同为独孤求败的传人，杨过和令狐冲谁的武功更胜一筹？
独孤求败自是金庸武侠小说中一位传奇人物，没有过多的笔墨描写，也不曾担任主角，却让读者不得不拜服其功夫之深。因为他的剑法 直接影响了两位人气主角的命运。没错 他们是杨过和令狐冲。先说杨过 断臂之后奇遇神雕，并且被带入独孤求败的坟前 拿到了玄铁重剑 直接从重剑式开始学习。这也是杨过断臂后武功不退反进的重要原因。令狐冲当然没这么好的奇遇，毕竟年代离独孤求败更远，他的独孤九剑 也是从风清扬前辈那边学来 其中离本来独孤求败的武功有了多少变动我们不得而知。不过剑法既然还叫独孤九剑 相信武功路数基本还是师承的独孤求败。那么问题来了 如果杨过同令狐冲打一架 谁的胜算更大。貌似杨过内功更强，九阴真经不是闹着玩的 但是令狐冲也有吸星大法这等Bug技能。剑法的话 个人感觉可能令狐冲的独孤九剑更绝 因为令狐冲毕竟只玩剑 也专攻剑术 杨过虽然天赋异禀 但是功夫太杂 后期又自创黯然销魂掌 分心而练 想必剑法可能不是令狐冲的对手。不过根据金庸小说的“离现实越近 武功越差”的说法看来 杨过比令狐冲早了几百年 似乎武功更好。不知各位大侠怎么看
这些回帖亮了
你能把杨过图换成古天乐吗
杨过：我让你只手！
笑傲结尾那边，令狐冲看到劳德诺，下意识的还要跑回去取剑，都不敢空手上。偏科偏的厉害。
令狐冲的忘恩负义的小人。坎比周杰伦了。 。或者比周杰伦还小人……。
1 自己是孤儿。却杀自己
把他从小养大的师傅。 。 & 天天不学无术。不好好读书。&2 借琴谱出卖色相给圣姑。给自己做广告 传遍江湖。然后又跟小师傅玩暧昧。3瞒自己师傅 ，思过崖秘洞里有五岳剑派和魔教十长老的招式。药王庙华山派都要灭派了。他还不肯说。4还和菜花淫贼 田伯光 称兄道弟。5跪舔任我行。帮任我行杀 东方不败。 &看过原著的都知道 &任我行和向问天 可比东方不败残忍的太多。6黄钟公 对令狐冲那么好。 眼看着任我行把他逼死了。 令狐冲却不以为然一点。&7 令狐冲和因莹莹还帮杀死了4个和尚。 说他师傅杀人多。 任我行一出手就杀死8个 他女儿杀死4个。令狐冲还跟他们狼狈为奸。8 &他师傅背负着灭门的压力 求令狐冲助他一臂之力夺取五岳掌门。他却不答应。 而去帮了 杀人如麻的任我行夺教主。9 华山恒山被灭了。也不把自己的一点功夫心得 教给华山弟子。 藏着掖着。 岳不群都4次想把紫霞神功传给令狐冲 但都被突如其来的事件打断。&10 &自己饮酒做了 装比泡妹子。 在思过崖反省 & 师傅师娘还天天给他做饭 亲自上山给他吃的。 他却另投师门 欺师灭祖。&11 &见到小尼姑长的漂亮 &救了她。 引来桃谷六仙跑到华山。 差点害把他师娘给杀了。。岳不群夫妇路遇桃谷六仙中的五人，吓着在庙中躲避，胆战心惊的，听闻当初失手一剑并没杀人，两人皆露喜色…看到这里，本人都不由想哭。
[&此帖被保险哥在 17:42修改&]
风清扬。。字数你妹
杨过：我让你只手！
令狐冲的忘恩负义的小人。坎比周杰伦了。 。或者比周杰伦还小人……。
1 自己是孤儿。却杀自己
把他从小养大的师傅。 。 & 天天不学无术。不好好读书。&2 借琴谱出卖色相给圣姑。给自己做广告 传遍江湖。然后又跟小师傅玩暧昧。3瞒自己师傅 ，思过崖秘洞里有五岳剑派和魔教十长老的招式。药王庙华山派都要灭派了。他还不肯说。4还和菜花淫贼 田伯光 称兄道弟。5跪舔任我行。帮任我行杀 东方不败。 &看过原著的都知道 &任我行和向问天 可比东方不败残忍的太多。6黄钟公 对令狐冲那么好。 眼看着任我行把他逼死了。 令狐冲却不以为然一点。&7 令狐冲和因莹莹还帮杀死了4个和尚。 说他师傅杀人多。 任我行一出手就杀死8个 他女儿杀死4个。令狐冲还跟他们狼狈为奸。8 &他师傅背负着灭门的压力 求令狐冲助他一臂之力夺取五岳掌门。他却不答应。 而去帮了 杀人如麻的任我行夺教主。9 华山恒山被灭了。也不把自己的一点功夫心得 教给华山弟子。 藏着掖着。 岳不群都4次想把紫霞神功传给令狐冲 但都被突如其来的事件打断。&10 &自己饮酒做了 装比泡妹子。 在思过崖反省 & 师傅师娘还天天给他做饭 亲自上山给他吃的。 他却另投师门 欺师灭祖。&11 &见到小尼姑长的漂亮 &救了她。 引来桃谷六仙跑到华山。 差点害把他师娘给杀了。。岳不群夫妇路遇桃谷六仙中的五人，吓着在庙中躲避，胆战心惊的，听闻当初失手一剑并没杀人，两人皆露喜色…看到这里，本人都不由想哭。
[&此帖被保险哥在 17:42修改&]
引用5楼 @ 发表的:杨过：我让你只手！
感觉杨过更像雕兄的传人，杨过武功和独孤九剑完全两种风格。
感觉独孤九剑和玄铁重剑走的是两个极端啊
完全是不同的风格
我还是支持以力破巧
杨过完艹令狐冲，重剑在独孤求败的境界上已经高过九剑，趋于无招了，九剑如何破招？更别说令狐冲到笑傲结尾都没练成破气式，直接内力碾压都行
你能把杨过图换成古天乐吗
引用6楼 @ 发表的:
令狐冲的忘恩负义的小人。坎比周杰伦了。 。或者比周杰伦还小人……。
自己是孤儿。却杀自己
把他从小养大的师傅。 。 & 天天不学无术。不好好读书。&借琴谱出卖色相给圣姑。给自己做广告 传遍江湖。然后又跟小师傅玩暧昧。瞒自己师傅 思过崖&，思过崖秘洞里有五岳剑派和魔教十长老的招式。药王庙华山派都要灭派了。他还不肯说。还和菜花淫贼 田伯光 称兄道弟。跪舔任我行。帮任我行杀 东方不败。 &看过原著的都知道 &任我行和向问天 可比东方不败残忍的太多。
兄弟 说归说 别引战好吗 关周杰伦P事a
引用10楼 @ 发表的:杨过完艹令狐冲，重剑在独孤求败的境界上已经高过九剑，趋于无招了，九剑如何破招？更别说令狐冲到笑傲结尾都没练成破气式，直接内力碾压都行
令狐冲学会了易筋经…………
