很多人觉得天龙的武学要强于神雕倚天笑傲等等， 理由就是可以隔空发力。　　但是首先隔空发力这是天龙的特色，就像笑傲里的剑一样，并不能说明就强　　原文里也没有说隔空发力就一定强于其他，这是读者自己意淫出来的理论。　　以此为理由说天龙强于射雕强于神雕更是扯淡，从年代上看，其实武学并不是再弱化，相反一直到倚天，其实都是在进步的，一开始的武功，像天龙其实都很无脑，基本都是自成一家，什么段家的六脉，少林易筋经，丐帮降龙，逍遥派北冥，吐蕃火焰刀，慕容家斗转星移等等，虽然看上去听上去描述的好像挺厉害的样子，其实呢，却没有一套比较完善的武学体系，没有一套完整的武学理念和总纲，　　基本都是各练各的，自吹大话，什么六脉练好了天下无敌，斗转星移独步天下，北冥神功盖世绝学，　　问题来了，哪个最厉害？呵呵
根本不存在什么某个武功练好了就天下无敌的事，有估计也是在天龙以前更早的年代的事，那时候武学还比较少，因为武学都是不断突破的，所以不存在最厉害的，就像独孤求败，一生都在不断突破自己，这才是比较符合事实的，什么某某神功练好了，到处吸内力就可以了，吸几千年，就可以内力震死人嘞之类的，没错说的就是北冥，北冥根本不存在可以随便吸，内力强的不能吸，弱的渣渣内力吸了没啥用，无崖子到死也是70年功力，都是他自己练的，也没见吸了几千年内力横行天下，因为这种武功在金庸体系里是根本不存在的，太违背逻辑了，毕竟不是网络小说。　　后来到射雕倚天其实更进一步，有黄裳这种绝世奇才，总结江湖各类武学得出一套比较完善的武学理念和总纲，关于逍遥子，我并不认为很厉害，虽然有几个看上去很厉害的 武功，但是却没有一套完善的武学理念，从这点上看是逊色于独孤（九剑，五重境），达摩（易筋经），黄裳（九阴），斗酒僧（九阳），一套完整的武学总纲，肯定比某一个武功厉害，这是一定的，而且我前面说了，金庸里面不存在最厉害的武功，因为会自相矛盾。但是一套完整的武学体系，其理念和奥义是绝对比某一个武功要深奥高明的多，所以逍遥子在我看来绝对是打不过身兼九阳和乾坤的张无忌。甚至不如以身法诡异奇快为理念的前朝太监。　　逍遥子的武学没有一个完整的总纲，也没有一个具体的理念，比较杂乱，更为讽刺的是其大弟子无崖子和大弟子的大弟子苏星河，都是因为学杂而忘本，以至于武功晚年没有什么大成就，苏星河更惨。　　虽然达摩的武学七十二绝技也挺多，但是不杂，因为其有一套完整的易筋经武学体系。　　所以三老肯定也强不到哪里去，肯定没有不败强是一定的，也绝对没有三丰和无忌强。　　再来看下天龙四绝，除了乔峰外其他三个基本武功都非常杂，结果就是练了一身病不说，武学修为和武功境界并没有得到提高，甚至走火入魔，偏如歧途，相比于射雕四绝一代宗师，驴火纯情，杨过黄老邪等等都有自创武功，天龙四绝更是逊色。　　所以天龙总体除了扫地僧的表现外，其实与金庸武学中，并不比射雕倚天笑傲强。
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　　隔空发力三鸟是可以的，之所以用得少是因为面对同级别的没什么鸟用，也就是吓唬吓唬低手，就好像宋远桥的隔空发力在天龙也是神技，但是之后就根本不用了，一灯面对轮子也用过，那是因为轮子内力太厉害他得离远点以点破面，轮子一有疵漏立马就上前。
　　第一，远程攻击的厉害，是倚天里面原文说明的，明教法王这个级别的高手，看到宋远桥能用劈空掌（误判）都很惊讶。　　第二，逍遥子是谁？　　第三，七十二绝技不是达摩的武功。
　　@问无为谓
17:12:45　　隔空发力三鸟是可以的，之所以用得少是因为面对同级别的没什么鸟用，也就是吓唬吓唬低手，就好像宋远桥的隔空发力在天龙也是神技，但是之后就根本不用了，一灯面对轮子也用过，那是因为轮子内力太厉害他得离远点以点破面，轮子一有疵漏立马就上前。　　-----------------------------　　但是天龙里面，隔空发力是同级对战可用的。　　比如萧峰打慕容博，李秋水白虹掌力打童姥。
　　神雕霍都的掌力都有一丈方圆，远程这种东西并不是天龙独有。论威力，杨过随手一掌就能打碎岩石。也是一点不差。这种论调都是早期砍树论的扯淡。　　最直接的证据就是天龙寺五本宣称天龙时期是衰微的时期。因为无人有足够的内力修炼六脉。关于这点，鸠摩智慕容博也表示认同。他们也认为六脉非一人可练。　　楼主有一点说得有道理。那就是不成体系。鸠摩智萧远山慕容博都是看见啥好就学啥，结果自身武功的进度远没有走火入魔的进度大。最典型的鸠摩智山寨72绝技实际只是花架子，还不如他吐蕃本来的武学。小无相功令他内力进步却也被虚竹克制得厉害。学易筋经更是毫无进展加速内伤。萧远山30年前武功惊艳，后来杂而不精不但被慕容博追上，更是被儿子赶超。自己反倒走火入魔生不如死。无崖子曾试图融合天下武学，结果无功而返，自己却成了活死人。其实他连本门逍遥派的武学都没学全。这些人都印证了枯荣的原话。自家的武学都没练到家，却还要贪图别派的武学，结果只会求荣反辱。慕容龙城有斗转星移就是天下第一，慕容博承继慕容家多年累积却反而距离天下第一越来越远，真是讽刺。
　　很多人觉得练了某个武功很厉害，就觉得这个武功高度很高，其实并不是，小河再深深的过太平洋吗
有些武功练了确实很厉害，像半套葵花的东方，一样天下无敌，葵花确实也厉害，但是论高度体系还是达不到九阴九阳的程度。　　六脉也是一样，他是一套精妙绝伦的武功，但是没有足够的宽阔，你就达不到足够的深度，这是很简单的道理，你再厉害也还只是一套武功而已，有破绽没体系。高手对决就是看谁破绽多，九阴九阳则包罗万象，
　　六脉葵花的高度，还是一套武功，九阴九阳独孤的最高境界已经不限于招式，不限于武功了，哪个厉害，高下立判。
　　九阴九阳独孤那些可以达到武学最高境界。而六脉葵花练完也不过这个武功的最高境界。孰高孰低就很明显了
　　有道理！
