王者荣耀坦克不够肉老是被人杀 那是你装备没有出正确_游戏资讯_海峡网
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坦克英雄一直都不算是非常抢手的英雄，而且在团战时还有些吃力不讨好的意思。但是其实，坦克在团队中的位置还是非常重要的。
坦克的主要职责
1.开团（依靠强开团的技能先手开启团战，然后队友跟上）
2.反打（区别于先手，后手技能一般有一定延迟，适合对方先手后进行反打）
3.骚扰（冲进敌阵吸收伤害，破坏对方后排输出环境）
4.保护（保护我方输出，保障C位输出环境）
但是在游戏中有些同学会发现，明明两边都有坦克，可是对面的坦克硬得像铁一样，非常难打，需要几个人围攻才能打死。相比之下，自己这边的就像是假坦克，能被对面脆皮一套带走一半的血量。
大家在给坦克出装的时候，主要关注点基本就是能抗揍就行。但是不同的坦克英雄有不同的特长，我们大概可以将坦克分为三类：输出型坦克（亚瑟、白起等）、辅助型坦克（庄周、牛魔等）、纯肉型坦克（程咬金、廉颇等），不一样的装备会给不同的英雄带来不一样的能力提升效果。
那么今天我们就来说说，几件性价比最高的坦克出装。
反甲可以说是坦克英雄克制射手英雄的必备出装了，其实除了坦克之外，有些刺客也会出反甲。反甲能够加强420的物理防御，在防御类装备中这已经是物理防御一次性提升的最大限度了。
不详除了血量加成之外，最主要的作用就是减速，对ADC射手来说攻速降低也意味着战斗力下降，而降低移动速度对被追击的坦克来说就是大大的增加了逃跑几率。
红莲斗篷可以提升物理防御并且有血量加成，同时被动还能造成法术伤害，可以说是众多坦克出装的第一选择。
极寒风暴是现在基本都会出的装，除了物理防御加成还有减CD、法力值加成，再加上对敌人造成伤害、减速的被动效果，特别适合像东皇这样的法坦。
不死鸟之眼
法术类的装备一般情况下这两件，出其中一件就行，以魔女优先。而且不死鸟注重续航能力，魔女斗篷着重防御效果。如果是像程咬金那样本身有回血能力的英雄，当然是选择不死鸟。在对面有高伤害的法师时，比如说妲己，则是选择魔女，这样可以保证你在法师放完技能后有反手反杀的机会。
除了这些较为常规的出装，各位同学还可以根据对方英雄阵容和场上局势选择出装，不必局限于一种套路。
攻略有很多，根据别人的攻略和自己的经验，改进自己的打法才是最快的上分之道。
责任编辑：赵睿
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盟军和苏军眼中的虎式坦克......
文章提交者：红色E6
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对的威胁不仅仅在于它是一个优良的车辆同时它对敌人士气的影响也有重要意义。这个猛兽在上出现经常会迫使改变战术。虎式坦克到底有多强悍,现在本人就摘抄一些盟军在战场上对虎式坦克做出的报告,一些盟军在面对虎式坦克失败记录的部分。引自在战场上首次目睹虎式力的目击者记录1、“我看见新式虎式坦克中的一辆并在大约1000码的距离上向它7次开火。但是每一次命中都被其前部和侧面装甲反弹了。虎式坦克转动它的击毁了我们左侧履带并杀死了驾驶员。”——1943年在车长报告2、“我们的坦克编队在200—800码之间的距离上同3辆虎式坦克交战。我们通过不断的射击对方的履带打停了其中一辆虎式坦克。这是在反复射击对方甚至是在很近的距离上击中对方上部装甲都没有效果后取得的战果。虎式坦克摧毁了我们8辆M4坦克迫使我们撤退。在我们撤退过程中,那辆被打伤的虎式坦克仍然在向我们开炮…”——1943年北非美国装甲团指挥官的报告3、“我在400码的距离上攻击一辆MK6坦克(虎式坦克)。我使用穿甲弹对准它的侧面和炮塔开了8—10炮,每一次命中都被反弹了,这辆虎式坦克在摧毁我两翼的坦克后撤离战场。”——1943年俄国坦克车长的报告4、“一辆MK6坦克—敌人称之为虎式坦克出现在我军阵地附近。我们营使用反坦克炮向它射击。但是没有任何一次打击是有效的,在另外两辆德军坦克加入后,他们摧毁了我们的炮兵阵地,我们被迫撤退…”——1944年俄军反坦克营营长的报告5、“一辆虎式坦克出现在林子外一面开炮一面前进。它已经在200—600米之间的距离上摧毁了我们6辆T-34坦克。我们向它发射了大约20—30发反坦克炮弹,但是在虎式坦克的厚装甲面前全都被反弹了。我们不得不呼叫空中支援击退德军坦克,虎式坦克撤回林子里离开战场。”——1944年俄军坦克车组在preblinka的报告6、“我们的指挥官确定一个新战术。如果德军派一辆虎式坦克来,我们将派出8辆谢尔曼坦克迎击它,我们认为损失其中7辆就可以消灭老虎。”——1944年在诺曼底英国人的“乐观Z義7、“我们新型的***坦克似乎比德国虎式坦克更好。万一德国人出动虎式坦克,无论如何我都不能派遣我的T-34坦克进入战场,除非至少有两辆***坦克…”——1944年俄军近卫部队的一位指挥官的声明,这位军官后来因为怯懦而被枪毙!8、“我带着我的谢尔曼坦克编队向Beauville附近隐藏的一辆虎开过去。虎式坦克退却前摧毁了我们连7辆坦克,我们在不足100码的距离上用穿甲弹和反坦克高爆弹不断射击虎的正面装甲。但是没有任何一发炮弹能打穿它的厚装甲…”——1944年诺曼底英国克伦威尔坦克车组的报告9、“我们的侦察员报告一队德军坦克包括1辆虎式坦克、2辆四号坦克向西北方向开来。我们的指挥官决定后退讨论对付虎的办法。一致认为应该呼叫空军支援对付这个威胁,这比冒着损失我们自己坦克的风险迎击敌人要好…”——1944年诺曼底一位英军装甲营的连长的报告10、“在600码的距离上我们看见Das Reich师的两辆虎式坦克。我们开了4炮全部反弹,虎随后把它的正面转向我们,在失去6辆谢尔曼坦克后我们开始后退,我们的一辆萤火虫坦克直接命中一辆虎式坦克的左侧,在我们撤退前我看见德军虎式坦克车组人员从残破的坦克里逃出爬到友军的车辆上。我军被虎摧毁的坦克烈焰冲天没有幸存者…”——1944年诺曼底加拿大M4坦克车组的报告11、“我们连同正在向我军右翼突进的3辆虎式坦克交战。我们在100—600码的距离向虎式坦克的侧装甲发射了12枚穿甲弹,除了使其装甲表面的漆皮脱落以外对敌人坦克没有造成任何有影响的伤害。在虎式坦克退出战斗前我们损失了4辆谢尔曼坦克和许多半履带车。我辨别其中一辆虎是Liebestandarte装甲师的编号是331…”——1944年诺曼底英军谢尔曼坦克车组的报告12、“我们看见一队敌人的装甲部队包括2辆虎式坦克,一辆黑豹和2辆四号坦克。我们呼叫友军装甲部队支援,大约有20辆萤火虫坦克展开队型赶到了。在两辆虎式坦克逐个消灭他们前,他们摧毁了黑豹和一辆四号。几分钟内我们损失了6辆萤火虫,两辆虎式在取得战果后撤离战场。我们用重机枪、迫击炮和反坦克炮提供火力支援,所有这些对虎式坦克都是无效的…”——1944年诺曼底英国步兵指挥官的报告13、“我看见4辆虎并在大约1800码的距离上向它们开炮。我打了15发穿甲弹击中了他们的右侧,但是炮弹全被反弹了…”——1944年诺曼底英军谢尔曼坦克车长的报告
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盟军和苏军眼中的虎式坦克......相关文章
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虎式坦克其实没那么神，从没见过苏军方面将虎式当做神兽。类似的报告多见于美英军队中。原因不是虎式有多强，而是美英军的坦克太次了。M4和英国的丘吉尔坦克，与苏德的坦克比起来，就象是儿童玩具，除了能动摇步兵外，根本就不适合坦克对战。这与他们的坦克使用指导思想有关。如英国，将坦克分为步兵坦克和巡洋坦克两个糊弄。步兵坦克指具有一定装甲，重量比较大，多在二十吨以上的，有大口径火炮（以爆破弹为主）的，足以摧毁敌方工事，可以支援步兵作战的坦克。巡洋坦克指车身较轻，一般在十几吨或几吨的轻型坦克，速度较快，用来战场侦察和对敌方小型目标和步兵进行杀伤的。美军与英军差不多，还不如英军。因为美国本土没有战争，并且他们拒绝加入到欧洲的战争中去（一战的教训），所以他们并不重视发展坦克。美军的装甲部队是巴顿将军创建的。他利用美国无战事，军人都解散回家的时间，用自己的钱买了十几辆法国雷诺公司的哈斯开奇两人小坦克，自己组建了个坦克营，没事在自己家农场训练玩。后来欧洲战事非常紧，美国随时可能加入的情况下，他才被召回部队，并且由政府收编了他的坦克营，组建的装甲部队。所以，美国人对坦克的认识，在早期并不高。但苏德就不同了。他们的坦克都挺牛逼的。当德国的四号坦克横扫欧洲时，他们没想到自己竟会败在苏联的T34手下。在T34面前，德国的这种中型坦克没有还手之力。德国开始研制下一代坦克，分别是后来的中型豹式系列和重型虎式系列。不地德国人的进度并不快。苏联将T34坦克稍加改装，即有了T3485坦克和T3457坦克。后者的57炮更是变态。虽然口径较小，但足以对付任何一种德国坦克。他们预计德国的重型坦克的装甲，远比德国人实际造出来的还要厚，虎二，也就是虎王坦克也没达到苏联的预期，所以这种五七炮是可以击毁任何一款德国坦克的。不过，当时的工艺毕竟不行，这种五七炮的生产周期和工艺十分复杂，并且寿命太短了，打二三十发，炮管就完蛋了。所以这种装五七炮的T34并没有大量生产，但这种中型坦克收拾虎式还是没有问题的。但苏式坦克有一个毛病，就是他们的装甲不行，或是防护不好。他们的发动机与驾驶室和弹药仓是横着串连的，这样能降低车的高度，减小目标。但后果是反动机在后面，非常不禁打。并且前部装甲也不行。苏式坦克都是这么造的，扁平，长。德国坦克则是把发动机和驾驶室及弹药仓放在一条垂直线上，由外面装甲一起保护，车身较短，但高得多，以厚实的装甲来弥补机动性的不足。虽然T34能击穿虎式，但得打多少炮才能对虎式造成致命杀伤，而虎式只要给他搂上一炮，T34就够呛了。所以，在战场上，T34对付虎式时，多采用侧面埋伏偷袭加狼群战术。利用它的高速度优势，使得虎式坦克在东线战场捡不到任何便宜。不过T34并不是用来对付虎式的，它与德国的豹式中型坦克是一个档次的。两者水平差不多，不过T34的损失要大，因为它的防护不如德豹。后者虽是中型坦克，不过它的装甲与苏联的重型坦克相比，也少不太多。但T3485坦克刚相比豹式差不太多，两者相当。并且，苏联的这种中型坦克的成本和工艺比德国的要低许多。德国的豹造了九千多辆，虎式造了四千多辆，而苏联的T34系列共造了八万辆。这是不成比例的。当然，美国的M4就是造八十万辆也打不了虎和豹，这也是肯定的。因为M4就不是打坦克的东西，它是打工事支援步兵的。当然，苏联对付虎式，T34系列并不是主力，只是配角。配角就把虎式折腾够呛了。别看T34的损失远大于虎式，看下上面建造数量就明白德国人多头疼了。但苏联对付虎式的，是KV系列和斯大林系列重型坦克。这些坦克更加变态，前者有152口径的大炮，虽没什么穿甲能力，但它的杀伤榴弹也足以把虎式掀一跟斗，失去战斗力。斯大林系列重坦，则装有122口径的加农炮，只要一炮命中虎式的关键部位，就能把它打毁。虎式的炮是88毫米口径的，打斯大林系列比较费劲。当然，苏式坦克有弱点，就是侧面和后面太不扛揍。但对苏式重坦克的正面，虎式根本无能为力。所幸苏联的这些重型坦克造的不是太多，与虎式相当，不过这就足够了。总体来说，苏联的坦克更加成功。他们的高速柴油发动机是世界首创，使之具有高机动能力，省掉了许多加固装甲的精力和成本，使他们在机动性和攻击力方面能下更大的功夫。苏德的坦克比较好，美英的比较差，最关键还是战术理念的问题。美英远离欧洲大陆，陆军本就差。法国倒是挺重视装甲部队，可惜没怎么打就投降了，装备全落到德国人手里。不过德国人只把它们当废铁，法国坦克对德国来说太小儿科了。苏德的坦克好，苏联要归功于恰巴耶夫斯基（我不太能肯定这个名字是准确的，欢迎指正）元帅，德国人归功于古德里安元帅，此二人都是机械化闪电战理论的先驱。不过可惜的是恰巴耶夫死的早，让斯大林给枪毙了，否则苏联不至于在战争开始时那么被动。
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&以下是引用daydayup2011
在第76楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第75楼的发言：......
