有一款外国的火箭飞行控制模拟火箭的手机游戏戏,有很多小平台着陆,然后补充燃料。

SpaceX为何非要回收一级火箭? | 科学人 | 果壳网 科技有意思
SpaceX为何非要回收一级火箭?
本文作者:Lsquirrel
12月22日,北京时间9:39分左右,SpaceX猎鹰9号火箭的一级火箭稳稳着陆,实现了人类航天发射历史上的首次火箭回收。图片来源:SpaceX
北京时间12月22日上午,太空探索技术公司(SpaceX)的猎鹰9号火箭成功将轨道通信公司(Orbcomm)的11颗第二代通信卫星送入太空。这是6月28日猎鹰9号爆炸事故以来,猎鹰火箭的再次展翅。不过,更被人关注的,反而是火箭第一级的返回着陆试验。9点39分左右,猎鹰9号第一级成功着陆在卡纳维拉尔角的LC-1着陆场。人类航天发射的历史,掀开了新的一页。
ELV还是RLV
猎鹰9号第一级飞回着陆的成功,作为猎鹰9号火箭走向重复使用的重要一步,绝对值得大书特书。这一成功不仅是可重复使用运载火箭的技术上一个里程碑,还可能彻底开创世界航天廉价发射的新时代。
经过几十年的发展,目前航天发射工具可以分为一次性运载工具(ELV)和可重复使用运载工具(RLV)两种方式。
从理论上说运载火箭的燃料费用仅仅是一个零头,而火箭的箭体、发动机、导航制导控制等设备,占去了火箭成本的绝大部分。一次性运载火箭之所以昂贵,火箭本身只使用一次是最根本的原因,那么让火箭可重复使用,不就可以大幅度降低成本了吗?这正是可重复使用运载工具的初衷。
太空探索技术公司的老板伊隆·马斯克(Elon Musk)就曾分析,猎鹰9号发射报价6100万美元,但使用的液氧和煤油不过价值20多万美元而已。这么大的成本降低空间,也就意味着空前的利润。为了这份惊人的利润,几十年来,全世界航天机构和航天公司都不断地探索可重复使用运载工具的发展道路。
或许是航天发射的难度和运载工具面对的苛刻环境超出了人们的预期和能力,简而言之,过去几十年来人类追求可重复使用运载工具的努力,无一例外全都以失败告终,其中最著名的当属航天飞机。20世纪70年代初,科学家、工程师和媒体公众都曾指望航天飞机通过重复使用开启廉价进入太空的时代,他们的热情比我们今天更为猛烈和纯粹,但20世纪80年代的实际运营表明,航天飞机没能实现这一梦想。
最终美国不得不重启一次性火箭生产线,研制了我们今天熟知的渐进一次性火箭(EELV)。2011年航天飞机宣布退役,而联合发射联盟(ULA)的宇宙神5型(Atlas V)和德尔塔4型(Delta IV)火箭,仍将服役很长时间。
日,亚特兰蒂斯号航天飞机发射升空执行STS-135任务。这是航天飞机的最后一次发射,随后航天飞机全部退役。图片来源:Bill Ingalls
SpaceX的梦想
《资本论》曾指出:“如果有10%的利润,资本就保证到处被使用……有300%的利润,资本就敢犯任何罪行,甚至冒绞首的危险”。重复使用运载工具的尝试虽然屡战屡败,然而一旦成功的话,可能带来的利润何止300%。无论付出什么样的代价,人类对重复使用运载工具的摸索和尝试都不可能偃旗息鼓,只不过新世纪重复使用运载工具研制的主角,变成了太空探索技术公司。
马斯克一直有一个太空殖民的梦想,希望有生之年能移民开拓其他行星。要实现这一梦想,就必须能够廉价进入太空。太空探索技术公司研制可重复使用运载火箭,其实是梦想的基石。简而言之,无论是作为一个商人,还是作为一个梦想家,马斯克都执着地追求火箭的重复使用。
猎鹰9号火箭的发射成功,证明一家商业公司也能研制出中型运载火箭,从而为太空探索技术公司踏足可重复使用运载火箭领域奠定了基础。猎鹰火箭复用尝试的第一步,就是火箭第一级的回收和再次利用。
太空探索技术公司进行了从降落伞海上回收到海上平台降落在内的一系列试验,但都以失败告终。屡败屡战的执着固然难得,但更令人钦佩的是他们吸取失败经验教训快速改进提高的努力。
多次试验箭体再入大气层却空中解体,从而发现无控再入行不通后,他们增加了冷气RCS做姿态控制,并使用发动机二次点火减速,实现了受控完整再入。接下来,他们实现了第一级火箭大气层内的点火减速,随后又完成了完整坠海。随后,他们又专门改装了海上平台,供猎鹰9号火箭第一级在海上着陆。即使有蚱蜢试验器多次垂直起降成功的经验,猎鹰9号火箭的海上降落仍然连续以失败告终,但他们持续改进液压系统和格栅舵,距离最后成功只有一步之遥。
这次成功的着陆试验更是艰难。先有6月猎鹰9号火箭发射失败的打击,11月又面对蓝色起源公司新谢帕德火箭垂直降落成功的压力(参见一文),太空探索技术公司的工程师迎难而上,决定在大幅改进的猎鹰9号V1.1全推力(FT)版本的首次发射中,挑战火箭第一级的陆上着陆试验。
陆上着陆试验和海上发射试验又有所不同。海上发射试验是飞行弹道前向降落,而陆上着陆试验需要转向飞返发射场,实际难度还要更大。此外,着陆失败的话,其影响也远比海上平台着陆失败大得多。正因为如此,太空探索技术公司直到上周五才拿到了美国联邦航空管理局(FAA)和美国空军第45太空连队发布的陆上着陆许可。
12月22日,SpaceX发射猎鹰9号火箭及回收一级火箭的视频回放。视频来源:SpaceX
复用的经济性
22日上午猎鹰9号火箭第一级的成功着陆,让无数航天爱好者热泪盈眶。尽管这次试验还只是八字第一撇,距离实现火箭的重复使用还有很长一段距离,要证实这种复用方式的经济性更是遥遥无期,但从航天飞机梦想破灭以来,重复使用火箭新尝试的成功,我们等了实在太久。
话说回来,猎鹰9号的重复使用,到底能降低多少成本呢?
