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行动改变生存：做公益不是学雷锋
李英强、寇延丁燕山大讲堂“行动改变生存”系列公益沙龙嘉宾： 冉云飞、李英强、寇延丁、张国远、王志航、桂源、傅寒等 主办：腾讯公益慈善基金会 中国政法大学承办：腾讯文化 时间：日地点：成都西西弗书店【腾讯文化讯】4月6日下午，腾讯网燕山大讲堂“行动改变生存”系列公益沙龙成都站，迎来了冉云飞、李英强、寇延丁、张国远、王志航等几位嘉宾，几位公益行动者聊及所做的公益事业以及遇到的问题。自由作家寇延丁说“ 很多人成为行动者不是因为‘我有一个梦想’，而是‘我有一个噩梦’。作家冉云飞发言说：“做公益不是学雷锋，雷锋精神根本不可持续，在帮助别人时，要有理性，有爱的能力，让人感觉到做公益是快乐的，NGO组织还需要培养民众自救能力，最终形成民有、民享、民治”。主持人（椒椒）：现在让我们用最热烈的掌声欢迎今天的活动嘉宾，自由作家寇延丁老师，非常欢迎您来到深圳，您这本书是“改变”系列中的一本，我看到书的封面是一个人推着石头，当时为何选择这样的图案作为书的封面？寇延丁：西西弗斯推着石头上山的故事我非常喜欢，喜欢这个世界上有这样的“傻子”做着明知不可为而为之的事。在这个故事里，他明明知道这个石头推到山顶也会滚下来仍每天在推，一直循环地做着，而且，在故事里，西西弗斯是一边推一边唱歌的，对于他来说是“我推故我在”。用它作为“改变”系列的书面意味着在当下、在中国，这些公益人、这些行者是“我推故我在”，我行动故我在。主持人：好，接下来我就将时间交给寇老师，让老师跟大家分享一下《可操作的民主》以及《一切从改变自己开始》、《行动改变生存》一系列书的内容，谢谢！界限在哪里，只有做了才知道　　　寇延丁：看到这么多的朋友有点紧张，我之所以选择写作和做事是因为我不太善于说话，说话有点紧张，在讲的过程中我若说话出了问题，请大家耐心一点。另外谢谢书中的多位主人公来到现场捧场，如果我的表达出了问题，可以请他们出来救场。2012年10月、11月时我将《一切从改变自己开始》、《行动改变生存》这两本书一起送出。这是我个人写作计划里三个系列中的“改变”系列，第一本写中国民间公益组织有什么样的人，用什么样的方式在做什么样的事，讲民间公益组织里的人是怎么回事。这本书（《一切从改变自己开始》）于2007年在海南出版社出版的。第二本是《行动改变生存》，记录了在经历近20年的发育历程，中国民间公益组织从无到有怎样活下来的状态，而且正在形成一个生态。将来准备写机构的发育，内地的民间公益机构是什么样的过程。还会写港台的公益机构，它们是怎样萌生、活下来，形成生态部落机构的演进和发育问题，作为第三部门怎样跟第一部门、第二部门互动，怎样影响了这个社会的发育进程。把作者比作产婆，那这两本书是穿着一样衣服的亲兄弟，但由于不是众所周知的原因，只有其中一本书拿到了准生证，另一本没有如期到来。这个事情很有象征意味：现在面临的很多状况就是这样。今天到场的很多朋友只拿到这一本书，这本书于2012年得到N多“十佳好书”的上榜记录，我也经常惊喜地接到一些陌生朋友的信息讲看这本书后的感慨。当然也有很多人跟我说你写这样的书、这样的事，会不会经常被请喝茶？我说还真的没有因为这个而喝过茶。而他们如此问说明什么？说明很多时候我们自己有一道线，觉得这件事不能做，民主这个话题不可以说，民主这样的书不可以写，如果写了会被核查。