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如题，新手问题比较多，两个问题一起问了
1&&看了些文章，有些说星际2中低地打高地有攻击折损，有些说只要有视野就可以攻击没有折损，
那么究竟哪个说的对？
2 人族鬼兵的emp对凤凰这样的空军有效么？
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问题1 这个不清楚
问题2 应该是有盾 跟魔的单位全包 包括自己人(大概吧)
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灬沉默是＂晶＂﹎
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UID6217809帖子威望6 多玩草60 草
楼上的多说2句啊。
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其实这些非技术问题你自己试下不就行了
自己验证几分钟的事又准确
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1.只要有视野就不会有折损.
2.emp可以对付空中单位,但不知道对自己部队会不会造成魔法伤害
【多玩星际2】交流.二
【多玩星际2】交流.三
【多玩星际2】交流.四
【多玩RPG研究群】
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1,&&高地视野,有写看不见的所以看见不到,攻击物体,简单说就是在黑暗中挨打,却不知道别人在那,
至于2, 没试过, 我不会人族,!
[ 本帖最后由 缺１份心疼 于
13:16 编辑 ]
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UID9047192帖子威望0 多玩草110 草
补充下, 在高地, 如果有视野那么远程的1样能攻击到, 所以高地最好把近战拉后面,
有些兵尚若在被堵路的情况下,在低地挨打,他会走到挨打的高地下面, 徘徊挨打, 这是个妙招, 但是控制勒 就不1定勒, 别人看不到你, 但是能估计出事业范围,&&把兵脱离范围你就看不了, 所以 最好带上1,2个空中的拉下视野,
疯子和傻子
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我若化成风，谁来幻做雨 ... ...
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的事情。不难。。。
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Powered by俄空军制导炸弹用光居然用反舰导弹对地攻击，土豪还是傻瓜？
来源：鹰眼防务观察
在2015年9月俄罗斯空军刚刚开始在叙利亚行动的时候，通过新闻图片和电视画面，可以看到俄罗斯战机挂载的都是俄罗斯生产的精确制导武器，当然，相比目前美国和欧洲国家使用的精确制导武器来说，这些俄罗斯产品虽然在技术上不是那么先进，但是其效能在叙利亚战场上却足够。不过，在大概两个月后，情况就出现了变化，俄罗斯战机很少再挂载那些精确制导炸弹了，更多的反而是一些老式的高阻无控炸弹，当时俄罗斯媒体还曾经放出声音，说是利用叙利亚空军的库存炸弹，以减轻驻扎在叙利亚的俄罗斯空军后勤压力，然而，很快这种说法就被揭穿了，俄军的精确制导武器库存见底了！俄罗斯空军向俄罗斯国内的防务企业下达了新的订单，要求他们加班加点的生产精确制导炸弹，以便满足在叙利亚的俄罗斯空军的需求。
叙利亚战场跟阿富汗、伊拉克战场一样，大部分时候很难区别敌我双方，必须进行精确的敌我识别，才能分清地面上哪些人是自己人，哪些人是打击目标，否则很难避免误击自己人。在识别之后，还要求空中打击的精确性，这就需要制导武器了。相比于普通炸弹，那些精确制导炸弹，尤其是激光制导炸弹，尽管其精度更高，但造价却一点也不便宜，俄军的军费有限，同时也没有将发展精确制导炸弹放在一个很需要关注的地位，结果导致俄罗斯空军的此类武器库存有限，结果，在叙利亚战场上仅仅两个月的高强度出击，就面临着无弹可用的尴尬境地。尽管俄罗斯国内兵工厂在努力生产，以满足军方的订货，不过，这种精确制导炸弹的技术含量明显比较高，对电子零部件的要求很高，俄罗斯在制造导引头在内的精密电子零部件上，很可能需要进口国外零件，因为俄罗斯电子工业极其薄弱，但传统的从欧洲和乌克兰等国级啊购买的渠道已经被封锁，中国产品又未必符合俄罗斯规范；其次，与美国的精确制导炸弹，大多是在其库存的无制导低阻炸弹上加装制导组件不同，俄罗斯的精确制导炸弹几乎都是全新制造的，苏联/俄罗斯空军缺少低阻炸弹，装备的大多都是高阻炸弹，很明显，高阻炸弹在性能上，尤其是增加滑翔距离上逊于低阻炸弹。
近日，美国战略之页网站报道，最近在叙利亚，人们发现，俄罗斯的苏-34战斗轰炸机携带了Kh-35反舰导弹，像“鱼叉”一样，Kh-35能用来打击陆地目标，但就打击陆地目标来说，它是一种非常昂贵的武器，它的成本是卫星制导的智能炸弹的10倍多。2016年，有越来越多的报道说，俄罗斯战机降低高度，以投放一些无制导炸弹。这会让俄罗斯战机更容易遭到地面火力的袭击，但迄今还没有俄罗斯战机被击落。有些战机可能已经受到损坏。但更大的问题在于缺乏智能炸弹。因此，俄罗斯用Kh-35来打击地面目标是合理的。
军事评论员赵喜说，今天的战争，已经明显不同于过去，虽然战场上极其危险，但却越来越透明，公众可以通过网络和电视了解到发生在战场上的那些事，一旦发生误炸，尤其是轰炸医院这样的民用设施，必然遭到强烈谴责，而此前，俄罗斯空军已经被指控多次轰炸了叙利亚的医院等设施，尽管俄罗斯多次否认，但很明显，其受到了很强烈的舆论压力。
其次，叙利亚战场属于典型的非常规战场，地面部队的防线犬牙交错，很多时候都混战在了一起，双方难以区分，这种情况下，必须进行高精度的打击，使用无制导炸弹的话，就必须低空低速飞行，以保证有较好的攻击精度，但问题在于与政府军作战的叙利亚反对派有着很多肩射防空导弹，对低飞的战机威胁极大，高空飞行，要保证精度，就必须使用精确制导武器。军事评论员赵喜认为，鉴于目前俄军的情况，俄罗斯空军应该在大多数情况下都使用无控炸弹进行概略轰炸，而降不多的精确制导炸弹和Kh-35这样的昂贵武器用于最关键的目标上，以保证打击效果。