起飞级复用绝非太空探索技术公司的原创,美国曾有一家名为StarBooster的公司,计划使用可重复使用的飞回式液体助推器,据称发射成本可以降低30%左右。
据推测,猎鹰9号火箭梅林-1D发动机的造价在80万到100万美元之间,那么第一级9台发动机的总成本不过900万美元。有些推测认为,火箭第二级一台梅林-1D真空版发动机外加导航制导控制系统的总成本可能在2000万到2500万美元。再加上官方网站猎鹰9号火箭发射报价6100万美元的数据,可以推测,猎鹰9号第一级箭体本身造价不菲。这就是猎鹰9号不仅回收发动机,也要回收箭体的重要原因。
根据马斯克的说法,猎鹰9号火箭和其他火箭设计有所不同,第一级占去了全箭大部分成本。这一点看来绝非虚言,但也意味着猎鹰9号第一级的重复使用可以降低更多的成本。即使以StarBooster对比推断,猎鹰9号火箭第一级重复使用也有望将成本降低40%甚至更多。
猎鹰9号火箭还在研究第二级的受控再入和着陆,并计划最终实现第二级的重复使用。根据太空探索技术公司参与国际会议公布的指标,该公司的中期目标是通过火箭的重复使用,将猎鹰9号的发射报价降低到600~700万美元,也就是现有发射价格的大约1/10。这将对航天发射市场构成空前冲击,但发射成本的降低,更可能极大地激活空间应用市场,让人类空间活动进入一个大发展的时期。
这段视频展示了未来载人龙式飞船发射的场景,不只要实现一级火箭的回收,更要实现全部火箭的回收,进一步降低航天发射的成本——这是SpaceX公司未来的目标。视频来源:SpaceX
前面提到,猎鹰9号火箭发射报价高达6100万美元,但燃料成本只有20多万美元,那么600万美元的发射价格还是太贵了些。马斯克曾经雄心勃勃地表示,通过火箭重复使用,有望在远期将火箭的发射成本降低到现有水平的1/100——这是一个和当年航天飞机一样极具雄心的目标。如果他真的能实现这个目标,载人登月乃至移民火星都不再是幻想。
过去十几年时间里,太空探索技术公司创造了一个个奇迹。让我们期待他们在未来能创造新的奇迹,开始人类迈向星际时代的第一步。(编辑:)
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微电子专业硕士研究生,DIY爱好者
说到可复用,很多人就想起航天飞机计划的失败。它在技术上是成功的,靠它建起了国际空间站,但在商业上是失败的,最后的单位发射成本比火箭高出一倍。然而为什么呢.....一艘航天飞机可以提供100吨的入轨重量,可以提供24吨的有效荷载,可以让7人机组在太空工作一个月,可以带着14吨负载再入大气层,可以在20年的寿命里重复使用30次。最NB的地方在于,它把这些在一个载具上同时实现了。技术上这是伟大的创举....但是商业上,anyway,以当时的太空开发水平,不是任何时候都能同时找到24吨的发射任务,一个月的太空工作,14吨的再入运输安排在一次任务里同时完成的。后来的事情证明,发射用无人火箭,运人用飞船,实验用空间站,再入用返回舱,每件事情单独处理是最优解。用航天飞机只发射一颗卫星,同时要负担7人机组上天一个月和空仓再入的成本,显然要亏的妈妈都不认识。------了解了这点,我们就能知道spaceX的可回收火箭和航天飞机区别在哪里了。spaceX没有试图去做高大全的全能工作。现在的回收火箭,只不过是10吨的发射载荷加上预计10次的重复利用。它没有试图去让100吨的飞行器入轨,也没打算同时附带7个宇航员,更没打算带着14吨的货物回来。航天飞机需要付出的这些额外成本,spaceX都不需要。和航天飞机的时代相比,它用先进30年的技术,却只做了个很小很小的计划——这让它在商业上真正变得可行。
引用 的话:回收的只是一级火箭,一级火箭以上的部分不算钱是吧?二级火箭不...引用 的话:果壳这文谁写的?space x给钱了还是作者编辑脑子让门挤了...文章都没看就开始喷,谁给你的勇气啊。人家整个团队都是傻逼,就你会算?就你考虑得多?什么情况下能降低多少成本明明都说得清清楚楚了,不明白你在装什么。
美帝,掌握核心科技。
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美帝,掌握核心科技。
回收的火箭怎么样了?修理之后重新使用需要花多少钱?
然而蓝色起源的鸡鸡火箭跟F9根本没有可比性,一个直上直下另一个自己有载荷还能从重力转弯半途掉头飞回来再软着陆,明显F9技术含量各种高大上难度各种大... ...
引用 的话:回收的火箭怎么样了?修理之后重新使用需要花多少钱?这次回收的F9第一级马一龙打算当纪念品留起来以后不飞了
回收的只是一级火箭,一级火箭以上的部分不算钱是吧?二级火箭不算钱是吧?仪器舱不算钱是吧?整流罩不算钱是吧?以后要加的上面级也不算钱是吧?还扯导航控制设备?你们家的火箭的仪器舱装一级火箭上是吧?猎鹰9这种不光仪器舱跟着二级火箭一样进大气层烧掉一级火箭还得多出一个仪器舱来控制返回,为了一级火箭复用燃料得多加,发动机要更好,还得加四根腿这些都不影响运力是吧?多出的燃料不算钱是吧?多出的设备不要钱是吧?除了这,一级火箭的回收用的场地人员设备都不要钱是吧?火箭拖回来检修不要钱是吧?一个一级火箭用一辈子?寿命成本不要钱是吧?复用的最大问题还是可靠性,一个设备到寿命周期后期的可靠性会急剧降低,射跪了前面抠死抠活复用省下的钱都得搭进去还耽误事,风险跟时间都是要算进成本里的!20万美元的燃料费?这是真傻还是假傻?
问:为什么航天飞机退役了?
果壳这文谁写的?space x给钱了还是作者编辑脑子让门挤了?会算账吗?有常识吗?
金属材料学博士
想不明白,为什么海上难度要低……陆基明显要比海基稳定。更容易站稳。
金属材料学博士
我国还是专心搞质量加速器吧。效率绝对不亚于可回收的火箭。
微电子专业硕士研究生,DIY爱好者
说到可复用,很多人就想起航天飞机计划的失败。它在技术上是成功的,靠它建起了国际空间站,但在商业上是失败的,最后的单位发射成本比火箭高出一倍。然而为什么呢.....一艘航天飞机可以提供100吨的入轨重量,可以提供24吨的有效荷载,可以让7人机组在太空工作一个月,可以带着14吨负载再入大气层,可以在20年的寿命里重复使用30次。最NB的地方在于,它把这些在一个载具上同时实现了。技术上这是伟大的创举....但是商业上,anyway,以当时的太空开发水平,不是任何时候都能同时找到24吨的发射任务,一个月的太空工作,14吨的再入运输安排在一次任务里同时完成的。后来的事情证明,发射用无人火箭,运人用飞船,实验用空间站,再入用返回舱,每件事情单独处理是最优解。用航天飞机只发射一颗卫星,同时要负担7人机组上天一个月和空仓再入的成本,显然要亏的妈妈都不认识。------了解了这点,我们就能知道spaceX的可回收火箭和航天飞机区别在哪里了。spaceX没有试图去做高大全的全能工作。现在的回收火箭,只不过是10吨的发射载荷加上预计10次的重复利用。它没有试图去让100吨的飞行器入轨,也没打算同时附带7个宇航员,更没打算带着14吨的货物回来。航天飞机需要付出的这些额外成本,spaceX都不需要。和航天飞机的时代相比,它用先进30年的技术,却只做了个很小很小的计划——这让它在商业上真正变得可行。
引用 的话:问:为什么航天飞机退役了?贵
引用 的话:想不明白,为什么海上难度要低……陆基明显要比海基稳定。更容易站稳。轨迹不同。海上是抛出去,陆地是返回来。
金属材料学博士
引用 的话:轨迹不同。海上是抛出去,陆地是返回来。陆地也可以抛出去,位置选择的问题。
引用 的话:回收的只是一级火箭,一级火箭以上的部分不算钱是吧?二级火箭不算钱是吧?仪器舱不算钱是吧?整流罩不算钱是吧?以后要加的上面级也不算钱是吧?还扯导航控制设备?你们家的火箭的仪器舱装一级火箭上是吧?猎鹰9这...你就是说用一次性的就可以了,没必要发展新技术了对吧?
有机化学博士,法学学士
引用 的话:回收的只是一级火箭,一级火箭以上的部分不算钱是吧?二级火箭不算钱是吧?仪器舱不算钱是吧?整流罩不算钱是吧?以后要加的上面级也不算钱是吧?还扯导航控制设备?你们家的火箭的仪器舱装一级火箭上是吧?猎鹰9这...是的,实际上我一直担心的一个问题是:即便回收成功,经过大过载的发射,火箭本身的结构是否会收到损害?一次发射或许还不明显,回收再用一次以后呢?再者,如果做的是载人航天器的发射,乘员的安全会不会成为一个重要的考量因素,毕竟,一个宇航员比一颗火箭值钱。
引用 的话:回收的只是一级火箭,一级火箭以上的部分不算钱是吧?二级火箭不算钱是吧?仪器舱不算钱是吧?整流罩不算钱是吧?以后要加的上面级也不算钱是吧?还扯导航控制设备?你们家的火箭的仪器舱装一级火箭上是吧?猎鹰9这...用户花钱买服务,而 SpaceX 的火箭相当好地完成了用户的需求。即不影响用户的需求,又有用户接收的价格,SpaceX 在自家火箭上多加点奇奇怪怪的试验装置又有何不可?