　　有人说天龙里面原文说现在武学衰微，六脉没人练成，这句话我是极其不认同，武学的发展其实就是一个波浪形的走势图，几百年才能出一个奇才而开创，其他人无非就是练，　　六脉没人练成，九阴难道就有人练成了？
独孤5重境界就有人练成了，　　至于晚期鹿鼎记这些并不是武学衰微，准确的说一方面是更写实了，另一方面是原文突出的重点转移了，武学的描述已经不是重点了。
　　少林七十二绝技一样没人练成，任何一个领域都是这样，除了几百年一出的奇才，大多数人都是达不到巅峰的。
　　武学理念达到一定程度，就像笑傲里风清扬说的那样。透过现象看本质，你招式再诡异，比如剑法来说也不过是刺啊，削啊，攻击某某要害之类，只不过越精妙的越不容易看破而已。所以武学理念达到巅峰，肯定是不拘泥于招式的。
　　楼主弄错了一个地方。天龙八部和第一次华山论剑之间，相去不过一百一二十年。　　达摩是天龙之前的，这应该没有争议，黄裳也是北宋年间的人物，具体说应该是天龙时代前后的人物，天龙故事发生的时候，可能正躲在深山里创九阴呢。独孤求败年代不详，不过按照作者的说法，应该也在天龙时代前后。　　因此，用九阴或者达摩来说天龙没有武学体系，是没道理的。　　至于说其他人，东邪西毒南帝北丐都不是成体系创造武学的人，都是就着一门武功猛练，王重阳破不掉古墓武功，理论水平也有限的很，后面郭靖不用说了，杨过的黯然销魂掌连九阴逆九阴的脉络都没退干净，也说不上有体系。　　唯一可以吹一下的，就是张三丰了，但是张三丰也只是自创了武当的武学体系，从后面太极拳被九阴克制可以看出，他在道家学习思想上的境界，距离九阴的水平还远，更不用说能如九阴和易筋经一样，涵盖佛道两家了。　　所以说，真正符合楼主所说的武学大家的概念的，只有易筋经和九阴，（九阳是根据九阴推演出来的），而这两部书的作者，一个在天龙之前，一个在天龙前后，都不是双雕倚天时代的人。
　　那么一灯的一阳指，和枯荣的一阳指，孰强孰弱？
　　独舞偑偑：　　 09:50:02
评论　　评论 waterloo666：九阳的水平不低九阴低.　　——————————————————————　　但九阳不是独创性的。　　独舞偑偑：　　 10:05:35
评论　　评论 waterloo666：射雕三部曲有九阴九阳。怎么会不成体系。笑傲也有自己的一套体系。剑。为首的九剑和葵花。一个为诡异奇快之首。一个为破近天下招式。是克制关系。独孤年代不详。不要拿推测做标准　　————————————————————　　如果有九阴九阳，就算有体系的话，那么天龙有易筋经，难道不算有体系？　　独舞偑偑：　　 10:08:08
评论　　评论 waterloo666：黄裳不管怎么说是天龙之后。以后的事都是天龙之后。你不能拿以后的事也强行扯上天龙。说天龙就说里面的就行。以后的就跟天龙没关系了 　　————————————————　　达摩总算天龙前的了吧？
　　不比纠结远程，天龙里面高手对战，有没有仅仅一招隔空发力就把人打趴的？拍着自己良心说，你会隔空发力，人家不会挡？不会躲，而且很明显隔空发力因为距离的关系其实更容易躲，以隔空发力为主的天龙，高手之间对战依然是拆招，。偶尔冒出来的隔空发力也貌似并没有什么卵用，没有说乔峰十米开外把同级别高手打趴的吧。如果远程攻击真这么厉害，大家站2十米开外就胜负已分了。
　　隔空发力，在金庸小说里面，实战性并不高，多为表现实力的一种技巧。第一，极其耗费内力，第二，他不是出招就一定中的，别人可以躲可以挡，从小说里面高手实际对战情况来看，因为距离远的关系，很容易躲，所有高手之间对战，依然是近身拆招为主，并没有出现二十米开外一招隔空发力就分胜负的情况。
　　作者：@waterloo666 时间： 18:40:45　　楼主弄错了一个地方。天龙八部和第一次华山论剑之间，相去不过一百一二十年。　　达摩是天龙之前的，这应该没有争议，黄裳也是北宋年间的人物，具体说应该是天龙时代前后的人物，天龙故事发生的时候，可能正躲在深山里创九阴呢。独孤求败年代不详，不过按照作者的说法，应该也在天龙时代前后。　　段正严（1083年―1176年）王重阳（1112年－1170年）黄裳（）　　王重阳死了以后段誉还活了6年了，而且书里明写老王天下无敌的时候段誉还应该不算太老。　　但是按照天龙发生的年代来看段誉的年纪有问题。　　根据黄裳的生卒来看他创作九阴的时候老王估计应该生了。　　而独孤就有意思了，老周他们居然不知道有这个人物，也就是说他比老王他们还要大，但是在天龙里也没他的传说，否则这么一位无敌天下的大高手会没人提一句吗？要是再往前，那么那只鸟的多大啊，这个接近玄幻了。
　　@问无为谓
18:08:03　　根据黄裳的生卒来看他创作九阴的时候老王估计应该生了。　　-----------------------------　　黄裳（），延平（今福建南平）人。【元丰五年】（1082）进士第一，累官至端明殿学士。　　““字谕丐帮马副帮主、传功长老、执法长老暨诸长老：帮主乔峰若有亲辽叛汉、助契丹而压大宋之举者，全帮即行合力击杀，不得有误。下毒行刺，均无不可，下手者有功无罪。汪剑通亲笔。”　　下面注的日子是“大宋【元丰六年】五月初七日”。他记得分明，那正是自己接任丐帮帮主之日。”　　公元1094年，北宋元祐九年，垂帘称制的宣仁高太后刚刚驾崩，年轻的宋哲宗赵煦（19岁）亲政，改元绍圣。　　“周伯通哈哈大笑，说道：“你越猜越乱了。那黄裳找遍四方，终于给他找到了一个仇人。这人是个女子，当年跟他动手之时，只是个【十六七岁】的小姑娘，但黄裳找到她时，见她已变成了个【六十来岁】的老婆婆……””（17岁到61岁，至少44年）。　　“当年那黄裳阅遍了五千四百八十一卷《万寿道藏》，苦思四十余年，终于想明了能破解各家各派招数的武学。”　　天龙时代是年，黄裳死于1130年，前推44年，是1086年，中进士是1082年。　　黄裳读道藏练武功，一共只用了三四年，剿灭明教的时候，正是萧峰当丐帮帮主之后第三年。　　所以我没说错，天龙时期，黄裳正在深山里创造九阴真经呢。
