三国杀环境到底有多差？ - 知乎10被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="分享邀请回答11 条评论分享收藏感谢收起我是三国杀的爱好者, 我无法容忍游卡的各种垃圾设计, 但是我指出来还被骂, 为什麽?_百度知道
我是三国杀的爱好者, 我无法容忍游卡的各种垃圾设计, 但是我指出来还被骂, 为什麽?
对於游卡过强的垃圾设计, 像张辽, 鲁肃, 荀彧, 袁术等.
还有过弱的一些武将, 比如张飞, 赵云, 周泰, 陆逊, 这样的垃圾设计.
我自问都有更平衡的方案, 可是当我在三国杀贴吧提出某些武将不合理的时候, 很多人骂我, 却又说不出理由, 我对三国杀以及玩家们的...
我有更好的答案
息怒，屌丝们是不会关注平衡性和游戏体验的，当你提出这个问题，有人会觉得你辱骂了他们的万年武将，这就是不从游戏中而从胜率中寻找乐趣的人，玩游戏的终极目的就是那个52%，游戏本身对他们已经没什么影响。当一个游戏充斥这种伪玩家时，就是它真正没落之时
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你玩游戏的精神很好啊，大部分人不会像你这样善于思考和创新。但是我觉得游卡设计武将的时候更多是旨在提高游戏的娱乐度再就是鼓励大家花钱买武将，所以后面出的武将一个比一个BT……不过你说的有一点不是很赞同，就是三国杀里没有纯粹的强势也没有纯粹的弱势，你说荀彧强，那是配合刘备等武将之后才能发挥出来的，相反，一些看似垃圾的武将，比如周泰，配合小乔又很厉害，而且是董卓、于吉这些武将的克星，所以说三国杀现在还是有娱乐性的，说到底3分技术，7分运气~
谢谢. 但是武将是有明显的强弱之分的. 江东二乔是3血裏面较好的强度, 4血则是夏侯渊. 江东二乔都是辅助, 但是和荀彧鲁肃比一下, 小乔的补牌要考虑局势, 需要牌, 荀彧不需要牌只需要血, 补牌量和天香各有不同, 然而荀彧自身还有拆牌&#47;输出于一体的输出技能, 而且体力值越低越强. 明显比小乔要强出一截. 和小乔这样的中等强度武将比都这样, 我就不拿荀彧和陆逊比了
你说得很对，很多后出的武将明显要比跟他类似的先出的武将强很多，陆逊跟春华一比，节操碎了一地啊。。。
不是先後问题. 你看看林包出的孟获, 风包的夏侯渊和周泰, 再看看标准包的张辽. 如果说夏侯渊是标准的强度, 他可以通过跳过摸牌和出牌阶段, 进行无视距离的攻击, 对目标造成精确的打击, 需要一定的技术和对局势的分析, 有支援的话就更强力, 总的来说实力均衡, 收益合理, 有人给牌发挥的空间更大. 再看张辽, 只要跳过摸牌阶段, 就能够从别人那里拿两张牌, 如果是偷了两个闪, 就相当於出了两个无限距离的杀, 而且闪还是自己的
但是这两个人完全不是一个类型的，夏侯属于DPS，张辽是控场。我还是觉得没有纯粹的强弱之分，要看配合和运气的。
突袭两个闪就相当於: 额外出一杀, 无距离限制, 两张闪归自己. 突袭两个桃: 直接损敌人两血, 桃子归自己. 别的情况自己分析, 我就是想说明他的技能并不合理. 突袭看似没有攻击力, 实际上就是攻击. 收益高, 发动条件简单. 自身生存有保证. 破坏敌人的手牌组织, 令敌人不敢留关键牌. 游戏体验极差, 设计极差, 平衡性极差
呵呵，楼主，玩游戏也别太认真了，娱乐第一，想追求竞技的平衡就去打比赛，那就很公平了，不会有强弱那么明显的武将在一起了。说到底，三国杀不像DOTA魔兽这样竞技性那么强，需要那么平衡什么的，只要有娱乐元素就行了，那个时候不是还出了个特殊武将刘亦菲，可以换身份的么，当时我真是被雷的外焦里嫩。。。