先打个问号也不行么?20万刀这个很多人都说了,不吐槽了两个相对比较炸裂的科技点:零件再利用、软着陆。前者比得过航天飞机吗?后者论精度比得过现行所有探测器、月球车土星车和载人飞船吗?剩下的性价比问题,是已经被证明了比现有大型运载火箭高还是一箭20星高?哪怕和往来了100多次的航天飞机比?说廉价嘛……嚼着运蔬菜水果应该会很放心,可以考虑一下首飞运高精尖n次飞运蔬菜水果这样……其实nasa去海里捞推进器以及用降落伞也只是看着难看罢了,原路返回这个真的不觉得多么黑科技……感觉上说是商业模式的创新还合适点。码这么多其实想说mooc“他用10亿美元就实现了NASA花270亿都做不到的事情”这个标题真是够…………………………………………
引用 的话:回收的只是一级火箭,一级火箭以上的部分不算钱是吧?二级火箭不算钱是吧?仪器舱不算钱是吧?整流罩不算钱是吧?以后要加的上面级也不算钱是吧?还扯导航控制设备?你们家的火箭的仪器舱装一级火箭上是吧?猎鹰9这...20万这只是拿来吸引眼球。你说的对,很多东西都要钱,而且在这个阶段他们才刚刚回收,复用可靠性数据未知。但是,如果一次性发射价格是6100万的话,他回收能做到4000万,这已经比西方大部分发射商便宜了,(这里我们就不要拿长征比了,长征如果真的想抢市场,政府完全可以说你们尽管来买,我免费送你们)。作为商人,如果有人能提供相同的服务然后还能省钱,我肯定买你家的。
他们家每次发射都是有实验性质,所以持续观望是必须的。还有一个大家可能没有注意到的一点是,他们在发射前30分钟才装填燃料/氧化剂,官方是说要保证超低温液氧保持低温。但是大家想想,如果他们以后可靠性做好了,回收下来的火箭基本上不需要换零件和检查。装填燃料只需要30分钟(现在很多运载发射火箭都是发射前至少1小时就要开始填燃料),真的就是装了燃料就可以再飞了,Turon around time真的越来越小了。。。
引用 的话:回收的只是一级火箭,一级火箭以上的部分不算钱是吧?二级火箭不...引用 的话:果壳这文谁写的?space x给钱了还是作者编辑脑子让门挤了...文章都没看就开始喷,谁给你的勇气啊。人家整个团队都是傻逼,就你会算?就你考虑得多?什么情况下能降低多少成本明明都说得清清楚楚了,不明白你在装什么。
引用 的话:想不明白,为什么海上难度要低……陆基明显要比海基稳定。更容易站稳。各有各的优点。陆基的主要优势是,靶子大......不过旁边的花花草草多,碰坏了要出事。而海基落点选取可能比较自由,说不定还能根据飞行器轨迹修正一点点,总之可以打哪指哪,并且失败了最多也就是反舰导弹而已。
DIYER,摄影师,电容技术顾问
引用 的话:是的,实际上我一直担心的一个问题是:即便回收成功,经过大过载的发射,火箭本身的结构是否会收到损害?一次发射或许还不明显,回收再用一次以后呢?再者,如果做的是载人航天器的发射,乘员的安全会不会成为一个重...老妖,其实你的担心,在航天飞机上一样有,所以,这东西注定是一个长期的过程,不可能一次性都解决的。
引用 的话:是的,实际上我一直担心的一个问题是:即便回收成功,经过大过载...航天飞机已经能证明要保证重复利用稳定性在技术上是可行的;至于载人的问题,为什么一定要跟航天飞机一样人机同返?火箭发射完成即回收,人通过返回舱返回
切,我国早就实现了重复使用太空发射的一部分
杨利伟都完整的回来了,虽然后来没有再被使用过,但仍然可以用啊!
引用 的话:先打个问号也不行么?20万刀这个很多人都说了,不吐槽了两个相...其实不应该说nasa做不到,而是考虑出发点不同,商业公司肯定最优先考虑成本,而nasa考虑问题只要控制在预算内,花钱能解决的问题就不是问题
金属材料学博士
引用 的话:然而发射场并不能站起来自己跑。上次他们不是没站稳吗,所以这次弄了个陆基估计就是因为上次海基波动超过阈值了。
引用文章内容:随后,他们双专门改装了海上平台,供猎鹰9号火箭第一级在海上着陆。……他们“双”专门……是不是多了个“双”字?
冒出这么键盘侠,来来来,理论这么充分,造个看看?
“你们为什么非要……”“Because we can.”
引用 的话:他们家每次发射都是有实验性质,所以持续观望是必须的。还有一个大家可能没有注意到的一点是,他们在发射前30分钟才装填燃料/氧化剂,官方是说要保证超低温液氧保持低温。但是大家想想,如果他们以后可靠性做好了...哪个烧低温燃料的不是这样?一直就是撇开可靠谈成本是搞笑的问题啊。航天飞机论零件回收100%,折腾了那么多年也不敢不拆了检查如果材料在进步,弱化版的空天几个大国也都没有放弃呀我本来的感觉最炸裂的点是开发了二手火箭零件市场然而这个东西就和买二手房也得看房龄考虑重装修一样……没有折腾够足够的数据点算不出拐点
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违法和不良信息举报邮箱:&&&&举报电话:&&&&&&&&  硬着陆,尤其着陆底座还受海浪影响颠簸极大,这不是自己跟自己过不去吗?  既然已经确定下落在海上,为什么不给下落的火箭增加一个气阀做一层“救生衣”,让它直接浮到海面?这样下落的时候对于反推火箭精度以及固定装置的设计要求都可以大幅下降,用的着象现在这种乒乓球模式?这难道不是一种民主的装逼表演?  请技术哥指导。
楼主发言:19次 发图: | 更多
  据楼主一位贴心民主的朋友讲,可能是觉得反推火箭的燃料有毒,直接下来对生态环境鱼鱼鸟鸟什么的不好,所以宁愿拿个硬框子接住。  俺觉得这解释靠谱。
  难得问个技术问题,没有会耍杂技的天涯技术er跟进?
  这个安排和发射重量有关
比如发射轻荷载的卫星
火箭可以余留较多的燃料
这样可以飞回陆地发射场
但是如果发射重载卫星
这样火箭能余留的燃料就不足以让火箭安全飞到陆地着陆场
只能在发射路径上就近放一条船
让火箭有最短的安全飞行路径 海上安全降落时火箭回收必须攻克的
否则这个火箭就只能打轻载荷
  本质上我觉得还是怕落陆地上不安全,落海上,如果失败了也不会有太大的危害,如果落卡纳维拉尔角爆炸了,可就坏菜了。  还有就是,美国是海权国家,几乎可以去地球任何一个海域去回收,这可比在陆地上回收选择面宽多了,经济上绝对比陆地回收划算太多
  晕,楼上两位答非所问啊。  为什么用坐地跑方式?为什么用坐地跑方式?为什么用坐地跑方式?重要的问题问三遍。
  这是10环加147技术么
  坐地炮
  @一条路走到天亮12
18:43:03  这是10环加147技术么  -----------------------------  比10环难多了
  花式火箭发射  
  这种毫无意义的技术美国科学界为什么愚蠢的试了又试?问题是美国科学界好像没有那么蠢,那么答案只有一个,明修栈道暗度陈仓!望国家要小心!  
  我觉得伞降最好!  
  看来是太难了
  其实就是一个降落伞的事情。但是,人家需要的是商业包装,这么回收才显得高大上。资本家就这样。。。。一切都出于商业考虑
  @乱十七
21:14:15  其实就是一个降落伞的事情。但是,人家需要的是商业包装,这么回收才显得高大上。资本家就这样。。。。一切都出于商业考虑  --------------------------  哈哈
  就是落在棉花上,你也是一样不懂。
  @zl6-01-19 19:11:00  这种毫无意义的技术美国科学界为什么愚蠢的试了又试?问题是美国科学界好像没有那么蠢,那么答案只有一个,明修栈道暗度陈仓!望国家要小心!  -----------------------------  对,我也觉得,伞降回收不就好了吗?这么做有什么意义。虽然这技术在飞行器登陆外星时有用,但这不是已经有了吗?
  要是飞机能降落机场没有人会选择航空母舰,同一道理,这说明SPACEX今次发射没有更好的选择,火箭从美国东南海岸升空然后往东飞,想要回收只有两个选择,海上回收或让火箭飞回陆地,要是在陆地回收需要牺牲火箭载荷乘载更多燃料,今次在海上回收除了想获取试验数据,说到底还是没有更好的选择!有报道称SpaceX曾申请陆地回收,但火箭着陆前要飞越一片濒危野生动物保护区,为避免危及这些动物,美国联邦航空管理局没有批准这项申请!
