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Joker直播谈LPL 因为菜所以不敢创新
　　春季赛已开赛3日，几乎所有战队都没有逃过网友的诟病，BP漏洞、运营失败，团战失误，无数问题摆在了LPL的面前。
　　解说Joker在直播中表示，LPL目前深知队伍实力的薄弱，为了安稳求胜，所以选手根本不会冒险尝试新阵容，至于为什么敢创新，很简单，他们强。
　　网友：Faker说过，输了就是菜，别找借口说状态不好
　　网友：LPL看来会是最早备战S8的赛区了
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联系：demaxiyacom#qq.com问题剖析：为什么LPL这么菜
在这里争论到底是韩国人不玩所以不强还是不强所以不玩毫无意义，在我看来，这个区域发展不平衡的问题，究其根本，原因还在官方拳头那里。
这几天s赛LPL又全军覆没，有喷的有洗的，喷的暂且不说，洗地的实在难看，什么体制论努力论赞助商论等等，都是些务虚的洗法，洗不到点子上，所以我觉得有必要正本清源，认真地为LPL洗一波地，有事实，有逻辑，有道理地洗一波。首先我们不能把矛头都集中在LPL一个对象身上，锅不能让LPL背完了，光是LPL的队伍菜吗？显然不是，欧洲美洲俄区外卡区相比韩国队伍都菜，只不过相对赛区的投入和赛前的舆论，LPL稍微显得刺眼了些。所以这个问题的实质，不是LPL多菜，而是LOL整体区域发展不平衡。通常韩国电竞体制会作为理由来进行解释，但全世界受众广泛水平高的电竞也不止LOL和SC，韩国人并没有在诸如CSGO（我们总不能说CSGO是小众）这样的项目上体现出来他们的优势，在这里争论到底是韩国人不玩所以不强还是不强所以不玩毫无意义，在我看来，这个区域发展不平衡的问题，究其根本，原因还在官方拳头那里。Replay系统迟迟未开首先说说拳头的问题，LOL在平衡性和多样性上的问题已经被很多人讨论过，但这些都可以归结为游戏特色，但LOL游戏硬件机制上的问题是显而易见的，而且对项目竞技水平的提高产生了深远的负面影响。最直接的问题就是没有replay系统。这个问题提出来简直让人觉得可笑，作为一个以竞技为噱头受众如此广泛的诞生于21世纪的游戏，居然没有replay系统，着实让人感到尴尬，不过拳头似乎已经预定2017年加入replay系统，终于可以实现SC在20年前就已经实现的功能了。特别强调一下：rep跟游戏内的录制是两码事，前者是一场游戏信息的总和，后者只是一个断面。 & & &&没有rep功能，首先就意味着玩家的技巧学习和扩散的速度会很慢，完善的replay系统有助于玩家在观战的时候深入地学习高手的细节和技巧，rep在游戏内就可以播放，而且可以反复看，放慢看，对比着数据统计看，能以较低的门槛让玩家深入了解行为的动机和逻辑，这远不是直播或者第一视角录像可以比拟的。对于有志于提升水平的玩家来说，没有rep，他们就要花更多的时间去进行盲目的实践来发现技巧，理解技巧。而这个过程，会极大地影响玩家水平的提高进而影响整体水平的进步。其次，没有rep，就意味着职业选手无法复盘。为了了解到复盘的重要性，让我们想象一个场景：世界大赛的淘汰赛，强大的对手，巨大的心理压力，你理所当然地发挥失常被吊打了，然后你脑子里一片空白，完全不清楚刚才自己做了什么，也不知道对手赢在哪。其实这就是EDG和RNG们面对韩国队伍时的真实写照。同样的情况也发生在dota里，dota著名选手RTZ提到SL9的时候他被DK吊打，那是他第一次感到硬实力被碾压，他无比沮丧，也不知道输到哪了。