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按照独孤求败的几个境界看我觉得独孤九剑看似“无招”，其实追求的还是招式的极致，分出各种式，而且没内力都能用而金庸小说中一向内力为尊，不管是重剑无锋大巧不工的重剑境还是飞花摘叶皆可伤人的无剑境，都是内力修炼越来越高的结果独孤九剑只不过是紫薇软剑那个级别练到比较高深的地步罢了如果不考虑令狐冲晚期那个威力不明的易筋经，一定不是杨过对手
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引用13楼 @ 发表的:
令狐冲学会了易筋经…………
到书末令狐冲易筋经还没正式修炼，只是稍微看了看化解了下体内的真气冲突，要是把全书结束以后的内容也算进去的话，那从倚天的黄衫女子来看，杨过在神雕结束之后肯定也是修炼了全本九阴了的，那就没法比了
肯定杨过啊 电视剧神雕侠侣里面有个片段 不是有独孤求败在不同阶段用的剑都不一样么 好像重剑是排在靠后的吧
排在最后的好像是一根柳条 树枝什么的
笑傲结尾那边，令狐冲看到劳德诺，下意识的还要跑回去取剑，都不敢空手上。偏科偏的厉害。
令狐冲啊，那一生多潇洒快乐，杨过太苦逼了，女神被人上了，练成绝世高手有什么用
引用18楼 @ 发表的:
令狐冲啊，那一生多潇洒快乐，杨过太苦逼了，女神被人上了，练成绝世高手有什么用
伪君子当然潇洒了。
书末表现应该是杨过，但是考虑到令狐冲都还没习惯用内力驱使剑法，以后还是令狐冲的天下
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157人参加团购189.00元&499.00元杨过和令狐冲两人联手，能打过独孤求败吗？
独孤求败一生境界阶段分为利剑级、软剑级、重剑级、木剑级、无剑级杨过和令狐冲，各学了独孤求败一半的本事。但杨过后期内力相当高了，应该已经超过独孤求败重剑时期的功力，但是否达到木剑级不好说。其自创的黯然销魂掌很强，和老顽童的左右互搏加空明拳都能打成平手。令狐冲的独孤九剑也算领悟很透了，后期更是加上少林无上宝典《易筋经》的辅助。再加上无副作用版的吸星大法，应该相当难缠。都以巅峰而论，杨过和令狐冲联手，能否抗衡独孤求败？
各人感觉不能，重剑级到木剑级可不是乘法那么简单的，杨过算2的4次方多些，令狐冲算2的2次方（一代不如一代），但独孤求败是2的5次方。。。两个加起来估计能过到100招吧。。。。
令狐冲内力够看么？
笑傲和神雕的武功差个数量级吧。
孤独求败是第三十四层剑主，蚩尤都干不过！
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引用1楼 @ 发表的:不知道，反正令狐冲最弱，独孤九剑只是独孤求败利剑级别。加上无限弱化的化功大法（天龙中丁春秋的武功）加上易筋经。
个人觉得杨过和独孤求败有一拼，杨过应该是木剑和无剑之间吧，后期的杨过都是黯然销魂掌的干活。
结论：平分秋色
吸星大法加易筋经是北冥神功，化功大法化别人功力要靠毒药而且不能吸收为己用
又不是一部小说，真不知你们成天比来比去有什么意义
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引用1楼 @ 发表的:不知道，反正令狐冲最弱，独孤九剑只是独孤求败利剑级别。加上无限弱化的化功大法（天龙中丁春秋的武功）加上易筋经。
个人觉得杨过和独孤求败有一拼，杨过应该是木剑和无剑之间吧，后期的杨过都是黯然销魂掌的干活。
结论：平分秋色
哪里是弱化？明明强化！吸星大法能吸内力为自己所用。而且，后期任我行改进后可以消除走火入魔的影响。差不多和北冥神功一档了。
这种问题真的是你智商的体现，
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引用2楼 @ 发表的:
各人感觉不能，重剑级到木剑级可不是乘法那么简单的，杨过算2的4次方多些，令狐冲算2的2次方（一代不如一代），但独孤求败是2的5次方。。。两个加起来估计能过到100招吧。。。。
。。。神逻辑
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　　独孤9　　真的是安装了 &对手暂停&,&挨到我剑不死也残&2大插件的集合补丁　　
　　按照现代物理理论和实验表明　　1,阿青可以是手中的竹竿燃烧,考虑到地面空气密度,显然可以达到1.5马赫　　2,独孤可以对付任何,是看见对手出手,根据对手姿势看出对手的趋势,然后截击必杀,但有没有说他快,　　只能证明　　1,相对论是正确的,时空是弯曲的　　2,空间是多维的,直线不是最短的　　3,穿越时空是可以的,至少在小尺度(获得2~3秒的优势),独孤实践了
　　献给现代物理奠基人,伟大的现代物理古代试验家,　　谁再说&现代物理是理论家的天堂,试验家的地狱&,就抽他　　
　　不敢苟同，独孤求败说他最后达到的是无剑胜有剑，你让令狐冲不拿剑和人打看他什么水平。本来独孤求败就达到无招胜有招了，重剑本来就是无招了，而独孤九剑这门功夫罗里吧嗦一大堆内容。说是可以破各种武学，但是天龙里王语嫣了解各门各派武学，她也知道则麽对付，但她第一次看乔峰和人打的时候说乔峰武功太高，出招之前无迹可寻，等他出完招才想的到则麽破，独孤九剑对付乔峰这种级别的要则麽破啊。冲虚老道的太极剑独孤九剑就破不了只是误打误撞赢了。张无忌用木剑使太极剑也能赢，但是不能代表这属于木剑胜过铁剑，杨过用铁剑打法王折断了，觉得还是用重剑好，说明杨过的确还是重剑水平，而且他认为的木剑胜重剑可以说是理解错误。或者重剑是内力达到举重若轻的境界，木剑是举轻若重，就和天龙里段延庆用的拐杖时候的描写一样。不过这个东西讨论的意义不大，本来金庸写这个就未必想好了，未必存在什么逻辑。要这2人对打，那肯定杨过要厉害的多，令狐冲没了剑就大失水准，和乔峰那种什么武器一拿就可以打的武学修为差太多了，杨过不只会剑法而已，还能把所学的功夫融会贯通自创武学，武学修为远超令狐冲。有吸心大法不能算就有优势，任我行的比令狐冲更强的多，为何他不直接吸了东方不败，还有4个人一起上声东击西才干死东方。还不如说段誉才是独孤求败水准，不但无剑胜有剑而且还会比吸心更强的北冥。