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我觉得，与其说三国杀是大技术的，不如说三国杀就是打娱乐的如果是技术游戏，就不会出现你说的武将不平衡问题，甚至不会采取抽卡这种含有运气作战方式。试想一下，如果武将大体平衡了（像金木水火土一样互相制约，但又总体平衡），单挑还可能会出现一方被克。但如果像8人局，人这么多，各个阵营抽到的武将会趋向于实力相当，如果不是牌运特别好，双方就会平等对垒。的确很公平，对一些爱思考的人来说是好事，但对于一些人来说可能会不那么有趣。打三国杀什么时候最激动？“就是华佗vs刘备，华佗快赢了，谁知一个闪电劈死了华佗，还不能急救”这种逆转最让人激动，不管有没有技术。很多对三国杀思考不深入的人就是追求这种快感，他们打输了会不忿，直到大爽一把，不管有没有技术，总之“甄姬洛神13张把刘备秒了”这么没技术含量的都会很爽。就像人们去赌场赌钱一样，转轮盘、赌大小技术含量高吗？沉迷的人一样多得是。抽强或弱的武将、抽好或坏的卡不就是像赌博一样吗？如果武将平衡，这种赌博感就会消失。你可能会说这种人没内涵，没思考。但他们是切切实实是三国杀消费者，总不能把游戏难度调高，思考量加大，然后把这部分消费者赶走把。这样出品公司会损失很多玩家的。如果既要娱乐又要有技术，游卡要作出的修改会很多，修改武将技能既要考虑史实、又要讲究克制和配合，要修改的工作量很大。我相信游卡不会花这么多精力去修改，因为修改后不见得就会更多人玩。也许能留住一部分对现在三国杀不满玩家，但这种付出到底值不值得？这都是需要顾虑的。我也觉得武将不平衡啊，但是我个人觉得，拿着弱武将去打强武将，不是也考技术么？虽然大多数情况下都会输，但只要没打出失误，已经考虑周全了，即使是输，我也当自己赢了。不必在游戏结果那里太较真。
谢谢你的回答, 你的回答很客观很全面. 也说中了很多我想听的东西. 是很多回答者根本没有涉及到的范围. 但是我始终认为, 游卡之所以会出现那麼多的不平衡设计, 是由於测试不足. 即使把武将的平衡度再加强, 武将的强度范围都收窄, 我相信依然会有很多玩家会去玩, 而那样只会是更质量的环境, 你说对吗? 可是游卡改不改, 我们都不知道, 也没办法管, 只能是通过这样去说说了.
没有一个武将可以完全代替另一个武将，春华不掉血也不能伤逝，张合理不弃牌也不能克己，这就是最大的平衡。
此外，要修改武将是一个庞大的工程，不是一个简单的方案就可以，游卡在二将时修一将里面的四个人，还不得不用大量篇幅来写修改原因（见桌游志）。把已经深入人心的武将改成一个全新的武将需要做出很大的努力，很多为玩家所津津乐道的JQ都会消失。如果把武将统统修改一遍，原来的武将不出的话，就会绝版，价格高抬。如果还要出，等哪天武将牌都比游戏牌多了。
三国杀要不断加入新的系统，觉醒，转化，翻面，等等。新的系统要有立足之地不能太弱，不然三国杀没得发展，老武将自然相对弱了。
但是，游卡真的没有修改么……你看到星SP系列了没= =
赵云张飞都改了（赵云已经完全变成一个神了），刘备也改了个相对弱的，貂蝉改的脆了很多，吕蒙的技能组也强化了战场主导力度。
最后……没有一个设计可以算是垃圾，要高调的参入战场就要高嘲讽，要安全地活下去就只能减小威慑力，八神有一半单挑废柴，大师死得多快你又不是不知道。
另，对于荀彧张辽这样谁选谁赢的武将= =如果你真觉得谁都不该选就点将然后不选，有主导力强的武将不选难道选酱油大队给队友添阻么。
八人就是讲配合，只有选将配合好才能算武将优势，刘备孙权袁术貂蝉组合再强四个菜刀放一队一回合死一个，遇上站位好有JQ攻盾补控俱全的平民队，也是挂。（曹丕暗貂邓艾恶心死人）
你说不讲配合的话= =1v1选荀彧慢慢打我顶你。
三国杀已经四五年了，出的武将还局限于标准版那点模式的话……早晚废掉，这是关键。
我并不反感新模式, 额外回合, 翻面, 体力流失, 拼点等, 我都可以接受. 我自己DIY的武将, 甚至还有改变位置的技能. 模式可以尝试, 只要合理, 就一样是平衡的. 我这里主要说的是强度. SP武将并不是由游卡亲自操刀, 只有一部份是, 而且普遍的设计不尽人意.