  @love_freedom-19 21:47:15  要是飞机能降落机场没有人会选择航空母舰,同一道理,这说明SPACEX今次发射没有更好的选择,火箭从美国东南海岸升空然后往东飞,想要回收只有两个选择,海上回收或让火箭飞回陆地,要是在陆地回收需要牺牲火箭载荷乘载更多燃料,今次在海上回收除了想获取试验数据,说到底还是没有更好的选择!有报道称SpaceX曾申请陆地回收,但火箭着陆前要飞越一片濒危野生动物保护区,为避免危及这些动物,美国联邦航空管理局没有批准这项......  ----------------------------  伞降或者浮降就不能收集数据?你没有抓到重点
19:11:00  这种毫无意义的技术美国科学界为什么愚蠢的试了又试?问题是美国科学界好像没有那么蠢,那么答案只有一个,明修栈道暗度陈仓!望国家要小心!  -----------------------------  @心之助H
21:44:17  对,我也觉得,伞降回收不就好了吗?这么做有什么意义。虽然这技术在飞行器登陆外星时有用,但这不是已经有了吗?  -----------------------------  伞降不可能把重达上百吨的火箭下降速度减为零,损坏的火箭回收价值会大打折扣,而且落点点也不能有效控制!SPACEX火箭天生就拥有特异功能,回收与否并不影响任务发射成本,要是能成功回收那是白赚!
  上年12月被成功回收的是改良型火箭,发动机推力比旧火箭大3成,而今次用的是V1.1版火箭,也是最后一枚旧型火箭, 2月6日即半个月后的发射将会使用改良型,但地点还是选择在海上平台回收! 事实上早前的发射并不萛完全的回收失败,火箭有精确无误地降落到平台的靶心,最后却因为脚架问题而倒下,有说是其中一个脚架没有被锁定,也有说降落速度过快使其中一个脚架拆断,火箭因而失去支撑
  洗地的果然来了
  我觉得挖个坑,让火箭直接自己落到坑里就可以了,像笔筒一样,就算爆炸了也只是在坑里烧。
  我能解决这个难题,等我把专利申请写了就公开。
  @gegemmm8
22:31:52  我觉得挖个坑,让火箭直接自己落到坑里就可以了,像笔筒一样,就算爆炸了也只是在坑里烧。  -----------------------------  海上平台已经够小降落难道已够大,还要降落到坑里像笔筒一样?
  @love_freedom-19 22:17:56  上年12月被成功回收的是改良型火箭,发动机推力比旧火箭大3成,而今次用的是V1.1版火箭,也是最后一枚旧型火箭, 2月6日即半个月后的发射将会使用改良型,但地点还是选择在海上平台回收! 事实上早前的发射并不萛完全的回收失败,火箭有精确无误地降落到平台的靶心,最后却因为脚架问题而倒下,有说是其中一个脚架没有被锁定,也有说降落速度过快使其中一个脚架拆断,火箭因而失去支撑  -----------------------------  下一次是2月6号?没看黄历?2月7号是除夕,不怕放个大烟花助兴?
  @love_freedom2012
22:17:56  上年12月被成功回收的是改良型火箭,发动机推力比旧火箭大3成,而今次用的是V1.1版火箭,也是最后一枚旧型火箭, 2月6日即半个月后的发射将会使用改良型,但地点还是选择在海上平台回收! 事实上早前的发射并不萛完全的回收失败,火箭有精确无误地降落到平台的靶心,最后却因为脚架问题而倒下,有说是其中一个脚架没有被锁定,也有说降落速度过快使其中一个脚架拆断,火箭因而失去支撑  -----------------------------  @chaofan_75
22:39:49  下一次是2月6号?没看黄历?2月7号是除夕,不怕放个大烟花助兴?  -----------------------------  你没有看错,3个月连续发射3次,SPACEX的计划就是每个月发射一次,因此回收试验的机会多的是!
  @xl3437 因为火箭飞出去的时候是抛物线,不是直上直下的,星箭分离的时候下面已经是茫茫大海了,无法回头是岸。
19:11:00  这种毫无意义的技术美国科学界为什么愚蠢的试了又试?问题是美国科学界好像没有那么蠢,那么答案只有一个,明修栈道暗度陈仓!望国家要小心!  -----------------------------  @心之助H
21:44:17  对,我也觉得,伞降回收不就好了吗?这么做有什么意义。虽然这技术在飞行器登陆外星时有用,但这不是已经有了吗?  -----------------------------  @love_freedom-19 21:53:47  伞降不可能把重达上百吨的火箭下降速度减为零,损坏的火箭回收价值会大打折扣,而且落点点也不能有效控制!SPACEX火箭天生就拥有特异功能,回收与否并不影响任务发射成本,要是能成功回收那是白赚!  -----------------------------  可以伞降+反冲,像载人返回舱一样,可能是美国人觉得伞降不好控制,没有反冲和调姿发动机那样准确。
  这个纯粹就是个忽悠,美国佬的忽悠,没卵用  
19:11:00  这种毫无意义的技术美国科学界为什么愚蠢的试了又试?问题是美国科学界好像没有那么蠢,那么答案只有一个,明修栈道暗度陈仓!望国家要小心!  -----------------------------  @心之助H
21:44:17  对,我也觉得,伞降回收不就好了吗?这么做有什么意义。虽然这技术在飞行器登陆外星时有用,但这不是已经有了吗?  -----------------------------  @love_freedom2012
21:53:47  伞降不可能把重达上百吨的火箭下降速度减为零,损坏的火箭回收价值会大打折扣,而且落点点也不能有效控制!SPACEX火箭天生就拥有特异功能,回收与否并不影响任务发射成本,要是能成功回收那是白赚!  -----------------------------  @Mr___A
22:50:25  可以伞降+反冲,像载人返回舱一样,可能是美国人觉得伞降不好控制,没有反冲和调姿发动机那样准确。  -----------------------------  SPACEX火箭天生就拥有特异能力,伞降是多此一举,跌在陆地会损坏,跌在海上就是完全的泡汤!
  回收平台是目标,回收仓是弹头,假如回收仓能准确落在回收平台上,那么用弹道导弹打军舰的技术就成熟了。我猜的。
  降落时那反推发动机得用不少燃料吧?
  啥嘛!地球太硬失败坠地就毁了,海里的话还不会摔得稀碎  
  SPACEX两年前还是在开始试验蚱蜢跳,谁都猜不透这新奇玩意的目的,两年今天后技术已应用到猎鹰火箭而且成功回收,再过2年火箭回收可能会成为常态,再过十年廉价太空之旅不是梦,不久未来殖民火星也成可行!
  @剑影风声
22:58:10  降落时那反推发动机得用不少燃料吧?  -----------------------------  不用很多,自由落体空气制动加2次发动机点火减速,正因为没有太多燃料因此回收的火箭重量主要是箭体本身的重量,需要的反推力量也不需要很大!
  @xl3437
  @乱十七
21:14:15  其实就是一个降落伞的事情。但是,人家需要的是商业包装,这么回收才显得高大上。资本家就这样。。。。一切都出于商业考虑  --------------------------  @xl-19 21:22:49  哈哈  -----------------------------
  @love_freedom2012
21:47:15  要是飞机能降落机场没有人会选择航空母舰,同一道理,这说明SPACEX今次发射没有更好的选择,火箭从美国东南海岸升空然后往东飞,想要回收只有两个选择,海上回收或让火箭飞回陆地,要是在陆地回收需要牺牲火箭载荷乘载更多燃料,今次在海上回收除了想获取试验数据,说到底还是没有更好的选择!有报道称SpaceX曾申请陆地回收,但火箭着陆前要飞越一片濒危野生动物保护区,为避免危及这些动物,美国联邦航空管理局没有批准这项......  ----------------------------  @xl-19 21:53:42  伞降或者浮降就不能收集数据?你没有抓到重点  -----------------------------  这么高速用降落伞??SB
  @love_freedom2012
21:47:15  要是飞机能降落机场没有人会选择航空母舰,同一道理,这说明SPACEX今次发射没有更好的选择,火箭从美国东南海岸升空然后往东飞,想要回收只有两个选择,海上回收或让火箭飞回陆地,要是在陆地回收需要牺牲火箭载荷乘载更多燃料,今次在海上回收除了想获取试验数据,说到底还是没有更好的选择!有报道称SpaceX曾申请陆地回收,但火箭着陆前要飞越一片濒危野生动物保护区,为避免危及这些动物,美国联邦航空管理局没有批准这项......  ----------------------------  @xl3437
21:53:42  伞降或者浮降就不能收集数据?你没有抓到重点  -----------------------------  @深蓝情泪
23:46:11  这么高速用降落伞??SB  -----------------------------  你以为杨利伟是怎么回来的?