难道盟军光盯着老虎炸？为啥其他部队能调上去，老虎却比别人慢呢？
即使是到达了战场，为啥到达的老虎不能全部投入战斗？
101是从什么地方调到诺曼底增援的你知道吗？德国！其他先期投入战斗的装甲部队包括21装、12SS、李尔本来就都是部署在法国离登陆点不远的地方，21装因为属隆美尔直管，部署位置最近，所以当天就投入了反击，要不是只有一个装甲师力量太弱，说不定当天就能把英军赶下海。
老虎问题多可不是我们抱怨，是德军抱怨。再说，老虎强悍是肯定的，但这也是它的致命伤，至于原因，去问有那个能力，却不愿下大力气研制的美帝。小胡子很喜欢宠物，可你老虎再狠，我派飞机去下蛋，我宁可有数万辆破烂谢尔曼像出租车一样随手招来，欺负你占绝大多数的步兵和设防阵地没话说。
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&以下是引用daydayup2011
在第72楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第71楼的发言：......
这事简单。为了等老虎造成了延误战机的，那真的是一抓一大把啊。
虎式首战列宁格勒，4辆瘫了两辆，两辆上场被炸伤两辆俘虏一辆这糗事就不细说了，毕竟起到的作用太小。只是一场单纯的失败而已。
次战北非突尼斯，德军整个战役打的最出彩的塞林隘口反击战，也是老虎在北非一次性投入数量最多的一场战斗，2月18日开战第一天501重坦营30辆老虎，竟然有14辆老虎能到场出战！这比例对于老虎来说已经是非常惊人的高了。第一天老虎们取得了15辆谢尔曼的战果。第二天，501重坦营坦克故障太多，所以原地待命，歇着……到了3月1日傍晚，所有14辆虎式坦克都不能用了，救命啊……
库尔斯克，希特勒为了等待老虎豹子而将战役时间推迟了2个月导致曼帅撞铁板。
诺曼底战役前6天没有一辆老虎能到达战场，都是4号和3突等坦克，到第6天卡昂战役装甲教导师和101重坦营才到场，前面那6天就可以说明四号没法等得及老虎就去堵枪眼。在6-8月德国派出了3个重坦营（101、102、503）123辆老虎（503有12辆虎王）到达诺曼底地区，但是只有不到20辆能在7月份投入战斗，结果就是在整个7月份盟军获得了充分的时间肃清诺曼底地区，并在8月份将剩余的德军包围在法莱斯。想象一下在40年，6天时间德国装甲部队能够在敌人的土地上突进400公里，而在44年在德军的占领区，老虎却花了6天时间连150公里都走不了。
突出部战役的巴斯托尼攻城战，15日德军发动进攻，18日到达巴斯托尼，但是德国人的老虎没法马上投入战斗，于是德国人决定先劝降，得到了“NUTS”的回复之后德国人耐着性子等到19日，结果被构筑了防御的美国TD打掉24辆坦克，20日天气转好，美国空军进场，THE END……
列宁格勒首战、北非次战被老虎拖累的4号坦克呢？
库尔斯克推迟了，是由于老虎耽搁的，还是XTL需要等生产足够的数量，还是XTL根本对这个战役打不打本身就是犹豫的？
诺曼底战役老虎没很快到战场是由于德军指挥系统发生混乱的问题，还是原先部队部署的驻地离战场远近的问题，503是从东线赶过去的吧？还是由于盟军空中优势轰炸大大迟滞了德军装甲部队的移动速度？后者正是隆美尔所担心的并得到了完全的验证。
列宁格勒我只是顺便提一下而已。诺曼底离战场最远的503确实是东线调过来的，但是101只离登陆场不到150公里，150公里即使是步兵部队急行军3天也该赶到了，一机械化部队却跑了6天才到。503和102的问题同样存在，102在6月27日在巴黎卸车，503在6月29日在巴黎卸车，而这两个营分别在7月10日和7月11日才有一小部分坦克了投入战斗，两个营能投入战场的虎式坦克都没有超过15辆，能否解释一下这宝贵的十二三天两个重坦营在巴黎到诺曼底战场那不到200公里（实际上战场还在一天天向巴黎接近）的距离上是怎么走的？当别的坦克部队在前线拼命的时候，老虎们却仍在后面缓慢地向战场移动，这种事情很好玩吗？
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&以下是引用英雄气概游骑兵
在第77楼的发言：不要跟我说“要不是”。要不是当初“俆福”为了讨好秦始皇，非要东渡日本寻找仙药，还带去了500童男童女，说不定现在日本岛上还是野人居住。&以下是引用daydayup2011
在第76楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第75楼的发言：......
难道盟军光盯着老虎炸？为啥其他部队能调上去，老虎却比别人慢呢？
即使是到达了战场，为啥到达的老虎不能全部投入战斗？
101是从什么地方调到诺曼底增援的你知道吗？德国！其他先期投入战斗的装甲部队包括21装、12SS、李尔本来就都是部署在法国离登陆点不远的地方，21装因为属隆美尔直管，部署位置最近，所以当天就投入了反击，要不是只有一个装甲师力量太弱，说不定当天就能把英军赶下海。
我觉得你很多发言都不是来讨论问题，而是来打岔捣蛋的，以后只能无视了。
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在第76楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第75楼的发言：......
难道盟军光盯着老虎炸？为啥其他部队能调上去，老虎却比别人慢呢？
即使是到达了战场，为啥到达的老虎不能全部投入战斗？
101是从什么地方调到诺曼底增援的你知道吗？德国！其他先期投入战斗的装甲部队包括21装、12SS、李尔本来就都是部署在法国离登陆点不远的地方，21装因为属隆美尔直管，部署位置最近，所以当天就投入了反击，要不是只有一个装甲师力量太弱，说不定当天就能把英军赶下海。
诺曼底时XTL青年师和李尔师的遭遇大家应该都知道，为了说明下当时德军要向前线调动装甲部队有多困难而不是坦克自身的原因造成延迟到达战场，再贴段帝国师的遭遇：日，数十万美英盟军在诺曼底登陆。为了阻止盟军的登陆，在法国图卢兹以北休整的党卫军第2“帝国”装甲师接到了奉命调往诺曼底前线的命令，于是帝国师开始了恶梦般的地狱之旅。(注：图卢兹在法国西南部距离巴黎700公里，帝国师出发地到诺曼底前线至少部分路程当时在盟军轰炸机航程外，相对少受到空中袭击的困绕，但饶是这样，它去前线的路程依然艰辛异常。）就在部队准备开拔时，帝国师的军用油库被法国抵抗组织炸毁了，所有的车辆因为没有汽油而无法启动。前线在盼星星，盼月亮，盼着救兵，为了不因等待油料而耽误时间，帝国师不得不改变计划，决定用铁路运输。等坦克全部装上火车时，才现从图卢兹到蒙托邦的所有机车全部被破坏，随后从马赛到里昂的铁路出现了大量的列车颠覆事故，铁路交通已经完全中断。帝国师不得不在原地等待着油料的到达。几天后，新的油料送达了，帝国师终于可以向诺曼底进军了。但是途中不段地遭到游击队的伏击，至少有数十名官兵被冷枪击毙，前进的道路上到处是真真假假，虚实难辨的地雷陷阱。这个王牌装甲师从来没有打过这样的窝囊仗，一路上不得不走走停停，停停走走。桥梁也被抵抗组织炸毁了，帝国师前进的脚步再次被迟滞，为了绕开游击队的伏击，帝国师避开了大路，让部队在小路上行军。但帝国师遭到了更为惨重的损失，游击队用劣质但非常实用的武器将帝国师宝贵的坦克一辆一辆地摧毁，许多的德军被击毙。而且在这些曲折的乡间小路上作无谓的周旋，帝国师终于耗尽最后一滴汽油。原本3天就可以赶到诺曼底的路程，花了7天时间大约还只走了不到一半的行程。为了等待汽油的补充，帝国师不得不停下来原地待命。诺曼底战役正进行得如火如荼，救兵如救火，而帝国师还在二百公里以外，等待着汽油。德军西线总司令部给帝国师调来一列油罐列车。可是没等送到帝国师手里，就被法国抵抗者发现了，他们用电报通知了盟国方面，美英的飞机即刻把这列油罐车炸成了一堆堆燃烧的火球。等到帝国师费尽周折赶到诺曼底时，已经是盟军登陆后的第17天。这个时候大局已定，帝国师已经改变不了什么。而且在法国西部的这一段的“地狱之旅”使帝国师损失了4000多名的官兵，有20%的坦克被炸毁或烧毁，其装甲团的主力第1营仅剩下26辆豹式坦克，第2营还余下50辆4号坦克。在随后诺曼底7周的作战中，帝国师的装甲团总共摧毁了盟军坦克大约有200辆左右，自身损失了75辆坦克。其中有约30辆坦克是因为机械故障、道路阻塞或燃料耗尽而被丢弃在法莱斯口袋中。本文内容于
19:57:24 被daydayup2011编辑
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库尔斯克，希特勒为了等待老虎豹子而将战役时间推迟了2个月导致曼帅撞铁板
:我觉得元首很可能和阿登反击时一样，最后的筹码不会轻易出手。元首是趁想苏军立足未稳发动进攻，闪电战是随元首起家的，但又一再犹豫和推迟准备增加更多力量，东线此时德军斯大林格勒新败，元首迫切想要来一次稳住战局的机会，既要有元首指挥特色又要稳住战线，两者对元首来说很是矛盾，快意味着没有足够力量，等待只会加速失败，元首曾对古德里安说“自从我开始考虑这次进攻，我一直心情不好”。阿登反击进攻时见元首也是犹豫不定，西线绝大部分装甲力量是元首最后的筹码，元首并不会轻易抛出，反击时间一再拖延，元首此时并不仅仅是等待武器，而是东线的最后一张王牌什么时候该打，元首对地中海地区并不放心，43年卡萨布兰卡的美国佬英国佬在蠢蠢欲动，意大利地区德军实力有限，对元首来说拖延是想拿到扑克中的A。
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&以下是引用苏维埃第四国际
在第68楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第66楼的发言：......