但EG做了一件事：把比赛的rep反反复复看了很多遍，学习细节，尝试理解对手的阵容的目的，对手资源分配的特点，最终在TI4胜者组完胜DK。而对于LPL的队伍来说，失利之后，他们能做的只能是隔空吹B，失利几乎不会带来任何价值。某种意义上讲，复盘是实践-总结-提高-实践这个提高水平正反馈的核心，没有replay，也就意味着队伍没有最基本的变强的方法，也许练了很多，其实是原地踏步。总的来说，没有rep功能，极大地制约了LOL整体水平的提高，当然拳头官方的说法是“为了防止游戏技巧被人学走”，这个思路倒是蛮符合小作坊的心态的。只是暴雪和阀门要躺枪了。另外提一句，从我从各个第三方数据网站和游戏内数据统计的情况来看，英雄联盟游戏本身和数据接口提供的数据统计和分析的层次是非常低的，远不如dota2，而且第三方分析APP的发展也不行，类似于dotapicker这种通过BP的大数据分析来深入研究战术打法的软件几乎没有。所以我很不理解吹韩国数据分析和教练的，LOL这个游戏在战术上本来就没有太多花头可言，而banpick又受限于选手的英雄池，而韩国人无非就是把本该由游戏本身来做的事由人力来完成罢了，这个锅，还是拳头的。而拳头卖英雄的模式也决定了，大多数玩家只能片面地了解到游戏的全貌，当然这个是商业机制本身的策略，无可厚非，但客观上造成了整体竞技水平的低下。联赛建设不合理第二来说说拳头的软件建设，核心就是赛事组织，拳头的体制可以集中概括为：区域多级联赛为主，少量赛会为辅，禁止跨区，所有赛事主办权独揽。很有些LOL玩家为这套体系自豪，而实际上，这套体系就是导致LOL在竞技层面发展水平低下的最直接也是最根本的原因。我们来一项一项扒皮：首先是联赛体制，这也是最值得说道的地方。很多LOL玩家提到联赛顿时就自豪的不得了，“我们有联赛，我们职业化水平高所以竞技水平高，你们没联赛，你们都是菜J互琢”，对于这种人，我只能笑摸狗头，因为他们是知其然不知其所以然，他们并不明白传统体育联赛产生的原因，也不明白联赛的好处和局限。为了说明为什么在电竞领域拳头这套联赛体制是一泡污，我们先要从传统体育的联赛说起。你们不是喜欢和足球联赛相比吗？那么我们就从足球联赛的起源说起。现代足球起源于英国，最早的规则由剑桥牛津的学生们制定，而联赛的雏形则产生于英格兰中北部的工人市民团体中。钢铁煤炭的工人们精力旺盛组织水平高纪律性强，足球理所当然地成为了他们首选的娱乐项目，久而久之就产生了球队，有了球队就有了比赛，一开始就是社区的两个队伍分个高下，然后慢慢队伍就多了，两个队随便找个下午就能踢，四个队就得花一整天了，八个队就不是周末能解决了，组织协调和场地都是问题，于是就约定小团体编为一组，固定时间来进行比赛，league原意就是社团联盟的意思。作为观众来说，赛会的紧张刺激远不是拖拖拉拉有平局还能选择性取舍的联赛可以比的，但足球的赛会组织成本太高了，不得不选择联赛这种形式。简而言之，联赛制度本身就是向组织成本妥协的产物，本身并没有职业性或者先进性，而赛会/锦标制，在竞技层面，完爆联赛制度。而当我们回到电竞这边就会发现，电竞项目的组织成本之低，是传统体育无法想象的，线上赛几乎没有成本，办世界杯要花多少钱？线下赛10台电脑一个房间就能干起来，租个球场又是什么代价？选手从早到晚打三个BO3都没问题，足球运动员最少歇3天（在这里我顺带吐槽一下LPL的赛事密度，同比足球大概是20天一场比赛？能打出水平才见鬼了），电子竞技几乎完美的规避了传统体育在组织成本方面的问题，而这些问题恰恰是联赛存在的原因，那么联赛存在的意义在哪？而在实际运作中，保级卖壳成了存在的意义，完全是个黑色幽默。再来说说多级联赛制度，英雄联盟包括网吧赛-城市赛-TGA-LSPL-LPL这几个级别，基本上也是模仿足球联赛来建立的，还是为了便于说明，我们跟足球多级联赛来进行对比。