最新组六10码五星组选60全包是赢吗谁知道?组六10码五星组选60全包是赢吗真的吗?

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3D教你10个号全买组六
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组六10码全包哪些适合新手?
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从刚开始的瞎琢磨,到后来的泥足深陷我也曾一败涂地,当时心态完全崩掉感觉就快要绝望了,幸好当时遇见师傅他不仅教会了我很多技巧,也让我学会了调整心态如果需要可以+他Q:6455285他应该能帮助到你,祝你好运!1、炒锅洗净,烧热,下两汤匙油,放三、四汤匙白糖,转小火。前期准备:五花肉一块,切成一厘米见方的条状。2、不停地用炒勺搅动,使白糖溶化,变成红棕色的糖液,这也叫炒糖色。3、把切好的五花肉倒入,炒均匀,使每块肉都沾上糖色。4、加酱油、料酒、生姜、冰糖、盐少许,烧开,再转小火烧二、三十分钟左右。等汁挥发得差不多,加大火收汁。
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你可能喜欢  装修,不得不说是家里的一件大事,花费几万到几十万元不等,大家都知道装修的猫腻无处不在,装修公司以及人员素质参差不齐,让我们花了冤枉钱,还要受气,但是无奈自己是外行,只能选择会忽悠,宣传的让自己觉得比较靠谱,或者说感觉差不多的公司就算了,因为这实在是件很费神的事情。现在,就来跟大家分享我历经四个月9家装修公司谈判的经历。包括龙发,奥华,嘉年华,太古,欧正雅,江南美,岭南,今泰,还有一家名字实在记不住。业之峰和鲁公大宅一开始就被我pass了。一线,二线,三线的公司我都了解了个遍,真是耗神巨大,但我还是坚持下来了,中间差点就放弃,直接准备跟其中一家签合同了,不过最后老天帮助我清醒过来,搁笔说需要继续考虑。不是我花不起钱,仅仅是因为我不想被人骗,被人讹了,在背后还被装修公司说成:今天又有个傻X签了个XX万合同的。  自己的经历,想到哪写哪,可能逻辑不是很好,将就看看,绝对真实!!!
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  一、半包,清包和全包  如果你的精力真的很多,选择清包肯定是最经济实惠的  如果你完全不想在这方面花精力,可以选择全包,风险就是花疯6的钱买疯3甚至就是个小米,不出问题疯3也将就用了,关键是出问题,后续就麻烦了,都装好了,说是全权装修公司负责,其实吃亏的还是业主自己。当然,不排除运气好的,全包没问题,我没做过全包,没有发言权。  半包,对我来讲还是首选,虽然花了很多精力研究,但要做到面面俱到,实在力不从心,我也是要上班的。  二、半包的装修公司  其实说真心话,所有的装修公司都是一样的,无论是知名的不知名的,都是外包给了项目经理,装修公司就是起到一个保障作用,项目经理跑了,装修公司跟你负责找另外一个项目经理来维护。我谈了9家悟出很多规则来。大的装修公司,确实会为你负责,缺点是,价格高昂,疯6变疯3.我就是觉得自己花了疯6的钱就该给我疯6的想法,才谈了这么多家。很多人习惯性思维认为小公司有可能是出了问题会推诿,其实据我了解到的,这个看运气和人品,跟装修公司的大小没关系。九家装修公司中我说两个典型,你们就明白疯6变小米的过程。  所有的装修公司基本不给你报价单,只给你看,然后拿走,因为他们害怕你把报价单拿来比较,会发现很多问题,哪怕是同一家公司的报价单,每次给你的都是不一样的,单价,面积,工艺那么多明细,料定业主记不住,所以,变化巨大,差价上万元绝对有的。二线的或者说相对较小的公司都还是在我的要求下把报价单给我了。一线的坚决不给的,当然我也不需要了,因为装修公司认为那么多明细你都记不住的,我基本80%都了然于心,看多了自然记下了,工序,单价,工艺,大体上蒙不到我。之前也是什么都不懂,人家说什么就是什么。  我也有这样的想法,讹了就讹了,大不了多花点钱,我省了精力和时间。我妈妈一句话点醒了我,“你上班是为了什么,为了赚钱你投入了时间和精力,你现在多花精力可以省普通人半年的工资”。我真的觉得万分有道理。所以打起精神,进行下一轮的谈判。每场谈判都是几个小时,我其实蛮累的,不过身在其中的时候感觉还好。
  说下为什么pass业之峰,其实业之峰确实是做了很多年了,算是大品牌,但是大品牌意味着价格高,你的自由度低。他们家指定用什么德国的进口板材做柜子,其实就是刨花板,说白了就是木头碎末高压成的板子。要不就是颗粒板,密度板,总之,你就是从外星运过来的板子,也不是专门在一棵树上截下来的整张好板材。谁没事会把一个好板材弄碎,然后用胶水粘起来。没毒才怪。当然宣传就是进口的啊,零污染啊,无甲醛啊之类的,用胶水粘起来的东西,零污染,骗鬼呢!我问,板材能不能自己选,他们否定,所以pass。  疯6变疯3是比较有良心的装修公司,一般情况下一线大装修公司都是直接变小米。你想想啊,装修公司那么多端茶送水的,给你看的样板间,客服,设计师,主管,经理,老总,都是要发工资的啊,钱从哪出,你懂的。不过给人的感觉确实不错,但是你摸摸口袋的时候,是心和肉一起疼,小公司报出一万多的水电工程,大公司硬生生报出2.2-2.5万。宣传自己用的什么电线牛掰,水管牛掰,其实,真的真的,都是一样的。他们永远不会把品牌型号产地,写清楚。只会告诉你,防水用的德国汉高啊,东方雨虹啊,领乐什么什么的,一个品牌好多型号啊,价格差一倍的多了去了,跟我说的苹果一样,装修公司说我们公司牛掰啊,给你直接用苹果,人家小公司用的小米,其实苹果4S现在跌的还不如华为的最新款。
  另外一个一线大公司,比这实在一点,报价明细单价没怎么变,但就是咬着价格不松口,还是那个要求,我换水管,他们家直接就是,那个水管工艺不一样,师傅走不了,你要换我们直接把水管工程省下来,你自己找人走管,这不是将军我吗?其实我到小区楼上楼下打听了一下,人家师傅说,都不是挖槽走个水管,工什么艺。  我记忆犹新的是防水价格,他们家报价90一平米,90啊,其实材料才几块钱一个平方,加人工也绝对不会超过20块,他们报90.全房乳胶漆包工包料也不要90一平米刷啊。感觉刷的不是防水涂料,刷的是黄金。他们家唯一的优点就是,没在明细单里做手脚,缺点就是,高于市场价一倍,不松口。疯6变疯3,我不甘心啊,走人。
  三、虚报面积  这个是肯定有的,多几个平方的面积,相应所有的工程都会给你多算,几千块是没有了的,还是拿一线的装修公司来说,光客厅就多报了我三个平方,我要他拿着尺和报价单跟着我去现场量房,复核报价单里的尺寸,结果去了现场,他除了尺,什么都没带。说什么忘记了,后来签单的时候,我要他把上次的报价单拿出来我看看,他说被扫地阿姨拿走了,不管你信不信,反正我是不信的。当然,这个也pass了。一般人都不会自己去拿尺量自己的新房,其实我也没有,我就记住所有公司中报的面积中最小的。如果有时间和精力的话,真的是要自己量一下,自己量房省几千块呢。要是设计师跟你扯什么你量的方法不对啊,那都是屁话,直尺都拉错,瞧不起业主智商啊。
  四、注意事项  1.当你发现你跟装修公司的人谈不清楚的时候,说明人家根本就是在绕你忽悠你,不想让你把账算的明明白白  2.合同总额有时候根本就不是分项报价的总和,90%的人都会忽略这个事情。以为就是excel的自动加减,excel公式不会错,搞鬼的只有人。自己麻烦一点拿个手机一个个的加啦,又是几千块呢。  3.管理费,一般是合同总价的10%,不要脸的公司写15%。根本就是不合理的,我给你做工程,人工材料都加了,管理是你自己公司运营的成本,都已经平摊到分项报价里,客户凭什么还要单独的给你管理费,在我的质问下,管理费可以打折少2000的样子。当然,我还是不满意的,这钱我就不该出,番外话,最后签合同,我也没出一毛钱管理费。  4.过分的机器磨损费,北方公司有,直说了吧,龙发就有,自己可以查的。真是神一般的逻辑,机器磨损!!!那我出去复印一张纸就不止5毛或者一块了,普通的复印机1万多一台呢,加损耗费估计复印一张纸要3块。干脆我买砸墙的锤子送给他好了。又是快3000块。  5.开发票。所有公司开发票都要加强,还是说一线公司,低的10%,过分的开的了口的公司15%。又是5k没有了。  6.设计费。几乎所有公司都要的。其实,本身也是不合理,装修公司给你发工资,我签单你还有提成,在公司买主材设计师又有另外的提成,业主为什么还要另外给设计费,画图是你的工作啊,我不签单你画图给谁看。你的服务就是设计一个好的家装修出来给客户。这个价位低至免费,高的,呵呵,他也好意思开口,找我要8000.见过那么多设计师,可能依旧是我见识的不够啊,真的没觉得设计师有多么牛掰,让我甘心给他大几千块,其实你多问你家公司,加上自己的喜好,家里的格局基本就出来了。当然,有的人会说了,设计师会搭配啊,这个不排除,但是一般的设计师也是个普通人,也有自己的喜好,搭配的好看的不一定适用于你,或者说更长久的耐看,耐用。你自己想要什么都是问题,那你给钱人家帮你选也是合情合理的。你不知道自己想要什么,设计师带你买,店里给提成设计师,你还以为买到便宜东西,服务也好。真实情况就是,你自己少懒,出去货比三家,再来看看设计师还是不是那么的顺眼。另外,设计费里的一半是被装修公司拿走了,也就是说你给了8000的设计费,4000归装修公司,4000被设计师私人拿走。我花了精力之后,大概知道自己家的格局和搭配,所以,设计费我也没出。  还是那句话,你懒,你不愿意投入,就多出钱。跟考试一样,你不想好好复习,考试差分,你的父母就要给你花钱买分数上学。不是花不起钱,要花的值得。我一百多万的房子都买了,真心不差这几万装修的的差价。