　　 23:20:57
评论　　评论 问无为谓：射雕时候哪还有段誉这个人。天龙本身就不是射雕三部曲体系内的。里面人物根本就不一样了。金庸14本书并没有一个完整严谨的框架。你这样强行并入是没有意义的。这里讨论武功。不是编历史。你这样说太过于牵强。严谨起见。应该默认射雕里面没有段誉。也没有六脉　　独舞偑偑：　　 23:23:54
评论　　评论 问无为谓：研究这些没有意义。这几本书并不是一个完整的历史小说。也没有严谨的框架。强行并入只能是矛盾百出。　　————————————————————————　　段正严（1083年―1176年），又名段和誉，文安帝段正淳之子，大理国第十六位皇帝，1108年—1147年在位。　　不过如果按照真正的段正严，天龙时代开始的时候才8岁，结束的时候11岁，段正淳在此前的1096年继位，1108年禅位，当了12年皇帝，都和天龙故事矛盾，所以只能说是原型，不是本人。　　但是双雕里有提到萧峰，也有虚竹，所以从小说内容来说，应该是贯通的，不可能完全单列，你可以说双雕时代六脉没出现，但是不能说双雕之前的历史上没有六脉。
　　作者：@waterloo666 时间： 13:56:43　　 23:20:57 评论　　评论 问无为谓：射雕时候哪还有段誉这个人。天龙本身就不是射雕三部曲体系内的。里面人物根本就不一样了。金庸14本书并没有一个完整严谨的框架。你这样强行并入是没有意义的。这里讨论武功。不是编历史。你这样说太过于牵强。严谨起见。应该默认射雕里面没有段誉。也没有六脉　　@独舞偑偑：　　 23:23:54 评论　　评论 问无为谓：研究这些没有意义。这几本书并不是一个完整的历史小说。也没有严谨的框架。强行并入只能是矛盾百出。　　————————————————————————　　段正严（1083年―1176年），又名段和誉，文安帝段正淳之子，大理国第十六位皇帝，1108年—1147年在位。　　不过如果按照真正的段正严，天龙时代开始的时候才8岁，结束的时候11岁，段正淳在此前的1096年继位，1108年禅位，当了12年皇帝，都和天龙故事矛盾，所以只能说是原型，不是本人。　　但是双雕里有提到萧峰，也有虚竹，所以从小说内容来说，应该是贯通的，不可能完全单列，你可以说双雕时代六脉没出现，但是不能说双雕之前的历史上没有六脉。　　金庸小说架空或是没有明确历史的不算，明确有历史的时候哪怕和历史冲突也得是按照他的小说，比如蒙哥死于襄阳，比如段誉变大了、重元之乱推后了和完颜阿骨打的年龄对不上等等，既然他写了那么就得听他这个上帝的，但是他没写的呢？就得按照历史，比如王重阳的生卒年还有段誉什么时候死的，如果他明写了段誉早在老王称霸之前就死了那么就按照他的来，但是没写就得按照历史，老王死了段誉还在人世。
　　多少年前的贴了，旧菜新炒
　　楼主要先好好看书，再来长篇大论。　　首先，少林72绝技，无论三联版还是新修版，都说明不是达摩首创，少林寺大战一章有详细说明。　　再有，金庸曾言，天龙和笑傲走两个极端，一个在内力方面有多神奇就描述多神奇，一个就根本没有内力，纯以招式取胜(令狐冲要怪就怪金庸吧)。这两部书出书时间，天龙在前，笑傲在后。看看北冥神功和吸星大法的渊源，就知道哪部书里的武功更厉害了。　　其次，既要跨书比较，那么同一种武功在不同书里应当表现一致，典型一阳指，不能说天空里一阳指是一流货色，在双鸟里，就成了类似天空里六脉神剑的顶级武学了。这一点不同意就无从比较。　　然后，要分清武学和武功的区别。逍遥派的只是武功，不是武学吗？大理段氏的只是武功不是武学吗？恐怕不能这样说。既然是武学，就像理学、哲学一样，是有它自己的体系的，只不过，金庸小说在倚天之前的时代，更多有旧时的特色，姑且叫特色吧，那就是宁可失传，也不多传。从逍遥派找传承人，到黄药师的徒弟，洪七公若没有黄蓉的诱惑，很难说会教郭靖。自倚天时，才发扬了有了门派传承，不让少林一枝独秀。　　我们大多被港台影视剧给迷惑了，说起武功，就笼统的说降龙十八掌、一阳指等等，这些也只是武功。武学，就包括招式、理念、内力的周天搬运以及特性等等，六脉神剑是一套剑法，它只是武功，如果没有相应的内力辅助，它的创始者是怎样练成的？书中可没讲也像山中老人一样，凭空想象的。用它怎样临战？自然也有相应的支持，只不过段誉是误打误撞，没有系统的学而已。　　最后，说九阴九阳多牛，是不完整的。九阴九阳是当时天下武学的总纲。这个有时代限制的。否则，它怎么解释武学障，或者少林的知见障？就说张无忌，内力九阳，虽说阴阳相济，但还是纯阳内力，武功则有乾坤大挪移，这是邪派武功，在六大派攻明教有旁白。还有圣火令的武功，也是邪派。还有太极剑和太极拳，这是武当功夫，是以阴柔为主。还有谢逊的武功，更是驳杂！按天龙说法，早就该有武学障了，可他没有。如果说九阴九阳解决了武学障问题，怎么解决的？书中名言，九阴是黄裳看了那么多道藏之后，编写而成。九阳新修版是少林酒和尚所创。以九阳为基，运使乾坤大挪移，不是很不对劲吗？跟天龙里有什么不同？所以，说九阴九阳在天龙时代也是武学总纲，是不对的。抛开成书先后问题，也只有武学递降才可以自圆其说，否则就没有楼主这个问题存在的意义了。
　　 10:14:36