而事实上是没有的，也就是说我们自己脑袋里有一道线。如果你不做这样一件事，不写这样一本书，如果我们不做公开传播的尝试，就永远没有可能，只有做了才有可能。现在回过头看，这其实是一个非常主流的、能够得到认同的一件事。很多人成为行动者是因为“我有一个噩梦”现在朝野有共识的一句话是“建设和谐社会”，我们知道形容词都起着修饰作用，把“和谐”去掉后就是“建设社会”。朝野共同认同的是我们面临的问题为“如何建设社会”。我们做这件事情是没有问题的，是得到了朝野共同认同的。而社会是什么？我们生存其中的是一个三足鼎立的社会，第一部门是国家、体制，第二部门是企业，第三部门是社会。我们已经有了一个非常强大的国家，有强大的“中国特色”。改革开放30年从无到有，已经萌生了“企业”这样一个第二部门。最近十年或者二十年从无到有，有了一个“社会”，有了一个社会的萌芽。社会如何建设？社会是三个部门里最不可能从上而下建构的，一定是自下而上的发育过程。而这样的发育是什么样的机缘？什么样的人用什么样的方式来做？可能因为我们生活在这个环境，受到的教育，会给人一种印象：我们的表达方式会以为共存在这个社会的人、民间公益里的人都是一些雷锋，具有奉献精神，舍小家顾大家的，这种表达有点听起来有点儿像马丁路德金那句话“我有一个梦想”。这也会让人产生一种畏惧感——我只是一个普普通通的人，只想过普普通通的生活，那么好了，这种事情我不要做。但是，在我的观察中，很多人成为行动者不是因为“我有一个梦想”，而是“我有一个噩梦”。从2003年起，深圳一些公民组织起来成为社会组织里一部分时，不是因为我有一个梦想，而是因为我有一个噩梦。这个噩梦是什么？大家知道深圳是中国改革开放最早的地方，富裕程度、人的幸福指数蛮高。相较而言，成都是一个安逸的、生活舒适的地方。在深圳我看到深圳最早的白领、最早的中产阶级在风景如画的南山有了自己的房子，他们是律师、工程师、教师、企业高级白领，过着蛮好的生活，有自己的房子、自己的车。但某一天早晨起来时发现“我有一个噩梦”：离他们小区30米的地方出现了一个隧道的开口。这是一个什么样的隧道？深港西部通道。为什么会有深港西部通道？由于香港回归后两岸互动的增加，每天大约会有5万辆货柜车通过，这么多的车流量给深圳带来了巨大的环境压力。所以政府和特区政府有一个战略性的架构——深港西部通道，连接深圳西部和香港。深港西部通道建成后，将分流皇岗口岸每天5万辆货柜车的流量。南山区每天都有密集的人群，是密集的居民区，怎么办？挖隧道穿过人流最密集的南山区，但隧道的开口在哪里？离后海最近的社区移动距离只有30米。曾有人做过测算，每天5万辆的货柜车产生的废气量相当于6万升，是一个化工厂排气烟筒的量，这种污染相当于把此地居民群架到废气口上。居住在这儿的市民什么时候得到的消息？在深港西部通道开工之前不久，已经确立项目后从报纸上看到信息。报纸上的信息说会有一个巨高的烟筒排放，不影响南山区的居民。可等到真的排污时，发现原来想象中的美好方案是不存在的，隧道出口就在居民区30米处，对于生活在这里的人民来说一下就成了需要维权上访的人。2003年以前，我们从媒体看到的维权的都是农民工、城中村被拆迁的老居民，没有想到他们也会变成维权人。在这本书里我写到这个案例时，有两个小标题的题目：弱势上访，对话难求；第二个小标题的题目是：法与科学，孰可相倚。他们做了什么？在弱势之下，经历了一个堪称艰苦卓绝的组织化进程。他们上访，上访过程和现在看到的各种各样的渠道没有区别，白领上访和草根、农民工上访所经历的都一样。