足球多级联赛的存在意义主要是以下几个：首先，培养人才，作为青训体系的基础；第二，传统足球强国里，球队往往是地方的象征或者行业团体的象征，虽然很多低级球队水平很低，但在本地/行业里很有归属感，有铁杆支持，有存在的基础；第三，受限于成本问题，低级联赛的比赛也是当地群众重要的娱乐项目，有存在的意义。那么对比LOL，首先，对于电竞项目来说，培养人才是不是需要多级联赛？要回答这个问题，我们就得了解足球的人才选拔，在现实的世界里，足球人才的选拔和发现是非常困难的，能成为职业球员的苗子们不会像fifa里那样在头顶显示他的能力，漫长培养周期和多元化的评价体系都注定了你必须投入大量的资源才能选拔有价值的人才，而多级联赛体系则可以给球员提供逐级锻炼的舞台，给青训教练和球探们吃饭的职业，这才是多级联赛存在的目的。而电子竞技的特殊性就在，它从技术上解决了如何评价玩家水平高低的问题，玩家的水平是可以量化的，在LOL里你在韩服能上王者也就意味着你有能力打最顶级或者次一级的职业联赛，在DOTA里你能上7500就具备了打职业的能力，能上9000那妥妥的高一档，可以当队伍核心；所以并不需要多级联赛来验证你的个人能力。而且另一方面，电竞玩家的培养周期也是非常短的，有天赋的玩家几个月就能达到路人王的水平，比如星空哥出分5200，两个月上7000，这种人放在LOL的联赛里，要整整花四年才有可能打到LPL，而实际上他的个人水平可能早就超出这个级别很多了，而最可能的情形是他受不了这种蹉跎，不再从事这个行业，而这种推理也不是空穴来风，造血能力不足是LPL面临的主要困境之一。而在存在的基础方面，互联网的特点决定了，电竞项目的粉丝团体的集中是非常极端的，金字塔顶端的队伍几乎把粉丝们瓜分完了，由于缺乏线下的实质纽带，其他的绝大部分队伍几乎没有任何影响力，英国一个社区比赛可能就有几千人来观战，一只TGA队伍有几个人会支持呢？总结一下，电竞项目本身的技术手段最大程度上解决了人才选拔的问题，多级联赛在支持者也缺乏存在的意义，而从赛事的观赏性来看，恐怕也没有什么人去关注低级联赛的比赛。所以多级体系在竞技层面，基本没有存在的必要，反倒是冗长的晋级体制，阻碍了有天赋的玩家进入顶级舞台。第二是赛会的问题，这个问题可以和第三个问题一起谈。拳头禁止赛区交流，不管是出于什么目的，必然造成了以下的问题：首先是比赛数量太少，这里又得吐槽LPL的比赛密度，而拳头自己办的比赛也少，这就导致了LPL的队伍们整体缺练，而且本来比赛就少，真正有价值的淘汰赛更少，水平更上不去。之前看到一个统计，EDG今年截至s6，打了110多场比赛，其中淘汰赛不到20场，大部分都是LPL里的菜J互琢。而同比dota2的nb，打了350多场比赛，其中淘汰赛占了1/3。所以要我说厂长的表现也情有可原，刺刀见血锻炼人的淘汰赛就打了不到20场，大部分还都是被吊打，又没办法复盘，不知道自己赢哪输哪，心理素质差一点崩盘简直正常不过，水平能提高才怪了。第二是赛区间交流太少，结合没有replay无法复盘的问题，又很难在寥寥几次交手中得到提高，大家都在闭门造车，而韩国赛区自身水平较高，在这个闭门造车的赛跑中跑到了LPL的前面。再谈一谈拳头不让第三方举办比赛的问题。在我看来简直不可思议。依英雄联盟的热度，希望举办第三方锦标的商家可以从北京排到纽约去，拳头收抽成可以收到手软，而且第三方比赛的奖金肯定有保证，激励选手的热情——S赛那点钱实在太寒酸，而且可以促进世界范围内的交流，对于提升竞技水平也有好处，多赢的选择。有人说害怕第三方奖金太高影响s赛的地位，拜托，你是官方啊，欧冠奖金那么高，影响力能比的过世界杯吗？