实际上虎式的设计定位就是突破坦克，也就是用来撕破敌人防线的坦克，但是实际上如此高造价，用途却如此狭窄的武器并没有什么存在意义，一辆老虎的造价可以换10辆4号，难道1辆老虎在突破战中能完成的工作，10辆4号会完成不了？而在随后的纵深穿插中，4号能发挥的作用却是老虎完全无法做到的。
再说了，老虎的作用完全可以用猎豹和黑豹代替。
豹子的正面倾斜装甲比老虎的正面装甲防弹性能还要高，豹子的75MM/71在2000米射程内穿甲性能比老虎还要好。
豹子的发动机和老虎的发动机一样都是迈巴赫的700马力发动机，但老虎比豹子重太多，结果豹子的推重比有16，而老虎的推重比只有12。豹子的机动性比老虎强的不是一丝半点，44年以后黑豹（豹G）的稳定性也相当的好，不是老虎能比的。
造价更是不用说了，一辆老虎可以换两辆豹子了。
豹子唯一比不上老虎的只有侧装甲，这点大不了就是执行突破任务前像3号H/J型和4号I型一样给车身和炮塔临时加装一层侧装甲就完了，搞不好加了侧装甲推重比都还是比老虎高捏。
也就是说，如果要爆的话，德国佬专心爆豹子就好了，完全没必要造老虎这种坑爹货。
有一位“高手”表示德国应该采用虎式+长管IV，取消黑豹老虎和IV的机动性差距太大，结果要么是四号抛开老虎单独行动，要么是老虎拖着四号一起延误战机。
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&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第69楼的发言：&以下是引用苏维埃第四国际
在第68楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第66楼的发言：......
实际上虎式的设计定位就是突破坦克，也就是用来撕破敌人防线的坦克，但是实际上如此高造价，用途却如此狭窄的武器并没有什么存在意义，一辆老虎的造价可以换10辆4号，难道1辆老虎在突破战中能完成的工作，10辆4号会完成不了？而在随后的纵深穿插中，4号能发挥的作用却是老虎完全无法做到的。
再说了，老虎的作用完全可以用猎豹和黑豹代替。
豹子的正面倾斜装甲比老虎的正面装甲防弹性能还要高，豹子的75MM/71在2000米射程内穿甲性能比老虎还要好。
豹子的发动机和老虎的发动机一样都是迈巴赫的700马力发动机，但老虎比豹子重太多，结果豹子的推重比有16，而老虎的推重比只有12。豹子的机动性比老虎强的不是一丝半点，44年以后黑豹（豹G）的稳定性也相当的好，不是老虎能比的。
造价更是不用说了，一辆老虎可以换两辆豹子了。
豹子唯一比不上老虎的只有侧装甲，这点大不了就是执行突破任务前像3号H/J型和4号I型一样给车身和炮塔临时加装一层侧装甲就完了，搞不好加了侧装甲推重比都还是比老虎高捏。
也就是说，如果要爆的话，德国佬专心爆豹子就好了，完全没必要造老虎这种坑爹货。
有一位“高手”表示德国应该采用虎式+长管IV，取消黑豹
老虎和IV的机动性差距太大，结果要么是四号抛开老虎单独行动，要么是老虎拖着四号一起延误战机。德军装甲师里高低搭配的不少，国防军和党卫军的王牌师都有虎式和4号同时在编制里的，胜战的例子就不举了，要不你举几个具体例子哪次是由于所谓二者机动性差别造成要么4号抛开老虎，要不老虎拖累4号而导致战役失败的？空放跑没意思。
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在第70楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第69楼的发言：......
老虎和IV的机动性差距太大，结果要么是四号抛开老虎单独行动，要么是老虎拖着四号一起延误战机。
德军装甲师里高低搭配的不少，国防军和党卫军的王牌师都有虎式和4号同时在编制里的，胜战的例子就不举了，要不你举几个具体例子哪次是由于所谓二者机动性差别造成要么4号抛开老虎，要不老虎拖累4号而导致战役失败的？空放跑没意思。这事简单。为了等老虎造成了延误战机的，那真的是一抓一大把啊。虎式首战列宁格勒，4辆瘫了两辆，两辆上场被炸伤两辆俘虏一辆这糗事就不细说了，毕竟起到的作用太小。只是一场单纯的失败而已。次战北非突尼斯，德军整个战役打的最出彩的塞林隘口反击战，也是老虎在北非一次性投入数量最多的一场战斗，2月18日开战第一天501重坦营30辆老虎，竟然有14辆老虎能到场出战！这比例对于老虎来说已经是非常惊人的高了。第一天老虎们取得了15辆谢尔曼的战果。第二天，501重坦营坦克故障太多，所以原地待命，歇着……到了3月1日傍晚，所有14辆虎式坦克都不能用了，救命啊……库尔斯克，希特勒为了等待老虎豹子而将战役时间推迟了2个月导致曼帅撞铁板。诺曼底战役前6天没有一辆老虎能到达战场，都是4号和3突等坦克，到第6天卡昂战役装甲教导师和101重坦营才到场，前面那6天就可以说明四号没法等得及老虎就去堵枪眼。在6-8月德国派出了3个重坦营（101、102、503）123辆老虎（503有12辆虎王）到达诺曼底地区，但是只有不到20辆能在7月份投入战斗，结果就是在整个7月份盟军获得了充分的时间肃清诺曼底地区，并在8月份将剩余的德军包围在法莱斯。想象一下在40年，6天时间德国装甲部队能够在敌人的土地上突进400公里，而在44年在德军的占领区，老虎却花了6天时间连150公里都走不了。突出部战役的巴斯托尼攻城战，15日德军发动进攻，18日到达巴斯托尼，但是德国人的老虎没法马上投入战斗，于是德国人决定先劝降，得到了“NUTS”的回复之后德国人耐着性子等到19日，结果被构筑了防御的美国TD打掉24辆坦克，20日天气转好，美国空军进场，THE END……
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&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第73楼的发言：&以下是引用daydayup2011
在第72楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第71楼的发言：......