　　　　作者：42　回复日期：　15:52:56　
　　独孤9真的是安装了 &对手暂停&,&挨到我剑不死也残&2大插件的集合补丁　　作者：42　回复日期：　16:00:39　
　　按照现代物理理论和实验表明　　1,阿青可以是手中的竹竿燃烧,考虑到地面空气密度,显然可以达到1.5马赫　　2,独孤可以对付任何,是看见对手出手,根据对手姿势看出对手的趋势,然后截击必杀,但有没有说他快,　　只能证明　　1,相对论是正确的,时空是弯曲的　　2,空间是多维的,直线不是最短的　　3,穿越时空是可以的,至少在小尺度(获得2~3秒的优势),独孤实践了　　作者：42　回复日期：　16:06:36　
　　献给现代物理奠基人,伟大的现代物理古代试验家,　　谁再说&现代物理是理论家的天堂,试验家的地狱&,就抽他　　=============================================================　　武侠小说就是武侠小说，就事论事，不要拿什么科学研究去研究。　　有反驳的意见请在书上找原文反驳，其他的楼主不接招。　　
　　　　回复——弦外梵音兄　　　　　1.独孤求败说他最后达到的是无剑胜有剑，你让令狐冲不拿剑和人打看他什么水平。　　（令狐冲的剑法来自于木剑期的剑法，但是他并没有去修炼无剑胜木剑，杨过也没有修炼无剑，所以我们谈的就是截止到木剑期）　　2.天龙里王语嫣了解各门各派武学，她也知道则麽对付，但她第一次看乔峰和人打的时候说乔峰武功太高，出招之前无迹可寻，等他出完招才想的到则麽破，独孤九剑对付乔峰这种级别的要则麽破啊。　　（王语嫣看不出乔峰的出招征兆，只能说王语嫣的水准和眼力不够，如果是独孤求败，就能看出征兆）　　3.冲虚老道的太极剑独孤九剑就破不了只是误打误撞赢了。　　（令狐冲在和冲虚比剑之后，自觉在剑术上有了提高，这就证明令狐冲在和冲虚比剑之前并没有练好独孤九剑，并不是独孤九剑的剑法不厉害，而且风清扬也说过，要想练好剑法，必须苦练20年）　　4.张无忌用木剑使太极剑也能赢，但是不能代表这属于木剑胜过铁剑。　　（张无忌忘掉太极剑法，就证明了无招胜有招）　　5.杨过用铁剑打法王折断了，觉得还是用重剑好，说明杨过的确还是重剑水平，而且他认为的木剑胜重剑可以说是理解错误。或者重剑是内力达到举重若轻的境界。　　（木剑胜重剑并不是杨过理解错误，如果杨过依仗深厚的内力用木剑使出独孤九剑，一定能打赢法王，杨过只不过是得到了独孤一半的真传）　　6.要这2人对打，那肯定杨过要厉害的多，令狐冲没了剑就大失水准，和乔峰那种什么武器一拿就可以打的武学修为差太多了，杨过不只会剑法而已，还能把所学的功夫融会贯通自创武学，武学修为远超令狐冲。　　（说的不是杨过用黯然销魂掌，说的就是比剑法）　　8.有吸心大法不能算就有优势，任我行的比令狐冲更强的多，为何他不直接吸了东方不败，还有4个人一起上声东击西才干死东方。　　（有吸星大法就是有优势，杨过到了后期，功力已经到了极致，不会再有大的进步了，在大海里怎么练进步也是有限，令狐冲则不然，在笑傲快结束的时候，他的内力还是大有发展空间的，他就找几个功力深厚的人，吸掉他们的内功，就能迅速超过杨过的内功，他碰到的人越多，内力就会越深厚，这个没有上限，可以无限制的吸取内力）　　
　　由此推论：要想练到木剑胜重剑，需要的是：1.剑法精妙；2.内力充沛。　　　　　　　　这两个条件是杨过的推想，而你也说了，16年后他也没到木剑水平，可想而知16年前的推论能正确到哪？　　　　此外，杨过在大海里练内力不代表独孤也是这么练的。　　　　令狐练的九剑本来就是没什么招式的剑法，不代表他本身的剑法水平已到了无剑的地步，其实这种无招说本来就很BUG，自相矛盾的很。　　　　令狐的剑法对上身份极快的东方就没什么太好的办法，那么对上出手极快的小龙女呢？怎么手腕的运动也比身体运动要容易、快捷的多吧。　　　　不要忘了，一般来说，七子的水平大家认为是差不多等同于七侠的，而七侠应该怎么也不在冲虚之下吧？那么冲虚水平的高手看都看不清小龙女出手你让令狐怎么找破绽？　　　　而且吸人功力能没上限么？人力是有穷的，几本长篇的绝顶大家都认为差不多，就算是提高也是有限的，估计这个应该就是上限，最少也是金书的上限，而金书里是比较讲究境界说的，大家功力差不多的情况下境界高的很占便宜。　　　　
　　（王语嫣看不出乔峰的出招征兆，只能说王语嫣的水准和眼力不够，如果是独孤求败，就能看出征兆）　　---------------------------------------------------------　　有这句话，大家怎么说都属于扯淡。因为他的前提是：独孤求败能够看出所有人出手征兆，所以独孤求败能破解任何人的招式。　　就不存在这样的人，他出手的征兆独孤求败看不出么？如果否认这样的人的存在，那还辩论什么？　　就像以前有人认为，独孤九剑可以对付内功高手，因为有破气式。问题是，独孤求败说破气就破气？他是造物主么，说破就破？
　　（他就找几个功力深厚的人，吸掉他们的内功······他碰到的人越多，内力就会越深厚，这个没有上限，可以无限制的吸取内力）　　-----------------------------------------------------------　　无崖子、李秋水、苏星河泪流满面。无崖子、李秋水坐拥北冥神功，竟然内功不能一掌打爆地球；苏星河即便被传了北冥神功，也没办法对抗丁春秋，苏星河真该买块豆腐撞死。