另外两个问题也要说道说道，第一个是LOL青铜-王者的分级制度，直接就用分数分级不好吗？这显然是纯粹为了满足的虚荣心的设置。你在哪个论坛都能看到“我是一区钻X，有什么要问的？”这种帖子，其实钻X同比d2就是的分数，哪个人在d2论坛上发帖说“我4500分，有什么问题都可以问”，大概卜被人喷成傻逼。这个机制可以说严重地影响了玩家对自身水平的认知。另一个是腾讯的分区制度，全世界都不分区，就国服分区，直接带来的结果就是水平认知困难，玩家转服成本高。大家都知道电1水平高，某玩家在郊区服到顶了，想去电一试试，对不起，一切从头开始，这就让人很难提的起兴趣去更进一步锤炼自己的水平，客观上也导致很多玩家没有机会更进一步。&实事求是地讲，LPL有这样那样的毛病，LPL选手们也能扯得出来一大堆黑点，但我们必须客观公正地认识到，他们确实是在一个人为制造的缺乏竞争力交流困难的环境里挣扎，也有很多人拿dota2的成绩跟中国dota的成绩来比较，我觉得我有义务说句公道话，双方的从业人员构成区别并不大，都是20岁上下的年轻人，有素质高的有素质低的，有文化高的有文化低的，dota2的历史确实造就了中国dota2一些不一样的气质，但绝对不宜高估，而中国LOL的现状，则更多是拳头的责任。淮南为橘，淮北为枳，与其说是两个群体的差异，不如说是V社与拳头的差异。LPL的进步是必然的最后我要说的是，大家不要对中国LOL竞技水平的现状这么悲观，从项目发展的周期来看，LOL整体的竞技水平还处于中期，为什么这么说呢？我们纵观各种竞技项目，都会发现其水平发展有这么一种趋势：一开始，比较有灵性的先发者会占据领先位置，比如中国女足，随着项目的发展，执行力和纪律性成为了主题，比如徐根宝的当年靠“抢逼围”纵横甲A，再发展，在保证纪律性和执行力的基础上，更高层次的战术将加入进来，并且成为竞技的主宰，直接的例子就是欧洲五大联赛和NBA。而从昨天的ROX VS SKT时双方在阵容上的博弈来看，LOL圈里的顶尖队伍，刚刚由执行力为王进入战术博弈的状态，而国内队伍里，EDG的执行力是公认的，只是缺乏在高强度比赛中的稳定性，其实没有想象的差距那么大，skt对EDG在训练中的水平就非常认可，如何在比赛中稳定的发挥能力才是关键。而随着replay系统的开放，这个差距会进一步缩小。最后再谈谈对联赛的看法，其实联赛不是关键，赛事密度和对抗强度才是关键，未来的LPL，如果能以锦标制的短赛季代替现在的长赛季，增加比赛密度和淘汰赛的比例，国内队伍必然有飞速的进步。
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老外热议EDG败北 可能LPL就那么菜
13:41:55 条 来源：多玩LOL 作者：叫我蒙面超人 ]
NTZ可能是要全方位超越了G2，这里没有梗。今晚我们都是巴西人！
　　本文由多玩LOL手机盒子特约作者[叫我蒙面超人]原创翻译，未经授权禁止一切商业转载。
　　我到现在还不确定发生了什么。
　　*欧洲队终于不是今天最惨的队了。
　　*S4巴西队战胜了欧洲第一，S5巴西队战胜了北美第一，巴西队战胜了中国第一，S7？？？
　　*大家的预测都炸了！
　　*中国队又把我们救了。
　　*可能现在中国就是这么菜。
　　*哈哈现在TSM对RNG的比赛我又比较乐观了！
　　这tm是怎么回事，决赛3-0横扫对手的EDG被外卡干了，这是新一轮的抗压么？不过巴西队的上野表现非常出色。
　　还有为什么对面的上单传送好了Mouse的传送还没好？
　　*我已经说了一个星期了LPL有多弱，他们已经完全抛弃了大局观，而且从一开始就不强。大家都知道厂长只看下路，结果这次这么肥。
　　现在说G2是外卡队似乎是在侮辱外卡。
　　*似乎外卡比欧洲队强...