这事简单。为了等老虎造成了延误战机的，那真的是一抓一大把啊。
虎式首战列宁格勒，4辆瘫了两辆，两辆上场被炸伤两辆俘虏一辆这糗事就不细说了，毕竟起到的作用太小。只是一场单纯的失败而已。
次战北非突尼斯，德军整个战役打的最出彩的塞林隘口反击战，也是老虎在北非一次性投入数量最多的一场战斗，2月18日开战第一天501重坦营30辆老虎，竟然有14辆老虎能到场出战！这比例对于老虎来说已经是非常惊人的高了。第一天老虎们取得了15辆谢尔曼的战果。第二天，501重坦营坦克故障太多，所以原地待命，歇着……到了3月1日傍晚，所有14辆虎式坦克都不能用了，救命啊……
库尔斯克，希特勒为了等待老虎豹子而将战役时间推迟了2个月导致曼帅撞铁板。
诺曼底战役前6天没有一辆老虎能到达战场，都是4号和3突等坦克，到第6天卡昂战役装甲教导师和101重坦营才到场，前面那6天就可以说明四号没法等得及老虎就去堵枪眼。在6-8月德国派出了3个重坦营（101、102、503）123辆老虎（503有12辆虎王）到达诺曼底地区，但是只有不到20辆能在7月份投入战斗，结果就是在整个7月份盟军获得了充分的时间肃清诺曼底地区，并在8月份将剩余的德军包围在法莱斯。想象一下在40年，6天时间德国装甲部队能够在敌人的土地上突进400公里，而在44年在德军的占领区，老虎却花了6天时间连150公里都走不了。
突出部战役的巴斯托尼攻城战，15日德军发动进攻，18日到达巴斯托尼，但是德国人的老虎没法马上投入战斗，于是德国人决定先劝降，得到了“NUTS”的回复之后德国人耐着性子等到19日，结果被构筑了防御的美国TD打掉24辆坦克，20日天气转好，美国空军进场，THE END……
列宁格勒首战、北非次战被老虎拖累的4号坦克呢？
库尔斯克推迟了，是由于老虎耽搁的，还是XTL需要等生产足够的数量，还是XTL根本对这个战役打不打本身就是犹豫的？
诺曼底战役老虎没很快到战场是由于德军指挥系统发生混乱的问题，还是原先部队部署的驻地离战场远近的问题，503是从东线赶过去的吧？还是由于盟军空中优势轰炸大大迟滞了德军装甲部队的移动速度？后者正是隆美尔所担心的并得到了完全的验证。
列宁格勒我只是顺便提一下而已。
诺曼底离战场最远的503确实是东线调过来的，但是101只离登陆场不到150公里，150公里即使是步兵部队急行军3天也该赶到了，一机械化部队却跑了6天才到。
503和102的问题同样存在，102在6月27日在巴黎卸车，503在6月29日在巴黎卸车，而这两个营分别在7月10日和7月11日才有一小部分坦克了投入战斗，两个营能投入战场的虎式坦克都没有超过15辆，能否解释一下这宝贵的十二三天两个重坦营在巴黎到诺曼底战场那不到200公里（实际上战场还在一天天向巴黎接近）的距离上是怎么走的？当别的坦克部队在前线拼命的时候，老虎们却仍在后面缓慢地向战场移动，这种事情很好玩吗？盟军空军铺天盖地的对道路、桥梁、补给站还有对装甲部队本身的轰炸能让你走得快吗？想想李尔装甲教导师的杯具吧。本文内容于
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4楼&感觉垂直装甲总是不太好。在此问问行家们，倾斜装甲是不是真的强于垂直装甲呢。在坦克世界里，倾斜装甲的效果似乎并不明显，跳弹很少出现，当然游戏里不完全真实。像t-34/85首上装甲才45mm，但是倾角很大为30°，88毫米炮弹打上去是经常跳弹还是直击啊?88炮肯定是直击，几乎很少跳弹
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86楼& 可惜啊 虎式坦克只生产出1000台，如果是10000台，就是战场大逆转谁给你说的一千台，明明是四五千台
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呵呵,在坦克世界里就换过来了~~~护士打人各种跳弹,被人打炮炮穿~~
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为何此种坦克存世量如此稀少？？
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&以下是引用daydayup2011
在第11楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第10楼的发言：如果德军在开战前就有“虎式”，德军会败得更快。德军的战术是“闪电战”，你让“虎式”这种垃圾怎么“闪”起来啊？有一句话叫做“技术决定战术”，“虎式”这种垃圾技术已经决定德军不能再用“闪电战”了。
呵呵，让盟军谈虎变色，苏军吃尽苦头的虎式坦克在你眼里是垃圾？真是眼高过天，语不惊人死不休啊。
虎式速度不高，那苏联的IS-2，美国的M-26不都差不多这个速度吗？潘兴还少了10多吨重量。重型坦克嘛，在那个发动机技术还没出现突破性发展的年代你还能要求跑得和轻型坦克一样快？而且它也正好适应了二战中后期德军逐渐转入防御态势不需要长途奔袭而是梯次退守的战术要求，你是因果倒置了，技术决定战术？反过来也成立啊，战地指挥官在指挥防御作战时需要的是火力猛抗打击力高的坦克，还是跑得快但不经打的？二战苏军战术是JS-2打开口子，T-34扩大。二战德军等得到的最主要的装甲武器还是老底盘的突击炮和四号坦克。我觉得那位仁兄说的有理。
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可惜啊 虎式坦克只生产出1000台，如果是10000台，就是战场大逆转
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虎式的升级版是虎王，更厉害
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元首也闹心
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&以下是引用daydayup2011
在第76楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第75楼的发言：......
难道盟军光盯着老虎炸？为啥其他部队能调上去，老虎却比别人慢呢？
即使是到达了战场，为啥到达的老虎不能全部投入战斗？
101是从什么地方调到诺曼底增援的你知道吗？德国！其他先期投入战斗的装甲部队包括21装、12SS、李尔本来就都是部署在法国离登陆点不远的地方，21装因为属隆美尔直管，部署位置最近，所以当天就投入了反击，要不是只有一个装甲师力量太弱，说不定当天就能把英军赶下海。
老虎问题多可不是我们抱怨，是德军抱怨。再说，老虎强悍是肯定的，但这也是它的致命伤，至于原因，去问有那个能力，却不愿下大力气研制的美帝。小胡子很喜欢宠物，可你老虎再狠，我派飞机去下蛋，我宁可有数万辆破烂谢尔曼像出租车一样随手招来，欺负你占绝大多数的步兵和设防阵地没话说。
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库尔斯克，希特勒为了等待老虎豹子而将战役时间推迟了2个月导致曼帅撞铁板
:我觉得元首很可能和阿登反击时一样，最后的筹码不会轻易出手。元首是趁想苏军立足未稳发动进攻，闪电战是随元首起家的，但又一再犹豫和推迟准备增加更多力量，东线此时德军斯大林格勒新败，元首迫切想要来一次稳住战局的机会，既要有元首指挥特色又要稳住战线，两者对元首来说很是矛盾，快意味着没有足够力量，等待只会加速失败，元首曾对古德里安说“自从我开始考虑这次进攻，我一直心情不好”。阿登反击进攻时见元首也是犹豫不定，西线绝大部分装甲力量是元首最后的筹码，元首并不会轻易抛出，反击时间一再拖延，元首此时并不仅仅是等待武器，而是东线的最后一张王牌什么时候该打，元首对地中海地区并不放心，43年卡萨布兰卡的美国佬英国佬在蠢蠢欲动，意大利地区德军实力有限，对元首来说拖延是想拿到扑克中的A。
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&以下是引用daydayup2011
在第76楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第75楼的发言：......
难道盟军光盯着老虎炸？为啥其他部队能调上去，老虎却比别人慢呢？
即使是到达了战场，为啥到达的老虎不能全部投入战斗？
101是从什么地方调到诺曼底增援的你知道吗？德国！其他先期投入战斗的装甲部队包括21装、12SS、李尔本来就都是部署在法国离登陆点不远的地方，21装因为属隆美尔直管，部署位置最近，所以当天就投入了反击，要不是只有一个装甲师力量太弱，说不定当天就能把英军赶下海。
诺曼底时XTL青年师和李尔师的遭遇大家应该都知道，为了说明下当时德军要向前线调动装甲部队有多困难而不是坦克自身的原因造成延迟到达战场，再贴段帝国师的遭遇：日，数十万美英盟军在诺曼底登陆。为了阻止盟军的登陆，在法国图卢兹以北休整的党卫军第2“帝国”装甲师接到了奉命调往诺曼底前线的命令，于是帝国师开始了恶梦般的地狱之旅。(注：图卢兹在法国西南部距离巴黎700公里，帝国师出发地到诺曼底前线至少部分路程当时在盟军轰炸机航程外，相对少受到空中袭击的困绕，但饶是这样，它去前线的路程依然艰辛异常。）就在部队准备开拔时，帝国师的军用油库被法国抵抗组织炸毁了，所有的车辆因为没有汽油而无法启动。前线在盼星星，盼月亮，盼着救兵，为了不因等待油料而耽误时间，帝国师不得不改变计划，决定用铁路运输。等坦克全部装上火车时，才现从图卢兹到蒙托邦的所有机车全部被破坏，随后从马赛到里昂的铁路出现了大量的列车颠覆事故，铁路交通已经完全中断。帝国师不得不在原地等待着油料的到达。几天后，新的油料送达了，帝国师终于可以向诺曼底进军了。但是途中不段地遭到游击队的伏击，至少有数十名官兵被冷枪击毙，前进的道路上到处是真真假假，虚实难辨的地雷陷阱。这个王牌装甲师从来没有打过这样的窝囊仗，一路上不得不走走停停，停停走走。桥梁也被抵抗组织炸毁了，帝国师前进的脚步再次被迟滞，为了绕开游击队的伏击，帝国师避开了大路，让部队在小路上行军。但帝国师遭到了更为惨重的损失，游击队用劣质但非常实用的武器将帝国师宝贵的坦克一辆一辆地摧毁，许多的德军被击毙。而且在这些曲折的乡间小路上作无谓的周旋，帝国师终于耗尽最后一滴汽油。原本3天就可以赶到诺曼底的路程，花了7天时间大约还只走了不到一半的行程。为了等待汽油的补充，帝国师不得不停下来原地待命。诺曼底战役正进行得如火如荼，救兵如救火，而帝国师还在二百公里以外，等待着汽油。德军西线总司令部给帝国师调来一列油罐列车。可是没等送到帝国师手里，就被法国抵抗者发现了，他们用电报通知了盟国方面，美英的飞机即刻把这列油罐车炸成了一堆堆燃烧的火球。等到帝国师费尽周折赶到诺曼底时，已经是盟军登陆后的第17天。这个时候大局已定，帝国师已经改变不了什么。而且在法国西部的这一段的“地狱之旅”使帝国师损失了4000多名的官兵，有20%的坦克被炸毁或烧毁，其装甲团的主力第1营仅剩下26辆豹式坦克，第2营还余下50辆4号坦克。在随后诺曼底7周的作战中，帝国师的装甲团总共摧毁了盟军坦克大约有200辆左右，自身损失了75辆坦克。其中有约30辆坦克是因为机械故障、道路阻塞或燃料耗尽而被丢弃在法莱斯口袋中。本文内容于
19:57:24 被daydayup2011编辑
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你假设“德军把英军赶下海”，但是历史允许假设吗？要是真能假设的话，那还不如假设“王安石变法成功，中国提前几百年进入资本主义社会”，那以后“替天行道”的就是中国。假设“戊戌变法”成功，中国早就“国富民强”了。假设徐福没有东渡日本，给日本带去秦朝先进的生产技术，那日本现在还是原始社会。&以下是引用daydayup2011
在第78楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第77楼的发言：......
我觉得你很多发言都不是来讨论问题，而是来打岔捣蛋的，以后只能无视了。
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&以下是引用英雄气概游骑兵
在第77楼的发言：不要跟我说“要不是”。要不是当初“俆福”为了讨好秦始皇，非要东渡日本寻找仙药，还带去了500童男童女，说不定现在日本岛上还是野人居住。&以下是引用daydayup2011
在第76楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第75楼的发言：......
难道盟军光盯着老虎炸？为啥其他部队能调上去，老虎却比别人慢呢？
即使是到达了战场，为啥到达的老虎不能全部投入战斗？
101是从什么地方调到诺曼底增援的你知道吗？德国！其他先期投入战斗的装甲部队包括21装、12SS、李尔本来就都是部署在法国离登陆点不远的地方，21装因为属隆美尔直管，部署位置最近，所以当天就投入了反击，要不是只有一个装甲师力量太弱，说不定当天就能把英军赶下海。
我觉得你很多发言都不是来讨论问题，而是来打岔捣蛋的，以后只能无视了。
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不要跟我说“要不是”。要不是当初“俆福”为了讨好秦始皇，非要东渡日本寻找仙药，还带去了500童男童女，说不定现在日本岛上还是野人居住。&以下是引用daydayup2011
在第76楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第75楼的发言：......