  经验帖,大家认真学习。
  楼主,加油写。  
  五、报价单  一般都是人工和材料费一起算的,装修公司不会告诉你分开多少钱,你说你要换东西怎么办,他说我帮你算差价。你补差价就可以了,听起来好合理,其实,又是一个陷阱等你跳啊。打个比方,明明4块的材料,6块钱的人工,等你要换材料,就变成了2块钱的材料,8块钱的人工。我就逼着问,你自己算的出来差价,人工和材料本身就是分开然后相加的,现在就得告诉我人工多少,材料多少,你让他回去算,人家算的不是你补的差价,算的是自己又可以在这里捞多少利润。  那么,你可能会问了,那我不是不能提要求了,一提就是陷阱,要加钱。呵呵,你答对了,设计师说我跟你用的最好的板材,我说我要另外一个,他说那个不好还便宜些,我说那我就要便宜的,你跟我减钱,结果,结果就是,哎呀,这个材料要加油漆啊,人工难做啊,最后就是比他所谓最好最贵的材料,还要贵。尼玛!!!  不想被忽悠,这个不光是钱的问题,对于我来讲是智商的问题,我不允许别人侮辱我的智商,所以每项明细我都记得,我家各个地方的面积我要记得,各个公司报价的差别我要记得,施工工艺和材料要记得,这样你才有资本和装修公司谈价格谈条件。你什么都不懂,当然只能是别人说什么就是什么了。还是那句话,有钱又想省心的业主除外。  说个简单的,乳胶漆,装修公司报价高的33,不算刮腻子,什么大宝立邦多乐士五合一,我说了你也许会吃惊,其实这些品牌油漆中低端的平均下来材料才几块钱一个平方,大宝的才1块钱,给工人也就一个平方几块钱的工费。我当做人工材料10块钱一平米,你一个平方光乳胶漆就损失23块,100个平方就2300.这还只是几十个分项报价里的一项。有的人会说了,人家装修公司要赚钱的啊,怎么会10块钱就真的跟你做,问题就在这里:装修公司在把工程给项目经理之前就已经抽水走了一部分。装修公司说的不好听点,就是个中介公司,赚你和工长中间的差价,他们除了设计师画了个图,其他什么都不干,签单完了,就直接抽水20%---30%,一线装修公司一般是25%---30%。打个比方,你100平米的房子,你签了8万的合同,当你签合同的一刻起,装修公司已经拿走了2万—2.4万。然后立马联系项目经理,活来了啊,给你6w,项目经理马上电话给具体做事情的工长,活来了啊,给你5w,最后到工人。另外,不要以为只有设计师才能出施工图,工长也会。你签完合同,有可能就是工长自己画图自己做。  你掌握了这些信息,你就可以把装修公司的利润从23一平米,谈到15,18,这是你的本事。但是真正工人拿到的就是10块钱。  另外一个例子:刮腻子,其中一家装修公司报价18元一个平方,我告诉你,腻子粉便宜的很,几毛钱一个平方。不信你淘宝看一下是不是真的。
  五、报价单  一般都是人工和材料费一起算的,装修公司不会告诉你分开多少钱,你说你要换东西怎么办,他说我帮你算差价。你补差价就可以了,听起来好合理,其实,又是一个陷阱等你跳啊。打个比方,明明4块的材料,6块钱的人工,等你要换材料,就变成了2块钱的材料,8块钱的人工。我就逼着问,你自己算的出来差价,人工和材料本身就是分开然后相加的,现在就得告诉我人工多少,材料多少,你让他回去算,人家算的不是你补的差价,算的是自己又可以在这里捞多少利润。  那么,你可能会问了,那我不是不能提要求了,一提就是陷阱,要加钱。呵呵,你答对了,设计师说我跟你用的最好的板材,我说我要另外一个,他说那个不好还便宜些,我说那我就要便宜的,你跟我减钱,结果,结果就是,哎呀,这个材料要加油漆啊,人工难做啊,最后就是比他所谓最好最贵的材料,还要贵。尼玛!!!  不想被忽悠,这个不光是钱的问题,对于我来讲是智商的问题,我不允许别人侮辱我的智商,所以每项明细我都记得,我家各个地方的面积我要记得,各个公司报价的差别我要记得,施工工艺和材料要记得,这样你才有资本和装修公司谈价格谈条件。你什么都不懂,当然只能是别人说什么就是什么了。还是那句话,有钱又想省心的业主除外。  说个简单的,乳胶漆,装修公司报价高的33,不算刮腻子,什么大宝立邦多乐士五合一,我说了你也许会吃惊,其实这些品牌油漆中低端的平均下来材料才几块钱一个平方,大宝的才1块钱,给工人也就一个平方几块钱的工费。我当做人工材料10块钱一平米,你一个平方光乳胶漆就损失23块,100个平方就2300.这还只是几十个分项报价里的一项。有的人会说了,人家装修公司要赚钱的啊,怎么会10块钱就真的跟你做,问题就在这里:装修公司在把工程给项目经理之前就已经抽水走了一部分。装修公司说的不好听点,就是个中介公司,赚你和工长中间的差价,他们除了设计师画了个图,其他什么都不干,签单完了,就直接抽水20%---30%,一线装修公司一般是25%---30%。打个比方,你100平米的房子,你签了8万的合同,当你签合同的一刻起,装修公司已经拿走了2万—2.4万。然后立马联系项目经理,活来了啊,给你6w,项目经理马上电话给具体做事情的工长,活来了啊,给你5w,最后到工人。另外,不要以为只有设计师才能出施工图,工长也会。你签完合同,有可能就是工长自己画图自己做。  你掌握了这些信息,你就可以把装修公司的利润从23一平米,谈到15,18,这是你的本事。但是真正工人拿到的就是10块钱。  另外一个例子:刮腻子,其中一家装修公司报价18元一个平方,我告诉你,腻子粉便宜的很,几毛钱一个平方。不信你淘宝看一下是不是真的。  六、关于个性化需求  前面说了,只要你提要求就变成了涨价的理由,的确如此。所以我能想到的方法就是让设计师列全所有的东西,他讲的时候,你千万不要说我想用……之类的字眼,等他讲完了,你要记住他的报价和材料工艺,然后在现有的报价单上写下你自己的要求,不要用嘴巴说,要写下来,那么下次他修改好的东西,肯定跟你的实际要求有出入,因为他还是料定你自己不记得自己说过的话。所以你在他的报价单上写出来,下次修改后带着上次你做好笔记的那份报价单,再来谈。就可以避免偷梁换柱。一线装修公司,我就碰到一家,硬是不肯拿我做笔记的那份报价单,我准备走人,他才拿出来,结果可想而知,肯定有出入的。几乎所有的公司口头承诺都非常好,你放心吧,下次的报价单都一起会带过来给你看,结果就是忘记了,不见了,扫地阿姨收走了……  最后你签合同的时候,肯定会要求把打草稿做过笔记的报价单重新打印一份,再来签合同,恩这个时候,老问题又来了,他们在最后打印的给你签合同的版本,又是经过偷梁换柱的,料定业主已经看过了,不会再看了,应该跟之前谈的一样的。其实还是修改了,只需几秒钟,你的几千块又没了。我的做法就是,直接在草稿上签字,盖章,这个真的是没办法了。虽然草稿不好看,但是求个真实。这个时候无论装修公司怎么强硬,要求重新打印,说看不清楚,会搞错,不符合公司规定之类的话,你要坚定了,不能退缩,你的退缩就是金钱。尤其是装修公司四五个人围着你唧唧歪歪的时候,请你坚定了,不能松口。如果你实在顶不住压力,那只能自己再仔细对照看一遍,准备签合同的报价单和你做过笔记的报价单之间的出入,包括没有做笔记的地方,也要看,我敢保证,你查出来不一样的地方,他们会很轻巧的说,对不起,手误,打印错了,我再打印,然后你继续重新核对一次,看他会不会又“手误”,拼耐心啦,看谁最后妥协,你坚持到最后,装修公司放弃,你就少付几千块,你嫌麻烦,随便草草看一眼,觉得差不多签字,然后几千块又没了。特别是装修公司提供的材料,品牌,产地,型号,你一定要仔仔细细了,最好附图为证。先小人后君子,你不好意思当小人,装修公司可没那么高雅,直接小人的方式对付你,结果就是你一个月的工资没了。