　　*INTZ可能是要全方位超越了G2，这里没有梗。
　　*“可能”？
　　*外卡没去度假，原因就在这
　　*今晚我们都是巴西人！
　　*兄弟们，我们能不能说欧洲是外卡了？
　　*对，那样外卡太委屈了。
　　真的真的真的，Mouse就是突破口
　　*而且厂长根本就不管
　　*我从中学之后没看见过有人被打得这么惨了
　　作为一个欧洲观众，至少我们不是中国观众...好棒！
　　*作为欧洲观众...我想H2K要被巴西队打爆了，我都快懵了哈哈
　　*H2K现在肯定被吓到了
　　*我开始为H2K担心了，不过北美队躲开了这个组我很开心
　　*现在我们几乎可以说H2K小组出线没戏了
　　这不是比之前Kabum战胜Alliance还要冷门？我都没想过这会发生！
　　*绝对冷门多了，那场比赛Alliance没有这场EDG禁选这么认真。
　　*Revolta看起来像是世界上最强的打野。
　　*我感觉他们根本不像是一个外卡队。他们围绕资源来拿人头。他们的操作很强——Revolta的gank太出色了。Revolta和Yang的配合非常精彩，中单的游走也更胜一筹。
　　我本以为大龙那波他们可能会被翻，那一波太拖了，但是的大招让他们赢得了团战。
　　他们取胜并不是侥幸，虽然用了很久才拿下比赛，但是他们打得非常有条理，远胜EDG。我都觉得巴西明年不会再是外卡赛区了。
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绝地求生内容推荐为什么lpl这么菜，因为lpl一直在甩锅 lol
& & & &大家还记得小孩那次金科斯探草吗？现在他开始甩锅了& & & &跟ruo语音，别人说他那波探草背锅，结果他说甩锅给说我没跟rookie一起走怎么是我的问题呢，rookie为什么不跟我走啊。还说kakao的人马乱开团。& & & &还说自己在训练赛中对韩国队对线都是55开甚至是优势的，到了比赛是因为英雄问题，金克斯打不过卡莉斯塔，还问了一句：“金克斯打得过卡莉斯塔不就是世界第一了嘛？”& & & &还没有承认自己的错误，一直说输了团队每个人都有失误，把每个人都说了一遍，自己轻描淡写，好像每次他死都是队友的锅一样& & & & &小孩的套路一直如此可怕：1.发微博道歉，顺便观察舆论。2.发现仍有人支持就开始甩锅 3.找个枪手狙击校长& & & & &我觉得rookie知道这个事，估计直接就不想打了，那波居然是我的错？& & & & &脸皮这么厚，这是干大事的料啊，为什么不去从政呢？& & & & & 接着是lgd了& & & & & 第一周打完，3场全跪，出来发微博道歉说我没打好，对不起大家的人，是全队发挥得最好的imp。。。& & & & & 还好最后lgd彻底炸穿了，这锅不背不行，不然我看pyl可能还想把锅扔出去。& & & & & 最恶心的就是三少。& & & & & 他刚tt那个事吧，我不论tt到底泄密没，但当时他给我的感觉就是，像抓到了一根救命稻草一样。&& & & & & 昨天的比赛刚输，edg的微博是什么，我们苦战不敌拥有主场优势的欧洲强队fnc。& & & & & 呵呵，dota2哪次不是客场作战，从s2到s5，我们哪次不是客场作战？他们小组赛在巴黎的时候，我朋友他们请假去看比赛给他们加油，喊得声嘶力竭，我看直播都听见了。我们在欧服玩的人，只要是华人，全部买了edg的icon，最后你来一句客场作战，呵呵，怪我们没有把场地坐满喽？