  伞降到海里是行不通的,简单地沉下去了。返回舱是空心密封的,可以通过设计保证它能浮在海上。想回收的火箭总不能还是空心密封的吧,落海之前降落伞可以减少下落速度,落海之后铁疙瘩就沉下去了。  所以得有东西在海上托着。  这种技术路线,理论上行得通,实际操作的时候未知因素太多,整个就是玩概率。当然,如果人家能把这个概率玩到百分百,那也只有佩服的份。
  @fangh73
23:48:48  伞降到海里是行不通的,简单地沉下去了。返回舱是空心密封的,可以通过设计保证它能浮在海上。想回收的火箭总不能还是空心密封的吧,落海之前降落伞可以减少下落速度,落海之后铁疙瘩就沉下去了。  所以得有东西在海上托着。  这种技术路线,理论上行得通,实际操作的时候未知因素太多,整个就是玩概率。当然,如果人家能把这个概率玩到百分百,那也只有佩服的份。  -----------------------------  陆地降落已完满成功,但海上平台仍存在太多变素,要知道平台并不是固定容易受天气及海浪而运动,而且平台不大,命中靶心的难度远远比降落陆地困难,有如飞机在陆地机场与在航母降落的分别!
  也许是钓鱼,诱使自干五猛烈跟进.  好像,现在中美军备竞赛,还不够火爆.
19:11:00  这种毫无意义的技术美国科学界为什么愚蠢的试了又试?问题是美国科学界-------------  @love_freedom-19 21:53:47  伞降不可能把重达上百吨的火箭下降速度减为零,损坏的火箭回收价值会大打折扣,而且落点点也不能有效控制!SPACEX火箭天生就拥有特异功能,回收与否并不影响任务发射成本,要是能成功回收那是白赚!  ------------------------  "SPACEX火箭天生就拥有特异功能",这句话好有内涵,是天生就必须坐降的功能吧。
  晕!霉帝这么干,除了为资本家降低成本外,主要是让大毛给逼的!GZJY们的干爹作不出高性能而且环保的火箭发动机。于是找大毛买他爹毛熊压箱底的遗产。大毛可比他爹狠多了,两三百万一个。这还不算,随着两货斗鸡眼。这玩意还可能断档!那么,回收就提上日程。直接返回,那肯定大大增加无效荷载,有可能得不偿失。最好是在一级完成任务后的前下方,那肯定在海上。如果直接落海里,那在2000℃立马在海水中腐蚀冷却,不说可靠性,就是能用,寿命也大大降低。更何况,再把火箭上的所有系统再来个防海水,防波浪处理,不说技术风险,那成本上升也是让人揪心啊。更何况带来的二次检查困难!  
19:11:00  这种毫无意义的技术美国科学界为什么愚蠢的试了又试?问题是美国科学界-------------  @love_freedom2012
21:53:47  伞降不可能把重达上百吨的火箭下降速度减为零,损坏的火箭回收价值会大打折扣,而且落点点也不能有效控制!SPACEX火箭天生就拥有特异功能,回收与否并不影响任务发射成本,要是能成功回收那是白赚!  ------------------------  @xl-20 10:46:42  "SPACEX火箭天生就拥有特异功能",这句话好有内涵,是天生就必须坐降的功能吧。  -----------------------------  SPACEX的发动机是比较特别,采用了阿波罗时期登月船发动机的技术,能对推力作精准微调及多方位矢量控制,也可以多次点火及重复使用! 箭体配有降落用的稳定装置以及液压收合的强化碳签维脚架, 这都是SPACEX火箭的特异功能!  事实上火箭降落陆地已不成问题,现在SPACEX重点是收集降落海上平台数据,然后对火箭改善改良!过往美国一次性火箭都是在东岸发射任务完成后跌入大海,这无非是避免火箭碎片砸在人民头上造成伤亡!另外陆地回收就得让火箭载荷有冗余空间乘载额外的燃料,要是发射小型卫星还可,当要把大型卫星推上地球同步轨道,那火箭回头是岸就变得相对困难! 除非建造新的发射场,而火箭落点又刚好在人烟罕至的陆地,要满足这些条件,有人建议在澳洲建立发射场,澳洲大陆中心正好是人烟罕至的陆地,当然澳洲政府是否批准那是另一回事!
  原因很简单,太危险,制度不允许落在地上。
  @熊熊chn
15:12:50  原因很简单,太危险,制度不允许落在地上。  -----------------------------  而中国制度却允许,往往火箭都是砸在农民田地上什至屋顶上....  早半年长三乙火箭发动机残骸,这哥可萛中头奖      过往也有不少例子          
  海上回收技术是没用的,海上风浪大,可以想想,一枚笔尖的火箭,即使停在陆地上,风力大了就会被吹倒。海上平台剧烈摇晃,只要平台无法牢固抓住刚刚落下的火箭,降落失败的可能性就很大。
  @silica20
17:27:57  海上回收技术是没用的,海上风浪大,可以想想,一枚笔尖的火箭,即使停在陆地上,风力大了就会被吹倒。海上平台剧烈摇晃,只要平台无法牢固抓住刚刚落下的火箭,降落失败的可能性就很大。  -----------------------------  早前回收已成功了9成,只是脚架未能站稳功亏一匮,改良版FT火箭比旧火箭增大3成推力,有望在降落时更有效减速而避免脚架因巨大的压大而折断!
  1,技术很多都是用来实验的,总会用的上。小鬼子没事就用新技术,操蛋死了。  2,用降落伞,或者什么虽然容易。但是,技术就是用来挑战自我的。  
  不搞技术的人你们不会懂!  
  跟美帝的太空圆珠笔一个道理  
  海上平台    降落过程            
  失败了你看,海浪不稳定这是无法避免的,在陆地找啥借口?
  中国迟早也要搞回收火箭,问题是那时如果失败那些人是否会找借口说没办法呢?肯定不会!因为他们贱!
  @xl3437   电子元器件进水 进海水,还肿么重用?
  @房托添菊花
18:11:42  中国迟早也要搞回收火箭,问题是那时如果失败那些人是否会找借口说没办法呢?肯定不会!因为他们贱!  -----------------------------  土豪那需要回收火箭,钱都是国库真接取得,而美国私企需要自负盈亏,能节省成本意味着能增强市场竞争力及提高边际利润!
  @terrist5
18:28:53  @xl3437  电子元器件进水 进海水,还肿么重用?  -----------------------------  连防水都做不好,还能叫宇宙第一灯塔国?
  @熊熊chn
15:12:50  原因很简单,太危险,制度不允许落在地上。  -----------------------------  @love_freedom-20 15:35:03  而中国制度却允许,往往火箭都是砸在农民田地上什至屋顶上....  早半年长三乙火箭发动机残骸,这哥可萛中头奖      过往也有不少例子        http://img3.laibafile.cn/p/m/.jpg......  -----------------------------  砸中了就有福了,你以为没有超额赔偿?
  俄罗斯副总理罗戈津(Dmitry Rogozin)  北京时间12月31日消息,俄罗斯副总理罗戈津(Dmitry Rogozin)本周三在莫斯科接受Rossiya 24电视台采访时说,SpaceX已经是俄罗斯的竞争对手,俄罗斯如果想守住市场份额,就必须让太空旅行变得更便宜。  SpaceX不久前成功收回火箭,它可以大大降低成本,让廉价太空旅游变成可能。俄罗斯是航空航天强国,SpaceX的成功必然会引起俄罗斯的关注。  罗戈津在采访中说:“今天的主要目标是让航空航天更便宜,竞争者已经踩到了我们的脚上。看看亿万富翁马斯克的项目,相当有趣,干得很棒,我们对他的工作表示尊敬。”  最近几年,俄罗斯航空业发展不顺利,资金短缺,人才严重不足,都是俄罗斯要解决的难题。全球民用航空市场规模达数十亿美元,俄罗斯是竞争者之一。俄罗斯也在寻找新方法让航空成本降下来,马斯克的SpaceX自然成了竞争者之一。  全球航天机构和公司都关注航天器重复利用问题。建造航天器并完成航天任务要花费巨额资本,例如,NASA曾经推动的“Space Shuttle”项目每一次飞行都要花费16亿美元,由于成本太高项目在2010年被取消。如果可以重复使用火箭,就可以大大降低发射成本。  俄罗斯早就在研究可重复使用的火箭,虽然几年前就有过这种想法,但进展并不顺利。8月时,俄罗斯终于宣布将投入资源,开发可重复使用的航天火箭系统。2021年到2025年,俄罗斯准备向该项目投资1.85亿美元。
  @熊熊chn
15:12:50  原因很简单,太危险,制度不允许落在地上。  -----------------------------  @love_freedom2012
15:35:03  而中国制度却允许,往往火箭都是砸在农民田地上什至屋顶上....  早半年长三乙火箭发动机残骸,这哥可萛中头奖      过往也有不少例子        http://img3.laibafile.cn/p/m/.jpg......  -----------------------------  @xl-20 18:44:32  砸中了就有福了,你以为没有超额赔偿?  -----------------------------  要人民弊还是冥通银行的?