他们有工程师、有计算机程序员，为了使环境没有问题，污染达标，经历了几年的核算，将环境报告里的数据算出一个跟他们相差20多倍的数据，他们甚至找到了清华权威机构来盖章认证。可接着出现了非常诡异的事情：第二天来了一封公函，那不是机构行为，个人行为是无效的。经历许许多多的困难与艰苦，方案得到修改，而且居民跟政府博弈的结果不仅仅是换得方案的修改，也有了较好组织的模式，形成了核心：有了自己的方式监督西部通道建成以后的开发。这个案例就体现出：我有一个噩梦，因而不能让我所想象的生活去生活，所以不得不抱团建构一个原本并不存在的社会。这说起来遥远，但也不遥远，成都现在并列为空气污染最严重的城市，PM2.5浓度和北京差不多。在网上我看到各种各样的评论：每天吸烟的人，他的肺是黑的；健康的肺是红润的。在PM2.5达到一定浓度后，相当于每天吸两包烟。如此可以设想，如果我们开胸验肺，可能都是黑黑的肺。我想谁都不愿意那样生活，而实际情况是，某种意义上我们和西部通道那些居民是一样的，生活在废气口上，每天呼吸这样的口气。大家都不想呼吸这样的空气，都不想这样生活，怎么办？我们生活面临着这样的噩梦，避免这样的噩梦不是要有一个圣明的皇帝、青天大老爷或者是侠客替天行道，这跟生活有关，跟我们每个人的生命有关系，我们需要用自己的行动自救。还有一些人成为行动者是因为：想活得心安、满足，觉得自己在做一件好事会有一种愉悦感、幸福感。这本书里写到了很多主人公，有一个章节是“地震后的成都人”。之所以会有这样的章节是因为自地震以来我们的机构一直在灾区工作，有机会接触很多参与救灾的组织与个人。为什么我会来到灾区呢？要从残障美术家这个话题说起。今天我穿了一件短袖，主要是想把这件衣服给大家看。我穿的这件衣服上的图案是剪纸作品，出自中国最优秀的剪纸艺术家之手，而对方是一个残障人员。我所从事的公益行动算是中国最早接触残障美术家的人，1993年我接触到中国最优秀的残障美术家。现在各位看到的每一幅剪纸作品都是他们在全国比赛中获奖的，这幅作品是辽宁鞍山的一位画家，她叫赵丽，因为出生时的医疗事故失去双臂，这是她用脚画出来的画；这些字是云南丽江的一位书画家用脚写的。因我被这些残障美术家所创造的“美”吸引而关注残障人问题，进而发现不是一个人、两个人的问题，而是中国8296万残障人共同面临的问题。香港残障人士每月有2800港元最低生活保障在我了解到其它国家残障人的比例和残障人政策后，发现这是一个跟我国残障人机制、体制有关系的问题。比如我国在2006年发布有8296万残障人，占当时人口比例的6.34%。同期英国的残障人比例是10%。现在按照社会组织2012年发布的数字来说，全球残障人比例是10%。为什么随着社会发展，文明程度和福利程度的提高，残障人的比例会是越来越高的数字？这跟福利保障、福利体制、社会公平正义有关。我的小叔是残障，他是整个家庭的负累。我到香港后发现，如果我们生活在香港会有社会组织跟家族一起来面对这个问题，在香港的残障人每个月可享受2800港元左右的最低生活保障，会因此享有廉租住房、就业培训以及其它一系列的社会福利。仅从这点就能看到跟社会的公平、正义联系一起。所以我从个人入手关注残障人问题，因为对残障人的问题而深入到对民间公益行为、民间公益组织的关注，因此就产生了对民间公益组织的了解和需求，就有了“改变”系列的初衷。