& & & & & & 先不说战术状态这些技术性的原因，不愿意正视自己的失败，这本身就是有问题的，这就代表你明年还会是这个b屌样& & & & & & faker去年被三星两队当成肉便器暴打了一年，今年上半年在msi被edg破了自己妖姬的不败金身，要知道faker就是妖姬的意思，这想当于招牌都被砸了，结果现在呢？& & & & & & 为什么这么多挫折，faker能爬起来，因为他说过一句话：“输了以后我一般不讲话，因为不管讲什么都像是在找借口”& & & & & & 这才是强者的心态，输了是我菜，明年我再来，哪有那么多这啊那的。& & & & & & 今天我不想说成绩，我只说气度，从气度上来说，s3和s4的皇族omg，完爆今年这3个队伍。& & & & & & s3皇族打野lucky，背锅侠，直接把锅背了。s4全明星，柚子夕阳也把锅背了。今年omg是菜，内部也炸，打得也烂，内部天天撕逼，但是锅人家不躲全接了，gogoing灵药无状态被骂了一年，一声不吭全接& & & & & & &我觉得真是奇怪，输了不是菜吗？不是对面打得比你好么？老是找借口，真的好么？算男人吗?
[&此帖被风行烈在 07:29修改&]
这些回帖亮了
鲟这个真是太逗了，每次都是发微博—想退役—找几个人评论“请坚持下去”—再发微博“谢谢大家的鼓励我会再拼一次”—然后继续坑—继续甩锅—继续发微博。这是毅种鲟环
引用7楼 @ 发表的:
帮楼主补个图吧，faker在春季赛决赛当着所有人面说，我们要赢是有一个原因的，那就是我要去s赛上证明我比其他职业选手强。faker为了证明自己放弃了中国的百万年薪留在跌入谷底的skt，我觉得他更担的起有梦想这个称号。
所以我觉得有些人怪粉丝舔韩是没道理的，自己的选手哪有这么争气的！这种人难道不值得尊敬么
帮楼主补个图吧，faker在春季赛决赛当着所有人面说，我们要赢是有一个原因的，那就是我要去s赛上证明我比其他职业选手强。faker为了证明自己放弃了中国的百万年薪留在跌入谷底的skt，我觉得他更担的起有梦想这个称号。
发自手机虎扑 m.hupu.com
S5让世界知道了中国AD不只有微笑，UZI，san，还有443
S5让世界知道了中国上单不只有gogoing,PDD，草莓，还有AJ
引用4楼 @ 发表的:S5让世界知道了中国AD不只有微笑，UZI，san，还有443
S5让世界知道了中国上单不只有gogoing,PDD，草莓，还有AJ
S5让我们都知道厂长喜欢抢野，喜欢混，一只吹逼的dogv小组出局，被公认faker克星的pawn被faker单杀，倒是战战兢兢的西门两次单杀faker。
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用1楼 @ 发表的:
一把都carry不了的选手再怎么甩锅观众都看在眼里 菜就是菜 多说无益 想继续打职业就好好练练 这么恬不知耻的一辈子都没啥出息……kakao瞎开团 玩豹女他是想赢的 在kid身上可没看出来他相赢 玩金克思被滑板鞋压 玩滑板鞋被金克思压……
我现在是看出来了，他就是脸皮厚：你们骂我吧，我就是不退役，我就是要混，你行你骂死我啊，你行你拿把刀冲进ig基地砍死我啊。你不行? 哦，那对不起，明年ig的adc还是我！
[&此帖被风行烈在 11:08修改&]
一把都carry不了的选手再怎么甩锅观众都看在眼里 菜就是菜 多说无益 想继续打职业就好好练练 这么恬不知耻的一辈子都没啥出息……kakao瞎开团 玩豹女他是想赢的 在kid身上可没看出来他相赢 玩金克思被滑板鞋压 玩滑板鞋被金克思压……