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发帖人：孔飞37
“万剑弹”，又称万剑遥攻武器系统，是台湾军方研制的一款机场压制武器，寓意其“万剑齐发、无坚不摧”的破坏效果。
“万剑弹”的这种武器可能是目前台军战机所能挂载的最大弹药，而且只能用战机内侧挂架携挂 。虽然占用掉翼下副油箱的位置，但内含喷射发动机与伸缩式弹翼，因此可以自身动力飞向100-250公里外的目标区。不但延伸打击距离，也让飞行员免于接近防空导弹射程，成为台湾空军对地攻击性最强的一种武器。
据报导，挂载2枚万剑弹的IDF起飞重量与挂载2具275加仑副油箱接近，据此推测其重量大概是900-1000公斤左右，与2000磅炸弹相当。
称为万剑弹的原因是它采用集束弹头来攻击机场，犹如“万剑齐发”。这种构想可以回溯到1941年的巴巴罗萨作战，尽管纳粹德国空军具有人员素质与装备上的优势，但苏联仍有数量与空间上的优势。为了以少胜多，德国开发了SD2小型炸弹，装在AB系列散佈器中，使1架Me-109可以装载96枚，而Ju-88可以带360枚。SD2的 引信有三种，装药完全相同：空炸型可以增大破片溅射范围，立即杀伤露天的飞机或人员；地雷型则落在地上等待触爆，阻止飞机的起飞作业；延时则是不定时间引爆，干扰拆弹人员的清理行动，延缓机场恢复的时间。以JG27战机联队为例，在三次行动中就摧毁了71架苏联战机，远比一架一架在空中击落来得更有效率。
在二战结束后，美国空军深感 机场面对奇袭的脆弱性，从F-100开始就要求战机能挂载战术核弹，以超音速穿透敌军防空网，将“鸡蛋与篮子”一起摧毁。即便是美国扶植的西德政权，也採购了大量的F-104G，在开战时刻会从美军控制的弹库拨交战术核弹给它们，对东欧机场进行毁灭性打击。然而，一旦动用战术核弹几乎就会引发全面核战，西欧城市势必沦为废墟；另一方面，苏联装甲部队具有数量上的优势，如果苏联的进攻没有动用核武，西欧政治人物也不敢承担先动用核武的历史责任，苏联装甲部队就可以在其空军支援下，从地面占领西欧的军用机场，完全摧毁北约的空中力量。
因此，位于冷战最前线的德国从1960年代就积极研究反机场打击的“非核”解决方案。配合将取代F-104G的多功能战斗飞机(也就是后来的龙卷风式)计划，发展了当时称为STREBO的MW-1多用途弹药散布器。可说是AB系列散布器的现代版，它具有112个132公厘的发射管，利用位于中线的小型炸药将次弹械同时朝两侧管口推送出去，使载机几乎感 受不到后座力。
为了对抗核弹攻击，冷战双方都在机场构筑了强化机堡抵抗核弹的震波，不再像二战一般露天放置战机，因此MW-1只能攻击无法躲藏的机场跑道，阻止飞机起飞。MW-1可以装填多种反装甲弹与反跑道弹，体型最大的是17公斤重的STABO跑道破坏弹，每具发射管只能装2枚。由于跑道内部没 有弹药或油料可以诱爆，被穿甲弹 头打一个小洞根本不痛不痒，因此STABO具有两段弹头：第一段先用锥孔装药在跑道打一个洞，第二段高爆弹头则顺著弹孔落入地表深处才引爆，将跑道从内到外挖出一个大坑。
美国也与英国合作开发了JP-233散布器，可容纳30枚26公斤重的反跑道弹与215枚反人员地雷。然而，美国后续的评估认为这种散布器必须沿著跑道低空飞过守方只要在两侧架设防空机枪或机抱，不需瞄准，固定朝天空发射 就能将“飞蛾扑火”的攻击机给打 下来，便退出了JP233计划，并建议发展可在防空网外发射的飞弹 型式作为替代。
德国在发展MW-1系统时也曾规划过短程的无动力滑翔版：SR-SOM，或是长程的喷射推进版：LR-SOM。但这两种飞弹型式就不能借用龙卷风战机的低空导航系统 ，而必需塞入精确的电子导航系统，以当时的科技水准相当困难且昂贵。在1980年代电子科技大幅进步后，德国就分别与法国 及瑞典合作开发长程版的阿帕契 (Apache)导弹，以及短程版的DWS-39滑翔飞弹。
DWS-39採用与相同的132毫米朝两侧弹射次弹械的发射管，箱型剖面的弹体可以容纳两排12具发射管。由于形状相当扁平，弹体本身就可以产生升力，因此除了弹尾四片控制翼外，两侧只有小型整流条状翼，靠弹体升力就可以滑翔10公里远。由于射程不长，其使用较简单的惯性导航系统，重量也只有600公斤，可由JAS-39这种轻型战机挂载。德国最后没有采购，而只有在瑞典服役，配备反装甲系列弹头，用来攻击地面部队，或是疏散的导弹阵地。而瑞典在2008年签署反集束弹药条约后已经将这种武器除役。
与法国合作的阿帕契导弹则重达1230公斤，利用TRI60-30涡喷发动机推进与地形比对导航， 可以精准攻击140公里外的机场跑道。弹头为10枚50公斤重的KRISS反跑道次弹械。KRISS比较类似法国的“杜兰(Durandal)”反跑道弹，是利用火箭动力穿透混凝土层，再深入地下引爆弹头。
德国在冷战结束后也退出这项计划，使其只有配合法国的幻影20000型战机服役，并在2008年签署“反集束炸弹公约”后除役。
由于台湾军备发展长期受到美国的支持与影响，所以外界多半将万剑弹类比为美军的AGM-154联合遥攻武器(Joint Stand-Off Waepon，JSOW)；但又因为AGM154的基本款不具备喷射动力，也有人类比为欧洲多国合制的风暴之影(Storm Shadow)导弹。事实上，AGM-154的次弹械只有反装甲而没有反跑道，而风暴之影虽然衍生自阿帕契飞弹，却改採单一穿透弹头来攻击指管设施，而不是集束弹头。
唯一类同万剑弹只有原始版的阿帕契飞弹，同样具有反跑道集束弹头与喷射推进。有趣的是，万剑弹的箱状外型相当类似DWS-39，从外壳的圆形孔盖可以发现其内部也是水平放置的发射管，其次弹械很可能同样是两侧射出；另一方面，台军官受访时指出万剑弹具有攻坚弹〔反跑道弹〕与阻绝雷(反人员装甲地雷)两种次弹头，这点则是与英国的JP-233相同。在类似武器都相继退出市场后，万剑弹成为台湾空军的独门兵器 。但要注意的是欧美其他国家放弃这种武器的原因是反集束炸弹公约的限制与单价太高，在未来也可能影响到台湾。不过，台湾没有能力研发IDF的下一代机种，但发展新一代武器系统来扩展其功能却是值得肯定的方向。未来搭配自力开发的涡扇发动机又可发展出射程更长，不需要战机挂载的陆射版本。或是改用红外线影像导引，成为类似风暴之影/金牛座的精确点穴武器，对防卫作战都有重大价值。（2014.3期）
国家领导人在任时，往往公务繁重，退休之后不再承担具...