因为有了对民间公益组织的深度介入，发起机构，做事情，要面临机构治理和组织社会、动员公共的需求，发现我们整个文化领域、思维领域、人与人之间共存时有缺项，缺乏一些东西，因此产生了对治理技术手段的需求，于是罗伯特议事规则在内地推广，于是有了《可操作的民主》这本书，而且可操作的民主会是一个系列写作计划。在地震后，我之所以会有“地震后的成都人”这一组文章的写作是因为在地震后，我们作为一个关注残障人的机构去四川做工作。做工作时我们发现有一些人自发参与到救灾工作，参与到组织社会的过程中。今天非常有幸书中的几位主人公到场，接下来我一一介绍每一个主人公，并邀请大家给大家做一个分享，让大家介绍一下自己是谁，做了什么，遇到了什么问题，有怎样的期待。主持人：谢谢寇老师的分享，寇老师讲了很多关于公民社会发展现状，在我们身边、成都本地有很多人自己自发的开展一些活动，自发的改善社会，诠释公民社会的含义。今天还非常高兴邀请到寇老师书中所描写的主人公，他们也来到现场。 寇延丁：日发生地震，5月13日就已经第一支民间救援队在开展工作，甚至是5月12日当天，就已经有一个民间公益机构救灾联盟产生。一个很重要的当事人是张国远，如果说云飞是一个小文人，张国远则是一个小公务员（早前），现在的身份是NGO救灾中心的发起人，我们请他来讲讲5.12地震后民间公益组织做了什么，对今后有什么意义。张国远：谢谢！我以前是一个小公务员，觉得做不下去就做了公益组织，2008年地震时我在北京开会，接到电话说四川地震。我以前在攀枝花，攀枝花经常有一些小地震，所以说四川地震了我没有太在意。可后来我发现是8.0级的地震，就在网上快速发起做救灾行动，并于地震后的第二天在四川成立了四川地区救灾联合办公室，一路走下来。地震后作为有公民精神的中国人都会行动。我觉得中国社会缺乏一种安全感，如果要真正建立一个充满安全感的NGO需要很多人的努力。张国远：希望建构中国民间专业救灾机构寇延丁：我问几个数据，NGO联合救灾最多时有多少个NGO组织参与？张国远：参与到救灾网络里大概有260多家，具体参与到行动中的有60多家。志愿者前前后后大概有一千多人。寇延丁：还想问一下，NGO救灾中心是怎么形成的？现在是什么状态？在做什么事？张国远：当时我们都有一个愿景：希望在未来中国民间可以有一个比较专业的集中于救灾的机构，希望通过平台在面对大公共事件时，可以让公民精神有一个凝聚和发挥的地方。这个组织成立后，一直在推动中国民间社会，包括救灾、灾前的培训等。从2008年第一家架构到现在120多家。寇延丁：你说的灾害管理网络是怎么一回事？张国远：这个网络是中国民间对灾害议题比较感兴趣的公益机构或者团队、志愿者联合的一个新联盟。寇延丁：把救灾中心的几个业务简单介绍一下。张国远：我们现在主要从事灾前的教育、灾害多发区的规划，包括给民间NGO、公益机构、团体提供灾害管理方面的培训。寇延丁：在最近的灾难中你们NGO做了什么，提供了哪些技术支持、物质支持，持续了多长时间。张国远：最近的是去年的彝良地震，我们在彝良当地成立了民间联合救灾工作站，有4个NGO，20多家公益机构，600多名志愿者，以这个地方作为协调处，救灾资有200多万，而且委派了我们的救援队，彝良联合救灾工作站一直持续到今年春节后才撤回。地震后帮助残疾人员。寇延丁：最后一个问题，NGO救灾中心现有多少名全职员工？他们拿工资吗？能活得下去吗？张国远：救灾中心现在有16人，云南有联络处，四川有办公室，日本有一个联络处，工资不怎么高，但相对来讲比其它公益机构好一点点。