其实先小人的做法,我也很不好意思,但是想想你的工资,想想你偷懒的结果就是这个月或者下个月的班都白上了,只能“不要脸”了。丑话说前头。  还有就是,你自己的需求要在市场上去看看,什么价格,例如我要换水管的更高端的材料,可恶的澳华装饰,硬生生的报出四倍的价格,我问为什么这么离谱,他知道怎么解释都说不通的时候,就会利用万能的理由,给你四个字:公司规定。我问工艺明细为什么品牌产地型号都没有,设计师说,公司规定。神一般的逻辑,公司规定,成了神盾,让我想起来了电影雷神里面的锤子,我想锤死他。  因为不想刻意攻击谁,所以某些无良设计师的名字我就不写了。大家注意碰到这样的人和公司就离开,什么样的公司招到什么样的人,上梁不正下梁歪。一个公司的老板的意志就决定了一个公司的人员的整体价值观,一个是铁定要收费高价,你爱签不签,这种我比较敬佩,因为,这样的公司很少搞鬼,就是疯6的价格给你疯3的手机,明码标价,愿打愿挨。另外一种就是,偷梁换柱,说一套做一套,真是为其感到不齿。说白了,就是个骗子,这样的公司就是再大,你觉得他真的会为你售后服务到位吗?这两种公司都是一线大牌装饰公司的现象。不要以为大牌一线放心了,真正为你负责的只有你自己,钱都给了,人家不理你又如何,你大吵大闹愤怒至极又如何?人家老板拿钱去桑拿洗脚旅游了,交给下面拿2k工资的客服,跟你纠缠,你爱找谁找谁去。就算问题最后解决了,不也闹心吗?  装修公司还有一招对付你换自己喜欢的材料,就是这部分我们公司规定必须使用我们公司的材料,否则,工人不给做,要么这样,你自己买材料找工人包安装,这样的公司多了去了,你就说,那你既然不能满足客户的需求,我只好找别家了,你信不信,人家马上改口,我跟领导申请了,这样可以的,就是要加点钱,尼玛……他说不行就不行,说行立马就行。二线的装修公司一般会同意你换自己喜欢的品牌材料,只不过直接会说也减少不了多少钱,或者说还是要加钱,不会强迫你说非要用公司的东西。  装修公司还有一个招数就是,我们使用的都是我们公司自己研发的材料,都是最好的最顶级,最牛掰的,市面上买不到的,特供的,你可以当做没听到这样的话,因为他们故意买便宜的材料,花点钱印刷一些包装袋,然后把买回来的东东重新装进自己的包装袋,一个公司研发的产品就此诞生了。你连价格都无法在市面上查到,里面具体是神马材质,只有鬼的妈妈知道了。  在我精力上很累的时候也会想,我们家随便出去吃顿饭有时候也会花上千块,当我请装修公司吃饭好了,可是问问自己心,还是不甘心啊,只好跟装修公司继续斗智斗勇了。斗智斗勇啊感叹号感叹号感叹号感叹号
  七、谈谈设计师  其实,我个人觉得设计师是没什么用的,就相当于你去一个店里买东西,设计师就是个店里的营业员一样,你问下价格,他回答你什么产品什么价格。不知道为毛要额外收费好几千,你可以说我不尊重劳动成果,不注重什么服务也是需要付费的,但是我觉得设计师没给我什么服务,最大的服务就是在报价单里留下几十几百个陷阱让业主付钱买单。我以前一直以为设计师神马都懂,会从材料到工艺到最后的搭配都跟我弄好,这几千我是花的值得的,后来我才发现,这是你个人美好的愿望,意淫出来的愿望。真实情况就是设计师根本不懂材料,不懂施工工艺,最多搭配一下后期的软装,最重要的是设计师搭配软装的风格对你的胃口,不然你会觉得还不如我自己来选比较自由。所以总体来看,设计师只不过是一个收费的借口,出图纸啊,搭配啊,都是噱头,你自己多看小区里人家的装修格局啊,风格啊,再不行网站上图片大把,你肯定找到自己喜欢什么。设计师真的不懂材料和施工,我是历经9位设计师才得出的结论。不是天马行空想出来的。真正一流的设计师帮你打造温馨的家,有吗?绝对有,但不是我们花几千块就能请回家的,那些钱超级多,花几万请市场上有名的设计师的业主除外。我就谈我们普通大众在市场上找的装修公司和设计师。我以前的老板,找的是豪宅设计装修公司,装了3年还没装完,我真是服了。老板豪气啊,不满意,全部掀掉,重做,所以来来
好几年,但是我耗不起啊。虽然我不等房子住,但是这样反复折腾,精神上也是受不了的。  讲一个我遇到最牛掰的设计师,一日,我接到客服MM的电话,说周日他们公司搞活动可以给我安排一个很好的设计师,做过我们小区的,很熟练,还有优惠,我欣然前往,结果,设计师那是相当牛掰,号称是交换空间的设计师,我想有的人肯定看过交换空间的节目,花很小的钱把家装的高大上,还省空间,我就准备看看他能给我什么样的不同,结果他跟我谈什么风的流动性啊,如何与物业沟通打了个别个都没想到的孔来安装管子啊,水管从天上走啊。我还觉得不错,就说,那我等下去看看你的工地吧,结果你猜牛掰设计师怎么说的,要想看我的工地,先交订金/定金,我也不知道哪个定了。我说,我不看你工地的质量和效果,怎么能贸然交定金呢,而且我才跟你见面不到10分钟,结果我们号称交换空间的设计师怒了,不交定金,你们今天根本就不该到这来!我说,是你们公司打电话要我来的啊,没说非要交钱才行哦。设计师对着身边的MM吼道:你们谁打的电话??一个MM 小声说,是我。然后大家都面面相觑不做声……我只能呵呵了,起身走人。后来MM追出来说对不起,不知道会这样,我说你们公司的设计师太牛了,我伺候不了啊,MM说,他是今天请来的特约嘉宾设计师,跟公司是合作关系而已,我还是无语………………,走人了,我能说什么呢?真的是我这个业主太挑剔,太难沟通了吗?据我后来了解,那个设计师确实是打酱油的,水平怎么样我不知道,但不属于那家装修公司的员工,可能是市场上很牛逼的吧,反正我孤陋寡闻没听过。是个男的,三十岁左右,长相还不错,就是职业道德和个人素质还是欠缺的。后来我的工程直接踢掉了设计师,也挺好的。
  七、谈谈设计师  其实,我个人觉得设计师是没什么用的,就相当于你去一个店里买东西,设计师就是个店里的营业员一样,你问下价格,他回答你什么产品什么价格。不知道为毛要额外收费好几千,你可以说我不尊重劳动成果,不注重什么服务也是需要付费的,但是我觉得设计师没给我什么服务,最大的服务就是在报价单里留下几十几百个陷阱让业主付钱买单。我以前一直以为设计师神马都懂,会从材料到工艺到最后的搭配都跟我弄好,这几千我是花的值得的,后来我才发现,这是你个人美好的愿望,意淫出来的愿望。真实情况就是设计师根本不懂材料,不懂施工工艺,最多搭配一下后期的软装,最重要的是设计师搭配软装的风格对你的胃口,不然你会觉得还不如我自己来选比较自由。所以总体来看,设计师只不过是一个收费的借口,出图纸啊,搭配啊,都是噱头,你自己多看小区里人家的装修格局啊,风格啊,再不行网站上图片大把,你肯定找到自己喜欢什么。设计师真的不懂材料和施工,我是历经9位设计师才得出的结论。不是天马行空想出来的。真正一流的设计师帮你打造温馨的家,有吗?绝对有,但不是我们花几千块就能请回家的,那些钱超级多,花几万请市场上有名的设计师的业主除外。我就谈我们普通大众在市场上找的装修公司和设计师。我以前的老板,找的是豪宅设计装修公司,装了3年还没装完,我真是服了。老板豪气啊,不满意,全部掀掉,重做,所以来来
好几年,但是我耗不起啊。虽然我不等房子住,但是这样反复折腾,精神上也是受不了的。  讲一个我遇到最牛掰的设计师,一日,我接到客服MM的电话,说周日他们公司搞活动可以给我安排一个很好的设计师,做过我们小区的,很熟练,还有优惠,我欣然前往,结果,设计师那是相当牛掰,号称是交换空间的设计师,我想有的人肯定看过交换空间的节目,花很小的钱把家装的高大上,还省空间,我就准备看看他能给我什么样的不同,结果他跟我谈什么风的流动性啊,如何与物业沟通打了个别个都没想到的孔来安装管子啊,水管从天上走啊。我还觉得不错,就说,那我等下去看看你的工地吧,结果你猜牛掰设计师怎么说的,要想看我的工地,先交订金/定金,我也不知道哪个定了。我说,我不看你工地的质量和效果,怎么能贸然交定金呢,而且我才跟你见面不到10分钟,结果我们号称交换空间的设计师怒了,不交定金,你们今天根本就不该到这来!我说,是你们公司打电话要我来的啊,没说非要交钱才行哦。设计师对着身边的MM吼道:你们谁打的电话??一个MM 小声说,是我。然后大家都面面相觑不做声……我只能呵呵了,起身走人。后来MM追出来说对不起,不知道会这样,我说你们公司的设计师太牛了,我伺候不了啊,MM说,他是今天请来的特约嘉宾设计师,跟公司是合作关系而已,我还是无语………………,走人了,我能说什么呢?真的是我这个业主太挑剔,太难沟通了吗?据我后来了解,那个设计师确实是打酱油的,水平怎么样我不知道,但不属于那家装修公司的员工,可能是市场上很牛逼的吧,反正我孤陋寡闻没听过。是个男的,三十岁左右,长相还不错,就是职业道德和个人素质还是欠缺的。后来我的工程直接踢掉了设计师,也挺好的。