难道盟军光盯着老虎炸？为啥其他部队能调上去，老虎却比别人慢呢？
即使是到达了战场，为啥到达的老虎不能全部投入战斗？
101是从什么地方调到诺曼底增援的你知道吗？德国！其他先期投入战斗的装甲部队包括21装、12SS、李尔本来就都是部署在法国离登陆点不远的地方，21装因为属隆美尔直管，部署位置最近，所以当天就投入了反击，要不是只有一个装甲师力量太弱，说不定当天就能把英军赶下海。
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在第75楼的发言：&以下是引用daydayup2011
在第74楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第73楼的发言：......
列宁格勒我只是顺便提一下而已。
诺曼底离战场最远的503确实是东线调过来的，但是101只离登陆场不到150公里，150公里即使是步兵部队急行军3天也该赶到了，一机械化部队却跑了6天才到。
503和102的问题同样存在，102在6月27日在巴黎卸车，503在6月29日在巴黎卸车，而这两个营分别在7月10日和7月11日才有一小部分坦克了投入战斗，两个营能投入战场的虎式坦克都没有超过15辆，能否解释一下这宝贵的十二三天两个重坦营在巴黎到诺曼底战场那不到200公里（实际上战场还在一天天向巴黎接近）的距离上是怎么走的？当别的坦克部队在前线拼命的时候，老虎们却仍在后面缓慢地向战场移动，这种事情很好玩吗？
盟军空军铺天盖地的对道路、桥梁、补给站还有对装甲部队本身的轰炸能让你走得快吗？想想李尔装甲教导师的杯具吧。
难道盟军光盯着老虎炸？为啥其他部队能调上去，老虎却比别人慢呢？
即使是到达了战场，为啥到达的老虎不能全部投入战斗？
101是从什么地方调到诺曼底增援的你知道吗？德国！其他先期投入战斗的装甲部队包括21装、12SS、李尔本来就都是部署在法国离登陆点不远的地方，21装因为属隆美尔直管，部署位置最近，所以当天就投入了反击，要不是只有一个装甲师力量太弱，说不定当天就能把英军赶下海。
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军号：3856263 工分:72848
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&以下是引用daydayup2011
在第74楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第73楼的发言：......
列宁格勒我只是顺便提一下而已。
诺曼底离战场最远的503确实是东线调过来的，但是101只离登陆场不到150公里，150公里即使是步兵部队急行军3天也该赶到了，一机械化部队却跑了6天才到。
503和102的问题同样存在，102在6月27日在巴黎卸车，503在6月29日在巴黎卸车，而这两个营分别在7月10日和7月11日才有一小部分坦克了投入战斗，两个营能投入战场的虎式坦克都没有超过15辆，能否解释一下这宝贵的十二三天两个重坦营在巴黎到诺曼底战场那不到200公里（实际上战场还在一天天向巴黎接近）的距离上是怎么走的？当别的坦克部队在前线拼命的时候，老虎们却仍在后面缓慢地向战场移动，这种事情很好玩吗？
盟军空军铺天盖地的对道路、桥梁、补给站还有对装甲部队本身的轰炸能让你走得快吗？想想李尔装甲教导师的杯具吧。难道盟军光盯着老虎炸？为啥其他部队能调上去，老虎却比别人慢呢？即使是到达了战场，为啥到达的老虎不能全部投入战斗？本文内容于
15:33:20 被挂掉的章鱼保罗编辑
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在第73楼的发言：&以下是引用daydayup2011
在第72楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第71楼的发言：......
这事简单。为了等老虎造成了延误战机的，那真的是一抓一大把啊。
虎式首战列宁格勒，4辆瘫了两辆，两辆上场被炸伤两辆俘虏一辆这糗事就不细说了，毕竟起到的作用太小。只是一场单纯的失败而已。
次战北非突尼斯，德军整个战役打的最出彩的塞林隘口反击战，也是老虎在北非一次性投入数量最多的一场战斗，2月18日开战第一天501重坦营30辆老虎，竟然有14辆老虎能到场出战！这比例对于老虎来说已经是非常惊人的高了。第一天老虎们取得了15辆谢尔曼的战果。第二天，501重坦营坦克故障太多，所以原地待命，歇着……到了3月1日傍晚，所有14辆虎式坦克都不能用了，救命啊……
库尔斯克，希特勒为了等待老虎豹子而将战役时间推迟了2个月导致曼帅撞铁板。
诺曼底战役前6天没有一辆老虎能到达战场，都是4号和3突等坦克，到第6天卡昂战役装甲教导师和101重坦营才到场，前面那6天就可以说明四号没法等得及老虎就去堵枪眼。在6-8月德国派出了3个重坦营（101、102、503）123辆老虎（503有12辆虎王）到达诺曼底地区，但是只有不到20辆能在7月份投入战斗，结果就是在整个7月份盟军获得了充分的时间肃清诺曼底地区，并在8月份将剩余的德军包围在法莱斯。想象一下在40年，6天时间德国装甲部队能够在敌人的土地上突进400公里，而在44年在德军的占领区，老虎却花了6天时间连150公里都走不了。
突出部战役的巴斯托尼攻城战，15日德军发动进攻，18日到达巴斯托尼，但是德国人的老虎没法马上投入战斗，于是德国人决定先劝降，得到了“NUTS”的回复之后德国人耐着性子等到19日，结果被构筑了防御的美国TD打掉24辆坦克，20日天气转好，美国空军进场，THE END……
列宁格勒首战、北非次战被老虎拖累的4号坦克呢？
库尔斯克推迟了，是由于老虎耽搁的，还是XTL需要等生产足够的数量，还是XTL根本对这个战役打不打本身就是犹豫的？
诺曼底战役老虎没很快到战场是由于德军指挥系统发生混乱的问题，还是原先部队部署的驻地离战场远近的问题，503是从东线赶过去的吧？还是由于盟军空中优势轰炸大大迟滞了德军装甲部队的移动速度？后者正是隆美尔所担心的并得到了完全的验证。
列宁格勒我只是顺便提一下而已。
诺曼底离战场最远的503确实是东线调过来的，但是101只离登陆场不到150公里，150公里即使是步兵部队急行军3天也该赶到了，一机械化部队却跑了6天才到。
503和102的问题同样存在，102在6月27日在巴黎卸车，503在6月29日在巴黎卸车，而这两个营分别在7月10日和7月11日才有一小部分坦克了投入战斗，两个营能投入战场的虎式坦克都没有超过15辆，能否解释一下这宝贵的十二三天两个重坦营在巴黎到诺曼底战场那不到200公里（实际上战场还在一天天向巴黎接近）的距离上是怎么走的？当别的坦克部队在前线拼命的时候，老虎们却仍在后面缓慢地向战场移动，这种事情很好玩吗？盟军空军铺天盖地的对道路、桥梁、补给站还有对装甲部队本身的轰炸能让你走得快吗？想想李尔装甲教导师的杯具吧。本文内容于
15:01:01 被daydayup2011编辑
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军号：3856263 工分:72848
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在第72楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第71楼的发言：......
这事简单。为了等老虎造成了延误战机的，那真的是一抓一大把啊。
虎式首战列宁格勒，4辆瘫了两辆，两辆上场被炸伤两辆俘虏一辆这糗事就不细说了，毕竟起到的作用太小。只是一场单纯的失败而已。
次战北非突尼斯，德军整个战役打的最出彩的塞林隘口反击战，也是老虎在北非一次性投入数量最多的一场战斗，2月18日开战第一天501重坦营30辆老虎，竟然有14辆老虎能到场出战！这比例对于老虎来说已经是非常惊人的高了。第一天老虎们取得了15辆谢尔曼的战果。第二天，501重坦营坦克故障太多，所以原地待命，歇着……到了3月1日傍晚，所有14辆虎式坦克都不能用了，救命啊……
库尔斯克，希特勒为了等待老虎豹子而将战役时间推迟了2个月导致曼帅撞铁板。
诺曼底战役前6天没有一辆老虎能到达战场，都是4号和3突等坦克，到第6天卡昂战役装甲教导师和101重坦营才到场，前面那6天就可以说明四号没法等得及老虎就去堵枪眼。在6-8月德国派出了3个重坦营（101、102、503）123辆老虎（503有12辆虎王）到达诺曼底地区，但是只有不到20辆能在7月份投入战斗，结果就是在整个7月份盟军获得了充分的时间肃清诺曼底地区，并在8月份将剩余的德军包围在法莱斯。想象一下在40年，6天时间德国装甲部队能够在敌人的土地上突进400公里，而在44年在德军的占领区，老虎却花了6天时间连150公里都走不了。
突出部战役的巴斯托尼攻城战，15日德军发动进攻，18日到达巴斯托尼，但是德国人的老虎没法马上投入战斗，于是德国人决定先劝降，得到了“NUTS”的回复之后德国人耐着性子等到19日，结果被构筑了防御的美国TD打掉24辆坦克，20日天气转好，美国空军进场，THE END……
列宁格勒首战、北非次战被老虎拖累的4号坦克呢？
库尔斯克推迟了，是由于老虎耽搁的，还是XTL需要等生产足够的数量，还是XTL根本对这个战役打不打本身就是犹豫的？
诺曼底战役老虎没很快到战场是由于德军指挥系统发生混乱的问题，还是原先部队部署的驻地离战场远近的问题，503是从东线赶过去的吧？还是由于盟军空中优势轰炸大大迟滞了德军装甲部队的移动速度？后者正是隆美尔所担心的并得到了完全的验证。
列宁格勒我只是顺便提一下而已。诺曼底离战场最远的503确实是东线调过来的，但是101只离登陆场不到150公里，150公里即使是步兵部队急行军3天也该赶到了，一机械化部队却跑了6天才到。503和102的问题同样存在，102在6月27日在巴黎卸车，503在6月29日在巴黎卸车，而这两个营分别在7月10日和7月11日才有一小部分坦克了投入战斗，两个营能投入战场的虎式坦克都没有超过15辆，能否解释一下这宝贵的十二三天两个重坦营在巴黎到诺曼底战场那不到200公里（实际上战场还在一天天向巴黎接近）的距离上是怎么走的？当别的坦克部队在前线拼命的时候，老虎们却仍在后面缓慢地向战场移动，这种事情很好玩吗？
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&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第71楼的发言：&以下是引用daydayup2011
在第70楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第69楼的发言：......