　　　　哦，还有一个，令狐到了山洞里火把灭了大家拿兵器瞎砍他就傻眼了，这是木剑级所具有的水平？令狐同学就是学了高明剑法的高明剑手，但是实际的武功水平是不高的。　　　　真正千锤百炼的高手不会这么逊吧？　　　　　　　　　　　　
　　　　令狐和澄观挺像的，后者被市井的王八拳乱拳吓昏了，前者胆子大些，不过没亮光也不敢九破了，这种水平的九剑真是无招的水平么？难道不到20岁的郭靖早就是无招了？　　　　
　　　　其实要是抠字眼，那么笑傲书里还有一招剑法我看比九剑还牛，那么就是泰山的“岱宗如何”，九剑还有个遇见无招水平的高手就无用的限制，而这招‘岱宗如何’却没有，‘一经算准，挺剑击出，无不中的’，这个描写太可怕了。　　　　
　　于是折攀树枝，削成一柄木剑，寻思：“玄铁剑重近七十斤，这柄轻飘飘的木剑要能以轻制重，只有两途：一是剑法精奥，以快打慢；一是内力充沛，恃强克弱。”　　　　由此推论：要想练到木剑胜重剑，需要的是：1.剑法精妙；2.内力充沛。　　　　===============　　　　杨过的两个想法都是错的　　　　“剑法精奥，以快打慢”---倒退回软剑利剑的水平去了　　　　剑法精奥，用木剑还是利剑能有啥区别，木剑还不如用利剑杀伤力高　　以快打慢，木剑能比利剑快多少？　　这样木剑这个级别就毫无存在的必要了　　所以杨的想法肯定是错的　　　　“内力充沛，恃强克弱”---错　　　　两个内力同样充沛的人，一个用木剑一个用玄铁重剑，本着恃强克弱的原则，肯定是用木剑的先被拍死　　　　
　　作者：万物生长靠阳光　回复日期：　19:26:22　
　　　　　　　　　　其实要是抠字眼，那么笑傲书里还有一招剑法我看比九剑还牛，那么就是泰山的“岱宗如何”，九剑还有个遇见无招水平的高手就无用的限制，而这招‘岱宗如何’却没有，‘一经算准，挺剑击出，无不中的’，这个描写太可怕了。　　=================　　岱宗如何，既然出现在石壁，那么肯定是被魔教长老给破了。而且这个屈指算，跟老道占卜捉鬼差不多了，准备期要这么长，“一经算准”，算准了自然会中，算不准自然是不中，两边五五开啊，这种成功率有毛的可怕。
　　作者：万物生长靠阳光　回复日期：　18:54:27　
　　　　　　　　　　哦，还有一个，令狐到了山洞里火把灭了大家拿兵器瞎砍他就傻眼了，这是木剑级所具有的水平？令狐同学就是学了高明剑法的高明剑手，但是实际的武功水平是不高的。　　　　　　　　真正千锤百炼的高手不会这么逊吧？　　===================　　一、黑暗中打斗，瞧不见对方准备出招动作，无法料敌机先。当然会有限制。二、洞中人数太过拥挤，各人挥舞兵器乱成一团，你想打通一条道出来，这是很难的。　　　　令狐冲即使没学过九剑，也能在黑间中打斗啊，开篇的与田伯光在洞中瞎打。这跟篇末的情形不同。　　　　即使是经验丰富的高手瞧不清东西他战斗力保准下降，一剑刺瞎十五个好手，这一群人立马没战斗力了。除非你是专门练过黑暗中听风辩声的打斗技巧，精通此道。　　
　　作者：弦外梵音　回复日期：　16:48:10　
　　　　　　不敢苟同，独孤求败说他最后达到的是无剑胜有剑，你让令狐冲不拿剑和人打看他什么水平。　　　　=====================　　风清扬教过啊，手指便是剑，一招指剑戮晕田伯光......不过老金在后面没往这方面发展，更与之相反，没剑就不行了，忘了前面的指剑。而且风清扬未教之前，令狐冲自己就会用手剑，以手使剑，使青城派的剑招，破岳灵珊的玉女十九剑。只能说老金自摆乌龙。
　　　　　　　一、黑暗中打斗，瞧不见对方准备出招动作，无法料敌机先。当然会有限制。二、洞中人数太过拥挤，各人挥舞兵器乱成一团，你想打通一条道出来，这是很难的。　　　　　　　　令狐冲即使没学过九剑，也能在黑间中打斗啊，开篇的与田伯光在洞中瞎打。这跟篇末的情形不同。　　　　　　　　即使是经验丰富的高手瞧不清东西他战斗力保准下降，一剑刺瞎十五个好手，这一群人立马没战斗力了。除非你是专门练过黑暗中听风辩声的打斗技巧，精通此道。　　　　　　　　　　瞧不清动作但是你武功强这帮人太多了，表现会这么逊？　　只能说明令狐的剑法是很机械的，并没有达到真正的、融合自身的无剑无招，他用的还是九剑的招式。　　
　　　　作者：华山令狐　回复日期：　20:20:47　
　　　　　　作者：弦外梵音　回复日期：　16:48:10　 　　　　　　　　　　不敢苟同，独孤求败说他最后达到的是无剑胜有剑，你让令狐冲不拿剑和人打看他什么水平。　　　　　　　　=====================　　　　风清扬教过啊，手指便是剑，一招指剑戮晕田伯光......不过老金在后面没往这方面发展，更与之相反，没剑就不行了，忘了前面的指剑。而且风清扬未教之前，令狐冲自己就会用手剑，以手使剑，使青城派的剑招，破岳灵珊的玉女十九剑。只能说老金自摆乌龙。　　　　　　也可以说没完全吃透九剑
　　作者：万物生长靠阳光　回复日期：　20:47:29　
　　　　　　　　　　　　　　　一、黑暗中打斗，瞧不见对方准备出招动作，无法料敌机先。当然会有限制。二、洞中人数太过拥挤，各人挥舞兵器乱成一团，你想打通一条道出来，这是很难的。　　　　　　　　　　　　令狐冲即使没学过九剑，也能在黑间中打斗啊，开篇的与田伯光在洞中瞎打。这跟篇末的情形不同。　　　　　　　　　　　　即使是经验丰富的高手瞧不清东西他战斗力保准下降，一剑刺瞎十五个好手，这一群人立马没战斗力了。除非你是专门练过黑暗中听风辩声的打斗技巧，精通此道。　　　　　　　　　　　　　　　　　　瞧不清动作但是你武功强这帮人太多了，表现会这么逊？　　　　只能说明令狐的剑法是很机械的，并没有达到真正的、融合自身的无剑无招，他用的还是九剑的招式。　　===================　　这个就无理取闹了吧。这跟机械没融合有半毛钱关系么？？　　　　九剑又不是盲剑，没法料敌机先，做不到胜机必操于己手的局面。这种环境下，大家都是瞎子，机会均等，身边N把刀剑乱在乱砍乱劈，你能如何？九剑的破箭式，令狐冲是使了，一招下去，周围的人全倒下了。顾忌盈盈怕误伤，没再使下去。　　　　五岳剑派有好手吧，结果一帮瞎子噼哩啪啦，砍瓜切菜般把这些人全收拾了。这十五个瞎子又不是什么太高的好手，只及五岳剑派一流好手的二分之一至三分之一吧。五岳剑派的好手，逊不逊？是不是也叫机械没融合？？　　　　环境使然罢了，没专门练过黑暗中打斗，达到以耳达目的程度，那么情势优势只好倒转。　　