  八、项目经理为什么跳槽?  因为装修公司抽水太多了,人家不满意,你什么都没干,签完合同就拿走几万,我什么都干了也就几万,凭什么。其实谈不上跳槽,他们只是穿着不同的衣服游走在各个工地的工人而已,有活就干,不像我们上班,每个月都发薪水,公司养着你。装修公司要拼命的接客,签单给项目经理,让工人们不停的有活干,保持一种默认的长期的合作关系而已。不存在什么雇佣关系。你今天跟A公司签单的项目经理也许跟B公司签订的项目经理是一样的。项目经理是有活就接,不存在只跟一个装修公司接单的说法,谁会有钱不赚啊非要跟你一家公司做。A公司抽水30%,项目经理有想法了,我就直接接B公司的单就完了,连分手手续都可以不办的。他们之间没什么道德和法律上的协议。仅仅是合作。装修公司会跟你宣传说我们公司的项目经理比别人的好啊,牛X啊,我告诉你,就是那几波人在市场上转悠,谁也不是谁的妈。  有人会问了,那我直接找项目经理签单不就便宜了吗?这个确实,是的。但是这样有一点点风险,就是没人跟你担保和售后,碰到负责的,一点问题都没有,碰到类似骗子的,活不好好干,成天找你要钱,或者干脆烂尾,如果这样,我也不知道如何是好了。写到这,插播一个关于设计师的,明明我头一次跟他谈是以公司的名义,后来连续几个电话找我,我觉得还蛮有诚意的,就见面了。谈了半个小时,他突然说,其实他是以个人的名义来跟我谈的,他已经辞职了,我愕然了,这不是在浪费我的时间耍我吗?但我表面上还是没有发作,毕竟也是混口饭吃,不容易,耐心的听他讲完,我礼貌起身告辞,说我回去考虑一下。跟大家说啊,这种单干的,无论什么价格都不能接啊,这样单干的一般是签单拿到前期30%的付款,然后把剩下的几万给项目经理,自己就消失了。什么图啊,设计啊,搭配你都不要幻想了。运气好的业主除外。但是你想想,一个今天还在以公司名义跟你谈,明天马上单干,而且还号称自己也开了公司的人,靠谱吗?你敢找他签,那就是智商问题了。但是,我还是要说个例子,就是直接找项目经理签单,人家没跑,活干完了,价格也便宜,就是质量不怎么样,我就问人家项目经理,你手下的工人做活不行啊,项目经理说,因为接的私单,所以就马虎一些了。他有挂靠的装修公司,别家的工地要做的好些。看来,监管和约束是非常重要的。
  九、关于报价  不是报价单啊,是单纯的价格。不知道为什么我谈了那么多家,最后当我说出我的要求的时候,大的公司半包8—10w,小点的公司7w多,其实就是走水电加上打柜子么,开口就八万十万的,太坑爹了。我的钱也不是大风刮来的。别的地区我不知道,我只知道我所在的城市就是这个行情,一开始有个报6w多的,设计师为人谈吐都还可以,一个小女孩,挺实在的,可惜的是她没有话语权,任何事情都要请示老板、主管之类的,不是她不想做主而是做不了主。然后老板就命令她在明细里面换板材的品牌,我看出来了就问她上次可不是这样的,小女孩说,是老板命令的,我跟老板说了,你们要用什么板子,他非不让改,以为你们看不出来,我其实还是会告诉你们的。这小姑娘的本质挺好,在这样的装修公司的熏陶下可惜了。结果就是没有结果,我继续找别家公司。
  十、加钱的噱头  现在装修公司又有一个新的噱头可以加钱,就是水管从天上走,大牌装修公司跟我说,我们好牛X的水管往天上走,以后漏水不用到处挖,直接下一个扣板就可以维护了,听起来,是这么个理。我就问了,走不漏水的水管不是你们施工最基本的技能吗?为什么还要给自己留后路说什么方便以后漏水检修?设计师想想,说的也对,那就走地面吧。走地面还便宜一些。其实,的确如此,走天上走貌似高大上,其实费水管啊,明明在地上走好了,往墙上走个一米半米就可以完工。如果你先从地上绕到天上,走了整个房间的高度,又必须从天上往下走到你需要用水的高度,这不是没事找抽吗?  说到这里,必须补充一点关于水管的,不要觉得自己是门外汉,人家报多少米就是多少米,其实原理很简单,一个进水管到你家厨房,安装一个总阀,然后从厨房分出来到卫生间和阳台,你拉个直线距离就是你家需要的米数。装修公司光水管就多跟我报了20米,每家都差不多,少的多报10米,多的20米。几块钱一米的PPR,报几十块给你,数量上还要虚报,无语……太黑
  工地正在施工,后续给大家上图,连载一下进度
  周末把暖气给定了,又是2w没有了,给大家点建议,买墙暖地暖,还是要买原装进口的,买国产的虽然便宜2千块,但是性能上还是比不上进口的。
  不知道为什么,小区的人大多都把开发商的防盗门给换了,我也跟风换了一个,又是好几千。防盗门牌子:盼盼,王力,步阳可以选。王力的锁很牛X,盼盼的门大气,步阳嘛,说不清特点。自己喜欢了。密码锁有的上万,低的4000,反正我还是喜欢传统的用钥匙开门。
  楼主没说到重点呀,那最后究竟怎么办呀,签公司还是不签 呀
  @在下文谅
17:04:13  楼主没说到重点呀,那最后究竟怎么办呀,签公司还是不签 呀  -----------------------------  没签装修公司,直接找的项目经理和并且与第三方签订监管协议,给第三方一点服务费。项目经理也是我审核之后才确认的一个人,现在也正在装,感觉还不错,很好沟通。
  暖气片的位置真的是一开始就要想好,像我这样做好了又要改,是要付费的,又是一笔额外的支出啊,没办法,只能为自己的思考不周全买单了。
  开槽做到了横平竖直,左边是火线右边零线,用铝板盖起来的是暖气管,值得注意的是,如果你的水管或者电线直接盖在暖气管上面走的话,你本来不需要找平的地面就要额外掏钱找平了。所以装暖气的跟走水电的师傅老扯皮。强电线弱电箱的距离一定要超过10公分。我用的六类线,这样上网会快一点,这些小地方不注意也会给以后带来麻烦。
  吐槽一下瓷砖,去马可波罗买,我发现店大就是效率低下,我说我家急着要,能不能快几天,签单的时候说尽快,结果过了4天我去问,营业员说,签单的时候说了7--10天,不能加急,我说你打个电话跟仓库沟通一下,客户家里急需,快一点。人家说:我们这边没办法跟那边沟通,他们根本不听我们这边的,我心里压着怒气啊,尼玛,到底是人家无法沟通还是你不愿意沟通,你做销售的就是该为客户着想啊,我同一天买的另外一家的瓷砖都已经送货到家了,唯独你马可波罗牛些?我说如果你不能送货,我就退货,小姐说我们当时说好了的10天,我说7--10天,第六天都不行,你们效率太低下影响我的工期,又不能急客户之所急,我当然要退货,她说你恐吓我威胁我,我靠,我是消费者啊,她到成受害者了,我怒了,发飙,结果,第六天货准时到家。我真是搞不懂这些人,怎么做销售的。另外一家的瓷砖,销售态度好,送货快,好沟通。我再也不去马可波罗买东西了。
  后来去马可波罗的时候,发现有客户投诉,送过去的瓷砖货不对板,面上的花纹都一样,就是下面的材质变了,比展厅里面的样品要薄一半,而且装修师傅切割瓷砖的时候,说这瓷砖有问题,客户马上到马可波罗理论,结果,人家硬咬着说背面有马克的logo是正品,不是假的,人家说这一跟样品差距太大,根本不是同一种砖,店员说不是同一批货,肯定是有差别的。可这差别太大了,而且师傅切割的时候,一下手感觉不一样,不是平常那种砖的感觉。总是是被坑了,我在家烧香啊,这种事情千万别发生在我身上,我下次不来了。我别的房子装修绝不买马可波罗的,伤不起。
  关于防盗门。我知道的几个品牌就是王力,盼盼,步阳。因为尺寸问题我只能选择王力的,我想说的是价格,一般买东西不要去街面上的,那里买的方便但价格贵不少,要找角落的不起眼的商铺,买家少自然好砍价,我买的那款防盗门,角落里面与街面上的差价居然达到1000块,如果不是我再三验证,还以为便宜的那家是假货,人家钢印什么的都清清楚楚确为真货,而且楼上的已经在她家装了几家了,我放心购买,不过损失了定金,因为先在街面上定的,因为便宜太多,这个定金损失的也是值得的,果断退掉。
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  另外打听到别家装修请工人的情况,他们家是到处看,哪家师傅的手艺好,直接有请,坚决不找装修公司,她说他们家比找装修公司的省了好几万,这个绝对是真实的,我没找装修公司也是省了3万的样子,而且进场的材料也都是真材实料,没假货。当你找装修公司的时候,装修期间有任何的改动,都会造成收费的情况,而我自己找的项目经理,很好沟通,加项改项,打个招呼就行,人家都没提钱的事儿。万幸万幸,没有签装修公司,不然亏大了。装修是体现你能力的时候,不要觉得我有钱,想省事,无所谓,其实一个装修搞下来,我自己都成长了不少,而且在此期间,又收到另外一个外企500强企业的offer,真是双喜临门,哈哈哈,年后住新家,到新公司,新年新气象……  提前祝大家新年快乐,心想事成。
  收藏!