  原先在陆地“成功”过,其实本次海试也算是成功了,只需把坐架做大做稳些,克服平台摇晃便是。  此设计的问题在于三点:  A,残存燃料过大,重量过重,危险性高。  B,受天候、风速影响。  C,载重量严重减少。  因此,只注重于载体的回收,而忽视原本目的是为发射更重的载重上太空,有种买椟还珠的失焦误区。  也由于此,美国近年偏执于研发“好莱坞式天顶星技术”,眼高手低,而往返空间站却只能依赖于俄国。  最近几次,美国发射火箭,都以失败告终。除了急功近利,还就是侧面反映事实上美国正走向衰落。
  美国把近地轨道的运输外判给私企  美国航天局在早前14日宣布,轨道ATK公司、内华达山公司和太空探索技术公司赢得第二轮国际空间站商业货运任务合同。  这3家公司中,轨道ATK公司与太空探索技术公司是“老面孔”,承包了第一轮空间站商业货运任 务,但分别在2014年底与去年夏天各有一次发射失败。轨道ATK公司总裁汤普森在入选后发表声明说:“我们感谢美国航天局对我们提供可靠、实惠的商业货 物运输服务能力的持续信任。”   内华达山公司是唯一的“新面孔”。与轨道ATK公司与太空探索技术公司使用传统的飞船执行任务不同,内华达山公司将使用“追梦者”空天飞机运货,这种航天器利用火箭垂直发射升空,像飞机那样水平着陆,被称为小型航天飞机。  美国航天飞机因发射成本高昂而于2011年退役。但内华达山公司太空系统部副总裁马克o西兰杰洛在一份声明中说,“追梦者”是空间站货运方式中一种“安全、可靠、实惠的”选择,“在短短几年时间内,全世界将会再次见到美国发射有翼航天器,以及它从太空返回降落到跑道上”。  
  恐怕海上回收不肯落水,是担心腐蚀吧?海水一泡,材料就大体等价于同等重量的铝合金了。
  美国航天飞机退役后,美国空间站载人任务全部依赖俄罗斯飞船。因此,除了货运任务外,美国航天局还选择了波音公司与太空探索技术公司实施商业载人任务,计划从2017年开始发射商业载人飞船。  内华达山公司“追梦者”航天飞机预计将在2016年进行首次试验飞行    SPACE龙飞船      波音CST-100载人飞船    NASA的猎户座载人飞船  
  @surf131
19:15:23  恐怕海上回收不肯落水,是担心腐蚀吧?海水一泡,材料就大体等价于同等重量的铝合金了。  -----------------------------  9枚昂贵的发动机打水漂,飞控系统也完蛋,火箭不同航天飞机的固态助推火箭,固态助推火箭用完燃料后只是一个空壳,掉到大海泡海水也没有关系!!
  @熊熊chn
15:12:50  原因很简单,太危险,制度不允许落在地上。  -----------------------------  @love_freedom2012
15:35:03  而中国制度却允许,往往火箭都是砸在农民田地上什至屋顶上....  早半年长三乙火箭发动机残骸,这哥可萛中头  -----------------------------  @xl3437
18:44:32  砸中了就有福了,你以为没有超额赔偿?  -----------------------------  @love_freedom-20 18:51:36  要人民弊还是冥通银行的?  -----------------------------  您使用冥币?失敬
  海上风那么大,伞降根本无法精确定位,只能被风吹到哪儿算哪儿。  
  @熊熊chn
15:12:50  原因很简单,太危险,制度不允许落在地上。  -----------------------------  @love_freedom2012
15:35:03  而中国制度却允许,往往火箭都是砸在农民田地上什至屋顶上....  早半年长三乙火箭发动机残骸,这哥可萛中头  -----------------------------  @xl3437
18:44:32  砸中了就有福了,你以为没有超额赔偿?  -----------------------------  @love_freedom2012
18:51:36  要人民弊还是冥通银行的?  -----------------------------  @xl-20 19:33:45  您使用冥币?失敬  -----------------------------  如你所说砸中了就有福了,那你进了另一世界还想用人民币!?
  NASA2016年预算高达193亿美元!  据国外媒体报道,美国宇航局2016财年的预算达到193亿美元,目前这笔巨额的经费已经列出了详细名目,具体到哪个项目花了多少钱,美国宇航局每年都会弄出一份报表,纳税人需要知道哪些钱花在了哪儿。从另一个角度看,美国宇航局也试图建立公众对太空探索的热情,从国会得到更多的拨款,有了群众支持和国会拨款后,深空任务的推进就非常顺利了。  与最初的预算相比,这份报表增加了7.5亿美元,其中烧钱的大头是美国宇航局正在研发的太空发射系统,这款重型火箭分配了20亿美元进行研发,还有8500万美元用于增强型上面级,能够让宇航员进入更远的轨道上。美国宇航局的行星科学计划也得到了增加,其中1.75亿美元用于开发木卫二探测器,NASA将对木卫二进行考察,寻找这颗卫星上的生命。该探测器包括一个轨道器和着陆器,但NASA还有一个方案是对木卫二进行飞掠,不涉及着陆器,目前这个方案正在实施,安排了3000万美元研发。  SpaceX公司准备在2017年投入商业飞船运营,之后NASA会终止与俄罗斯载人航天的合作。目前这个时间会拖延,今年八月美国宇航局局长查尔斯-博尔登通知国会,他试图延长与俄罗斯的合同,支付联盟号人员运输服务会持续到2018年。一旦私人企业的载人飞船成熟,与俄罗斯的合同就会终止。NASA的未来深空探测计划也在推进中,在国际空间站退役后,NASA准备在月球轨道上建造一个空间站,并研发月球基地的栖息模块,这部分经费安排为5500万美元。  太空栖息地的建造将超越近地轨道,美国宇航局之前指出,如果我们仅仅停留在国际空间站350公里的轨道高度,我们就不会进步。太空栖息地的建造会让我们逐渐掌握深空飞行技巧,研究人体在脱离地球磁场保护下的影响。一旦NASA决定在月球轨道上建造空间站,近地轨道的业务就完全下放到私人企业。
  俄罗斯取消2025年前的所有月球任务  俄罗斯航天局暂停未来十年(年)所有与月球相关的太空任务,包括月球基地、月球轨道站、月球载人飞行相关的太空服研发和软件开发。  俄罗斯此举是因应经济状况不佳导致的预算不足,暂停所有月球计划将可以节省885亿卢布的预算。  在几年前,俄罗斯还雄心勃勃的表示要在月球建立研究基地,今年早些时候还宣布在2025年执行无人月球任务,2029年实现载人登月。
  平台有电脑控制的液压系统,自动保持水平,只要不是太大的浪,都没问题。  
  这个技术的应用前景很广。  
19:11:00  这种毫无意义的技术美国科学界为什么愚蠢的试了又试?问题是美国科学界好像没有那么蠢,那么答案只有一个,明修栈道暗度陈仓!望国家要小心!  -----------------------------  @心之助H
21:44:17  对,我也觉得,伞降回收不就好了吗?这么做有什么意义。虽然这技术在飞行器登陆外星时有用,但这不是已经有了吗?  -----------------------------  @love_freedom2012
21:53:47  伞降不可能把重达上百吨的火箭下降速度减为零,损坏的火箭回收价值会大打折扣,而且落点点也不能有效控制!SPACEX火箭天生就拥有特异功能,回收与否并不影响任务发射成本,要是能成功回收那是白赚!  -----------------------------  @Mr___A
22:50:25  可以伞降+反冲,像载人返回舱一样,可能是美国人觉得伞降不好控制,没有反冲和调姿发动机那样准确。  -----------------------------  @love_freedom-19 22:56:03  SPACEX火箭天生就拥有特异能力,伞降是多此一举,跌在陆地会损坏,跌在海上就是完全的泡汤!  -----------------------------  我觉得最大的难度来自于火箭太长,那么,为什么在下降过程中不考虑变形,变成登月舱那样的不就好降了吗?