热门关键字美国空军正式发布E-8对地监视与攻击指挥飞机替换机项目工程与制造发展招标书 ―
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美国空军正式发布E-8对地监视与攻击指挥飞机替换机项目工程与制造发展招标书
[综合美国空军网站日和美国《航空周刊与空间技术》网站12月28日报道]日，美国空军正式发布了E-8“联合目标监视与攻击雷达系统”重组（JSTARS Recapitalization，JSTARS Recap）项目研制招标书。该项目旨在发展和采购E-8对地监视与攻击指挥飞机的替换机（含其机载系统）。该项目的研制和采购总费用估计为69亿美元，比美国政府问责办在2016年3月发布的报告中提出的估计高大约4亿美元。
E-8是美国空军的关键作战装备，为美军联合部队及联盟部队提供空中战场管理、指挥控制和关于地面动向的情监侦信息，1991年在海湾战争中投入试用。日，美国国防部主管采办、技术与后勤的副部长肯德尔签发了该项目的“采办决定备忘录”（ADM），批准该项目进入“工程与制造发展”（EMD）阶段。本次发布的EMD阶段招标书涵盖了后继系统的机体、雷达、通信系统、战场管理与指挥控制套件等所有方面，要求交付3套系统用于EMD阶段的试验。招标书还指出，EMD阶段合同还将包括低速初始生产2套武器系统，以及分3个批全速率生产共12套武器系统（每批3套）的选择项，这些生产选项可延续到2026财年。如果全部执行，E-8后继机（含EMD阶段的试验机）的总产量将达到17架，等量取代以波音707-300为平台的E-8机队。此外，选择项还包括诸如训练系统、任务规划和处理系统、系统集成实验室、支持设备与备件等相关地面支持系统的选项，例如要包括2套任务人员模拟器、2套驾驶舱模拟器、1套飞行训练模拟器和1套维护训练器材等。
E-8替换机的项目官员们指出，在发布EMD阶段招标书之前，已与诺格公司、波音公司和洛马公司一起，完成了为期11个月的EMD预备（pre-EMD）工作，评估了子系统技术的成熟度，降低了武器系统集成风险，为发布招标书提供了支持信息。另外按照美国空军的安排，E-8替换机的雷达系统竞争和其他部分竞争是独立开展的。该军种正在继续开展雷达风险降低工作，诺格公司任务系统分部、雷神空间与机载系统公司正在此项工作中各自推动新型有源相控阵雷达硬件和软件的工程化，以确保型号雷达能够满足项目的特定要求。两家公司用于竞争的雷达可能都采用氮化镓材料，整个2017年都将进行测试和试验工作，最终美国空军将选定一家雷达供应商。瑞典萨伯集团本来也是一家潜在的雷达供应商，但美国国防部后来不允许国外提供帮助。
该项目的EMD阶段招标实施全面开放式竞争，这样除了诺格公司、波音公司和洛马公司之外，内华达山脉公司等企业也可能投标。内华达山脉公司虽未参与EMD预备工作，但曾参与过该项目技术成熟与风险降低阶段（TMRR）工作竞争。此外，该军种已于日在位于马萨诸塞州的汉斯科姆空军基地建立了一个项目分布。按计划，该项目预计在2018财年授出EMD阶段合同，2024财年第四季度形成初始作战能力。美国空军将以为政府提供最优价值为原则授出整个合同，这意味着它愿意以更高的价格换取更强大的能力。形成初始作战能力的时间比之前确定的2022财年有所推迟，这是采办策略修订之后的结果；但是，即将离任的美国空军部长黛博拉•李•詹姆斯仍希望该项目能更快形成初始作战能力。
美国空军参谋长高德费恩上将在一份关于该项目发布EMD阶段招标书的声明中表示，未来的合成力量在于通过跨域、网络化和一体化的指挥与控制融合信息，在如何获得你所搜集的全部信息，并以任何对手无法对抗的速度将其转化为决策质量的信息方面，未来将会取得巨大进展。E-8替换机将是这一未来图景的有机组成部分。
最初，美国空军曾打算用基于波音767-400ER平台的E-10A飞机取代其所有有人驾驶的预警、监视、战场管理和控制飞机，但由于费用和风险问题，E-10A项目在2007年被取消。此后美国空军开始寻求用基于公务机平台的解决方案来取代E-8C，但其官方措辞一直是“更小的、更高效的机体”，这使波音公司得以选择基于其当前最小客机产品――波音737-700为平台的方案投标。诺格公司已与美国湾流航宇公司和L-3通信公司组队，提供基于湾流G550或G650系列公务机平台的解决方案；洛马公司则表示加拿大庞巴迪公司的“全球6000”公务机在尺寸、费用和性能方面是最佳解决方案。在本次发布的EMD阶段招标书中，美国空军则明确表示不接受二手的、修理后的或再制造的飞机。该项目从一开始也不太稳定。美国国防部内部还曾争论是否可利用诸如诺格公司RQ-4“全球鹰”第40批次之类的无人机搭载雷达，并协同其他装备来满足要求；美国国会则通过法律，要求美国空军采用固定价格类合同来控制费用。
从美国空军现役特种飞机机队更新来看，目前还有E-3预警机（冷战时期研制）和RC-135侦察机（1964年服役）的替换机项目待实施。2016年，美国空军“大狩猎”（Big Safari）特种项目办公室曾选择基于湾流G550的“保形机载预警与控制”（CAEW）平台来搭载EC-130H“罗盘呼叫”飞机（1983年开始服役）的电子战设备。（中国航空工业发展研究中心& 张洋）
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& 2006 - 2018 版权所有帖子主题：中国空军老强调对地攻击 没有制空权还有啥意义?
共&9886&个阅读者&
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中国空军老强调对地攻击 没有制空权还有啥意义?