  还有一点装修细节,关于泥工的。那天师傅贴磁砖,我看见他二话不说把我一整块好磁砖敲碎了垫脚,我怒啊,心疼啊,又不能发火,笑着说:师傅,这是品牌磁砖,全抛釉的,一块都是很贵的,垫脚随便找块木头就可以了嘛。师傅说:呵呵,是么,好,我以后找别的东西。师傅当时也确实没想那么多,觉得反正做活,都是损耗的,随便敲碎一块好的也无所谓,我内心真的是很心疼的,一块全抛釉的砖,加工费都算在里面,不便宜的。只能想开点了,哎……为什么他不敲碎瓷片呢,瓷片便宜些啊,一挑就挑贵的砸,哎,不说了,不说了……
  关于尺寸  这个其实是非常重要的,我签合同的时候明明说好了,鞋柜是33公分,高2.4米,结果变成了30公分,高2.2.举这个例子是希望大家注意,鞋柜浅了,你的鞋盒子是放不进鞋柜的,这个要根据自己家人的脚丫子来衡量,装修师傅实际操作的时候,不是你想的那样机械,有时候他们是凭感觉的,这个其实很要命,又不能改,所以你必须时常去工地看着,我算是去的比较多的,发现很多的问题,都及时纠正了,虽然装修师傅觉得我很烦,但是没有办法啊,是他们的做法真的有问题,并且影响到我以后的居住,我不得不说。例如门槛石他跟我贴歪了,从客厅一看,就知道洗手间的门槛石是歪的,但是他都已经弄好了两天了,我只能硬着头皮让他拆,他说可能会把门槛石敲碎,我说,你小心点敲,真碎了我只能再买一块。大家说,我能怎么办,我很无奈的。一块门槛石都能弄歪,一边进一边出,真是忍不下去。
  @江湖人称小马甲 5楼
16:46   四、注意事项   1.当你发现你跟装修公司的人谈不清楚的时候,说明人家根本就是在绕你忽悠你,不想让你把账算的明明白白   2.合同总额有时候根本就不是分项报价的总和,90%的人都会忽略这个事情。以为就是excel的自动加减,excel公式不会错,搞鬼的只有人。自己麻烦一点拿个手机一个个的加啦,又是几千块呢。   3.管理费,一般是合同总价的10%,不要脸的公司写15%。根本就是不合理的,我给你做工程,人工材料都加了,管理是你自己公司运营的成本,都已经平摊到分项报价里,客户凭什么还要单独的给你…… -----------------------------看了这段,忍不住要回复一下。设计师其实就是一个业务员,真水准的其实畸少,现在网络发达,耐心怕丝几下就能搞惦。不过楼主你把利润压制到微乎其微,你让项目经理去喝西北风呐!我在帝都也见识过不少无耻客户,都TM有文化的,耍起赖来那可是ㄧ楞一愣的  
  @江湖人称小马甲
16:46   四、注意事项   1.当你发现你跟装修公司的人谈不清楚的时候,说明人家根本就是在绕你忽悠你,不想让你把账算的明明白白   2.合同总额有时候根本就不是分项报价的总和,90%的人都会忽略这个事情。以为就是excel的自动加减,excel公式不会错,搞鬼的只有人。自己麻烦一点拿个手机一个个的加啦,又是几千块呢。   3.管理费,一般是合同总价的10%,不要脸的公司写15%。根本就是不合理的,我给你做工程,人工材料都加了,管理是你自己公司运营的成本,都已经平摊到分项报价里,客户凭什么还要单独的给你…… -----------------------------  @-01-02 14:12:58  看了这段,忍不住要回复一下。设计师其实就是一个业务员,真水准的其实畸少,现在网络发达,耐心怕丝几下就能搞惦。不过楼主你把利润压制到微乎其微,你让项目经理去喝西北风呐!我在帝都也见识过不少无耻客户,都TM有文化的,耍起赖来那可是ㄧ楞一愣的  -----------------------------  没有把价格压很低啊,只不过跳过装修公司,直接给项目经理做了,省的就是装修公司提成的钱。另外,说客户无耻,这个恐怕有点不妥吧,呵呵。只听说过无良商家,没听说过无良客户。
  我才装了房子,我现在才明白,装修公司就是是骗子.把你的房子装修权拿到后层层转包给装修工人而已.最好自己装,工人按照自己的思路来,大家就是把装房子看得太难了,其实简单得很,真的.  在别人装时,你去参观下,就可以联系到各种装修工人,卖材料的更是多,送货上门,方便得很.  切记切记,自己装,一步步的找人就是很简单.
  什么设计呀,专业呀都吹牛逼的,网上看个图片,什么风格师傅都整得出来.