老虎和IV的机动性差距太大，结果要么是四号抛开老虎单独行动，要么是老虎拖着四号一起延误战机。
德军装甲师里高低搭配的不少，国防军和党卫军的王牌师都有虎式和4号同时在编制里的，胜战的例子就不举了，要不你举几个具体例子哪次是由于所谓二者机动性差别造成要么4号抛开老虎，要不老虎拖累4号而导致战役失败的？空放跑没意思。
这事简单。为了等老虎造成了延误战机的，那真的是一抓一大把啊。
虎式首战列宁格勒，4辆瘫了两辆，两辆上场被炸伤两辆俘虏一辆这糗事就不细说了，毕竟起到的作用太小。只是一场单纯的失败而已。
次战北非突尼斯，德军整个战役打的最出彩的塞林隘口反击战，也是老虎在北非一次性投入数量最多的一场战斗，2月18日开战第一天501重坦营30辆老虎，竟然有14辆老虎能到场出战！这比例对于老虎来说已经是非常惊人的高了。第一天老虎们取得了15辆谢尔曼的战果。第二天，501重坦营坦克故障太多，所以原地待命，歇着……到了3月1日傍晚，所有14辆虎式坦克都不能用了，救命啊……
库尔斯克，希特勒为了等待老虎豹子而将战役时间推迟了2个月导致曼帅撞铁板。
诺曼底战役前6天没有一辆老虎能到达战场，都是4号和3突等坦克，到第6天卡昂战役装甲教导师和101重坦营才到场，前面那6天就可以说明四号没法等得及老虎就去堵枪眼。在6-8月德国派出了3个重坦营（101、102、503）123辆老虎（503有12辆虎王）到达诺曼底地区，但是只有不到20辆能在7月份投入战斗，结果就是在整个7月份盟军获得了充分的时间肃清诺曼底地区，并在8月份将剩余的德军包围在法莱斯。想象一下在40年，6天时间德国装甲部队能够在敌人的土地上突进400公里，而在44年在德军的占领区，老虎却花了6天时间连150公里都走不了。
突出部战役的巴斯托尼攻城战，15日德军发动进攻，18日到达巴斯托尼，但是德国人的老虎没法马上投入战斗，于是德国人决定先劝降，得到了“NUTS”的回复之后德国人耐着性子等到19日，结果被构筑了防御的美国TD打掉24辆坦克，20日天气转好，美国空军进场，THE END……列宁格勒首战、北非次战被老虎拖累的4号坦克呢？库尔斯克推迟了，是由于老虎耽搁的，还是XTL需要等生产足够的数量，还是XTL根本对这个战役打不打本身就是犹豫的？诺曼底战役老虎没很快到战场是由于德军指挥系统发生混乱的问题，还是原先部队部署的驻地离战场远近的问题，503是从东线赶过去的吧？还是由于盟军空中优势轰炸大大迟滞了德军装甲部队的移动速度？后者正是隆美尔所担心的并得到了完全的验证。
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在第70楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第69楼的发言：......
老虎和IV的机动性差距太大，结果要么是四号抛开老虎单独行动，要么是老虎拖着四号一起延误战机。
德军装甲师里高低搭配的不少，国防军和党卫军的王牌师都有虎式和4号同时在编制里的，胜战的例子就不举了，要不你举几个具体例子哪次是由于所谓二者机动性差别造成要么4号抛开老虎，要不老虎拖累4号而导致战役失败的？空放跑没意思。这事简单。为了等老虎造成了延误战机的，那真的是一抓一大把啊。虎式首战列宁格勒，4辆瘫了两辆，两辆上场被炸伤两辆俘虏一辆这糗事就不细说了，毕竟起到的作用太小。只是一场单纯的失败而已。次战北非突尼斯，德军整个战役打的最出彩的塞林隘口反击战，也是老虎在北非一次性投入数量最多的一场战斗，2月18日开战第一天501重坦营30辆老虎，竟然有14辆老虎能到场出战！这比例对于老虎来说已经是非常惊人的高了。第一天老虎们取得了15辆谢尔曼的战果。第二天，501重坦营坦克故障太多，所以原地待命，歇着……到了3月1日傍晚，所有14辆虎式坦克都不能用了，救命啊……库尔斯克，希特勒为了等待老虎豹子而将战役时间推迟了2个月导致曼帅撞铁板。诺曼底战役前6天没有一辆老虎能到达战场，都是4号和3突等坦克，到第6天卡昂战役装甲教导师和101重坦营才到场，前面那6天就可以说明四号没法等得及老虎就去堵枪眼。在6-8月德国派出了3个重坦营（101、102、503）123辆老虎（503有12辆虎王）到达诺曼底地区，但是只有不到20辆能在7月份投入战斗，结果就是在整个7月份盟军获得了充分的时间肃清诺曼底地区，并在8月份将剩余的德军包围在法莱斯。想象一下在40年，6天时间德国装甲部队能够在敌人的土地上突进400公里，而在44年在德军的占领区，老虎却花了6天时间连150公里都走不了。突出部战役的巴斯托尼攻城战，15日德军发动进攻，18日到达巴斯托尼，但是德国人的老虎没法马上投入战斗，于是德国人决定先劝降，得到了“NUTS”的回复之后德国人耐着性子等到19日，结果被构筑了防御的美国TD打掉24辆坦克，20日天气转好，美国空军进场，THE END……
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在第69楼的发言：&以下是引用苏维埃第四国际
在第68楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第66楼的发言：......
实际上虎式的设计定位就是突破坦克，也就是用来撕破敌人防线的坦克，但是实际上如此高造价，用途却如此狭窄的武器并没有什么存在意义，一辆老虎的造价可以换10辆4号，难道1辆老虎在突破战中能完成的工作，10辆4号会完成不了？而在随后的纵深穿插中，4号能发挥的作用却是老虎完全无法做到的。
再说了，老虎的作用完全可以用猎豹和黑豹代替。
豹子的正面倾斜装甲比老虎的正面装甲防弹性能还要高，豹子的75MM/71在2000米射程内穿甲性能比老虎还要好。
豹子的发动机和老虎的发动机一样都是迈巴赫的700马力发动机，但老虎比豹子重太多，结果豹子的推重比有16，而老虎的推重比只有12。豹子的机动性比老虎强的不是一丝半点，44年以后黑豹（豹G）的稳定性也相当的好，不是老虎能比的。
造价更是不用说了，一辆老虎可以换两辆豹子了。
豹子唯一比不上老虎的只有侧装甲，这点大不了就是执行突破任务前像3号H/J型和4号I型一样给车身和炮塔临时加装一层侧装甲就完了，搞不好加了侧装甲推重比都还是比老虎高捏。
也就是说，如果要爆的话，德国佬专心爆豹子就好了，完全没必要造老虎这种坑爹货。
有一位“高手”表示德国应该采用虎式+长管IV，取消黑豹
老虎和IV的机动性差距太大，结果要么是四号抛开老虎单独行动，要么是老虎拖着四号一起延误战机。德军装甲师里高低搭配的不少，国防军和党卫军的王牌师都有虎式和4号同时在编制里的，胜战的例子就不举了，要不你举几个具体例子哪次是由于所谓二者机动性差别造成要么4号抛开老虎，要不老虎拖累4号而导致战役失败的？空放跑没意思。
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在第68楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第66楼的发言：......
实际上虎式的设计定位就是突破坦克，也就是用来撕破敌人防线的坦克，但是实际上如此高造价，用途却如此狭窄的武器并没有什么存在意义，一辆老虎的造价可以换10辆4号，难道1辆老虎在突破战中能完成的工作，10辆4号会完成不了？而在随后的纵深穿插中，4号能发挥的作用却是老虎完全无法做到的。
再说了，老虎的作用完全可以用猎豹和黑豹代替。
豹子的正面倾斜装甲比老虎的正面装甲防弹性能还要高，豹子的75MM/71在2000米射程内穿甲性能比老虎还要好。
豹子的发动机和老虎的发动机一样都是迈巴赫的700马力发动机，但老虎比豹子重太多，结果豹子的推重比有16，而老虎的推重比只有12。豹子的机动性比老虎强的不是一丝半点，44年以后黑豹（豹G）的稳定性也相当的好，不是老虎能比的。
造价更是不用说了，一辆老虎可以换两辆豹子了。
豹子唯一比不上老虎的只有侧装甲，这点大不了就是执行突破任务前像3号H/J型和4号I型一样给车身和炮塔临时加装一层侧装甲就完了，搞不好加了侧装甲推重比都还是比老虎高捏。
也就是说，如果要爆的话，德国佬专心爆豹子就好了，完全没必要造老虎这种坑爹货。
有一位“高手”表示德国应该采用虎式+长管IV，取消黑豹老虎和IV的机动性差距太大，结果要么是四号抛开老虎单独行动，要么是老虎拖着四号一起延误战机。
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在第66楼的发言：&以下是引用苏维埃第四国际
在第65楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第18楼的发言：......
防御战中坦克的机动性要求不高这点完全不对。
按照莫德尔元帅的说法，防御战对于机械化部队战术机动性的要求只能更高。因为在防御战中机械化部队是作为预备队使用的，一旦战场被敌人撕开，机械化部队就得第一时间赶赴战场堵漏，没有优秀的战术机动性那是绝对不行的。作为机动防御战术的大师，莫德尔的说法应该是权威的。你也很难在德军里找到哪个将领比莫德尔更懂得防御了。
如果换曼帅来也许能和莫德尔一样好，不过曼帅会告诉你他的防御战术是防御反击战术，防御是前戏，反击才是重头，虎式坦克的机动性用来打防反的话，恐怕无法胜任。
那么换狐帅来怎么样？狐帅在北非貌似也是打机动战的高手，进攻的时候快如闪电，跑起路来那也是猪突狼奔毫不拖泥带水，要狐帅用这种机动性不足的坦克的话，狐帅估计不会满意的。而且以狐帅对后勤保障的一概不重视，如此娇气的玩具落在他手上肯定没好下场。
但是事实上老虎最大的问题不在机动性，在出勤率……
突然想到可以让护士去砸开敌人的第一道防线进入突破口然后滚在后面？
但是似乎好像没有这个必要。1941年以前德军的对手的步兵师缺乏足够的反坦克武器没必要上护士，1941以后德国获胜几率暴跌
实际上虎式的设计定位就是突破坦克，也就是用来撕破敌人防线的坦克，但是实际上如此高造价，用途却如此狭窄的武器并没有什么存在意义，一辆老虎的造价可以换10辆4号，难道1辆老虎在突破战中能完成的工作，10辆4号会完成不了？而在随后的纵深穿插中，4号能发挥的作用却是老虎完全无法做到的。
再说了，老虎的作用完全可以用猎豹和黑豹代替。
豹子的正面倾斜装甲比老虎的正面装甲防弹性能还要高，豹子的75MM/71在2000米射程内穿甲性能比老虎还要好。
豹子的发动机和老虎的发动机一样都是迈巴赫的700马力发动机，但老虎比豹子重太多，结果豹子的推重比有16，而老虎的推重比只有12。豹子的机动性比老虎强的不是一丝半点，44年以后黑豹（豹G）的稳定性也相当的好，不是老虎能比的。
造价更是不用说了，一辆老虎可以换两辆豹子了。
豹子唯一比不上老虎的只有侧装甲，这点大不了就是执行突破任务前像3号H/J型和4号I型一样给车身和炮塔临时加装一层侧装甲就完了，搞不好加了侧装甲推重比都还是比老虎高捏。
也就是说，如果要爆的话，德国佬专心爆豹子就好了，完全没必要造老虎这种坑爹货。
有一位“高手”表示德国应该采用虎式+长管IV，取消黑豹
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虎式固然强悍，但它的出现，实际上代表着第三帝国走入了一条错误的死胡同。当时拼的就是消耗战。看谁更能耗！坦克不在于比别人精，而在于比别人多！即便是虎式，在T34的洪流中照样灰飞烟灭。。假设生产一辆虎式的工时可以弄10辆T34。在二战那种背景下，你会选哪个？自然是后者。虎式在二战的确取得了很不错的战果。但它毕竟不多，不可能实现大批量生产。如果说让一个坦克兵选择，它自然会选虎式。但如果是一个集团军的指挥员，他会选择T34，M4等中性坦克。
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军号：3856263 工分:72848
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&以下是引用苏维埃第四国际
在第65楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第18楼的发言：......