文章提交者：九思堂主
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本文原是网友
在主帖第17楼的回复，因发言内容真实精彩，
由设为独立主帖。
老强调对地攻击，不能掌握，对敌攻击能力再强又有什么意义？
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中国空军老强调对地攻击 没有制空权还有啥意义?相关文章
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LZ真乃神人啊！中国空军现在强调对地攻击那是因为以前的中国空军根本不强调对地攻击！以前的中国空军无论是战术思想还是装备体系，都立足于国土防空，可以说是一支比较纯粹的国土防空军，对地攻击能力无限接近于零。在经历了从海湾战争以来的历次局部战争的洗脑后，中国空军逐渐认识到，只有一支进攻型的空军才是真正的空军，才是一支有威慑力的空军，空军的威力就是体现在对地攻击上面。LZ以为战斗机之间的空战才是夺取制空权的唯一途径和最佳方法吗？NO、NO！夺取制空权最佳的手段是：将对方的空中力量消灭在地面!而要实现这一目标，必须拥有强大的对地攻击能力！
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很老的照片吧,LZ还把它拿出来献丑???谁告诉你空军偏重对地攻击而不重视争夺制空权.骗分档!!!
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没办法，主要是以前中国空军根本就没有对地攻击这么个概念，就像当年的歼12一样，只顾着空战性能，根本无法对地攻击。所以目前而言，我国空军的对地攻击能力相对于空战能力是较弱的。现在必然要强调对地攻击啊
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现在强调某一方面不等于否定全面。
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楼主I服了YOU
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中国从未主动发动一次对外战争，所以始终未强调过对地攻击。空中战斗相对于对地战斗来说属于防卫型，而对地攻击则充分体现了占领指控全后可以对地面的打击，属于攻击型。当前国际形势，再好的防御也不如攻击力对国外有敌意国家的威慑。
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这个您也误会了。早期的SU27是作为空优战斗机来研制的，对地攻击能力本来就非常弱（就如早期的F15，就是纯粹的制空机型，美军号称“没有一磅重量是用于对地攻击的”！），毛子自己用的SU27也缺乏使用精确对地攻击武器的能力----您可以搜索一下，看找不找得到毛子自己的SU27（注意，是SU27!）挂载精确对地武器的照片？所以毛子要在SU27的基础上开发SU30、SU34，以增强对地打击力量&以下是引用刺客若冰
在第47楼的发言：哎，PLA的原装SU-27是毛子动过手脚的火控系统对敌攻击锁了，所以PLA玩不了导弹只能打火箭了&以下是引用caishudi
在第30楼的发言：LZ真乃神人啊！中国空军现在强调对地攻击那是因为以前的中国空军根本不强调对地攻击！以前的中国空军无论是战术思想还是装备体系，都立足于国土防空，可以说是一支比较纯粹的国土防空军，对地攻击能力无限接近于零。在经历了从海湾战争以来的历次局部战争的洗脑后，中国空军逐渐认识到，只有一支进攻型的空军才是真正的空军，才是一支有威慑力的空军，空军的威力就是体现在对地攻击上面。LZ以为战斗机之间的空战才是夺取制空权的唯一途径和最佳方法吗？NO、NO！夺取制空权最佳的手段是：将对方的空中力量消灭在地面!而要实现这一......
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掌握了制空权而没有对地攻击能力的空军有何用？我国长期重视国土防空而忽视了对地攻击。要建立一支攻防兼备的空军没有对地攻击能力是不行的
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&以下是引用a
在第42楼的发言：那个不是精确制导炸弹，是普通航弹，由于采用低空俯冲轰炸，熟练的飞行员可以打的比较准。目前军方还没有使用北斗，还是用的GPS民用版。&以下是引用士兵0224
在第29楼的发言：&以下是引用a
在第5楼的发言：中国空军面对周围小国肯定有大部分战场制空权的，但是我们空军对地攻击能力真不行，只有几十架苏30带的买俄罗斯的电视制导炸弹由精确打击能力（这精确只是相对而言），至于GPS制导，千万不要相信民用版，那货太水，至于激光制导，中国到目前为止只有在一个炸弹上装了激光导引头，没有服役，而且根本没有地面激光引导；北斗，目前军方用的还是GPS民用版，北斗几年内还不成熟。目前中国空军的对地主要还是靠各种战机携带的火箭发射槽，不仅打不准，威力也不够。
前段日子，西藏举行空军首次成建制高原演习时，有张图片反应的是歼十投精确制导炸弹，我这个应该不会是用GPS民用版的吧，我们的北斗系统在亚太地区应该还是很好用的吧。
给你说点你没听说过的东西。C-705空射反雷霆LT-2”500千克激光制导炸弹雷石-6”制Щ枵YJ-83K（C-803KFL-10A/TL-10AKD-63导弹KD-82（C-802KD）YJ-91
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楼主，就是因为没有制空权才用它去友情客串兼个职啊。有制空权的情况下，谁用这玩意儿对地放炮啊？战术上有炮艇机和小型攻击机，精确制导有歼击机兼任，战略上有轰炸机。
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没办法，主要是以前中国空军根本就没有对地攻击这么个概念，就像当年的歼12一样，只顾着空战性能，根本无法对地攻击。所以目前而言，我国空军的对地攻击能力相对于空战能力是较弱的。现在必然要强调对地攻击啊
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楼主I服了YOU
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很老的照片吧,LZ还把它拿出来献丑???谁告诉你空军偏重对地攻击而不重视争夺制空权.骗分档!!!