寇延丁：做一个小广告，有志于参加救灾事务工作的人可以去找张国远。接下来是中阿姨，介绍一下您是什么样的状况，做了什么。中阿姨：每天为受伤的孩子送汤和水果中阿姨：我当时做时没什么想法，只是觉得应该这样去做，到了那边肯定有很多人需要帮助，所以我去了那边。要说做了什么，其实也没做什么，我只觉得：我们都是中国人，我们是一家人。因为这样一句话我就做了，并一直坚持下来。寇延丁：中阿姨是一位普普通通的退休工人，地震后她住在两个医院边，在他们就医期间，每天煲两大锅汤和蔬菜、水果一起送到医院。在这些伤员出院后还跟几十位受伤的孩子建立了联系，当他们到成都来时，中阿姨的家就是孩子们的家，给孩子们提供住吃。我也不知道她到底姓什么，就跟孩子们一起叫她中阿姨。中阿姨：我能坚持到现在，就会继续坚持下去，让更多人感受到积极、阳光，感受到在这块大地上还有很多好人，谢谢！寇延丁：刚才张国远提到，仅仅是5.12救灾联合就有260多家公益组织参与其中，很多人说我也在公益社会中，这本书不能写所有人，只是一部分，可不管怎么样，当这场春风刮过，很多机构留下来了，会有后面的声响，5.12地震后，很多海外机构、港台机构到这里，其中一个机构是香港复康会（有50多年历史），专做残障人、伤残人的服务，是一个极为靠谱的NGO机构。我在书里“先导、领导、倡导”一章里专门写了，其实写了一个很牛的公益机构是怎么炼成的，这个故事里没有包含的是他们在进入四川后的这些年里做了很多工作，而且他们是境外、海外机构唯一一个落地生根的机构，不仅仅在大家纷纷撤离后留下了，而且还当地注册，还在我们体制内建立了很多合作，并且准备长期开展。未来他们会有比较长的事业规划，把香港复康会的治疗、服务、 社区动员和社区康复体系的理念与当地残障需求做联合，我们请他们来讲讲做了什么，遇到了什么问题，接下来会怎么做。香港复康会：不会踢皮球香港复康会代表桂源：香港复康会是一个非牟利慈善机构，成立于1959年,由香港著名骨科医生，有“香港复康之父”之称的方心让爵士所创办的。现在我们继续开展四川社区康复项目，持续为受伤灾民及当地残疾人士提供康复服务。寇延丁：5.12地震，因震产生了多少伤员我不太清楚，以我的医疗知识包括此前采访所有了解到的，受伤后2—3年是康复的关键期，在这次地震后所有受到治疗的伤员是免费治疗的，但这个治疗只到2008年12月，更多伤员是出院回到灾区后没有接触到连续治疗，那他们还需要什么治疗？很多骨折的人身体打着钢板，会有感染，假肢需要更换，你们做了大量的二次手术和家居改造一类的工作，到现在还有别的机构在做这样的服务吗？香港复康会代表桂源：说到二次手术，我前几天在都江堰还见到我们的一个伤员，他在震后已经做了六次手术，至少需要治疗到18岁后。除了这样的个案，我们看到问题是：许多人在恢复和治疗中，他们结束了手术去康复科或者离开医院之前，没有人管理，会遇到很多问题。寇延丁：你说“没有人管理”没有办法，那你能不能介绍一下香港复康会在香港开展的工作经验里，出现了一个类似伤员，社区康复体系起着怎样的作用，是怎样管理和跟进、支持的？香港复康会代表桂源：首先香港复康会有一个网络，在医院内就会接受到所有医疗服务，病人要回到家里时，一定会跟他所在的社区或者从事相关疾病的服务机构在医院接这个人，有一个无缝连接。　 寇延丁：我做一点说明，一方面在有了一个比较完备的社会支持体系的情况下，任何一个服务对象需求不会掉下去，不会没人管，不会出现前面讲过的案例：由于社会资源对接不及时耽误了治疗，对病患一生造成影响，另外不会出现踢皮球的现象。