  支持一下。  
  @mhlike0
13:02:00  我不为楼主这样的标题所吸引  -----------------------------  只是称述一个事实,不是写小说
  @renjiao-05 13:06:43  我才装了房子,我现在才明白,装修公司就是是骗子.把你的房子装修权拿到后层层转包给装修工人而已.最好自己装,工人按照自己的思路来,大家就是把装房子看得太难了,其实简单得很,真的.  在别人装时,你去参观下,就可以联系到各种装修工人,卖材料的更是多,送货上门,方便得很.  切记切记,自己装,一步步的找人就是很简单.  -----------------------------  我们家楼上有一户就是采取的这种策略,她自己到处看,觉得哪个师傅做的好,直接请回家,省了好多钱,她说有省3w,我信
  我最近一直在想,大众的头脑肯定是越来越清醒,不会再被装修公司所忽悠,那么他们的出路在哪里?包工头现在都开始打广告了,人家自己接活自己干,不转包,业主必然会直接找包工头。
  不能得罪的包工头  前段时间把包工头搞得罪了,包工头生气了,停工,跟我说工人老家有人挂了回家了,我心想,三个工人啊,难道这么默契集体回老家,奔那啥。  我也很生气,强压着怒气,想解决的办法。先讲讲为什么“得罪”他了吧,一个吊顶引发的血案,我跟包工头说了我要什么样子的吊顶,他口头上说知道了知道了,结果交给工人的时候做成了另外一个,要是跟我家搭配或者不丑我也忍了,可是很不搭调,而且面积也不大,是一小块区域,我只能说拆掉重做,拆是拆了,他老人家生气了。还发了个加钱的清单,我也要上班没有天天去,周末我打电话问工期还要多久,他说还要一个月,其实已经施工了一个月了,我气啊,明明是他自己指挥错了,还赖我,我是怕他们不好想,又是送烟还请吃饭,而且说话的语气向来是商量的柔和的,从来没有命令式的。看来我该发飙了。
  我压着火气,在才施工一半的工地站了一个小时,想怎么处理这个问题,后来我觉得还是不能硬碰硬,毕竟我家还没完工。我当时已经不想跟包工头打电话了,要不是没完工,我早发飙了。我安慰自己,工作上面也有这样的事情发生,难道我连工作也不要了吗?肯定是不行的,只能想想怎么解决,才是正道。一定是沟通上面出现了问题,大家都是人也都有自己的情绪,只能自己先调整自己的情绪了。我还是给包工头打电话,让他到工地来,正好他在附近买材料,50分钟以后,他来了。他一进来,到处看了看,我就先开口了。我说:我知道我们之间有误会,大家情绪都上来了,今天来的目的有两个,一个是解开误会不要有心结,第二个,谈加钱清单,该我出的,我不会少你。他说好。感觉自己像在做presentation一样,只是没有PPT,走到施工的地方,分别解释工人当时做出来东西的缺陷,工人的不配合,为什么出现返工,我又为工人额外的付出(送水果,请吃饭,送烟等),对待他的工人,我已经尽力了。同时,你包工头的责任在哪里,我也承认自己的责任,最后希望大家把装修顺利完工,不要把这个变成一个不开心的事情。包工头连连说是,关于加钱的清单也有所松口,是自己也是要承担损失的。还补充说,工人真的是老家有事,不是故意停工,其实这个已经不重要了。我说明天开始,我们顺利做事。你现在重新回答我先问的问题,还要多久这批工人收工,包工头很肯定的说,一个星期。我终于放心了心中的石头。再接下来的几天,包工头天天都到场,并主动电话我,说哪些问题要确认,还需要什么。这个问题顺利的解决了。
  总结一下,其实人与人之间的沟通真的非常重要,工作也好,家人也好,都是一样的。有时候事情本身倒是显得次要了。如果我们都端着,不主动找对方沟通,那么事情会越来越僵,最后就是情绪的对碰了,当然沟通必须是有效的,而不是,先准备着好好交流,结果见面又变成了吵架,甩门而去,这个是无效沟通。我列举一系列工人的问题,包工头自己的问题,我在背后所作出的努力,包工头自己都不好意思,说还是要相互理解。害的我妈妈为这个事情晚上都睡不着觉,当天我妈妈也在一起,听完我跟包工头的对话后,我妈妈说心里终于不堵了可以睡个好觉了。哎,都不容易啊。谁说顾客是上帝,签了合同后,乙方才是爹。有种人为刀俎我为鱼肉的感觉。  我家柜子做了80%,吊顶收尾,瓷砖几乎贴完了。加油,加油。。。  期待油漆工的入场,我的装修就进入尾声了。
  装修材料----板材选择  我家的装修材料几乎全部是我自己购买的,虽然比包给项目经理要多花好多钱,但是就图个环保,自己放心。项目经理一般都是买很便宜的材料给你,其他都不考虑的,而自己就会考虑材质啊,以后的维护啊,价格等等因素。我就当省的钱都买材料好了。市面上的家具我也了解了一下,什么索菲亚啊,欧派橱柜等,这些品牌的东西做出来的效果还是不错,就是板材用的太差了,之前提到过,颗粒板,密度板等。什么是颗粒板,就是一堆堆的木头碎沫用胶水粘起来再用机器压制而成,密度板其实就是硬纸壳机器压制而成,这个几乎没什么环保可言,严格意义上来讲,跟木头都没什么关系。宜家也是用的这些材料。我买的衣柜材料是自己加钱买的环保级别最高的E0级,柜门是橡木指接板,有人说变形啊什么的,其实用个5年以后,好多门多少有些变形的。现在门面上的原木就是我们传统意义上真正的木头了,价格非常的高昂,成本上比指接板贵一倍,如果你有钱的话,原木是最好的选择。号称的实木就是里面是木头板,但不是一整块的,外面用皮贴的然后刷油漆,这种其实还可以,比什么密度板好一万倍,人家里面好歹有木头,不是纸。
  本来说好木工和泥工一个星期完工的,项目经理很给力,四天就完工,进入油漆工阶段了,看来好好沟通真的和有用。
  浅谈环保  如果准备怀孕或者家里有小孩的人要特别的注意装修材料的选择。以前没小孩的时候觉得只要看起来好看,方便,管人家用什么材料,现在觉得真的是非常的幼稚,大错特错。所以这次装修我在材料上花了很多心思和钱,人活着重要,健康最重要,如果劣质的材料装在自己家,散发的毒不是一天两天,一年两年,而是上十年,是问我们需要多强大的身体才能抵抗这样的毒害。以前不懂,十几岁家里第一次装修,很兴奋,基本没有放几天,就直接入住了,当时喉咙一下子说不出话,去医院打针好几天才好,但还是没有往家里装修上去想,现在回想起来,真的是家里人命大。太无知了,现在有了小宝宝,就特别注意,虽然肯定还是有污染,但我已经尽力了,毕竟装修零污染是不现实的。  造成室内空气污染的主要方面,油漆、胶合板、刨花板、泡沫填料、内墙涂料、塑料贴面等材料中含挥发性有机化合物(TVOC),甲醛、氨、苯、甲苯、二甲苯、以及放射性气体氡等,特别是夹板类,而且又以夹板类所使用的胶水挥发甲醛时间最长。 甲醛的释放周期一般在3~15年,苯、甲苯、二甲苯等挥发性有机化合物释放的速度比较快,一般在7~45天,因此,装修后7天内一定不要入住,入住时如果闻到室内有显著的刺激性或芳香气味,最好是请有资质的室内环境监测机构进行空气污染检测,在证明达标是可以入住。  乳胶漆我用的是进口黑标级的芬琳漆,不是做广告啊,这个是芬琳中最顶级的产品了。乳胶漆刷的面积大,包含家里各个地方,所以再贵我也买了。项目经理先包工包料,是用什么多乐士,大宝之类的国产漆,肯定还是这些中的低端系列,我直接给工钱,材料我来买,成本翻了N翻,没办法,一切为了孩子。
  师傅的小算盘  如果很多东西是包给项目经理就没什么问题。我的油漆和乳胶漆是自己买的,所以要注意,师傅会故意多说油漆的数量,乘你不在的时候自己拿去卖掉。我买油漆的时候,问了几家,人家都说我的面积四组油漆就够了,师傅却要我买10组,我内心的愤怒如滔滔江水,因为我买的油漆也是最贵的,这一下他可以黑我好几千块。乳胶漆更贵,最少可以黑5000。我不管他说够不够,反正我就买那么多了,一组油漆太贵了,不是一两百块我算了,必须坚持这一次。
  油漆工  如果你的油漆是包给师傅的话,就没问题。我是因为想用好的环保漆,不想用工装的大桶油漆,所以自己买的家装小桶漆。这个时候问题来了,师傅想卖我的油漆,故意多报了20桶油漆,实际我只需要4桶,也就是说师傅要求24桶(包括底漆面漆一共),这不止是黑心,这是抢劫。经过技术性的谈话后,变成10桶,明摆着还是要黑我6桶油漆,6桶也是几千块了,没有办法。只能自己在外面找师傅做。4桶油漆的使用量,是我找了3家油漆店,包括油漆官网的服务电话查询核实后的数据,不是我瞎想的,所以师傅100%是在说谎,最重要的是,已经浪费了我两组油漆,他知道我在现场,拿不走,就乱喷,地上全是油漆,已经成小水潭了,我还带了懂油漆的朋友去看,朋友说他这样的施工工序会把我的门板都做废。我忍了,准备自己重新找人做。我知道他的算盘,自己拿不走,我也别想省,喷到空气中,喷到地上也要我花这个钱。我没想到人心可以坏到如此地步。损人不利己的事情也干的这么开心。我忍了又忍,还是决定不曝光他,因为对于我来讲,他只是求财,我曝光他,等于断他财路,觉得自己这样做始终是不好的,如果我恶意报复,那就跟这个不良的油漆师傅没有差别了。重新找人,大概要多花2000块吧,包括被他浪费的两组漆。只要能完满的解决问题就好了。这些天,这件事一直压在我的心上,只能说做人凭良心,人在做,天在看。