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中国从未主动发动一次对外战争，所以始终未强调过对地攻击。空中战斗相对于对地战斗来说属于防卫型，而对地攻击则充分体现了占领指控全后可以对地面的打击，属于攻击型。当前国际形势，再好的防御也不如攻击力对国外有敌意国家的威慑。
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现在强调某一方面不等于否定全面。
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火箭还不如精确制导炸弹的效能高
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楼主，就是因为没有制空权才用它去友情客串兼个职啊。有制空权的情况下，谁用这玩意儿对地放炮啊？战术上有炮艇机和小型攻击机，精确制导有歼击机兼任，战略上有轰炸机。
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军号：139262 工分:39283
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&以下是引用a
在第42楼的发言：那个不是精确制导炸弹，是普通航弹，由于采用低空俯冲轰炸，熟练的飞行员可以打的比较准。目前军方还没有使用北斗，还是用的GPS民用版。&以下是引用士兵0224
在第29楼的发言：&以下是引用a
在第5楼的发言：中国空军面对周围小国肯定有大部分战场制空权的，但是我们空军对地攻击能力真不行，只有几十架苏30带的买俄罗斯的电视制导炸弹由精确打击能力（这精确只是相对而言），至于GPS制导，千万不要相信民用版，那货太水，至于激光制导，中国到目前为止只有在一个炸弹上装了激光导引头，没有服役，而且根本没有地面激光引导；北斗，目前军方用的还是GPS民用版，北斗几年内还不成熟。目前中国空军的对地主要还是靠各种战机携带的火箭发射槽，不仅打不准，威力也不够。
前段日子，西藏举行空军首次成建制高原演习时，有张图片反应的是歼十投精确制导炸弹，我这个应该不会是用GPS民用版的吧，我们的北斗系统在亚太地区应该还是很好用的吧。
给你说点你没听说过的东西。C-705空射反雷霆LT-2”500千克激光制导炸弹雷石-6”制Щ枵YJ-83K（C-803KFL-10A/TL-10AKD-63导弹KD-82（C-802KD）YJ-91
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军号：3195005 工分:1145
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这个您也误会了。早期的SU27是作为空优战斗机来研制的，对地攻击能力本来就非常弱（就如早期的F15，就是纯粹的制空机型，美军号称“没有一磅重量是用于对地攻击的”！），毛子自己用的SU27也缺乏使用精确对地攻击武器的能力----您可以搜索一下，看找不找得到毛子自己的SU27（注意，是SU27!）挂载精确对地武器的照片？所以毛子要在SU27的基础上开发SU30、SU34，以增强对地打击力量&以下是引用刺客若冰
在第47楼的发言：哎，PLA的原装SU-27是毛子动过手脚的火控系统对敌攻击锁了，所以PLA玩不了导弹只能打火箭了&以下是引用caishudi
在第30楼的发言：LZ真乃神人啊！中国空军现在强调对地攻击那是因为以前的中国空军根本不强调对地攻击！以前的中国空军无论是战术思想还是装备体系，都立足于国土防空，可以说是一支比较纯粹的国土防空军，对地攻击能力无限接近于零。在经历了从海湾战争以来的历次局部战争的洗脑后，中国空军逐渐认识到，只有一支进攻型的空军才是真正的空军，才是一支有威慑力的空军，空军的威力就是体现在对地攻击上面。LZ以为战斗机之间的空战才是夺取制空权的唯一途径和最佳方法吗？NO、NO！夺取制空权最佳的手段是：将对方的空中力量消灭在地面!而要实现这一......
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军号：3395181 工分:69160
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掌握了制空权而没有对地攻击能力的空军有何用？我国长期重视国土防空而忽视了对地攻击。要建立一支攻防兼备的空军没有对地攻击能力是不行的
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军号：1788796 工分:1335
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楼猪,你大概属于半军盲的等级,告诉你吧,从战略角度上讲,制空是一种防御手段,而对地(包括对海面)目标的突击才是真正的进攻,别看空战打得热闹,其实终其目的,也只是为了保障最后的对地对海突击而已,如果没有对地对海攻击能力,制空权拿来也没有用
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军号：994564 工分:178580
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&以下是引用a
在第42楼的发言：那个不是精确制导炸弹，是普通航弹，由于采用低空俯冲轰炸，熟练的飞行员可以打的比较准。目前军方还没有使用北斗，还是用的GPS民用版。&以下是引用士兵0224
在第29楼的发言：&以下是引用a
在第5楼的发言：中国空军面对周围小国肯定有大部分战场制空权的，但是我们空军对地攻击能力真不行，只有几十架苏30带的买俄罗斯的电视制导炸弹由精确打击能力（这精确只是相对而言），至于GPS制导，千万不要相信民用版，那货太水，至于激光制导，中国到目前为止只有在一个炸弹上装了激光导引头，没有服役，而且根本没有地面激光引导；北斗，目前军方用的还是GPS民用版，北斗几年内还不成熟。目前中国空军的对地主要还是靠各种战机携带的火箭发射槽，不仅打不准，威力也不够。
前段日子，西藏举行空军首次成建制高原演习时，有张图片反应的是歼十投精确制导炸弹，我这个应该不会是用GPS民用版的吧，我们的北斗系统在亚太地区应该还是很好用的吧。
你不认识北斗天线吧？
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军号：3294379 工分:1457
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哎，PLA的原装SU-27是毛子动过手脚的火控系统对敌攻击锁了，所以PLA玩不了导弹只能打火箭了&以下是引用caishudi
在第30楼的发言：LZ真乃神人啊！中国空军现在强调对地攻击那是因为以前的中国空军根本不强调对地攻击！以前的中国空军无论是战术思想还是装备体系，都立足于国土防空，可以说是一支比较纯粹的国土防空军，对地攻击能力无限接近于零。在经历了从海湾战争以来的历次局部战争的洗脑后，中国空军逐渐认识到，只有一支进攻型的空军才是真正的空军，才是一支有威慑力的空军，空军的威力就是体现在对地攻击上面。LZ以为战斗机之间的空战才是夺取制空权的唯一途径和最佳方法吗？NO、NO！夺取制空权最佳的手段是：将对方的空中力量消灭在地面!而要实现这一......