前几天我接到朋友钟欣桐的电话，因为她从我这里看到一则消息，一位藏族的小女孩（孤儿）被黄鼠狼咬了，眼睛、耳朵受伤，就在华西医院，她说我们有一个民间救助基金想给这个孩子捐钱，能不能请你联系，看看这个孩子到底有什么需求。于是我与华西医院取得联系，她就去了。她在看这个小女孩的十来分钟里过手的钱有大几千，有很多社会资源援助。这说明什么？第一，我们公众有愿望、有善意，也有这些钱；第二，由于我们没有完备的社会，没有一个完备的社会资源系统做支持，这些社会资源有时会撞车，会争抢一个服务对象，而在我写香港复康会那一章里，香港复康会的总裁伍杏修先生跟我说，在香港服务对象既不会出现被踢皮球不管的现象，同时也不会抢一个对象，而是社会资源合理有效的配置。欢迎点击进入：首页 版权声明：本讲稿欢迎转载。敬请全文转载并注明文章来源：腾讯文化“燕山大讲堂”。对于稍作删节则据为己有的行为，我们保留追究法律责任的权利。
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处吧最后一个帖子
我炮炮，玩了处吧一年的老吧友，
很多人刚认识我就喜欢拿我id说事，其实没啥，你们开心就好
我这人没啥本事，就是一根筋，不喜欢拐弯抹角，谁对我好我记着，谁对我差我也记得，
其实我不太擅长交朋友，顶多经常联系一两天就不想再主动找人了，所以失去了很多处吧认识的好朋友，
从以前每天魔怔到现在一天看贴吧不超过1小时，有时候甚至不看，我觉得我变了很多，处吧其实是个好地方，单纯的交友啥的还是挺好的，处对象啥的还是慎重考虑点比较好，毕竟也处过几个，她们都挺好的，只是我配不上她们
其实有时候会觉得自己越来越不会说话了，性格也越来越讨人厌了，毕竟说话越来越直，做事也是如此，
我真的不太喜欢拐弯抹角，不像以前，做事挺矫情的，就算分手一次都能把我郁闷半天，
大家都是第一次做人没必要委屈自己 支持
我这人也讨厌欺骗，认识我的都知道，有话直说就行，没必要欺骗，我把你当朋友，我就会有事就找你，不论是现实中，还是网络中，不论是感情的事情还是生活中的事情，当时你不把我当朋友我也就放弃你了，这也是为什么我以前列表1500+好友，现在就100点的原因
说实话处吧的人都挺好的，毕竟一个网络能认识也是缘分，平常能聊聊天啥的也挺开心的，
就是处吧的瓜有点多，一天到晚都有，马上2018了，估计会更多
我现在不太想网恋了，感觉挺虚假的，不论是人还是事，网恋都这样
以前的坚持或许坚持不了了，这个号我说了，会一直玩下去的，我也不会在处吧发别的贴了，这个就是最后一个
下下星期过了就放寒假了，到时还要考虑要不要去当兵啥的，希望自己能做出正确的决定吧，
还有刚和yyy在别人帖子争辩了几句，我给她道歉，以后不会了，也不会有以后了，祝你幸福
这两天都在玩，我也玩了，有没有大佬一起的，我黄金3了
想玩的都可以找我，，王者也可以，
现在一到放假的时候就特别闲，每天睡的比猪晚，起的也比猪晚，我朋友说要是我妈在我旁边，肯定打死我，哈哈，我想也是
没办法啊，现在就是这样，没有以前勤快了，毕竟人都是会变的嘛
对了，我也是渣男，生人勿扰就对了，
有点看不透现在的小女生
以前贴吧发生过太多的事情，也不想再提了
今天一下子火上来了，不好意思
给大家推荐一首最近单曲循环的一首歌，也是为了这首歌下载的
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