防御战中坦克的机动性要求不高这点完全不对。
按照莫德尔元帅的说法，防御战对于机械化部队战术机动性的要求只能更高。因为在防御战中机械化部队是作为预备队使用的，一旦战场被敌人撕开，机械化部队就得第一时间赶赴战场堵漏，没有优秀的战术机动性那是绝对不行的。作为机动防御战术的大师，莫德尔的说法应该是权威的。你也很难在德军里找到哪个将领比莫德尔更懂得防御了。
如果换曼帅来也许能和莫德尔一样好，不过曼帅会告诉你他的防御战术是防御反击战术，防御是前戏，反击才是重头，虎式坦克的机动性用来打防反的话，恐怕无法胜任。
那么换狐帅来怎么样？狐帅在北非貌似也是打机动战的高手，进攻的时候快如闪电，跑起路来那也是猪突狼奔毫不拖泥带水，要狐帅用这种机动性不足的坦克的话，狐帅估计不会满意的。而且以狐帅对后勤保障的一概不重视，如此娇气的玩具落在他手上肯定没好下场。
但是事实上老虎最大的问题不在机动性，在出勤率……
突然想到可以让护士去砸开敌人的第一道防线进入突破口然后滚在后面？
但是似乎好像没有这个必要。1941年以前德军的对手的步兵师缺乏足够的反坦克武器没必要上护士，1941以后德国获胜几率暴跌实际上虎式的设计定位就是突破坦克，也就是用来撕破敌人防线的坦克，但是实际上如此高造价，用途却如此狭窄的武器并没有什么存在意义，一辆老虎的造价可以换10辆4号，难道1辆老虎在突破战中能完成的工作，10辆4号会完成不了？而在随后的纵深穿插中，4号能发挥的作用却是老虎完全无法做到的。再说了，老虎的作用完全可以用猎豹和黑豹代替。豹子的正面倾斜装甲比老虎的正面装甲防弹性能还要高，豹子的75MM/71在2000米射程内穿甲性能比老虎还要好。豹子的发动机和老虎的发动机一样都是迈巴赫的700马力发动机，但老虎比豹子重太多，结果豹子的推重比有16，而老虎的推重比只有12。豹子的机动性比老虎强的不是一丝半点，44年以后黑豹（豹G）的稳定性也相当的好，不是老虎能比的。造价更是不用说了，一辆老虎可以换两辆豹子了。豹子唯一比不上老虎的只有侧装甲，这点大不了就是执行突破任务前像3号H/J型和4号I型一样给车身和炮塔临时加装一层侧装甲就完了，搞不好加了侧装甲推重比都还是比老虎高捏。也就是说，如果要爆的话，德国佬专心爆豹子就好了，完全没必要造老虎这种坑爹货。
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&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第18楼的发言：&以下是引用daydayup2011
在第11楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第10楼的发言：如果德军在开战前就有“虎式”，德军会败得更快。德军的战术是“闪电战”，你让“虎式”这种垃圾怎么“闪”起来啊？有一句话叫做“技术决定战术”，“虎式”这种垃圾技术已经决定德军不能再用“闪电战”了。
呵呵，让盟军谈虎变色，苏军吃尽苦头的虎式坦克在你眼里是垃圾？真是眼高过天，语不惊人死不休啊。
虎式速度不高，那苏联的IS-2，美国的M-26不都差不多这个速度吗？潘兴还少了10多吨重量。重型坦克嘛，在那个发动机技术还没出现突破性发展的年代你还能要求跑得和轻型坦克一样快？而且它也正好适应了二战中后期德军逐渐转入防御态势不需要长途奔袭而是梯次退守的战术要求，你是因果倒置了，技术决定战术？反过来也成立啊，战地指挥官在指挥防御作战时需要的是火力猛抗打击力高的坦克，还是跑得快但不经打的？
防御战中坦克的机动性要求不高这点完全不对。
按照莫德尔元帅的说法，防御战对于机械化部队战术机动性的要求只能更高。因为在防御战中机械化部队是作为预备队使用的，一旦战场被敌人撕开，机械化部队就得第一时间赶赴战场堵漏，没有优秀的战术机动性那是绝对不行的。作为机动防御战术的大师，莫德尔的说法应该是权威的。你也很难在德军里找到哪个将领比莫德尔更懂得防御了。
如果换曼帅来也许能和莫德尔一样好，不过曼帅会告诉你他的防御战术是防御反击战术，防御是前戏，反击才是重头，虎式坦克的机动性用来打防反的话，恐怕无法胜任。
那么换狐帅来怎么样？狐帅在北非貌似也是打机动战的高手，进攻的时候快如闪电，跑起路来那也是猪突狼奔毫不拖泥带水，要狐帅用这种机动性不足的坦克的话，狐帅估计不会满意的。而且以狐帅对后勤保障的一概不重视，如此娇气的玩具落在他手上肯定没好下场。
但是事实上老虎最大的问题不在机动性，在出勤率……突然想到可以让护士去砸开敌人的第一道防线进入突破口然后滚在后面？但是似乎好像没有这个必要。1941年以前德军的对手的步兵师缺乏足够的反坦克武器没必要上护士，1941以后德国获胜几率暴跌
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&以下是引用云中客来
在第48楼的发言：虎式坦克其实没那么神，从没见过苏军方面将虎式当做神兽。类似的报告多见于美英军队中。原因不是虎式有多强，而是美英军的坦克太次了。M4和英国的丘吉尔坦克，与苏德的坦克比起来，就象是儿童玩具，除了能动摇步兵外，根本就不适合坦克对战。这与他们的坦克使用指导思想有关。
如英国，将坦克分为步兵坦克和巡洋坦克两个糊弄。步兵坦克指具有一定装甲，重量比较大，多在二十吨以上的，有大口径火炮（以爆破弹为主）的，足以摧毁敌方工事，可以支援步兵作战的坦克。巡洋坦克指车身较轻，一般在十几吨或几吨的轻型坦克，速度较快，用来......虎式一共只造了13846辆，网上有生产序列号可以查，不要在这卖不值钱的白菜。
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&以下是引用daydayup2011
在第7楼的发言：第2张好像贴的是日本坦克，95式还是89式？上面还有汉字呢。应该是美帝援华的谢尔曼。看上去好像是M4E3A8啊～这是国军用的。(该帖子发自铁血军事Android手机客户端)
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&以下是引用英雄气概游骑兵
在第60楼的发言：受不了你了，你居然说：现代坦克都有空调。装了空调，就往外排热气，会与坦克周围的温度形成强大的反差。武装直升机通过红外探测，轻易就能发现坦克的位置。在士兵突击里面就有，三多因为揣了个“热”鸡蛋，被对方直升机发现了。现在战争：发现就等于消灭。一旦发现你的坦克群，不用自己的坦克出手。直接呼叫炮兵，后面就不用说了。&以下是引用云中客来
在第59楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第57楼的发言：......
二战时确实没空调，但风扇总是有的，苏军连这个都省了，就为了速度。不过还好，T34系列本身也四处漏风。在这个车里，如果打上一炮，除驾驶员外，其他人都睁不开眼，因为烟尘不能很快放出去。除了共　产　主义战士，一船人是很难生存下来的、这种坦克的设计，完全没有考虑到里面的人。因为人比机器要扛造。
现代坦克都有空调。现代坦克的主炮都在120MM以上，没有抽气装置和空调，人是无法活着去参加战斗的。
热成像装置，苏式或俄式的，一般采用主动红外装置，就是发射红外光束。，然后寻的、区美是被动红外装置，通过控浊敌人的红外光来寻的。这中间的技术相差很多。
但是，我国的坦克在世界上不算落后，自主研发的九九式还是很有在玶的。
这事咱不要争论了，老弟可以自己去了解一下坦克装不装空调的问题。另外，坦克被发现的问题。坦克不是躲起来的特种兵。要发现坦克群也不需要红外侦察。行进中的坦克群本身的热量就相当大，另外肉眼也看得出来。另坦克空调排的热量跟发动机排的相比，小到可以忽略不计。坦克要不被发现的话，必须停车隐蔽。停车后有伪装网。为防止热量被侦察到，还会往上面盖上土。这时才能隐蔽起来。我国现在不再强调打世界大战了。当年，我们的坦克群都是放在地下的，在北京到东北和西北广大地区，这种地下通道总长度曾达到数万公里。同样，在冷战时期，苏联在东德等地的地下通道也是这样，数十万辆坦克隐蔽其中。
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受不了你了，你居然说：现代坦克都有空调。装了空调，就往外排热气，会与坦克周围的温度形成强大的反差。武装直升机通过红外探测，轻易就能发现坦克的位置。在士兵突击里面就有，三多因为揣了个“热”鸡蛋，被对方直升机发现了。现在战争：发现就等于消灭。一旦发现你的坦克群，不用自己的坦克出手。直接呼叫炮兵，后面就不用说了。&以下是引用云中客来
在第59楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第57楼的发言：......