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军号：2934123 工分:234134
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呵呵，歼-10投掷的雷霆-2虽然不是GPS制导你也别说人家不是精确制导炸弹呀。&以下是引用a
在第42楼的发言：那个不是精确制导炸弹，是普通航弹，由于采用低空俯冲轰炸，熟练的飞行员可以打的比较准。目前军方还没有使用北斗，还是用的GPS民用版。&以下是引用士兵0224
在第29楼的发言：&以下是引用a
在第5楼的发言：中国空军面对周围小国肯定有大部分战场制空权的，但是我们空军对地攻击能力真不行，只有几十架苏30带的买俄罗斯的电视制导炸弹由精确打击能力（这精确只是相对而言），至于GPS制导，千万不要相信民用版，那货太水，至于激光制导，中国到目前为止只有在一个炸弹上装了激光导引头，没有服役，而且根本没有地面激光引导；北斗，目前军方用的还是GPS民用版，北斗几年内还不成熟。目前中国空军的对地主要还是靠各种战机携带的火箭发射槽，不仅打不准，威力也不够。
前段日子，西藏举行空军首次成建制高原演习时，有张图片反应的是歼十投精确制导炸弹，我这个应该不会是用GPS民用版的吧，我们的北斗系统在亚太地区应该还是很好用的吧。
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军号：1401625 工分:1948
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夺取制空权的最终目的，还是更好的，更有力的，进行对地火力支援。
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军号：4092361 头衔：网络民兵连长 工分:440703
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我们目前没有远程战略轰炸能力 所以对地攻击只能在战术平台上多想办法啦哎 可惜了当年的运10啦
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军号：654543 工分:84234
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世界上空军强国有几个？中国周边除了俄罗斯印度空军实力还行，其他几个国家需要何其夺取制空权吗？开战前期，空军还没到，二炮就先把他们的鸡窝给报废了，还有几只鸡？等我们的鹰群飞过去的时候是不需要和鸡计较的
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军号：3940235 本区职务:会员
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那个不是精确制导炸弹，是普通航弹，由于采用低空俯冲轰炸，熟练的飞行员可以打的比较准。目前军方还没有使用北斗，还是用的GPS民用版。&以下是引用士兵0224
在第29楼的发言：&以下是引用a
在第5楼的发言：中国空军面对周围小国肯定有大部分战场制空权的，但是我们空军对地攻击能力真不行，只有几十架苏30带的买俄罗斯的电视制导炸弹由精确打击能力（这精确只是相对而言），至于GPS制导，千万不要相信民用版，那货太水，至于激光制导，中国到目前为止只有在一个炸弹上装了激光导引头，没有服役，而且根本没有地面激光引导；北斗，目前军方用的还是GPS民用版，北斗几年内还不成熟。目前中国空军的对地主要还是靠各种战机携带的火箭发射槽，不仅打不准，威力也不够。
前段日子，西藏举行空军首次成建制高原演习时，有张图片反应的是歼十投精确制导炸弹，我这个应该不会是用GPS民用版的吧，我们的北斗系统在亚太地区应该还是很好用的吧。
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军号：3206537 工分:788
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我想问问楼主，你取得制空权的目的是什么？就为了国土防空？中国这么辛苦的发展，最后还是要被人侵略，还是不能决战于境外？还是只能被动防御？
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军号：4222906 工分:1168
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&以下是引用独孤求辣
在第37楼的发言：LZ怎么不想想呢？空对空如何拍电视？如何给领导看？领导都看不到，还给你拨款吗？所以空军的对地攻击会一直搞下去，而且会越练越多，越练越好，从Q5、J6、J8……J10，我估计日后会发展到大运啥的。当你看到神九对地攻击的镜头，也不要过分的激动。你真神人，J6.J8还能对地攻击....喷的一点水平都没，小心扣粮
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军号：1722525 工分:11972
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&以下是引用幻之枫叶
在第32楼的发言：&以下是引用蓝色海狼
在第27楼的发言：&以下是引用幻之枫叶
在第25楼的发言：据说j20就是用于空空格斗 也就是争夺制空权
神吧 造个四代机是为了格斗
那要隐身做什么
我是听一个军事品论说的 你问我 我问谁去 你自己不会分辨下 隐身的目的就是要别人看不到 做到杀人于无形超机动是四代机的追求 并不代表那只是它的唯一追求 就像一个步兵需要学习拼刺刀 但并不能说步兵就是为了拼刺刀 那只是最终的手段不了解就少说多看 品评什么的 砖家 太多了 要自己去分辨
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军号：1873968 工分:75284
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LZ怎么不想想呢？空对空如何拍电视？如何给领导看？领导都看不到，还给你拨款吗？所以空军的对地攻击会一直搞下去，而且会越练越多，越练越好，从Q5、J6、J8……J10，我估计日后会发展到大运啥的。当你看到神九对地攻击的镜头，也不要过分的激动。
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军号：3366334 工分:6029
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&以下是引用caishudi
在第30楼的发言：LZ真乃神人啊！中国空军现在强调对地攻击那是因为以前的中国空军根本不强调对地攻击！以前的中国空军无论是战术思想还是装备体系，都立足于国土防空，可以说是一支比较纯粹的国土防空军，对地攻击能力无限接近于零。在经历了从海湾战争以来的历次局部战争的洗脑后，中国空军逐渐认识到，只有一支进攻型的空军才是真正的空军，才是一支有威慑力的空军，空军的威力就是体现在对地攻击上面。LZ以为战斗机之间的空战才是夺取制空权的唯一途径和最佳方法吗？NO、NO！夺取制空权最佳的手段是：将对方的空中力量消灭在地面!而要实现这一......那是因为中国 过去的空军是比较落后 只能做到本土防空，应该是属于被动防御的性质的。
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军号：2934123 工分:234134
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大概楼主不知道夺取制空权的作战方式中将敌人的空军击毁在地面上的“攻势作战”效率最高吧？如果你不知道以色列用“对地攻击”战胜了数量占绝对优势的埃及等阿拉伯国家空军，夺取战场制空权，总该知道德国“闪击”苏联的第一幕就是用“对地攻击”把苏联上空的制空权弄到手的吧？
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军号：3513320 工分:19586
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什么 难道我落伍了PLA从来都是主对空的 对地就小强 现在强调了 拿着苏27 歼11打对地 那叫一个奢侈啊
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军号：1612764 工分:5998
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楼主是军盲还是粪青,实在搞不懂.强调对地攻击压根就没有什么错.你要搞清楚现在中国的处境.现在对中国有威胁的亚洲国家只有印度,日本.如果你要问宇宙国为什么不是,那么一下就不用看了.中国现在的目标就是亚洲称王,而周边有几个国家在制空权上能和中国叫板的?印度,日本.其他的甚至都不需要制空.飞机根本就起不来.路需要一步一步的走,建设升级制造需要逐步演化.你的潜在对象无非就是中美对抗.但那是对抗的地点在哪?现在的情况就是中国出不去,日美进不来.这也是一种战略对峙.而中美连局部战争的可能性基本等于0.同为常任理事国,同为有核国家,怎么打呢?那么中国强调对地攻击对象是谁?越南,印度呗.越南不说了,空军是摆设.印度的空军还是有战斗力的,但是有世界屋脊摆在那,就相当于炮台了.我打你只用中短程导弹,而印度就需要远程洲际导弹.这个成本他受得了?说句不好听的,在西藏摆10架J11印度就得数倍的飞机进行防御.这就是高度优势.谁让我们俯视他们的首都呢.懂了吗?小朋友,多看看别人的评论,多看看专家的解析.别以为他们说的官话就是浮夸,其中的含义很深.