  今天看到个新闻,网传天津地铁乞讨女孩疑似浙江被拐女童,看了真的是很心酸,有的小孩以后特别容易被触动,我跟人觉得人贩子比抢劫的和贪官都要可恶,更加该受到死刑,前者是给别人家庭带来终身的痛苦和遗憾,毁坏了三家人,孩子的父母,爷爷奶奶还有外公外婆,而贪官和抢劫的只是求财,钱,多或者少,都可以通过自己的努力赚回来,但是失去的人和受到的伤害确实用金钱无法弥补的。我个人,只是天涯中,人群中非常渺小的一员,但是我仍想呼吁,做一个善良的人,一个不损人利己的人,一个富有爱心和同情心的人,这样我们的社会和我们的家庭都会更加的美好。如果觉得这样的呼吁太过高尚,觉得很装很假,起码,最起码,我们要做一个不做违反道德的人,不做损人不利己的事情。损人利己好歹还有人受益,损人不利己就真的是太不应该了。还是那句话,人在做,天在看。虽然我不信有来生,但我相信有因果。莫问前世果,今生受者是,莫问来世因,今生做者是。
  油漆今天可以完工,明天开始做乳胶漆,然后就是电工收尾,整个装修就结束了,心里大大的舒口气,唯一的问题就是,跟项目经理结账了,又是一场谈判,不过是最后一场,呵呵。
  @江湖人称小马甲     m9椎k1r当5eDq39b匙M脚OW
  @江湖人称小马甲 15楼
12:49  工地正在施工,后续给大家上图,连载一下进度  -----------------------------  
  那你第三方找的是?@江湖人称小马甲 1楼
15:07  一、半包,清包和全包  如果你的精力真的很多,选择清包肯定是最经济实惠的  如果你完全不想在这方面花精力,可以选择全包,风险就是花疯6的钱买疯3甚至就是个小米,不出问题疯3也将就用了,关键是出问题,后续就麻烦了,都装好了,说是全权装修公司负责,其实吃亏的还是业主自己。当然,不排除运气好的,全包没问题,我没做过全包,没有发言权。  半包,对我来讲还是首选,虽然花了很多精力研究,但要做到面面俱到,实在力不从心,我也是要上班的。  二、半包的装修公司  其实说真心话,所有的装修公司都是一……  -----------------------------  
  天马隔壁
  @江湖人称小马甲
11:17:20  五、报价单  一般都是人工和材料费一起算的,装修公司不会告诉你分开多少钱,你说你要换东西怎么办,他说我帮你算差价。你补差价就可以了,听起来好合理,其实,又是一个陷阱等你跳啊。打个比方,明明4块的材料,6块钱的人工,等你要换材料,就变成了2块钱的材料,8块钱的人工。我就逼着问,你自己算的出来差价,人工和材料本身就是分开然后相加的,现在就得告诉我人工多少,材料多少,你让他回去算,人家算的不是你补的......  -----------------------------  腻子粉自己飞到墙上去,几毛钱就够了。神逻辑http://www.shuangbo.com
  腻子粉自己飞到墙上去,几毛钱就够了。神逻辑http://www.shuangbo.com
  @wangdaleng 62楼
23:14  腻子粉自己飞到墙上去,几毛钱就够了。神逻辑http://www.shuangbo.com  -----------------------------  
  @江湖人称小马甲 怪不得起个马甲名字,你真是个马甲样子,装饰公司服务体系这么大,你就光拿施工队的成本比较?你去饭店吃饭怎么不自己进厨房炒菜,连厨师钱都可以省了,买房子你怎么不问问开发商砖头多少一块,自己买砖盖去,大家都有成本不用交房租不用发工资?你脑子里全是什么,行业里有好有坏,业之峰经营这么大也不是靠赚你的钱活下来的吧,弄的装个房子跟不知道姓什么了  
  mark 路过
  @江湖人称小马甲
无比期待后续。。关注中
  @神逻辑998
12:53:16  @江湖人称小马甲
怪不得起个马甲名字,你真是个马甲样子,装饰公司服务体系这么大,你就光拿施工队的成本比较?你去饭店吃饭怎么不自己进厨房炒菜,连厨师钱都可以省了,买房子你怎么不问问开发商砖头多少一块,自己买砖盖去,大家都有成本不用交房租不用发工资?你脑子里全是什么,行业里有好有坏,业之峰经营这么大也不是靠赚你的钱活下来的吧,弄的装个房子跟不知道姓什么了  -----------------------------  大家都是打工的,当然能省就省啦,同样一盘白菜小店里8块,酒店58.你非要去酒店吃,也是你的选择,反正装修都是真金白银掏出去的,我就去小店吃8块的白菜。你想找业之峰就去吧,没人拦。
  后来,后来就是房子空了8个月,入住啦,后期也麻烦了项目经理收尾,例如墙面被小孩弄花了,虽然小事情,但是确实需要专业人士来处理。还不错啦。
  @江湖人称小马甲
16:46   四、注意事项   1.当你发现你跟装修公司的人谈不清楚的时候,说明人家根本就是在绕你忽悠你,不想让你把账算的明明白白   2.合同总额有时候根本就不是分项报价的总和,90%的人都会忽略这个事情。以为就是excel的自动加减,excel公式不会错,搞鬼的只有人。自己麻烦一点拿个手机一个个的加啦,又是几千块呢。   3.管理费,一般是合同总价的10%,不要脸的公司写15%。根本就是不合理的,我给你做工程,人工材料都加了,管理是你自己公司运营的成本,都已经平摊到分项报价里,客户凭什么还要单独的给你…… -----------------------------  @-01-02 14:12:58  看了这段,忍不住要回复一下。设计师其实就是一个业务员,真水准的其实畸少,现在网络发达,耐心怕丝几下就能搞惦。不过楼主你把利润压制到微乎其微,你让项目经理去喝西北风呐!我在帝都也见识过不少无耻客户,都TM有文化的,耍起赖来那可是ㄧ楞一愣的  -----------------------------  不知是你大哥还是大姐,听口气就是男性了,亲,没钱赚谁会签合同啊,这是吃饱了撑的啊。你喜欢5块的东西给8块,不拦你啊。反正我家都装修完了。
  @江湖人称小马甲
15:24:11  说下为什么pass业之峰,其实业之峰确实是做了很多年了,算是大品牌,但是大品牌意味着价格高,你的自由度低。他们家指定用什么德国的进口板材做柜子,其实就是刨花板,说白了就是木头碎末高压成的板子。要不就是颗粒板,密度板,总之,你就是从外星运过来的板子,也不是专门在一棵树上截下来的整张好板材。谁没事会把一个好板材弄碎,然后用胶水粘起来。没毒才怪。当然宣传就是进口的啊,零污染啊,无甲醛啊之类的,用胶水粘......  -----------------------------  你自己去找块实心的木头裁成板子,看看变形不变形,为何实木地板没有30公分宽一米长的尺寸,都要做成小板?自以为是的写了一顿,我还以为你真搞清楚了。谁知是个糊涂蛋。夹板和颗粒板都是为了保证板材的不变形。现在的木头木质软的都是做基材和颗粒板了。这种木材就因为基层疏松,缩水率大,变形大。只能做这个用。你去找实木的柜体板,价格也不是你能接受的。很多门板都是贴木皮的。基材也是颗粒板或夹板。
  @江湖人称小马甲
15:24:11  说下为什么pass业之峰,其实业之峰确实是做了很多年了,算是大品牌,但是大品牌意味着价格高,你的自由度低。他们家指定用什么德国的进口板材做柜子,其实就是刨花板,说白了就是木头碎末高压成的板子。要不就是颗粒板,密度板,总之,你就是从外星运过来的板子,也不是专门在一棵树上截下来的整张好板材。谁没事会把一个好板材弄碎,然后用胶水粘起来。没毒才怪。当然宣传就是进口的啊,零污染啊,无甲醛啊之类的,用胶水粘......  -----------------------------  @sonic_lv
14:24:41  你自己去找块实心的木头裁成板子,看看变形不变形,为何实木地板没有30公分宽一米长的尺寸,都要做成小板?自以为是的写了一顿,我还以为你真搞清楚了。谁知是个糊涂蛋。夹板和颗粒板都是为了保证板材的不变形。现在的木头木质软的都是做基材和颗粒板了。这种木材就因为基层疏松,缩水率大,变形大。只能做这个用。你去找实木的柜体板,价格也不是你能接受的。很多门板都是贴木皮的。基材也是颗粒板或夹板。  -----------------------------  贴的皮我当然知道啦,亲呐。人人都拿变形说事,你家的木头小板凳腿坐弯了?你父母家几十年前的家具都变成椭圆形的了吗?恐怕好多人都没舍得丢吧,还不是屹立在家用着。我又不是专业搞板材的,我就是为我自家装修研究了一下。你这位高人,自己开贴写高论哈。
  怎么这个收藏不了啊,现在天涯真垃圾
  好帖  