评论　　第一。武学递降的说法，我已多次反驳，你的说话过于主观，逻辑也不清晰，不够严谨，首先张无忌并没有完全领悟九阳，这一点你是要知道的，学完跟领悟是不一样的，史火龙和乔峰都学完了，但是领悟就不一样，威力自然不一样。　　————————————————————————————　　世纪新修版《天龙八部》后记：　　“《天龙》中的人物个性与武功本领，有很多夸张或事实上不可能的地方，如“六脉神剑”、“火焰刀”、“北冥神功”、无崖子传功、童姥返老还童等等……在艺术上，脱离现实的表现方式是容许的。”　　第二。跨书比较，应该着眼于大格局，我也多次说过，金庸的书并不是一个完整的大格局，倚天时代降龙没落了，但是九阳乾坤兴起了，降龙无论是理念还是深度，都是比不了九阳的。对此，我再次申明，学完跟完全领悟是不一样的，你如果这点都理解不了，全靠意淫的话，得出的结果将会是矛盾百出，没有意义。　　——————————————————————————————————　　有些武功没落，有些武功兴起，这个没错，但是没落和兴起，都是比较而言的，请问你拿什么作为标杆？　　不立标杆的话，是不是你自己说的“过于主观，逻辑也不清晰，不够严谨”“全靠意淫……矛盾百出，没有意义”？　　既然跨书，就应该找在两部书里都正常的武功来作为标杆，我觉得少林寺方丈同辈的武僧的水平，作为标准，在天龙和倚天时代可以视为稳定的标杆，应该是可以接受的，当然，你也可以另外提出标杆，但是没有标杆是不行的。　　九阴九阳是武学总纲，这是没有任何疑问的，从倚天到射雕一直都是，只不过没人能达到而已。你强行意淫，总纲还分时代，毫无逻辑。也没有根据，三丰靠领悟残卷九阳开创武当，郭襄靠残卷九阳领悟开创峨眉，九阳九阴理念之深，绝非张无忌的那点表现，张无忌练完九阳，还要练老张领悟的太极就说明了，　　————————————————　　九阴是武学总纲没错，但是九阳并不是，张三丰开创武当是靠着自己的本事，郭襄家学渊源加上自创，两派很多武功都不属于九阳体系，这是原文也说明了的。　　张无忌对于武学的领悟能力过于浅显，不能举一反三。比较死板，这点应该跟觉远差不多。　　————————————————————————　　如果说领悟能力浅显，不能举一反三，比较死板，九阳传人张无忌和九阴传人郭靖相比如何？　　九阴九阳是武学总纲是作者多次重申，并且得到三丰五绝等所有高手公认，你这强行意淫，毫无逻辑，逻辑都不会，你说的也是漏洞百出。　　————————————————————　　请举出九阳作为“武学总纲是作者多次重申，并且得到三丰五绝等所有高手公认”的原文。　　还有什么武学障，你自己开辟的新词的，九阴九阳巅峰都是阴阳相济，好好看书该是你， 　　——————————————————　　“那老僧续道：“本寺七十二绝技，每一项功夫都能伤人要害、取人性命，凌厉狠辣，大干天和，是以每一项绝技，均须有相应的慈悲佛法为之化解。这道理本寺僧人却也并非人人皆知，一个人武功越练越高之后，禅理上的领悟，自然而然会受到障碍。在我少林派，便叫做‘【武学障】’……””
　　独舞偑偑：　　 10:56:58
评论　　评论 waterloo666：所以你不能用一阳指来压低射雕水平，这是不严谨的，本身一灯对于一阳指的修炼水平和领悟就很好，远超枯荣，本身也是一门绝技，靠之位列四绝并不会因此拉低水准，这是其一。　　——————————————————————　　只能说是有这种可能性，但是并没有原文支持，所以你这个推论可以用来讨论，但是并不能用来定性。　　如果同一门武功，尚且不能跨书作为标杆，那么分处于两部书里的不同人物，如何能看出“一灯对于一阳指的修炼水平和领悟就很好，远超枯荣”？　　请问，这很严谨吗？　　难道这不是你说的“过于主观，逻辑也不清晰，不够严谨”“全靠意淫……没有意义”？　　其二，射雕里面降龙跟天龙地位也是差不多，这点你忘了？　　——————————————————————　　在天龙里，六脉神剑和易筋经都比降龙地位高，但是在射雕里，降龙就是最顶尖的武功，九阴只是理论水平高，实际应用里也没有比降龙更强的了。　　其三，射雕最高是九阴，不是一阳指 　　——————————————————　　九阴是理论最高，但是实际使用并没有高过降龙和一阳指的武功，而天龙里六脉却是远高于一阳指的。
　　@waterloo666
@乐游逍遥　　这是倚天原文，第二章，你们仔细看：　　（张君宝）言念及此，心意已决，当下挑了铁桶，便上武当山去，找了一个岩穴，渴饮山泉，饥餐野果，孜孜不歇的修习觉远所授的九阳真经。数年之后，便即悟到：“达摩祖师是天竺人，就算会写我中华文字，也必文理粗疏。这部九阳真经文字佳妙，外国人决计写不出，定是后世中土人士所作。多半便是少林寺中的僧侣，假托达摩祖师之名，写在天竺文字的楞伽经夹缝之中。”这番道理，却非拘泥不化，尽信经书字的非觉远所能领悟。只不过并无任何佐证，张君宝其时年岁尚轻，也不敢断定自己的推测必对。他得觉远传授甚久，于这部九阳真经已记了十之五六，十余年间竟然内力大进，其后多读道藏，于道家练气之术更深有心得。某一日在山间闲游，仰望浮云，俯视流水，张君宝若有所悟，在洞中苦思七日七夜，猛地里豁然贯通，领会了武功中以柔克刚的至理，忍不住仰天长笑。　　这一番大笑，竟笑出了一位承先启后、继往开来的大宗师。他以自悟的拳理、道家冲虚圆通之道和九阳真经中所载的内功相发明，创出了辉映后世、照耀千古的武当一派武功。后来北游宝鸣，见到三峰挺秀，卓立云海，于武学又有所悟，乃自号三丰，那便是武学史上不世出的奇人张三丰　　这就是原文，这段文字说明了亮点：　　第一，觉远确实没有真正领悟九阳。第二，张三丰的武功源于九阳的领悟。虽然多读道藏，但对于武理的领悟还是源于九阳，道藏只是更有心得，起到促进作用。
　　@waterloo666　　第一，你别管郭靖，就说张无忌对于九阳武学的领悟肯定是达不到老张的程度。　　第二，从三丰推测中九阳就是武学至理。　　第三，九阴是武学总纲是原文说的，，你也不必抬杠。我就不一一找了。　　第四，为什么一定要找标杆，找也可以，但是稳定?任何一个武功，不同的人用就不一样，谈何稳定，一阳指在天龙里面跟在射雕里面使用者水平就不一样，降龙在天龙里面跟在倚天里面也不一样，如何标杆？