　　独孤求败和杨过其实没啥关系；　　孤独求败胡吹大气，杨过自己歪解，巧合；　　只能说，杨过天资太高；　　道可道，非常道，你可以倒背如流，但能从这句话领悟绝顶剑法么？　　无招胜有招，和道可道非常道有什么区别；　　所以，杨过的剑法，是杨氏剑法，不是独孤剑法；　　　　只有令狐冲的剑法，才是独孤剑法，有一个体系，有一个实现体系目标的路径，程序，措施；
　　　　作者：华山令狐　回复日期：　20:20:47　
　　　　风清扬教过啊，手指便是剑，一招指剑戮晕田伯光......不过老金在后面没往这方面发展，更与之相反，没剑就不行了，忘了前面的指剑。而且风清扬未教之前，令狐冲自己就会用手剑，以手使剑，使青城派的剑招，破岳灵珊的玉女十九剑。只能说老金自摆乌龙。 　　 -----------------------------------------------------　　自摆乌龙的事情多了去了，揪住某一字眼或者某一段落只能破绽百出。
　　《笑傲》书末的令狐，他的武功还没有大成，例如破掌式、破气式都未炼成。《神雕》书末的杨过武功已经到达巅峰。令狐赢不了杨过不足为奇。
　　有事出差，4天后回来，再扯
　　作者：华山令狐　回复日期：　20:20:47　 　　风清扬教过啊，手指便是剑，一招指剑戮晕田伯光......不过老金在后面没往这方面发展，更与之相反，没剑就不行了，忘了前面的指剑。而且风清扬未教之前，令狐冲自己就会用手剑，以手使剑，使青城派的剑招，破岳灵珊的玉女十九剑。只能说老金自摆乌龙。 　　-----------------------------------------------------　　这不算自摆乌龙，以手指使剑不代表用手就比用剑厉害，不算无剑胜有剑，就和杨过打法王，用把普通的剑不如用重剑厉害，没必要有厉害的不用非用不厉害的，黄药师还把剑法变为掌法，不如说他无剑胜有剑得了。六脉神剑那才是不用剑比用剑厉害。　　　　
　　作者：弦外梵音　回复日期：　09:35:05　
　　　　　　作者：华山令狐　回复日期：　20:20:47　 　　　　风清扬教过啊，手指便是剑，一招指剑戮晕田伯光......不过老金在后面没往这方面发展，更与之相反，没剑就不行了，忘了前面的指剑。而且风清扬未教之前，令狐冲自己就会用手剑，以手使剑，使青城派的剑招，破岳灵珊的玉女十九剑。只能说老金自摆乌龙。 　　　　-----------------------------------------------------　　　　这不算自摆乌龙，以手指使剑不代表用手就比用剑厉害，不算无剑胜有剑，就和杨过打法王，用把普通的剑不如用重剑厉害，没必要有厉害的不用非用不厉害的，黄药师还把剑法变为掌法，不如说他无剑胜有剑得了。六脉神剑那才是不用剑比用剑厉害。　　=====================　　不是你自己说的么，不拿剑让令狐冲怎么打。不拿剑也可以指剑掌剑，原文中明确写过的事。　　　　无剑胜有剑，人家只不过是说不拘束于物质，草木皆可为剑，不叫不拿剑的胜过拿剑的。杨过的内力不变，剩下的就是物质优劣，普通长剑PK玄铁重剑，当然是玄铁重剑胜出。六脉神剑又怎么样？你拿段誉一指发出无形剑气，另一只手将真气灌入长剑中，两股力对劈试试？看谁胜出？　　　　再说九剑里说的是无招胜有招，这点令狐冲早做到了。
　　　　作者：华山令狐　回复日期：　10:25:50　
　　　　不是你自己说的么，不拿剑让令狐冲怎么打。不拿剑也可以指剑掌剑，原文中明确写过的事。　　-------------------------------------------------------　　指剑掌剑，那是内力功夫。内力不到，只能给人挠痒痒——就像常敬之，击中张无忌重穴又如何？杀伤力赶不上蚊子咬。
　　1.杨过属于独孤的初级阶段，只能靠力气压人，一遇到力气不小于自己的法王，就傻眼了。　　　　2.令狐冲属于独孤的高级阶段，以无招胜有招，兼之会吸星大法+易筋经，内力无上限，力气不会弱于任何人，所以令狐冲可以完胜杨过。　　　　3.那么独孤的巅峰阶段，有谁达到了呢？这个不是独孤本人，我相信他在不吸人内力的情况下，真实内力最多也就跟杨过持平，真正能达到独孤剑法巅峰的理想状态的人，是---------------段誉！　　　　段誉用的是剑气，真正达到了以无剑胜有剑的阶段，而且他同样会吸内力，内力无上限，以手指发剑，动作隐蔽，破绽极小，发招速度超快，对方根本无法预判，而且在北冥加成之下，可为天下无双的至高境界！！！这个境界，连独孤本人，都要自愧不如。
　　楼主说是让二人比剑法，请不要参考内力环节。
　　令狐是木剑级怎么得来?独孤九剑不见得是独孤木剑时期所创.　　　　吸星大法很厉害么？除了吸内力,远不如北冥的博大精深.　　任我行吸了一辈子也到不了绝顶,被东方打得没脾气.　　　　令狐的内力不行,要不是学了易经永远也别想超越杨过.　　　　但论剑法,令狐要强于杨过.论内力杨过完爆令狐.令狐还是比较依赖招数和武器,招数流而已.　　和小龙女风格类似,实战就算能打败轮子,真实武功却不如蒙古三绝之一.　　　　神雕时期杨过只是武功大成时期,并非颠峰时期.别忘了他才36岁.　　　　个人认为杨过才是最接近独孤的人...LZ非得把依赖武器的令狐往木剑无剑上靠，未免有些一相情愿.　　　　　　　　　　　　