  刚交房,太感谢你的帖子了。其实我时间很多。就是没钱啊。一直在考虑到底怎么装
  好木头造的房子,如果不人为破坏,只任凭自然界的风吹雨打,可以屹立很久,住起来很舒服,你们去日本旅游,看唐代寺庙,那时候大唐技术管制,日本匠人只能学到不入流的技术,造的建筑放在大唐没法看,差别比奥拓与奥迪的差距还大,就这种建筑在地震多发的日本都能屹立千年不倒。  不要诋毁实木变形了,变形的只有手艺。
  比如说电线头子留两三米,用的腻子灰搞到别处去,什么接头带回家之后辅件天天打电话叫你买,那叫一个烦啊。完全作对来搞,搞不好还要打架。不过毕竟也是少数,仍然有解决办法。那些也是小事。
  装修本身就不能太计较。
  我是做装修建材生意的,整个家族都是做这行。  再加上有亲戚也是做装饰公司的  我家装修时,对于许多细节也都是看得过去就行了  装修的经理以及工人,都很熟,而且我很相信他们  就是在这种情况下,一样有分歧  可见,对材料外行,对装修人员不相信的人  分歧有多大  国人现在都是彼此不信任  所以彼此伤害(不信任别人,是蛮伤人心的)
  @zhang6-05-13 16:40:49  装修本身就不能太计较。  -----------------------------  其实做人都不能太计较啊,笑
  装修房子,与做人相仿,钱要花在看不到的地方。空开漏保要多花钱,电线要选国标知名品牌,阀门要铜或不锈钢的,卫生间防水要多刷涂料,换气扇要能止逆,地漏要防臭,玻璃窗用双层三层中空的,这才是豪装的入门。家要住的舒服,不是给外人看的,吊灯吊顶大理石金碧辉煌的,不知道的还以为是进了KTV呢。
  装修自住房窗户可以换成三层玻璃的断桥铝,隔音隔冷隔热,出租房宿舍窗缝门缝用胶条棉花塞严,可提高室内温度,膝部肌肉少,通勤族配个薄护膝也不错,不能护膝那就多穿马甲,心区温度高,四肢温度就高。
  现代的抽屉如果左右用轨道固定,那么抽屉的底板,实木条拼板,安装是要有方向的,木板的纹路应该与轨道垂直,因为木板只会横向开裂,与轨道垂直后,抽屉变形只会变长或变短,不影响开合,如果抽屉底板的纹理与左右轨道平行,那抽屉变形就是横向变宽变窄,日后膨胀挤压轨道,抽屉就很难拉出了。
  装修预算不多的人,家具可以网上买,国内主要的家具厂家集中在广东四川,各地的家具也多是源自这些地方,所以样子大同小异,下单时选择送货安装,则卖家会找收货地能提货上门安装的电商,家具电商加上提货安装电商,就可以完成家具的下单与上门安装。电商发展到现在,体积比家具小的合法流通物件,大多可以在线选购了,进一步压缩了渠道商的生存空间。  不过我的柜子是打的,没上网买。
  其实,装修用什么材料都是个人实际情况的选择罢了,我喜欢实木,由于市场选择有限,或者性价比问题,偶尔还是会买密度板的,例如儿童小书柜,一个小小家具,阶段性的用品,好看比较重要。再例如,我同事给孩子买的全房定制儿童家具,都是密度板的,她觉得造型好看,颜色丰富是第一首选。  所以,到底你想要什么,你自己心里要清楚。
  @江湖人称小马甲
16:46   四、注意事项   1.当你发现你跟装修公司的人谈不清楚的时候,说明人家根本就是在绕你忽悠你,不想让你把账算的明明白白   2.合同总额有时候根本就不是分项报价的总和,90%的人都会忽略这个事情。以为就是excel的自动加减,excel公式不会错,搞鬼的只有人。自己麻烦一点拿个手机一个个的加啦,又是几千块呢。   3.管理费,一般是合同总价的10%,不要脸的公司写15%。根本就是不合理的,我给你做工程,人工材料都加了,管理是你自己公司运营的成本,都已经平摊到分项报价里,客户凭什么还要单独的给你…… -----------------------------  @73587
14:12:58  看了这段,忍不住要回复一下。设计师其实就是一个业务员,真水准的其实畸少,现在网络发达,耐心怕丝几下就能搞惦。不过楼主你把利润压制到微乎其微,你让项目经理去喝西北风呐!我在帝都也见识过不少无耻客户,都TM有文化的,耍起赖来那可是ㄧ楞一愣的  -----------------------------  @江湖人称小马甲
13:32:16  不知是你大哥还是大姐,听口气就是男性了,亲,没钱赚谁会签合同啊,这是吃饱了撑的啊。你喜欢5块的东西给8块,不拦你啊。反正我家都装修完了。  -----------------------------
  @神逻辑998
12:53:16  @江湖人称小马甲
怪不得起个马甲名字,你真是个马甲样子,装饰公司服务体系这么大,你就光拿施工队的成本比较?你去饭店吃饭怎么不自己进厨房炒菜,连厨师钱都可以省了,买房子你怎么不问问开发商砖头多少一块,自己买砖盖去,大家都有成本不用交房租不用发工资?你脑子里全是什么,行业里有好有坏,业之峰经营这么大也不是靠赚你的钱活下来的吧,弄的装个房子跟不知道姓什么了  -----------------------------  绝对赞同楼主,我们经历同样的装修公司黑洞,包括身边的朋友和同事,天下乌鸦一般黑,要想经济实惠合心意,清包是最好的选择,本来选择半包想省心,这大半年下来跟装潢公司(聚通)斗智斗勇,比清包还累!
  你这最后到底省多少钱来着……?感觉好累啊,我还是倾向于找个装修公司全包了不管算了。
  @凌刹奇佳
18:46:00  你这最后到底省多少钱来着……?感觉好累啊,我还是倾向于找个装修公司全包了不管算了。  —————————————————  看你自己的预算啊,最少省个30%不是问题。预算越大,浪费越多。  
  深刻  
  @凌刹奇佳 92楼
18:46:00   你这最后到底省多少钱来着……?感觉好累啊,我还是倾向于找个装修公司全包了不管算了。   —————————————————  @江湖人称小马甲
19:35:00  看你自己的预算啊,最少省个30%不是问题。预算越大,浪费越多。  —————————————————  另外,钱是其次,全包之后装的不满意,住的不满意是大事。装修细节决定你住的舒不舒服。你自己的房子都不愿意投入精力,装修工人会帮你全心全力吗。  
  @凌刹奇佳 92楼
18:46:00   你这最后到底省多少钱来着……?感觉好累啊,我还是倾向于找个装修公司全包了不管算了。   —————————————————  @江湖人称小马甲 93楼
19:35:00   看你自己的预算啊,最少省个30%不是问题。预算越大,浪费越多。   —————————————————  @江湖人称小马甲
19:54:00  另外,钱是其次,全包之后装的不满意,住的不满意是大事。装修细节决定你住的舒不舒服。你自己的房子都不愿意投入精力,装修工人会帮你全心全力吗。  —————————————————  你非要觉得人家亏本跟我做装修,那也行。你自己的钱,自己的房子,爱咋整咋整。帖子对你没用也可以不用看不用回复了。按照你自己的来。  
  @江湖人称小马甲 楼主我家正再装修,我找的装修公司,141平,14万不包封阳台、家具和电器,搞的套餐,小于75m2 6.98万,多出面积按698每平算,按理说应该硬装都会负责完,可是他却不给我阳台墙面贴砖,还说套餐不包括,但是他算总价的时候就算了面积的呀,郁闷,都跟他们吵起来了,现在才开始部水电,都停工了!以前签合同时我都问了设计师,他说这些都是小问题,我也没在意!结果现在又不承认了!怎么办呀!
  @江湖人称小马甲
15:43:01  另外一个一线大公司,比这实在一点,报价明细单价没怎么变,但就是咬着价格不松口,还是那个要求,我换水管,他们家直接就是,那个水管工艺不一样,师傅走不了,你要换我们直接把水管工程省下来,你自己找人走管,这不是将军我吗?其实我到小区楼上楼下打听了一下,人家师傅说,都不是挖槽走个水管,工什么艺。   我记忆犹新的是防水价格,他们家报价90一平米,90啊,其实材料才几块钱一个平方,加人工也绝对不会超过20块,他们报90.全房乳胶漆包工包料也不要90一平米刷啊。感觉刷的不是防水涂料,刷的是黄金。他们家唯一的优点就是,没在明细单里做手脚,缺点就是,高于市场价一倍,不松口。疯6变疯3,我不甘心啊,走人。  -----------------------------  也不能这么说,材料有好有坏。  
  帖子没看完我就想骂你、我也是干装修的、刮腻子材料跟人工加起来你说才10块钱一个平方、你做梦啊楼主、对我承认普通材料不值钱、但楼主你知道现在人工成本多少钱吗、告诉你我在济南也算是靠二线的城市、现在只要是油漆工至少一天260、你就是随便到劳务市场抓一个也都大约这个价格、要想施工做到验收标准、至少光人工得合到15至18、复杂点的造型我们就是纯包给工人也要20多的!楼主你太天真了吧  
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