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军号：3915150 工分:26158
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&以下是引用蓝色海狼
在第27楼的发言：&以下是引用幻之枫叶
在第25楼的发言：据说j20就是用于空空格斗 也就是争夺制空权
神吧 造个四代机是为了格斗
那要隐身做什么
我是听一个军事品论说的 你问我 我问谁去
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军号：236741 工分:108870
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我们面对美国可能无法夺取制空权，但是面对其他对手制空权肯定在我们手里，这个时候就要空军对地攻击
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LZ真乃神人啊！中国空军现在强调对地攻击那是因为以前的中国空军根本不强调对地攻击！以前的中国空军无论是战术思想还是装备体系，都立足于国土防空，可以说是一支比较纯粹的国土防空军，对地攻击能力无限接近于零。在经历了从海湾战争以来的历次局部战争的洗脑后，中国空军逐渐认识到，只有一支进攻型的空军才是真正的空军，才是一支有威慑力的空军，空军的威力就是体现在对地攻击上面。LZ以为战斗机之间的空战才是夺取制空权的唯一途径和最佳方法吗？NO、NO！夺取制空权最佳的手段是：将对方的空中力量消灭在地面!而要实现这一目标，必须拥有强大的对地攻击能力！
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军号：2719277 工分:6814
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&以下是引用a
在第5楼的发言：中国空军面对周围小国肯定有大部分战场制空权的，但是我们空军对地攻击能力真不行，只有几十架苏30带的买俄罗斯的电视制导炸弹由精确打击能力（这精确只是相对而言），至于GPS制导，千万不要相信民用版，那货太水，至于激光制导，中国到目前为止只有在一个炸弹上装了激光导引头，没有服役，而且根本没有地面激光引导；北斗，目前军方用的还是GPS民用版，北斗几年内还不成熟。目前中国空军的对地主要还是靠各种战机携带的火箭发射槽，不仅打不准，威力也不够。前段日子，西藏举行空军首次成建制高原演习时，有张图片反应的是歼十投精确制导炸弹，我这个应该不会是用GPS民用版的吧，我们的北斗系统在亚太地区应该还是很好用的吧。
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军号：4268809 工分:50
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军号：1722525 工分:11972
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&以下是引用幻之枫叶
在第25楼的发言：据说j20就是用于空空格斗 也就是争夺制空权 神吧 造个四代机是为了格斗
那要隐身做什么
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军号：3137521 工分:19678
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LZ误会了，中国自建国以来空军首先解决的绝对是制空权问题，以至于我们的运输机、轰炸机、攻击机等等长期落后于西方，甚至落后于自身歼击机、截击机的发展，当年我们引进SU27的时候，是被砍掉对地攻击模块的，但是考虑到其强大的空优性能，我们还是入手了，这主要都是由于害怕国土防卫作战的时候，自己的领空安全都保不住，不过军力既然要发展，肯定是不可能就这么看着空对地如此薄弱下去的
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军号：3915150 工分:26158
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据说j20就是用于空空格斗 也就是争夺制空权
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军号：994564 工分:178580
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按照杜黑的理论，不能对地攻击的空军，拿到制空权也没什么用处，只是一种浪费而已。
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军号：1857666 工分:156
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LZ你就是一钓鱼的，问这个问题明显没过脑???
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军号：3336576 工分:35217
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现在空军在向着攻防兼备发展，制空权要有，对地攻击的能力也要有……
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军号：1390084 工分:15395
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&以下是引用峰回路转66
在第2楼的发言：&以下是引用九思堂主
在第1楼的发言：老强调对地攻击，不能掌握制空权，对敌攻击能力再强又有什么意义？
对地进攻，如果没有制空权，你会去？二战都知道轰炸机要安排战斗机护航，楼主不会想当然的认为中国军方到现在还不知道这个道理吧？
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军号：1929319 工分:232
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你着急个啥，能练什么就练什么，什么事都慢慢来
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军号：3940235 本区职务:会员
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成本不是问题，JDAM相当便宜，只相当于普通航空炸弹的1.5倍，但效果确是普通航空炸弹百倍，即使小直径炸弹，美军采购价格也只有1W美元，如果发生大规模战争，价格会更低。即使是百万美元的战斧，如果发生全面战争，战斧的价格会掉几十倍。&以下是引用yaominyaoming
在第18楼的发言：空军不重视制空权？那么多J-11B和J-10A是吃干饭的吗？空警-2000、空警-200是模型吗？中国空军历来最重视的就是国土防空问题，对地火力支援是其次的，但现在飞豹改和轰-6改也不是吃素的！再一个近距离的瞬时空中火力支援，美帝也不是全用制导武器，他们A-10有机炮吧、有C-130炮艇机吧？这些都是根据相应的情况来决定的，美军现在虽然大量采用小型的GPS灵巧炸弹，但仍离不开A-10的近距离机炮支援，再一个成本也是个大问题。
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军号：3968866 工分:1381
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空军不重视制空权？那么多J-11B和J-10A是吃干饭的吗？空警-2000、空警-200是模型吗？中国空军历来最重视的就是国土防空问题，对地火力支援是其次的，但现在飞豹改和轰-6改也不是吃素的！再一个近距离的瞬时空中火力支援，美帝也不是全用制导武器，他们A-10有机炮吧、有C-130炮艇机吧？这些都是根据相应的情况来决定的，美军现在虽然大量采用小型的GPS灵巧炸弹，但仍离不开A-10的近距离机炮支援，再一个成本也是个大问题。
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军号：3253227 工分:406
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即便有了制空权使用战机上的火箭弹执行对地攻击任务只能说明指挥员的大脑至少过期50年了，除非你能确定敌人最好的武器只有AK.但可能吗？
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军号：1506378 工分:17863
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&以下是引用崛起雄狮
在第15楼的发言：&以下是引用新兵jz
在第11楼的发言：第一 你怎么就知道中国空军拿不到制空权？
第二 你根据什么说中国空军强调对地攻击能力而忽略制空权？
第三 军队发展歼10、歼11b这样的高性能多用途战机的意义就在于在尽可能减少服役战机型号的同时实现制空、多军种协同两不耽误。既能给后勤保养减轻负担，又能在战时根据任务需要在多用途平台上搭配机载武器。
楼主图中的那架对地武器挂载的歼11b，一换马甲就是这架让敌人胆寒的重型高......