　　3.如果令狐冲遇见杨过，杨过的剑法和内力没有办法稳胜令狐冲，令狐冲反而会借机把杨过来自海潮的内力吸光。　　　　　　=====================================================================　　　　这句话看来实在可笑.　　　　金书的武功一般都是以内力为基础,但凡真正的高手没有一个内力不强的.　　　　小龙女招数/速度都远在轮子之上,只因内力不足,原文描写只要法王持力强攻,小龙女立即就抵挡不住.　　别说16年后的杨过,就算是16年前的重剑杨过,令狐都难以抵挡.　　　　内力才是决胜的关键.杨过内力明显远强于令狐,整体武功也是五绝级别,居然不能稳胜???　　别忘了杨过的武功可不止有独孤一家.　　　　令狐凭什么吸杨过???LZ忘了北冥的描写了吗?如果遇到内力强过自己的对手,你去吸人家反而会被人家所制.　　令狐内力在杨过之下,根本没资格去吸人家的内力.怎么不见任我行去吸东方不败/方正大师的内力?　　　　丁春秋的化功大法让小慕容忌惮非常,可是萧峰一出手,丁老怪只有抵挡躲避的份,连近身都做不到.　　　　萧峰的掌力强,杨过的掌力一样也强,令狐别说靠近人家,如何能接住杨过海潮的巨力都是问题.　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　作者：mxhlp　回复日期：　19:42:40　
　　　　　　于是折攀树枝，削成一柄木剑，寻思：“玄铁剑重近七十斤，这柄轻飘飘的木剑要能以轻制重，只有两途：一是剑法精奥，以快打慢；一是内力充沛，恃强克弱。”　　　　　　由此推论：要想练到木剑胜重剑，需要的是：1.剑法精妙；2.内力充沛。　　　　　　　　===============　　　　　　　　杨过的两个想法都是错的　　　　　　　　“剑法精奥，以快打慢”---倒退回软剑利剑的水平去了　　　　　　　　剑法精奥，用木剑还是利剑能有啥区别，木剑还不如用利剑杀伤力高　　　　以快打慢，木剑能比利剑快多少？　　　　这样木剑这个级别就毫无存在的必要了　　　　所以杨的想法肯定是错的　　　　　　　　“内力充沛，恃强克弱”---错　　　　　　　　两个内力同样充沛的人，一个用木剑一个用玄铁重剑，本着恃强克弱的原则，肯定是用木剑的先被拍死　　　　=====================================================================　　　　那么我倒要请教,木剑如何才能胜重剑???　　　　杨过虽然没完全练成木剑,但是显然已经练到了木剑级别.　　　　两个内力相当的人拼武器,自然是武器越坚硬的能胜.　　　　可是恃强克弱的意思是什么?那就是以强欺弱,也就是你比别人强.如果两人相等,又如何能谈上强弱?　　　　我个人的看法,木剑要想胜重剑,速度/力度都不可缺.　　也就是说速度占绝对优势,在重剑出招之前,先发而制.　　而力度上至少能抵挡住重剑,不能人家重剑一挥,你的木剑就断了.　　这样才有可胜之机.　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　剑法不等于武功,令狐剑法高不等于武功高.　　　　杨过剑法不如不等于武功就不如.武功可远不止剑法而已.　　　　杨过能和练了几十年九阴的五绝并列,足可说明其武功境界.　　　　独孤九剑在剑法中都未必是第一,更谈不上整体武功.九阴可是武学的最高境界.　　九剑是剑法的最高境界?这话连独孤都不答应吧?那无剑放在哪里?连剑法都谈不上最高,何况其他?　　　　令狐唯一能拿得出的功夫就易筋经而已,可惜这种功夫只是令狐用来融会吸星所吸来的内力而已.　　　　易筋经很讲究悟性,得有不练武之心方可有成.令狐显然做不到这点.　　在令狐的武功中,他最依赖的功夫还是独孤九剑,其次是吸星大法,易筋经对他而言只是其到辅助效果而已,并非主导.　　　　所以对于令狐日后的发展,我并不看好.以他随便自由的性格,也不太可能去苦心钻研.整天逍遥自在才是他的作风.　　　　　　　　　　