我的逻辑很简单，只需要找出这个时代的巅峰武学，然后加以比较就行，你找那些有的没的不重要的根本不着调，再说了，你要说明衰落了，得证明这个时代的巅峰武学衰落了才行，这个你如果还是不理解，咱俩就没法讨论下去了。所以我默认，易筋经，九阴，九阳，独孤无招，都是各个时代之巅峰，对于武学理念都是达到巅峰，不分高下，不同的就是练得人，练得人没练成，跟武学是否高低没关系，这也是我的逻辑基础。除非你能证明易筋经跟九阴，九阳跟无招的高下，
　　独舞偑偑：　　 11:53:39
评论　　你说了这么多，张口闭口，原文原文的，你理解了没有，还有你确定你反驳到我了？ 你知道什么叫武学障吗，武学障，说白了，就是个人思想的局限，就是悟性，比如高深武功，你没有那个理念和悟性，强行练，就会走火入魔，九阴原文里面都说了是武学总纲。你怎么还要抬杠，三丰靠自己？ 你确定你真看原文了？　　——————————————————————————————————　　第一，你说“还有什么武学障，你【自己开辟的新词】”，这句话你说错了，是否承认？我是说武学障是原文的原词，不是开辟的新词。　　第二，什么是武学障，原文有明确的解释，“一个人武功越练越高之后，【禅理上的领悟】，自然而然会受到障碍”，这就是武学障，武学障是武学进步阻碍了禅理的进步，不是反过来。　　第三，九阴是武学总纲，但是九阳并没有，九阳顶多是内功方面的总纲。　　第四，张三丰的拳理是自己领悟的，这是原文。“他以【自悟的拳理】、道家冲虚圆通之道和《九阳真经》中所载相生相克的【内功】相发明，创出了辉映后世、照耀千古的武当一派武功。”
　　@独舞偑偑
12:17:56　　@waterloo666　　第一，你别管郭靖，就说张无忌对于九阳武学的领悟肯定是达不到老张的程度。　　————————————————————　　但是，连郭靖都不如，你敢说九阳和九阴一样是武学总纲？　　第二，从三丰推测中九阳就是武学至理。　　——————————————————　　世纪新修版里，作者删除了这一部分。　　第三，九阴是武学总纲是原文说的，，你也不必抬杠。我就不一一找了。　　——————————————————　　我没反对九阴，只反对九阳。而九阴作者是天龙时代的人。　　第四，为什么一定要找标杆，找也可以，但是稳定?任何一个武功，不同的人用就不一样，谈何稳定，一阳指在天龙里面跟在射雕里面使用者水平就不一样，降龙在天龙里面跟在倚天里面也不一样，如何标杆？ 我的逻辑很简单，只需要找出这个时代的巅峰武学，然后加以比较就行，你找那些有的没的不重要的根本不着调，再说了，你要说明衰落了，得证明这个时代的巅峰武学衰落了才行，这个你如果还是不理解，咱俩就没法讨论下去了。所以我默认，易筋经，九阴，九阳，独孤无招，都是各个时代之巅峰，对于武学理念都是达到巅峰，不分高下，不同的就是练得人，练得人没练成，跟武学是否高低没关系，这也是我的逻辑基础。除非你能证明易筋经跟九阴，九阳跟无招的高下，　　——————————————————　　你这样的默认，不就是“过于主观，逻辑也不清晰，不够严谨”“全靠意淫……没有意义”？
　　@独舞偑偑
12:06:07　　@waterloo666
@乐游逍遥　　这是倚天原文，第二章，你们仔细看：　　（张君宝）言念及此，心意已决，当下挑了铁桶，便上武当山去，找了一个岩穴，渴饮山泉，饥餐野果，孜孜不歇的修习觉远所授的九阳真经。数年之后，便即悟到：“达摩祖师是天竺人，就算会写我中华文字，也必文理粗疏。这部九阳真经文字佳妙，外国人决计写不出，定是后世中土人士所作。多半便是少林寺中的僧侣，假托达摩祖师之名，写在天竺文字的楞伽......　　-----------------------------　　他得觉远传授甚久，于这部《九阳真经》已记了十之五六，十余年间竟内力大进，其后多读道藏，于道家练气之术更深有心得。某一日在山间闲游，仰望浮云，俯视流水，忽然想到【老子】所谓“柔弱胜刚强”、“物极必反”、“正复为奇，善复为妖”、“曲则全，枉则直，洼则盈，敝则新，少则得，多则惑”，又想老子所云：“以天下之至柔，驰骋天下之至坚”、“天下柔弱莫过于水，而攻坚强者莫之能胜”、“物或损之而益，或益之而损”、“正言若反”、“玄德深矣远矣，与物反矣，然后乃至大顺”，因此而悟出一套以柔克刚的拳理，正是【老子】所说：“天下闻道大笑之，不笑不足以矢道。”亦即【《道德经》】中所谓“将欲翕之，必固张之；将欲弱之，必固强之；将欲废之，必固兴之；将欲夺之，必固与之；是谓微明。柔胜刚，弱胜强。”他在洞中苦思七日七夜，猛地里豁然贯通，领会了武学中阴阳互济的至理，忍不住仰天长笑。　　这一番大笑，竟笑出了一位承先启后、继往开来的大宗师。他以自悟的拳理、道家冲虚圆通之道和《九阳真经》中所载相生相克的内功相发明，创出了辉映后世、照耀千古的武当一派武功。只因专心于道家之学，便在武当山真武观中做了道士。
　　跨书比较，本来就没有严格的定论，因为是小说，而且没有完整的体系，所以只能跟研究历史一样，不断的去接近真相，而无法真正的达到真相。　　福尔摩斯说过，当刨除所有的不可能，最后一种可能，就算你不认同，也是最合理的，最接近事实的解释。　　所以我这里用的排除法，剔除掉你们说的所有会产生矛盾的、可以被推翻的可能性，　　比如用一阳指说明，不严谨，降龙表现更差为什么不说，所以这种说法不严谨，带有很强的选择性无视和主观感受。没有一个基础正确的逻辑。明明很容易被推翻。　　我得出的结论就是把每本书里描述的武学巅峰，九阳。九阴，易筋经，独孤无招，那些，加以整理，再没有分出高低之前，　　统统放到同一水平线，取其最高上限，得出的结论就是，武学巅峰一直存在，改进，或者换个路子，并没有一丝一毫的衰落。
　　独舞偑偑：　　 12:41:53