  呵呵,  
19:11:00  这种毫无意义的技术美国科学界为什么愚蠢的试了又试?问题是美国科学界好像没有那么蠢,那么答案只有一个,明修栈道暗度陈仓!望国家要小心!  -----------------------------  @心之助H
21:44:17  对,我也觉得,伞降回收不就好了吗?这么做有什么意义。虽然这技术在飞行器登陆外星时有用,但这不是已经有了吗?  -----------------------------  @love_freedom2012
21:53:47  伞降不可能把重达上百吨的火箭下降速度减为零,损坏的火箭回收价值会大打折扣,而且落点点也不能有效控制!SPACEX火箭天生就拥有特异功能,回收与否并不影响任务发射成本,要是能成功回收那是白赚!  -----------------------------  @Mr___A
22:50:25  可以伞降+反冲,像载人返回舱一样,可能是美国人觉得伞降不好控制,没有反冲和调姿发动机那样准确。  -----------------------------  @love_freedom2012
22:56:03  SPACEX火箭天生就拥有特异能力,伞降是多此一举,跌在陆地会损坏,跌在海上就是完全的泡汤!  -----------------------------  @scjywxd
20:11:19  我觉得最大的难度来自于火箭太长,那么,为什么在下降过程中不考虑变形,变成登月舱那样的不就好降了吗?  -----------------------------  因为他是火箭不是登月舱,运输是第一任务,火箭降落回收是次要!
  @retinoscopy
20:07:31  这个技术的应用前景很广。  -----------------------------  最终目的让火星登陆不会成了单程票...
  马斯克是谁?  他是技术天才。设计了一个全球最大的支付系统Paypal,一款豪华电动跑车Tesla Roadster,一系列可重用的运载火箭Falcon。更恐怖的是,后两者几乎是同时面世。  他是商业天才。在互联网之发展初,它率先投身于当时最赚钱的两大行业:出版业和电子支付。在21世纪之初,他进入了航空、电子汽车和新能源领域;又设计了病毒式营销策略(给每个新用户和其介绍人10美刀)使Paypal的用户量迅速激增。后被广泛应用在Linode、Gmail、Dropbox……  他是创业天才,先后涉足互联网、航空、汽车这三大领域,并成功创办了电子支付Paypal、(民间)航空技术SpaceX、电子汽车Tesla Motors、新能源SolarCity四家影响力巨大的企业。  他是天生赌徒,他几乎无视世上可能给他带来的任何风险。在21世纪之初,,大家都还在憧憬未来、吹嘘太空技术和新能源的应用之时,马斯克一句:没人干是吧?老子来!就将自己口袋里的1亿美元投给了 “SpaceX(美国太空探索技术公司)”。但是由于强大的开支,在SpaceX实在撑下去的时候,他又义无反顾地把剩下仅剩下的70万美刀投向了他的“承诺”。  埃隆·马斯克,一位疯狂的造梦者,当人家问他为什么进入太空技术行业时,他说他要通过太空技术让人类永恒地生活于宇宙。
  18日凌晨2点42分,SpaceX公司再次测试其火箭回收技术,此次在海上平台回收一级火箭时却发生“硬着陆”,并折断一根着陆支架,海上回收再次宣告失败。  在此之前,SpaceX公司发射的猎鹰9号运载火箭一级箭体陆上回收成功,使其在人类航天史上留下了重要的一笔。而成功的背后必定要付出多次的尝试与努力,让我们来回顾SpeaceX公司发射失败的事件:2006年,“猎鹰1号”仅发射一秒后,因为燃料管破裂而失败;2007年,公司再次试射,火箭因为自旋稳定问题,导致传感器关闭了引擎又失败;2008年,公司第三次试射,“猎鹰1号”在太平洋中部的夸贾林环礁发射升空,仅两分钟后,火箭开始震颤,发出异常声音,最终与地面失去联系。每一次的失败,都使埃隆·马斯克(SPACE-X CEO)面临着巨大的压力,但是,他还是说:“我相信人类有一个光明的未来,至死不渝”。  南非人的美国梦与美国人的英雄梦  众所周知,南非的白人青年想在本土找到一展身手的机会确实不容易。尤其是像马斯克这样心怀宇宙梦想的少年,在南非更是无从发展的。  对马斯克来讲,美国首先是个商业资源丰富的国家;他的校友里有大把世界知名企业的总裁。其次美国是个知识资源丰富的国家,马斯克离开商学院之后又去读了物理,聆听著名物理学家的讲学。这都是他在南非无法获得的。美国更是一个支持创业、鼓励创业、带动创业的社会。在马斯克刚刚从沃顿商学院毕业,打算去斯坦福大学读研究生的时候,第一次互联网浪潮袭来。马斯克立刻和弟弟合作搞了一家互联网小企业,专门制作在线城市黄页。数年后这家企业被康柏收购,马斯克就拿到了2100万美元的现钞。在多数国家,没有背景的年轻人很难白手起家,马斯克在几年时间里就做到这一点。  而美国人则对马斯克这样凭借个人力量挽救局面的英雄人物,有着极大的热情和欢迎度。在马斯克组建火箭公司之前,美国的航天发射一直面临着尴尬的局面。所有人都承认美国在火箭技术上保持着领先地位,但美国发射服务提供商的价码却一直贵得离谱。马斯克取得初步成功后,大批的美国航天评论人甚至国会议员自发为他发声,要求把更多政府发射合同交给SPACEX去执行。马斯克并没有设法收买这些人,甚至没有组织传统意义上的院外游说。当马斯克决心进军军用卫星发射服务市场后,虽然美国空军并不情愿,但在国会的一再要求下,还是对SPACEX进行了认真评审。因此SPACEX拿到空军发射合同也早已是胸有成竹了。
  似乎都在曲解问题,俺来补充几句。  为什么俺要问主贴的问题呢?因为spaceX所谓的回收火箭第一级,实在让人看不懂(当然可能主要是俺这种外行人不懂内情)。  按目前方式的回收,最大的目的不外乎是“保持器形”,方便以后继续使用。那么问题来了,用降落伞配合反推火箭的方式,难道不是最容易控制姿态的吗?为什么火星降落比月球降落简单,不就是有空气可用,速度更可控下落操作更简单吗?装一个大降落伞,比装调姿火箭容易多少,大家可以想象。  好了,有人认同了俺在二楼说的环保问题以及适应降落区域的要求,火箭会掉在海上。那么为什么一定要装个硬座子去水面接火箭,而不是用降落伞或者充气垫辅助回收呢?有同学说是精密仪器怕水,那就日了狗了,这点防水都做不了,还射个鸟毛的火箭?  一个升天的大铁桶子,能有多少布线多少传感器是允许裸露的?至于防范海水盐蚀,找个造海船的工程师,办法不要太多。  所以对美国人大天才马克斯搞的这个回收实验,俺是充满了各种疑问,目前看只能用作秀来概括,似乎比较能讲清楚。
  @房托添菊花
18:11:42  中国迟早也要搞回收火箭,问题是那时如果失败那些人是否会找借口说没办法呢?肯定不会!因为他们贱!  -----------------------------  @love_freedom-20 18:28:57  土豪那需要回收火箭,钱都是国库真接取得,而美国私企需要自负盈亏,能节省成本意味着能增强市场竞争力及提高边际利润!  -----------------------------  然并卵?就跟我们单位一样 为了省钱 搞个工程用的次材料 然后说节省多了多少多少费用 领导们得到表扬奖励
结果几年后修修补补花更多钱 耽误更多事 美国也打算这样搞?  其实一句话 不看广告看疗效 失败就是失败 解释就是借口  中国错了就挨骂 没有解释
也没有解释的机会
  @房托添菊花
18:11:42  中国迟早也要搞回收火箭,问题是那时如果失败那些人是否会找借口说没办法呢?肯定不会!因为他们贱!  -----------------------------  @love_freedom2012
18:28:57  土豪那需要回收火箭,钱都是国库真接取得,而美国私企需要自负盈亏,能节省成本意味着能增强市场竞争力及提高边际利润!  -----------------------------  @房托添菊花
18:19:54  然并卵?就跟我们单位一样 为了省钱 搞个工程用的次材料 然后说节省多了多少多少费用 领导们得到表扬奖励
结果几年后修修补补花更多钱 耽误更多事 美国也打算这样搞?  其实一句话 不看广告看疗效 失败就是失败 解释就是借口  中国错了就挨骂 没有解释
也没有解释的机会  -----------------------------  SB, SPACEX是一间私企,什么时候代表了美国政府?经营航天运输是一门生意,  他成功发射就赚钱,失败了就亏损就是这么简单,客户来自美国以及世界各国,赚大钱还是破产就看他经营表现!至于火箭回收则能大大降低发射成本,技术一但成熟将大大增强公司在行内的竞争力以及利润!