　　都已书尾的功力比............明显令狐不行。
　　作者：普祥真人　回复日期：　13:46:45　
　　　　　　楼主说是让二人比剑法，请不要参考内力环节。　　　　杨过用的重剑，让他不用内力举不举的起来都是问题，则么比，内力肯定也要参考啊，而且楼主自己把内力说进去的，不是别人开始说的。
　　2.令狐冲属于独孤的高级阶段，以无招胜有招，兼之会吸星大法+易筋经，内力无上限，力气不会弱于任何人，所以令狐冲可以完胜杨过。　　杨过的重剑也算无招，重剑无锋，大巧不工，以拙胜巧，就像降龙十八掌。至于独孤九剑到底是不是木剑级别都很难说，用木剑的独孤九剑胜过用利剑的独孤九剑吗。独孤九剑可以说是一套理论，是经验，以独孤求败的武学修为对各种武功的了解，记载用剑法克敌的方法。只能说以独孤求败的武学修为和见识之高足够克制笑傲这部小说里的大多数武功，但是不能保证没有他的修为和见识所不了解的武功存在，令狐冲就无法看出太极剑的破绽。
　　作者：英风　回复日期：　13:18:22　
　　　　　　　　　　作者：华山令狐　回复日期：　10:25:50　 　　　　　　不是你自己说的么，不拿剑让令狐冲怎么打。不拿剑也可以指剑掌剑，原文中明确写过的事。　　　　-------------------------------------------------------　　　　指剑掌剑，那是内力功夫。内力不到，只能给人挠痒痒——就像常敬之，击中张无忌重穴又如何？杀伤力赶不上蚊子咬。　　=================　　这个时候令狐冲内力是不到家，那又如何，田伯光内功比令狐冲强多了，结果呢，一招金玉满堂指剑轻轻松松戮倒田伯光。　　　　张无忌是练成了乾坤大挪移，借力御力很轻松的事，再加上九阳真气流转护体，基本上相当于力量对决，而不是重穴不怕点。小张老爹张翠山，当年内功一般，人家借力打力，都能把常金鹏那巨灵神般一掌给移走。　　　　再说这种个案是相对的，一灯、黄药师双指齐上，点中金轮，大和尚硬是站着不倒，再加上老顽童一拳才搞定。是不是一灯的一阳指、黄药师的弹指神通也叫内力不到家，杀伤力赶不上蚊子咬？
　　作者：弦外梵音　回复日期：　15:21:53　
　　　　　　2.令狐冲属于独孤的高级阶段，以无招胜有招，兼之会吸星大法+易筋经，内力无上限，力气不会弱于任何人，所以令狐冲可以完胜杨过。　　　　杨过的重剑也算无招，重剑无锋，大巧不工，以拙胜巧，就像降龙十八掌。至于独孤九剑到底是不是木剑级别都很难说，用木剑的独孤九剑胜过用利剑的独孤九剑吗。独孤九剑可以说是一套理论，是经验，以独孤求败的武学修为对各种武功的了解，记载用剑法克敌的方法。只能说以独孤求败的武学修为和见识之高足够克制笑傲这部小说里的大多数武功，但是不能保证没有他的修为和见识所不了解的武功存在，令狐冲就无法看出太极剑的破绽　　=====================　　是不能保证，所以独孤想求证啊，找人来比试比试，找了半辈子找不着，求一败而不可得。　　　　令狐冲看不出的是那一招守势，而太极的攻招，一攻出来，立马看出N处破绽。再说太极守势的破绽最后也被他找出来了。
　　　　作者：华山令狐　回复日期：　17:14:06　
　　　　这个时候令狐冲内力是不到家，那又如何，田伯光内功比令狐冲强多了，结果呢，一招金玉满堂指剑轻轻松松戮倒田伯光。　　　　张无忌是练成了乾坤大挪移，借力御力很轻松的事，再加上九阳真气流转护体，基本上相当于力量对决，而不是重穴不怕点。小张老爹张翠山，当年内功一般，人家借力打力，都能把常金鹏那巨灵神般一掌给移走。　　　　再说这种个案是相对的，一灯、黄药师双指齐上，点中金轮，大和尚硬是站着不倒，再加上老顽童一拳才搞定。是不是一灯的一阳指、黄药师的弹指神通也叫内力不到家，杀伤力赶不上蚊子咬？　　--------------------------------------------------------　　独孤九剑不是天下无敌么？怎么不能克制内力高手破除护甲？遇到皮坚肉厚的咋办？
　　草木竹石皆为剑，我倒要看看，无剑的令狐冲，如何无剑胜有剑，击败五绝、张无忌之辈。
　　不用内力,可以用招数,没见过口头比武么?何必非得把巨剑举起来?最简单的比法,如袁世宵对张召重.　　我想请问英风，五绝张无忌如何用自身武功击败内力胜过自己许多之人?别多，胜过一半,如何能胜?　　　　而令狐冲连九剑还没学全，如何到达无剑级别?
　　作者：英风　回复日期：　18:55:34　
　　　　　　　　　　作者：华山令狐　回复日期：　17:14:06　 　　　　　　这个时候令狐冲内力是不到家，那又如何，田伯光内功比令狐冲强多了，结果呢，一招金玉满堂指剑轻轻松松戮倒田伯光。　　　　　　张无忌是练成了乾坤大挪移，借力御力很轻松的事，再加上九阳真气流转护体，基本上相当于力量对决，而不是重穴不怕点。小张老爹张翠山，当年内功一般，人家借力打力，都能把常金鹏那巨灵神般一掌给移走。　　　　　　再说这种个案是相对的，一灯、黄药师双指齐上，点中金轮，大和尚硬是站着不倒，再加上老顽童一拳才搞定。是不是一灯的一阳指、黄药师的弹指神通也叫内力不到家，杀伤力赶不上蚊子咬？　　　　--------------------------------------------------------　　　　独孤九剑不是天下无敌么？怎么不能克制内力高手破除护甲？遇到皮坚肉厚的咋办？　　===================　　阁下吃呛药了？令狐冲这么碍你事啊，哪都瞧不顺眼？五绝都是内家高手，怎么不破软猬甲给我看看？？真够搞笑的。你戴护腕刺你肩膀，搞定你就行了，不服气有毛用。你找个刀枪不入的皮坚肉厚给我看看？真是笑话，想砸场子拿出点水准出来。
　　作者：英风　回复日期：　18:58:30　
　　　　　　草木竹石皆为剑，我倒要看看，无剑的令狐冲，如何无剑胜有剑，击败五绝、张无忌之辈。　　====================　　等你穿越过来再说吧，破气式等着你
　　作者：普祥真人　回复日期：　19:08:10　