评论　　第一，原文里明说了，少林武当峨眉三派九阳神功都脱胎于九阳真经，　　——————————————————　　是三派的《九阳》脱胎于正版九阳，不是三派的【武功】脱胎于九阳，不能混淆啊。　　第二，原文里也说了，九阳比起九阴，更重阴阳相济，更为均衡。文字不能复制，在第十六章自己看， 　　——————————————————　　现在讨论的，不是武学“总纲”的问题吗？九阳阐述的只是武学中一种阴阳道理的话，只能叫做专著而不是总纲，对吧？　　第二，关于武学障，我并没有否定，纠缠这个没有意义。 　　——————————————————　　的确没意义，只要你知道，这个词是原文就好。　　第三，九阳巅峰，是阴阳相济，内外兼修。 　　——————————————————————————　　第一，只有阴阳，没有内外，不要编造。　　第二，北冥神功也是。　　第四，三丰的武功底子就是九阳。　　——————————————————————　　内功底子是九阳，不是武功底子是九阳，更不能证明武当武功都来自九阳。　　“张三丰……闭关参究的一门“太极功”也已深明精奥，从此武当一派定可在武林中大放异彩，当不输于天竺达摩东传的少林派武功。”　　独舞偑偑：　　 12:42:33
评论　　评论 独舞偑偑：自悟的拳里连名字都没有，你觉得水平能有多高，三丰高水平还是后来的太极。自悟的拳里能跟九阳比吗　　评论 独舞偑偑：自悟的拳里连名字都没有，你觉得水平能有多高，三丰高水平还是后来的太极。自悟的拳里能跟九阳比吗 　　——————————————————————————　　第一，现在讨论的是武当武功是不是主要来自九阳，就算张三丰少年时候领悟的拳理不如九阳，也证明我所说的：“张三丰开创武当是靠着自己的本事”。　　第二，太极和九阳有关系吗？“张三丰淡淡一笑，说道：“……我这套太极拳和太极剑，跟【自来武学之道全然不同】……”
　　独舞偑偑：　　 13:21:06
评论　　评论 waterloo666：很大一部分，多大？没有九阳，靠道藏？那些道藏貌似不是直接的武学吧，三丰是由九阳才进入真正的武学理念，没有九阳，靠道藏，就是小时候读的文章而已，并不会跟武功扯上关系，。　　————————————————————————　　你这么说，叫黄裳同学怎么活？人家连内功底子都没有，光看道藏就炼成神功，屠了明教好不好？　　独舞偑偑：　　 13:31:11
评论　　评论 waterloo666：而且，我刚才取原文跟你说了，少林武当峨眉，都有九阳神功，注意这个九阳神功只是从九阳真经脱胎的东西，张无忌的九阳神功也是，并么有达到真正的九阳巅峰，当然，既证实有武学障一说，那突破巅峰肯定是很难很难的。但是没人练会是另一码事，讨论武学，自然要取各武学秘籍最高上限。 　　——————————————————————————　　三派九阳都是内功，对不对？所以你要说九阳是内功总纲，我不反对，但是说是武学总纲，就不能同意了。　　什么叫总纲，总纲就是什么武学都能带入进去，就像郭靖，拿着九阴对号，看什么武功都能有所领悟，看北斗会北斗，看一阳学一阳，看松树都能创出武功来，这才叫总纲。　　如果九阳真是天下武学总纲，少林不说，峨眉武当的武功都会被九阳覆盖，但是原文说了，灭绝的飘雪穿云、截手什么的，都和九阳无关。　　独舞偑偑：　　 14:25:04
评论　　九阴原文说了是武学总纲，九阳既然是看九阴之后比之更阴阳相济的，如何不是，　　————————————————————　　但是阴阳只是九阴的一个方面，不是全部啊，九阴包罗万象，内家外家拳脚星象疗伤催眠无所不包，不管你练什么对你都有帮助，所以才是总纲，九阳就在阴阳方面阐述了一下，说是专著可以，但说是总纲就不够了。　　你这样说的话，A能打过B，C能打过A，C不用说也知道能打过B啊，九阳一个道理啊，九阴都是武学总纲了，九阳比之九阴更均衡，你还抬什么呢，　　——————————————————————————　　你的问题在于，没有确定什么算是武学总纲？阴阳平衡和武学总纲有什么必然联系？九阴之所以是武学总纲，就因为它的阴阳配比水平比其他武功强？　　这就像鸠摩智是大高手，那么段誉内功比鸠摩智更高，段誉就是大大高手了？　　再者，靠自己本事？太极创立的时候他已经开创了武当，九阳就是底子，先后顺序别搞错，　　————————————————————————　　开创武当之前，张三丰已经自己领悟了拳理，开创武当之后，张三丰又自创了太极拳剑，前后都自创，还不是靠自己的本事？　　你怎么证明的三丰开创武当主要不是靠的九阳，张口就来，你证明什么了， 　　————————————————————　　呵呵，你又怎么证明，张三丰开创武当，主要是靠九阳？张口就来，你证明什么了？　　“三丰靠【领悟】残卷九阳开创武当，郭襄靠残卷九阳领悟开创峨眉”————这是你的原话吧？使我们讨论的起始点吧？　　可惜，原文说明了“他以【自悟】的拳理、道家冲虚圆通之道和《九阳真经》中所载相生相克的【内功】相发明，创出了辉映后世、照耀千古的武当一派武功。”　　归根结底，是你先提出张三丰来的，你想用“张三丰靠九阳创立了武当派”来论证九阳的武学总纲地位，对不对？谁主张谁举证，你提出张三丰来，却要我举证，有意思吗？
　　@独舞偑偑
13:28:28　　跨书比较，本来就没有严格的定论，因为是小说，而且没有完整的体系，所以只能跟研究历史一样，不断的去接近真相，而无法真正的达到真相。　　福尔摩斯说过，当刨除所有的不可能，最后一种可能，就算你不认同，也是最合理的，最接近事实的解释。　　————————————————————————　　抱歉我忍不住笑出来了，用福尔摩斯的名言研究历史，您真有创意。　　所以我这里用的排除法，剔除掉你们说的所有会产生矛盾的、可以被推翻的可能性，　　比如用一阳指说明，不严谨，降龙表现更差为什么不说，所以这种说法不严谨，带有很强的选择性无视和主观感受。没有一个基础正确的逻辑。明明很容易被推翻。　　————————————————————————————————————　　恕我直言，福尔摩斯的话只是一种极端情况下的假设，并不具有实际操作意义，你用这种方法来讨论，根本是缘木求鱼。　　