森阿里，但是这位罗宾逊对于拳击这项运动的意义远大于他们二人）改良之后，愈发强悍。后人在其基础上复加改良，使得这项运动的发力，步伐，身体协调性训练，甚至心理训练都愈发先进。
同理还有野口修，白羽秀树之于日本空手道，他们敢于实战，并在实战中认识到现有的错误和不足，从而加以改进，才有了日本后来的kickboxing
传武实战呢？活在小说，活在电影，却不活在现实，只希望有个敢破敢立的改革家去改变这个现状吧，虽然在这个利益网中几乎不可能出现这样的人
引用6楼 @ 发表的:哈哈哈哈哈，对，同时还有伪纪实文学《逝去的武林》，作为文学作品来说我至今觉得饶有趣味，但也仅只是文学作品罢了其实看看逝去武林作者徐浩峰的电影就知道了，传统武术的"劣币驱逐良币"，"真本事者少，嘴强王者多"的局面一直都存在，这行当早烂完了
篮球和搏击某种程度类似的，都是竞技体育，先进的医学给竞技体育带来的改变不是个人的臆想能够匹敌的。现在拳击，ufc，mma等都有巨大的利益在里面，各种先进的技术都被引进了这些竞技里面。所以这些竞技体育的发展根本不是传统武术能赶上的，差距只会越来越大。
你那回帖竟然被删了？为啥？
现在正是需要楼主这样有干货的来正本清源，为大家辨明是非，而且楼主对传武和现代搏击都涉猎颇深，更难得，应该多给大家讲讲经验
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用10楼 @ 发表的:我也不想矫枉过正（毕竟我一个票友也没有这个资格），虽然我说“意最为得意的崩拳也好，亦或是八极的顶针也罢，其实就是直拳，而且是发力训练非常落后于时代的直拳。而钻拳，探马也只是早已落后于时代的勾拳。虎抱，横拳也只是落后的摆拳”，但落后于时代不代表他们在当时不先进，有兴趣的看看同时期的拳击抱架照片，也不比当时的传武强到哪去。
但是拳击在经过雷.罗宾逊这位“拳圣”(当之无愧的拳圣，不接触拳击历史的人可能知道泰森阿里，但是这位罗宾逊对于拳击这项运动的意义远大于他们二人）改良之后，愈发强悍。后人在其基础上复加改良，使得这项运动的发力，步伐，身体协调性训练，甚至心理训练都愈发先进。
同理还有野口修，白羽秀树之于日本空手道，他们敢于实战，并在实战中认识到现有的错误和不足，从而加以改进，才有了日本后来的kickboxing
传武实战呢？活在小说，活在电影，却不活在现实，只希望有个敢破敢立的改革家去改变这个现状吧，虽然在这个利益网中几乎不可能出现这样的人
你这是既能手脚功夫打爆传武，也能敲键盘打爆传武的拥护者啊。
在徐之前，无论是1929年的那个全国大赛，还是80年代，90年代徐晓冬的师傅梅惠志推行的在北京和全国举行的比武大赛，都已经用实际战绩说明了传统武术的不堪一击了。但可能是那时候媒体太落后，距离现在又太远，才让传武敢这么猖狂，明目张胆的招摇撞骗！
引用10楼 @ 发表的:我也不想矫枉过正（毕竟我一个票友也没有这个资格），虽然我说“意最为得意的崩拳也好，亦或是八极的顶针也罢，其实就是直拳，而且是发力训练非常落后于时代的直拳。而钻拳，探马也只是早已落后于时代的勾拳。虎抱，横拳也只是落后的摆拳”，但落后于时代不代表他们在当时不先进，有兴趣的看看同时期的拳击抱架照片，也不比当时的传武强到哪去。
但是拳击在经过雷.罗宾逊这位“拳圣”(当之无愧的拳圣，不接触拳击历史的人可能知道泰森阿里，但是这位罗宾逊对于拳击这项运动的意义远大于他们二人）改良之后，愈发强悍。后人在其基础上复加改良，使得这项运动的发力，步伐，身体协调性训练，甚至心理训练都愈发先进。
同理还有野口修，白羽秀树之于日本空手道，他们敢于实战，并在实战中认识到现有的错误和不足，从而加以改进，才有了日本后来的kickboxing
传武实战呢？活在小说，活在电影，却不活在现实，只希望有个敢破敢立的改革家去改变这个现状吧，虽然在这个利益网中几乎不可能出现这样的人要改革阻力太大了！
文学和影视作品对大众的误导简直让人啼笑皆非，到这个年代街上还有很多人喊着什么“武德”“境界”“闲云野鹤”，你连“武”都没有了，还说什么“德”？
但很多时候，假话说了这么多年，基本上都当真了。连练拳的人自己都当真了！
现在这个团体，把江湖术里的“捧”玩到了极致，让我想起里巴西足球界有个叫“凯撒”的球员，利用当时媒体不发达，很多信息都是口口相传，让这个从来没参加过专业训练的骗子在职业足球圈里混了10多年。
现在是整个武术圈子到处都是“凯撒”，大环境如此，要再有一个有理想又有手段的人站出来，太难了。
能打过菜刀吗？？？？？？武术没有实战经验，还真就是花架子
如果你当年去了必图，你就是徐晓冬的学生了
自由搏击到现在也不过是小众运动而已，带有商业价值才发展起来一点，但对比其他运动还是小众
有人让我说出这两位拳师的名字，但是我不会说，也不能说。他们对我说了实话，不代表他们就可以脱离这个圈子，他们即便心理明白，公开的场面也得装糊涂。这里头的道道我相信各位可能也知道，以前中国有两本传武杂志，一本武魂，一本武林。大约十年前因为《逝去的武林》一书，为了一个正统不正统的问题各支各脉口诛笔伐。那嘴炮可以让虎扑的几大萌物都叹为观止，就像可以不带脏字地说你不是你爹生的一样。
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