这样吧……麻烦把你的设计方案贴一下= =也许这是你被喷的原因。
come on ! 我连发都没发自己的设计前, 光是说很多设计不平衡, 应该修改, 就已经有很多无脑喷了
你说的有道理，是应该平衡游戏。但是事实上还有另外一种平衡。就是玩家之间的平衡。打个比方，在一个军政包的游戏里，有一个玩家居然出了神武将。那么玩家之间首先会猜度角色，然后在游戏之间做出平衡，内奸从中施加两边相同的力量。也是很好玩的。所以游戏的乐趣并不是在于你选的谁，而是在于玩家之间的配合，和主反内3方的平衡。如果没有达到平衡，那么就是2种可能：1、其中一方的手牌运气很好。2、玩家太菜了。
你确定就是这两种可能吗? 刘备孙尚香华佗荀彧 VS 吕蒙曹仁周泰张飞 你还是认为玩家太菜, 或者运气太好吗?
这个呢……在下也有同感，但也不能怪谁我觉得把三国里面公认比较强的武将弄个sp版的，像关羽、张飞这样的
既然已经设计出来并且已经公布出来了，你叫游卡怎么修改？荀彧这些武将很厉害是没错，但是只要有配合张飞照样可以虐杀他，绝对的平衡是不存在的，每个人对于技能用法的理解也都是不一样的，并没有绝对的厉害之分不是么？至于我们喜欢三国杀这和他完不完美有关系么？
1. 运气使然, 张飞周泰确实有可能虐杀荀彧. 但是常见吗? 刘备孙尚香华佗荀彧 VS 周泰吕蒙张飞曹仁, 这就是差距. 没错配合是很重要, 但是越强的角色, 配合就越强, 为什麽你们还是不理解这一点呢? 就算是配合, 也有很多种的, 江东二乔的辅助, 和荀彧鲁肃的辅助的区别在哪里你们发现了吗? 2. 我确实很喜欢三国杀, 就是因为我喜欢, 所以我才希望玩得舒服, 玩得开心, 玩得有乐趣. 为什麽你会认为喜欢三国杀和三国杀如何没关系?
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以后再也不打路人局了，三国杀现在的游戏环境是有多差
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是的，三国杀的环境现在是越来越差；喷子、坑货、腹黑党、撕票党、仇内玩家、自我为中心的混蛋、不要脸开黑的、双开或者多开的、通牌的等等；这样玩家把三国杀的环境彻底毁了，所以现在抗金彻底兴起了，许多高等级玩家都去抗金而不去路人局了；被路人搞怕了，所以我建议，玩的话就玩公会内部局，或者置顶房，亦或者自己几个朋友的生死无怨内战，再者面杀。这样你被坑的机会就很低了（前提是你一如既往的热爱这个游戏）。
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差到我想回忆过去结果刚下好游戏立马删了
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