首先，你需要罗列出所有的可能性，请问你确定所有的可能性都被列举了吗？有多少种？　　第二，你需要排除的所有不可能，并证明你排除的方法正确。　　第三，你需要证明最后剩下的一种，绝不可能被排除，并且是唯一的。　　这些你做到了吗？　　我得出的结论就是把每本书里描述的武学巅峰，九阳。九阴，易筋经，独孤无招，那些，加以整理，再没有分出高低之前，统统放到同一水平线，取其最高上限，得出的结论就是，武学巅峰一直存在，改进，或者换个路子，并没有一丝一毫的衰落。　　——————————————————　　你的论证是“假设：所有书的武学巅峰水平都一样，由于此假设无法证伪，于是得到结论，所以：所有书的武学巅峰都一样”。　　对不对？但是反过来说，这个假设也是无法证明的，对不对？　　于是，我可以做一个一样的论证。　　“假设：所有书的武学巅峰水平不一样，由于此假设无法证伪，于是得到结论，所以：所有书的武学巅峰不一样”，此论证也无法被否定，对不对？　　所以你看，并不是“当刨除所有的不可能，最后一种可能”，而是“当刨除所有的不可能（假设你真的刨除了），最后还剩两种可能，而且互相矛盾，就算你不认同，也都不是合理的解释。”
　　谁告诉楼主九阳比九阴均衡的？斗酒僧？可惜他已经被作者旁白打脸。射雕旁白九阴总纲就是阴阳调和的至理。你九阳还要超越至理？觉远九阳大成却不会武功，武学总纲都大成了却不会武？九阴大成的人会不懂武功？黄裳是从实战中总结九阴，斗酒僧是从九阴中总结九阳。显然斗酒僧就是纸上谈兵。九阳具体的是内功修炼，后发制人等只是抽象的理论而已。所以说九阳跟九阴有明显区别。斗酒僧根本没看过九阴总纲。否则不会说出与旁白相反的话来。　　至于六脉为什么双雕没有，很简单。因为作者射雕写在天龙之前，当时还没有六脉这种武功。还有降龙只是外功掌法，需要内力搭配。根本不能和九阴这种完整体系的武学相提并论。二论之后，洪七凭借一小部分的九阴就能大进，这不是降龙能起到的效果。老顽童在二论之前就说过，洪七的外功只怕已经练到顶了。乔峰的降龙也是如此，但是乔峰的武功显然还远未到顶端。
　　独舞偑偑：　　 17:56:31
评论　　所以说你不会理解，不活学活用，福尔摩斯的话一样可以在这用，。　　——————————————————————————　　活学活用的前提，是确保学到的东西，和使用的情形互相吻合。　　福尔摩斯的话本身是建立在封闭条件的情况下，也就是说，你必须论证你能列举所有可能性，没有这个基础，你还说什么最后一种可能？　　而历史问题也好，金庸小说也好，都不是封闭条件，怎么排除？　　巅峰水平就算路子不一样，水平高度是一样的，至少是不分胜负的，我们可以认为其高度内涵是一样的，就像两个练不同武功的人，打个平手，我们就可以说，这俩人高度是一样的，就算他俩武功不一样，懂了没有。另外我麻烦你不要为了抬杠而抬杠　　——————————————————————　　这只能说是你的一个假设，并不是论证，没有原文支持，也没有逻辑推论，所以结论说服不了任何人。　　独舞偑偑：　　 17:58:45
评论　　你要反驳我就拿出你的证据，　　——————————————————————　　反驳分为三种方式，驳斥论点意义，驳斥论证逻辑，驳斥论据真实性，拿证据是为了驳斥论据真实性，但是你根本没有提供论据，如何要别人用证据驳斥？　　你要立论，拿出过证据没有？你用什么证据，证明“巅峰水平就算路子不一样，水平高度是一样的，至少是不分胜负的，可以认为其高度内涵是一样”？　　还有最后说最后一种可能互相矛盾？最后一种可能怎么会互相矛盾呢，你怎么想的，两种可能才会互相矛盾，一种怎么互相矛盾，　　——————————————————————　　“所以你看，【并不是】“当刨除所有的不可能，最后一种可能”，【而是】“当刨除所有的不可能（假设你真的刨除了），最后还剩【两种】可能，而且互相矛盾，就算你不认同，也都不是合理的解释。””　　这是我的原话，一字不改，请问，你从哪里看出来的“说最后【一种】可能互相矛盾”？你确定你能分清，几是一，几是二？　　你能不能别为了抬杠而抬杠，当两种可能互相矛盾时候，我们自然，取其中比较之下，最为严谨可信的一种　　————————————————————　　呵呵，之前是谁说过，“当刨除所有的不可能，最后一种可能”如何如何的？你现在这是排除法？　　听到福尔摩斯的哭声了吗？　　 17:59:53
评论　　有些可能明显就是错的，我还要一一列举干嘛呢，自然就列举几种最为可能的，大家常说的，反驳掉就行， 　　————————————————————————　　请问，你在哪里“列举几种最为可能的”了？
　　仗剑水平也就这样了。不是抬杠抠字眼就是诡辩。没有一个可以讨论大格局的人。
　　@独舞偑偑
23:57:54　　仗剑水平也就这样了。不是抬杠抠字眼就是诡辩。没有一个可以讨论大格局的人。　　-----------------------------　　诶呦喂，自己连基础的原文的都不熟还哪来的资格谈论仗剑的水平？你所谓的大格局就是脱离原文的意淫。尊重原文是论武的基础，你连基本都不具备，还论什么？自己去写部小说吧，你可以随便意淫。　　你自己说说你的观点哪个有证据？甚至跟作者矛盾。九阴白骨爪居然都能代表九阴了，你说是不是在搞笑？斗酒僧吹牛超越九阴，结果被作者打脸。你却偏要为斗酒僧找借口，和他一起打脸。这能怪谁？只能怪你自己嘴硬。　　招数泛指外功的胡话居然也说得出口。什么是招数去看看原文灵蛇拳、欧阳锋破打狗棒、小龙女的左右互搏。什么是外功？一般分为内家和外家，这一点去倚天看看张无忌对阿三的描写。你就会知道捏元宝这种横练的外功有没有用。再去神雕看看达尔巴，作者是怎么描述他和点苍渔隐的外功。　　普及得够多了，多看一点原文，多学一点东西，多反思一下自己，多接受不同意见，这样你才能进步。而不是像个不谙世事的小鬼头，只会嘴硬吹牛，夜郎自大的自以为是，你以为你不承认脸就不红了？自欺欺人而已。　　你要是就觉得自己是权威是真理，以后就别发帖找打脸。或者发帖的时候写出声明，一切不同意你的都别回复，只欢迎点赞你的人。　　多照照镜子对你有好处，它能让你看清自己，呵呵。