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用1楼 @ 发表的:
一把都carry不了的选手再怎么甩锅观众都看在眼里 菜就是菜 多说无益 想继续打职业就好好练练 这么恬不知耻的一辈子都没啥出息……kakao瞎开团 玩豹女他是想赢的 在kid身上可没看出来他相赢 玩金克思被滑板鞋压 玩滑板鞋被金克思压……
我现在是看出来了，他就是脸皮厚：你们骂我吧，我就是不退役，我就是要混，你行你骂死我啊，你行你拿把刀冲进ig基地砍死我啊。你不行? 哦，那对不起，明年ig的adc还是我！
[&此帖被风行烈在 11:08修改&]
鲟这个真是太逗了，每次都是发微博—想退役—找几个人评论“请坚持下去”—再发微博“谢谢大家的鼓励我会再拼一次”—然后继续坑—继续甩锅—继续发微博。这是毅种鲟环
S5让世界知道了中国AD不只有微笑，UZI，san，还有443
S5让世界知道了中国上单不只有gogoing,PDD，草莓，还有AJ
昨天平爹不是又嘲讽KT了嘛
我们LGD虽然S5前膨胀 但是S5后还可以继续膨胀啊
引用5楼 @ 发表的:
昨天平爹不是又嘲讽KT了嘛
我们LGD虽然S5前膨胀 但是S5后还可以继续膨胀啊
没救了，已经破罐破摔了，可惜了imp
帮楼主补个图吧，faker在春季赛决赛当着所有人面说，我们要赢是有一个原因的，那就是我要去s赛上证明我比其他职业选手强。faker为了证明自己放弃了中国的百万年薪留在跌入谷底的skt，我觉得他更担的起有梦想这个称号。
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用7楼 @ 发表的:
帮楼主补个图吧，faker在春季赛决赛当着所有人面说，我们要赢是有一个原因的，那就是我要去s赛上证明我比其他职业选手强。faker为了证明自己放弃了中国的百万年薪留在跌入谷底的skt，我觉得他更担的起有梦想这个称号。
所以我觉得有些人怪粉丝舔韩是没道理的，自己的选手哪有这么争气的！这种人难道不值得尊敬么
人如其名小孩嘛，就是小屁孩子
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用8楼 @ 发表的:
所以我觉得有些人怪粉丝舔韩是没道理的，自己的选手哪有这么争气的！这种人难道不值得尊敬么
跪舔什么的先不说，就国内这帮选手对于比赛的态度，训练的投入，差韩国人一万倍。
并不是什么打不过，也不是别人太厉害，就是自己捞，不知道全身心投入，全都想着
怎么草粉，怎么捞钱。
引用4楼 @ 发表的:S5让世界知道了中国AD不只有微笑，UZI，san，还有443
S5让世界知道了中国上单不只有gogoing,PDD，草莓，还有AJ
S5让我们都知道厂长喜欢抢野，喜欢混，一只吹逼的dogv小组出局，被公认faker克星的pawn被faker单杀，倒是战战兢兢的西门两次单杀faker。
发自手机虎扑 m.hupu.com
这不就和国内体育选手差不多，平时不训练，车震吸毒嗨爬，大赛一塌糊涂体育总局篮协足协领导假惺惺的开个总结会，总结失败原因和锅的分配，明年再来一次（指的是输的一塌糊涂）。
你们能指望一群高中没毕业，未成年的小p孩有这样的觉悟？
引用1楼 @ 发表的:
一把都carry不了的选手再怎么甩锅观众都看在眼里 菜就是菜 多说无益 想继续打职业就好好练练 这么恬不知耻的一辈子都没啥出息……kakao瞎开团 玩豹女他是想赢的 在kid身上可没看出来他相赢 玩金克思被滑板鞋压 玩滑板鞋被金克思压……