空军对地我没意见。。。只是。。。火箭发射巢就免了吧。。。空军精确打击就行了。。。火力覆盖就用攻击机和武直就可以了吧。。。常规战争中的对地面火力支持，对敌方的火力压制，精确打击还真不行，一枚激光制导炸弹，有一个火箭弹便宜吗？更何况精确打击不是说玩就能玩的起来的，没有空中几十颗定位卫星的支持，无法实施精确打击。美军那么玩，首先是有钱，其次最重要的是，他的对手跟他不对等，就不要说在敌方宇宙空间的卫星，那些国家没办法，就连自己的领空也无法保证夺取制空权，你让C130来中国试试？那就不是吹得响的空中炮艇了，那就一大号的空中标靶，还想像在阿富汗一样大摇大摆的在空中帮助陆战队敲掉火力点？基本不可能，起码在我们的领空美国人拿不到制空权。
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军号：3966932 工分:2504
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&以下是引用新兵jz
在第11楼的发言：第一 你怎么就知道中国空军拿不到制空权？
第二 你根据什么说中国空军强调对地攻击能力而忽略制空权？
第三 军队发展歼10、歼11b这样的高性能多用途战机的意义就在于在尽可能减少服役战机型号的同时实现制空、多军种协同两不耽误。既能给后勤保养减轻负担，又能在战时根据任务需要在多用途平台上搭配机载武器。
楼主图中的那架对地武器挂载的歼11b，一换马甲就是这架让敌人胆寒的重型高......空军对地我没意见。。。只是。。。火箭发射巢就免了吧。。。空军精确打击就行了。。。火力覆盖就用攻击机和武直就可以了吧。。。
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军号：3279771 工分:9789
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这帖子回不回？这竟然还是精彩发言？精彩在哪里？纠结了。
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军号：4247122 工分:22734
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空军存在的理由就是他有强大的对地的支援！！一战结束后，空军才得已大力发展。出现战力比较强的战斗机、对舰攻击及防潜的作战飞机！！现在PLA有三代半的制空战斗机（有高低搭配），第四代战机也研制中，现在要发展对海对地支援的飞机！！
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军号：1030434 工分:218
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加强突出对地攻击的国家并不多.只能说明1:战场能确保不在中国.2:公共空域也有绝对掌控权.3:强调摧毁敌国重要防空力量和设施是在敌国领土上的对地攻击力.比如F35对地攻击力,美国自用机型就会很强.对澳大利亚则要求空战能力要求,他们对地攻击力就有所放弃.
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军号：3270737 工分:15580
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第一 你怎么就知道中国空军拿不到制空权？第二 你根据什么说中国空军强调对地攻击能力而忽略制空权？第三 军队发展歼10、歼11b这样的高性能多用途战机的意义就在于在尽可能减少服役战机型号的同时实现制空、多军种协同两不耽误。既能给后勤保养减轻负担，又能在战时根据任务需要在多用途平台上搭配机载武器。楼主图中的那架对地武器挂载的歼11b，一换马甲就是这架让敌人胆寒的重型高性能空优战机！
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军号：1722525 工分:11972
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你先去理清下中国空军的战略改变历程从保证制空权到攻防兼备 谁说不要制空了你看国产的有几型不是空优战机？ 空军不是单纯的防御军种 同样是制敌利器以前国力受限
现在又机会能不摆正 做好攻防兼备？
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军号：3272842 工分:818
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楼主。首先这就是多用途的歼击机。虽然是空优，但是不见得整天挂个空空导弹打靶机吧？而且我军也没富到这程度。空对空，多数是不带弹练习。老飞机靠看相枪胶卷判读。新机我就不懂了。实弹科目肯定是对地的多，靶场画个大圈打比对空打靶机方便。而且现在对地实弹科目连我们强击机部队都少了。全是看胶卷。
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LZ你眼睛是瞎的啊，这是11B，这图展现的挂载用在什么时候？第一阶段是空优战斗机夺取制空权，打击对方地面机场和防空火力。J11B，J11，J10，J8，J7都是用来进行空战的，在空中稳住防线后除了载弹比较小的J8J7以外其他飞机挂载图上的火箭巢和航弹粗略攻击机场滑行道机窝等目标，火箭巢攻击对方防空阵地效果应该是非常明显的。精确打击对方机场的混凝土掩体是使用苏30，“J16”，JH7A，11BS等使用电视制导炸弹和自行引导激光制导炸弹的战斗轰炸机。第二阶段是战斗轰炸机，强击机等攻击敌方地面目标和纵深打击补给线。这时空优战斗机依然在挂载格斗弹和中距弹同时挂载对地武器，辅助轰炸机进行概略打击；同时在地面部队的配合下使用激光制导炸弹等打击桥梁，掩体，建筑物等目标。强击机利用皮厚可以滞留在超低空使用航弹和机炮打击对方轻重装甲目标。上面说的第一阶段和第二阶段在整个战争期间没有明确的界限，2个阶段可以同时存在。LZ发的这图明显是11B发挥“辅助轰炸机进行火力覆盖，打击对方补给线”等任务的挂载。至于J16存在与否我还不能确认，出现时我也不会意外
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????????????
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制空有制空的战机呀，每款战机的用途都不一样。
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中国空军面对周围小国肯定有大部分战场制空权的，但是我们空军对地攻击能力真不行，只有几十架苏30带的买俄罗斯的电视制导炸弹由精确打击能力（这精确只是相对而言），至于GPS制导，千万不要相信民用版，那货太水，至于激光制导，中国到目前为止只有在一个炸弹上装了激光导引头，没有服役，而且根本没有地面激光引导；北斗，目前军方用的还是GPS民用版，北斗几年内还不成熟。目前中国空军的对地主要还是靠各种战机携带的火箭发射槽，不仅打不准，威力也不够。
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明明是你看了幅图就说强调
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憋不住了！就问问楼猪，你咋就知道中国空军没的制空权？制空权都塞你娘的肚子里去了？你这个半拉克叽主。说话你都说不明白，你可咋整？
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&以下是引用九思堂主
在第1楼的发言：老强调对地攻击，不能掌握制空权，对敌攻击能力再强又有什么意义？对地进攻，如果没有制空权，你会去？
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&对中国空军老强调对地攻击 没有制空权还有啥意义?回复
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