　　作者：@乐游逍遥 时间： 01:34:41　　谁告诉楼主九阳比九阴均衡的？斗酒僧？可惜他已经被作者旁白打脸。射雕旁白九阴总纲就是阴阳调和的至理。你九阳还要超越至理？觉远九阳大成却不会武功，武学总纲都大成了却不会武？九阴大成的人会不懂武功？黄裳是从实战中总结九阴，斗酒僧是从九阴中总结九阳。显然斗酒僧就是纸上谈兵。九阳具体的是内功修炼，后发制人等只是抽象的理论而已。所以说九阳跟九阴有明显区别。斗酒僧根本没看过九阴总纲。否则不会说出与旁白相反的话来。　　至于六脉为什么双雕没有，很简单。因为作者射雕写在天龙之前，当时还没有六脉这种武功。还有降龙只是外功掌法，需要内力搭配。根本不能和九阴这种完整体系的武学相提并论。二论之后，洪七凭借一小部分的九阴就能大进，这不是降龙能起到的效果。老顽童在二论之前就说过，洪七的外功只怕已经练到顶了。乔峰的降龙也是如此，但是乔峰的武功显然还远未到顶端。　　举报 | 34楼 | 打赏 | 回复 | 评论(36) | 赞　　@独舞偑偑： 10:49:22 评论　　评论 乐游逍遥：第一，九阴的表现确实偏阴，如九阴白骨爪这些， 第二。是不是总纲不是看具体收录的武功，是看其包含的武学理念是否高深兼容。 第三，作者原文里面就有很多矛盾之处，你却只看那些你以为对的，这说明你逻辑过于主观。　　九阴白骨爪偏阴就代表九阴偏阴？不提这是梅超风练偏的玩意，就算是白骨爪你从哪看出它是偏阴属性来了？　　这《九阴真经》源自道家法天自然之旨，驱魔除邪是为葆生养命　　这是原文，道家法天地自然之道难道是偏阴的？不是阴阳合一？　　你要是拿张无忌化去周芷若的九阴还可以说有一定的道理，但是以阁下对原文的熟知程度来看你可能拿不出来，我就替你说了，但是这个也有问题，因为原文也说了周芷若‘所习均为真经中落于下乘的阴毒武功’
　　两个小朋友为了跟我抬杠，也是没少费心思，不过并没有什么卵用，你们这样的，有多少打多少，没什么战斗力。不服气喊朋友一块过来。一样打你们屁屁。就你这水平的，过来一百个也是白搭。一起上吧。赶紧的，到时候我统一回复，省的浪费我时间。
　　独舞偑偑：　　 17:34:33
评论　　你还是不会活学活用　　——————————————————————　　哎，傻孩子，你这语文水平。　　活学活用，不是让你随便乱用，指的是学到一个东西之后，能分清场合，灵活的运用到适合的场合，而回避不适合的场合。　　活学活用的反义词是生搬硬套，把不适合的东西往不适合的场合乱用。　　你现在就是生搬硬套典型，把福尔摩斯的话，生搬硬套到了史学和论武上。　　另一个形容，就是削足适履。　　独舞偑偑：　　 23:54:02
评论　　评论 waterloo666：跟你说话真累。你要是在这样没有干货。一直抬杠。我不会回复你了。两个不分胜负的人。为了公平起见归为同一档次有问题吗。这尼玛三年级小学生都知道的理。你是不是啊。我真给你烦死了。你要是反驳我。就证明它俩胜负高低。有问题吗。小孩子都知道得道理　　——————————————————————-　　当然有问题啊。　　没胜负就一个水平？请问瓦尔拉齐也没和张三丰分出胜负，是否可以归为同一个档次？陈家洛和张无忌是不是一个档次？袁承志和扫地是不是一个档次？　　独舞偑偑：　　 23:56:02
评论　　评论 waterloo666：真是服了你了。通篇就是跟我抠字眼。诡辩。歪辫。抬杠。三年级小学生都知道的道理。也得跟我东拉西扯。　　————————————————————————　　原来如此，你今年四年级了？恭喜恭喜。　　但是，孩子，我要给你说的是，四年级还远远不够论武，你还要学习的。　　你可以假设，但是假设之后要论证，而不是“因为没法证伪所以就能证明”，就算你讲法律，也是疑罪从无，不可能做有罪推定，论武更加不能。　　你要是能反驳就反驳。不能就不能。我对抠字眼诡辩没兴趣。没完没了的。你觉得很聪明？　　————————————————　　那么请问，我说“独孤九剑比九阴真经差一个档次”，请问你能反驳吗？如果我说“你要是能反驳就反驳。不能就不能”，是不是也就反驳了你的“九阴和独孤九剑一个档次”的立论？　　所以说，这就是你逻辑错误的关键了，你的立论不能自洽，所以论证失败。　　独舞偑偑：　　 11:01:24
评论　　同一句话，我不会一直说下去，我说列举了就列举了，=自己找吧 　　——————————————————　　原来如此，真是符合小学四年级水平的发言。
　　感觉还是天龙强吧，应该反复读过的都感受的出来。　　别问我为什么，自己感受
　　狄云大怒，喝道：“连你这畜生也来欺侮我！”右掌奋力击出。那鹰【离】他身子【只有数尺】，为他凌厉的掌力所震，登时毛羽纷飞，落了下来。　　狄云一把抓起，哈哈大笑，一口咬在鹰腹，那鹰双翅乱扑，极力挣扎。　　岂知兀鹰虽然上当，下来啄食，但他摔寧击去，【却没能将鹰击落。】【他内力和狄云相差甚远，掌法虽巧，但苍鹰闪避灵动，却更加迅捷得多。】　　花铁干若有能耐打鸟，自然决不会以义兄弟的尸体为食，但他千方百计地捕捉鸟雀，初时还捉到一两头，过得几天，鸟雀再不上当。【他又没狄云的神照功内力，能以掌力击鸟。】这些日子中便只得以陆、刘二人的尸体为食，苦挨光阴。　　——————————————————　　说到底是内力差距.............　　所以楼主想表达的方向
【应该是武功强弱
不仅仅是内力一途罢了】
　　双雕最强，倚天与天龙其次。武功无高低，境界功力分高下
　　金庸小说有个特点，武功是一代不如一代。神一般的武功在越女剑，最牛逼的武功在宋代。
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