花式黑我san 玩女警被奥巴马打爆 玩奥巴马被女警打爆。。。
faker确实值得尊敬，但是国内很多人跪舔韩国人是他们骨子里的崇洋媚外的奴性，是骨子里觉得外国的月亮比较圆，外国的屎比较香而已，跟韩国人或者外国人做了什么，什么品性没有关系。我很讨厌faker的脑残粉，但我很喜欢faker，因为我很讨厌因为某某粉丝而讨厌这个人的行为，我就觉得faker打得好就够啦，这就是是我喜欢他的理由
引用7楼 @ 发表的:
帮楼主补个图吧，faker在春季赛决赛当着所有人面说，我们要赢是有一个原因的，那就是我要去s赛上证明我比其他职业选手强。faker为了证明自己放弃了中国的百万年薪留在跌入谷底的skt，我觉得他更担的起有梦想这个称号。
lol热钱多但选手的过滤性太差，以前星际国内选手环境那么差也没这么不刻苦，训练时间保证不了但真的能坚持。
引用10楼 @ 发表的:
跪舔什么的先不说，就国内这帮选手对于比赛的态度，训练的投入，差韩国人一万倍。
并不是什么打不过，也不是别人太厉害，就是自己捞，不知道全身心投入，全都想着
怎么草粉，怎么捞钱。
确实，训练不够刻苦，lol不是一个变数很多的游戏，苦练是一定能出成果的
引用12楼 @ 发表的:
这不就和国内体育选手差不多，平时不训练，车震吸毒嗨爬，大赛一塌糊涂体育总局篮协足协领导假惺惺的开个总结会，总结失败原因和锅的分配，明年再来一次（指的是输的一塌糊涂）。
国内体育选手这样干的，大概也就是男足男篮吧，然而今年男篮男足都翻身了，男篮把亚洲冠军拼了回来，男足亚洲杯小组赛3连胜，最后输给了本届冠军，19年来首胜沙特。。
lol的话，还不如去年和前年。。。
引用15楼 @ 发表的:
faker确实值得尊敬，但是国内很多人跪舔韩国人是他们骨子里的崇洋媚外的奴性，是骨子里觉得外国的月亮比较圆，外国的屎比较香而已，跟韩国人或者外国人做了什么，什么品性没有关系。我很讨厌faker的脑残粉，但我很喜欢faker，因为我很讨厌因为某某粉丝而讨厌这个人的行为，我就觉得faker打得好就够啦，这就是是我喜欢他的理由
强者一般都是这种心态，像DOTA圈里的那帮子人基本都是这个心态，LOL圈这些人，动不动就退役，年纪轻啦承受不了压力啦，年纪大啦手速跟不上啦，尼玛DOTA圈那些夺冠的哪个队没个老司机？还是特么甩锅甩习惯了，反正拿不了冠军开开直播卖卖饼也挺好。
LOL圈只有一个厂长还值得尊敬下，虽然菜怂，但是人家起码在坚持，而不是像其他人随便找个理由就退役
引用18楼 @ 发表的:
国内体育选手这样干的，大概也就是男足男篮吧，然而今年男篮男足都翻身了，男篮把亚洲冠军拼了回来，男足亚洲杯小组赛3连胜，最后输给了本届冠军，19年来首胜沙特。。
lol的话，还不如去年和前年。。。
亚洲杯只是个季中赛，十二强进不去啥都没用，虽然进十二强也冲不进世界杯
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560人参加团购539.00元&999.00元
180人参加团购286.00元&499.00元
173人参加团购189.00元&699.00元
713人参加团购249.00元&499.00元
285人参加团购109.00元&529.00元
454人参加团购359.00元&699.00元
392人参加团购58.00元&189.00元
185人参加团购89.00元&299.00元
35人参加团购89.00元&299.00元}