二战时确实没空调，但风扇总是有的，苏军连这个都省了，就为了速度。不过还好，T34系列本身也四处漏风。在这个车里，如果打上一炮，除驾驶员外，其他人都睁不开眼，因为烟尘不能很快放出去。除了共　产　主义战士，一船人是很难生存下来的、这种坦克的设计，完全没有考虑到里面的人。因为人比机器要扛造。
现代坦克都有空调。现代坦克的主炮都在120MM以上，没有抽气装置和空调，人是无法活着去参加战斗的。
热成像装置，苏式或俄式的，一般采用主动红外装置，就是发射红外光束。，然后寻的、区美是被动红外装置，通过控浊敌人的红外光来寻的。这中间的技术相差很多。
但是，我国的坦克在世界上不算落后，自主研发的九九式还是很有在玶的。
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在第57楼的发言：你说的是“装甲兵”都有的情况，二战时坦克不可能装空调。现在有条件装空调，但是你不怕“红外探测”你就装吧。你从隆美尔在北非的沙漠的资料就可以看出装甲兵在坦克上“煎鸡蛋”，你就知道里面有多热。在战场上到处是炙热的炮弹，燃烧的火焰。热是肯定的。&以下是引用云中客来
在第56楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第43楼的发言：......
古德里安的装甲部队一天推进不了几百公里。闪击波兰时，每天五十到六十公里。当时也没有虎式坦克，进攻法国时也没有。最强的是四号坦克，主力是三号坦克。它们都不是T34的对手，两者火力相当，四号的防护好一点，但T34的速度更快。为了速度，T34放弃了装甲和防护，扔掉了除炮弹外的所有装备。当年我军最早装备的是T3485坦克和少量的T34，许多坦克一直到八十年代中期才淘汰。据老同志们讲，当时的坦克里连防风防水设备都没有，哪里漏风了，就找块木头塞上。在那种坦克里服役，是生不如死啊。夏天车内温度达到五六十度，还要穿上皮制的工作服和大皮靴子，不然里面都是铁件，碰到哪，人的皮肤都要烫伤。冬天时千万别用手去直接摸车体，不然就粘上拿不下来了。它还有个最大的缺点，千万别撞车，一旦撞车，炮塔极易脱落，会把前面驾驶员的头卡掉。不过它的速度确实挺可怕的，当时一些老式的吉普车和轿车它也能跟得上，比绝大多数的卡车还要快呢。
有了虎式是四三年以后的事，当时德国已没有闪电战的可能性，并且转入了防御了。
二战时确实没空调，但风扇总是有的，苏军连这个都省了，就为了速度。不过还好，T34系列本身也四处漏风。在这个车里，如果打上一炮，除驾驶员外，其他人都睁不开眼，因为烟尘不能很快放出去。除了共 产 主义战士，一船人是很难生存下来的、这种坦克的设计，完全没有考虑到里面的人。因为人比机器要扛造。现代坦克都有空调。现代坦克的主炮都在120MM以上，没有抽气装置和空调，人是无法活着去参加战斗的。热成像装置，苏式或俄式的，一般采用主动红外装置，就是发射红外光束。，然后寻的、区美是被动红外装置，通过控浊敌人的红外光来寻的。这中间的技术相差很多。但是，我国的坦克在世界上不算落后，自主研发的九九式还是很有在玶的。
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听了这么多，本人在《坦克世界》里用老虎王要不了几炮就被干掉了，感觉被跳弹的几率也小的多。倒是88炮打出去经常跳弹。我真不知道设计这款游戏的人是不是真的做的符合真实历史。刚开始玩时也是认为德系坦克不错，结果被忽悠啊！早知道就玩苏系了。现在都到E75了。其他也不好换了。时间耗不起啊！
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你说的是“装甲兵”都有的情况，二战时坦克不可能装空调。现在有条件装空调，但是你不怕“红外探测”你就装吧。你从隆美尔在北非的沙漠的资料就可以看出装甲兵在坦克上“煎鸡蛋”，你就知道里面有多热。在战场上到处是炙热的炮弹，燃烧的火焰。热是肯定的。&以下是引用云中客来
在第56楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第43楼的发言：......
古德里安的装甲部队一天推进不了几百公里。闪击波兰时，每天五十到六十公里。当时也没有虎式坦克，进攻法国时也没有。最强的是四号坦克，主力是三号坦克。它们都不是T34的对手，两者火力相当，四号的防护好一点，但T34的速度更快。为了速度，T34放弃了装甲和防护，扔掉了除炮弹外的所有装备。当年我军最早装备的是T3485坦克和少量的T34，许多坦克一直到八十年代中期才淘汰。据老同志们讲，当时的坦克里连防风防水设备都没有，哪里漏风了，就找块木头塞上。在那种坦克里服役，是生不如死啊。夏天车内温度达到五六十度，还要穿上皮制的工作服和大皮靴子，不然里面都是铁件，碰到哪，人的皮肤都要烫伤。冬天时千万别用手去直接摸车体，不然就粘上拿不下来了。它还有个最大的缺点，千万别撞车，一旦撞车，炮塔极易脱落，会把前面驾驶员的头卡掉。不过它的速度确实挺可怕的，当时一些老式的吉普车和轿车它也能跟得上，比绝大多数的卡车还要快呢。
有了虎式是四三年以后的事，当时德国已没有闪电战的可能性，并且转入了防御了。
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&以下是引用英雄气概游骑兵
在第43楼的发言：古德里安的装甲兵一天可以推进几百公里，而虎的最远行程只有可怜的80公里。古德里安的装甲集群，不到一个月就灭了波兰，一个月多就灭了法国，这样的速度虎是吃不消的。进攻法国时，古德里安曾说“我没有时间俘虏你们。放下武器从道路上滚开，免得挡路”。可见闪电战对速度是有很大的要求的，虎根本就不能适应“闪电战”。到了二战后期期，倒是苏联的T34凭借速度和行程优势经常“远程奔袭”“追击德军”。因为T34可以开到50码，最大行程达500公里。要真是让虎去搞什么“闪电战”那就是：懒驴上磨屎尿多。一会油没了，一会这里坏了，一会那里坏了，并且这东西坏了一般的人还修不了。&以下是引用奥巴菜
在第14楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第10楼的发言：如果德军在开战前就有“虎式”，德军会败得更快。德军的战术是“闪电战”，你让“虎式”这种垃圾怎么“闪”起来啊？有一句话叫做“技术决定战术”，“虎式”这种垃圾技术已经决定德军不能再用“闪电战”了。
你的观点我只同意一半，闪击战这段是没错，详情请看http://bbs.tiexue.net/post_.html
一位铁血前辈的帖子：闪击战中德军坦克的运用
但是你说虎式是垃圾我就纳闷了，二战中各国坦克综合战力最强的就是虎式和豹式坦克，其次是T-34-85、IS-2，英国的彗星等等，因为虎式五十余吨的自重可谓是恰好均衡了机动性，防护力，配合88mm火炮简直就是大杀器，敦刻尔克战役前后至诺曼底登陆，西线盟军几乎没有哪种坦克能抗衡虎式。不过文中第三个事例我有点异议，配图是T-34-85，按说在400码375米左右的距离上，T-34-85是完全有能力穿透虎式炮塔前部和车体前装甲的，更别提侧面了，但如果是配图错误只是早期型T-34，那这个报告就无可非议了
古德里安的装甲部队一天推进不了几百公里。闪击波兰时，每天五十到六十公里。当时也没有虎式坦克，进攻法国时也没有。最强的是四号坦克，主力是三号坦克。它们都不是T34的对手，两者火力相当，四号的防护好一点，但T34的速度更快。为了速度，T34放弃了装甲和防护，扔掉了除炮弹外的所有装备。当年我军最早装备的是T3485坦克和少量的T34，许多坦克一直到八十年代中期才淘汰。据老同志们讲，当时的坦克里连防风防水设备都没有，哪里漏风了，就找块木头塞上。在那种坦克里服役，是生不如死啊。夏天车内温度达到五六十度，还要穿上皮制的工作服和大皮靴子，不然里面都是铁件，碰到哪，人的皮肤都要烫伤。冬天时千万别用手去直接摸车体，不然就粘上拿不下来了。它还有个最大的缺点，千万别撞车，一旦撞车，炮塔极易脱落，会把前面驾驶员的头卡掉。不过它的速度确实挺可怕的，当时一些老式的吉普车和轿车它也能跟得上，比绝大多数的卡车还要快呢。有了虎式是四三年以后的事，当时德国已没有闪电战的可能性，并且转入了防御了。
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&以下是引用一怀愁绪
在第53楼的发言：&以下是引用云中客来
在第48楼的发言：虎式坦克其实没那么神，从没见过苏军方面将虎式当做神兽。类似的报告多见于美英军队中。原因不是虎式有多强，而是美英军的坦克太次了。M4和英国的丘吉尔坦克，与苏德的坦克比起来，就象是儿童玩具，除了能动摇步兵外，根本就不适合坦克对战。这与他们的坦克使用指导思想有关。
如英国，将坦克分为步兵坦克和巡洋坦克两个糊弄。步兵坦克指具有一定装甲，重量比较大，多在二十吨以上的，有大口径火炮（以爆破弹为主）的，足以摧毁敌方工事，可以支援步兵作战的坦克。巡洋坦克指车身较轻，一般在十几吨或几吨的轻型坦克，速度较快，用来......
图哈切夫斯基吧你说的对，看了你的提醒我才想起来，就是图哈切夫，谢谢。年代久了，还是上学时看的图哈切夫斯基的一些事迹。后来记混了，多谢指教。
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是突击。&以下是引用风吹蛋甩
在第52楼的发言：&以下是引用士兵在前进
在第49楼的发言：谢尔曼身上是啥字？
突击
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&以下是引用云中客来
在第48楼的发言：虎式坦克其实没那么神，从没见过苏军方面将虎式当做神兽。类似的报告多见于美英军队中。原因不是虎式有多强，而是美英军的坦克太次了。M4和英国的丘吉尔坦克，与苏德的坦克比起来，就象是儿童玩具，除了能动摇步兵外，根本就不适合坦克对战。这与他们的坦克使用指导思想有关。
如英国，将坦克分为步兵坦克和巡洋坦克两个糊弄。步兵坦克指具有一定装甲，重量比较大，多在二十吨以上的，有大口径火炮（以爆破弹为主）的，足以摧毁敌方工事，可以支援步兵作战的坦克。巡洋坦克指车身较轻，一般在十几吨或几吨的轻型坦克，速度较快，用来......图哈切夫斯基吧
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&以下是引用士兵在前进
在第49楼的}