  高温的发动机泡水,你也真是有头脑
  马斯克就是个大忽悠,你没看他那些介绍,浓浓的传销忽悠味道。他就是披着高科技外衣骗钱的骗子,忽悠傻子投资,让更多的傻子买单。就那个特斯拉,傻子才买,上百万的车,还说改变世界,改变个屁啊。再说这个什么火箭,忽悠人跟进,但全世界哪个国家跟进了?有什么证据证明他的办法省钱了?我倒是看到美国的航天支出水涨船高,俄罗斯那是的确在蒙老美钱,但是好像马斯克也没给老美省几分钱吧?  就跟当年的赵本山蚁力神一样,就是忽悠,只不过披着高科技外衣,看起来更高端一点罢了。美国这些年越来越下贱了,开始玩阿三吹牛逼那一套了。现在好像又搞什么超级高铁,比飞机还快,全真空管道跑道,时速一千二百公里以上,但据说造价比现在的高铁还低得多,这种满嘴跑超级高铁的大话你信吗?反正我都开始怀疑人生了,想像一下,纵贯全美的管道高铁,全真空,怎么做到且不说,成本比现今高铁还低得多。据说目前正建设的美国高铁造价8000多万美元一英里,而他们要造的超级高铁成本2000万美元一英里。也是跟这个大忽悠马斯克有关系,还不明白这是个什么货色吗?  不信你就搜搜这个什么马斯克的资料,看看会不会吐,什么梦想家什么改变未来世界,他改变什么了?我就问一句他有什么看得见的成果没有,能不能不吹牛逼?上百万的电动车,几个人买得起,怎么改变世界?可回收的火箭,谁打算试用一下?  
  @第一号爹爹
18:46:17  高温的发动机泡水,你也真是有头脑  -----------------------------  嗯,终于有一个提到了细节问题,但是这仍然不足以解释为什么非要在小小的硬平台上硬着陆,在海面也可以选择大张的软气垫,反推发动机空中调姿,用降落伞降,甚至在下落速度减底后空中用软触手捕获等,技术处理上都简单得多。
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  @第一号爹爹
18:46:17  高温的发动机泡水,你也真是有头脑  -----------------------------  @xl-21 19:32:33  嗯,终于有一个提到了细节问题,但是这仍然不足以解释为什么非要在小小的硬平台上硬着陆,在海面也可以选择大张的软气垫,反推发动机空中调姿,用降落伞降,甚至在下落速度减底后空中用软触手捕获等,技术处理上都简单得多。  -----------------------------  还是高温的问题啊
能顶得住过千度高温的回收作业
又要不损害发动机
要求太苛刻
要是冷冰冰的一块铁回收问题就简单多了
  第一,伞要很大,而且伞没有这样的材料达到这样吨位的强度,致少称定没有发动机好,第二,海上事是上是在考研回收的能力和稳定性,第三,火箭里面有很多东西是不能倒过来的,就像你家里的冰箱你能让人倒着搬吗?第四,人类对太空的探索在火星上也会建发射平台,比如去天王星,就需要建火星发射平台月球发射平台,这些星球很多都没有大气层或大气层小,伞是没有用的
  又玩球了一回。  笑看spaceX玩花活。
  @帅哥公敌
01:16:17  第一,伞要很大,而且伞没有这样的材料达到这样吨位的强度,致少称定没有发动机好,第二,海上事是上是在考研回收的能力和稳定性,第三,火箭里面有很多东西是不能倒过来的,就像你家里的冰箱你能让人倒着搬吗?第四,人类对太空的探索在火星上也会建发射平台,比如去天王星,就需要建火星发射平台月球发射平台,这些星球很多都没有大气层或大气层小,伞是没有用的  -----------------------------  你这些答复都不成立,天王星上有海水?用得着实验在天王星的海上降落?
  底下有人作参考,看看火箭的大小,准备用啥样的降落伞或者触手来固定?  
19:11:00  这种毫无意义的技术美国科学界为什么愚蠢的试了又试?问题是美国科学界好像没有那么蠢,那么答案只有一个,明修栈道暗度陈仓!望国家要小心!  —————————————————  还请明示啊  
19:11:00  这种毫无意义的技术美国科学界为什么愚蠢的试了又试?问题是美国科学界-------------  @love_freedom2012
21:53:47  伞降不可能把重达上百吨的火箭下降速度减为零,损坏的火箭回收价值会大打折扣,而且落点点也不能有效控制!SPACEX火箭天生就拥有特异功能,回收与否并不影响任务发射成本,要是能成功回收那是白赚!  ------------------------  @xl-20 10:46:42  "SPACEX火箭天生就拥有特异功能",这句话好有内涵,是天生就必须坐降的功能吧。  -----------------------------  “SPACEX火箭天生就拥有特异功能”,说简单点,这种火箭自重够轻,省出的重量能装下更多燃料,在完成主要发射任务的情况下仍然有着陆的余量。有了这个基础,只需要渐进改装就能实现着陆,不需要完全从头设计一种火箭。
  @typhoon_wolf
11:40:35  底下有人作参考,看看火箭的大小,准备用啥样的降落伞或者触手来固定?    -----------------------------  等同说在客机安装降落伞,一但意外发生可以打开降伞空降!  要是可行,早已实现, 非得让空难不断发生!?
19:11:00  这种毫无意义的技术美国科学界为什么愚蠢的试了又试?问题是美国科学界-------------  @love_freedom2012
21:53:47  伞降不可能把重达上百吨的火箭下降速度减为零,损坏的火箭回收价值会大打折扣,而且落点点也不能有效控制!SPACEX火箭天生就拥有特异功能,回收与否并不影响任务发射成本,要是能成功回收那是白赚!  ------------------------  @xl3437
10:46:42  "SPACEX火箭天生就拥有特异功能",这句话好有内涵,是天生就必须坐降的功能吧。  -----------------------------  @typhoon_wolf
12:07:37  “SPACEX火箭天生就拥有特异功能”,说简单点,这种火箭自重够轻,省出的重量能装下更多燃料,在完成主要发射任务的情况下仍然有着陆的余量。有了这个基础,只需要渐进改装就能实现着陆,不需要完全从头设计一种火箭。  -----------------------------  除了材料,燃料,更多体现在发动机技术及飞控系统的先进!  SPACEX试验"蚱蜢火箭"离今天也不过2-3年的时间,能短短数年把技术成功应用,可说非常了不起!                    
  @熊熊chn
15:12:50   原因很简单,太危险,制度不允许落在地上。   —————————————————  @love_freedom-20 15:35:03   而中国制度却允许,往往火箭都是砸在农民田地上什至屋顶上....   早半年长三乙火箭发动机残骸,这哥可萛中头   —————————————————  @xl-20 18:44:32   砸中了就有福了,你以为没有超额赔偿?   —————————————————  @love_freedom-20 18:51:36   要人民弊还是冥通银行的?   —————————————————  @xl-20 19:33:45   您使用冥币?失敬   —————————————————  @love_freedom2012
19:38:00  如你所说砸中了就有福了,那你进了另一世界还想用人民币!?  —————————————————  傻逼,会提前撤离的  
  航天器的轨道不同,一级火箭的分离位置是不一样的,海上移动平台适合接住不同任务的一级火箭。  末端减速是靠反推发动机,一级火箭的发动机二次点火用作反推减速,不增加设备。这是很好的创新思路。关键是发动机功率的精确控制。
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