　　　　　　　　　　　　而令狐冲连九剑还没学全，如何到达无剑级别?　　==========================　　。“独孤九剑”本来便无招数　　，固可使得潇洒优雅，但使得笨拙丑怪，一样的威力奇大，其要点乃在剑意而不在招式。　　　　他谨依风清扬所授“以无招胜有招”的　　要旨，任意变幻。那“独孤九剑”中的“破剑式”虽只一式，但其中于天下各门各派剑法　　要义兼收并蓄，虽说“无招”，却是以普天下剑法之招数为根基。　　　　使这“独孤九剑”，除了精熟剑诀剑术之外，有极大一部　　分依赖使剑者的灵悟，一到自由挥洒、更无规范的境界，使剑者聪明智慧越高，剑法也就　　越高，每一场比剑，便如是大诗人灵感到来，作出了一首好诗一般。　　　　
再拆四十余招，令狐冲出招越来越是得心应手，许多妙诣竟是风清扬也未曾指点过的　　，遇上了这敌手的精奇剑法，“独孤九剑”中自然而然的生出相应招数，与之抗御。他心　　中惧意尽去，也可说全心倾注于剑法之中，更无恐惧或是欢喜的余暇。那人接连变换八门　　上乘剑法，有的攻势凌厉，有的招数连绵，有的小巧迅捷，有的威猛沉稳。但不论他如何　　变招，令狐冲总是对每一路剑法应付裕如，竟如这八门剑法每一门他都是从小便拆解纯熟　　一般。　　
　　　　作者：普祥真人　回复日期：　19:08:10　
　　　　　　不用内力,可以用招数,没见过口头比武么?何必非得把巨剑举起来?最简单的比法,如袁世宵对张召重.　　　　我想请问英风，五绝张无忌如何用自身武功击败内力胜过自己许多之人?别多，胜过一半,如何能胜?　　　　而令狐冲连九剑还没学全，如何到达无剑级别?　　-------------------------------------------------------------　　张无忌以太极剑压制方东白倚天剑，比剑败范遥，以圣火令击败武当四侠，指点范遥以太极乱环诀破九阴白骨爪，这些是拼内力？　　世间哪有内力胜过五绝内力一半的人？只有内力练不上去，才沾沾自喜招式强悍。
　　其实别的不说，冲虚拿把锋利长剑，令狐冲敢双剑相交？
　　作者：英风　回复日期：　20:11:33　
　　　　　　其实别的不说，冲虚拿把锋利长剑，令狐冲敢双剑相交？　　===================　　搞笑呢，为什么要跟你长剑相交？招数上就能制你，为毛你跟你拼内力。　　　　冲虚敢不敢让桃谷六仙握住四肢？这种小孩子式的叫阵很好笑，敢不敢。
　　令狐的破掌破气都没练成.　　　　世间为什么就不会有内力胜过五绝一半的人?在武术探讨上为什么有不可能的事?　　　　张无忌被圣火令爆揍之日,倒确实是不拼内力,瞪眼打不过.　　而方东白或范遥武功本就不及小张而已.而招数强悍当然重要，否则法王则可横行天下.　　　　原来武当掌门的剑术需要借助神兵利器才能取胜，好剑术,好剑术.　　　　
　　　　作者：普祥真人　回复日期：　20:15:18　
　　　　令狐的破掌破气都没练成.　　　　世间为什么就不会有内力胜过五绝一半的人?在武术探讨上为什么有不可能的事?　　-----------------------------------------------------------　　武术上探讨，首先就是可行性。否则，一拳万斤，何须任何招数？可是天下谁能够一拳万斤？　　而号称所谓能够破解一切招式的武功，就如同号称一拳万斤一样，都是笑话。　　　　　　张无忌被圣火令爆揍之日,倒确实是不拼内力,瞪眼打不过.　　　　而方东白或范遥武功本就不及小张而已.而招数强悍当然重要，否则法王则可横行天下.　　　　原来武当掌门的剑术需要借助神兵利器才能取胜，好剑术,好剑术.　　----------------------------------------------------------　　方东白在最后孤注一掷之前，张无忌内力优势如何体现的？　　法王横行天下？范遥在乱环诀面前的表现你忘了？拼招式，范遥之流还嫩着呢。　　武当掌门剑术不需要靠神兵利器取胜，但是我很想知道，一方持有神兵利器，独孤九剑如何破解。太极剑的破解之道是以己之钝挡彼无锋，太极缠丝缓缓压制对方。独孤九剑呢？
　　本来就没法证明独孤九剑是木剑阶段的武功，为什么就不能是软剑或者利剑级别，令狐冲用木剑是否强过用利剑那。从令狐冲和冲虚一战结果来看难道不是内力不济吗。
　　【四十岁后，不滞于物，草木竹石，均可为剑。自此精修，渐而进于无剑胜有剑之境】　　　　首先，这句话非常值得斟酌，从独孤求败的言辞中，并没有一丝木剑在实战中一定能胜铁剑的意思。木剑境界的优胜处只在于【草木竹石，均可为剑】，也即是说用木剑最多能达到用铁剑的效果而已。所以，木剑境界的唯一奥妙只体现在“不滞于物”，习武者在修为达到这一境界时，并非一定要手执利器才能伤人，随手拿起根树枝竹竿，灌以深厚内力，一样能达到铁剑的效果，具体例子可参见小张对阿大。　　　　小张之所以能赢阿大，所仗无非有二，一是内力深厚耗得起；二是剑招精妙你砍不着。因此，杨过推测达到木剑境界的两种途径-----“一是剑法精奥，以快打慢；一是内力充沛，恃强克弱。”，还是所差不远的，只是他没有想到，后世张三丰发明的“以慢打快式剑招”也有异曲同工之妙而已。　　　　因此，单凭杨过对法王时的一句【今日可当真忒也托大了】，就说杨过16年后还未达木剑境界的话，不免有点要求太高了。怎么说呢？我们先姑且认为杨过【一十六年来，我从未使过玄铁重剑】的自述可能有吹水嫌疑而撇开不看的话，按杨过的武功，达到木剑境界多数走的是“内力充沛，恃强克弱”这条路子。参见庙中杀尼摩星时的玉簪穿掌，杨过显然已达“草木竹石，均可为剑”和“不滞于物”的境界了。但是，对战法王时，木剑境界就不怎么管用了。法王内力并不比杨过弱，杨根本就无强可恃，谈何克之？　　　　年轻时内力不深剑法不精，需依仗利剑锋锐，克敌制胜；三十岁内功初成，举重若轻，重剑虽无锋刃，可灌以内力，威力更胜利剑；四十岁后，内力雄浑，俯首拾物，皆可为剑，无需仰仗兵器优势战胜对手；而后修为更高，举手投足，无不可用剑，无不在用剑。这样一想，就很清楚独孤求败的境界层次都是在描述习武者本身的武学修为境界而已，实战时的胜败关键，更取决于对手的高低强弱，并不是说用重剑的一定打赢用利剑的，用木剑的一定胜过用重剑的。很难想象五十岁的独孤求败用利剑会打不赢四十岁用木剑的自己。　　
　　顶,同意!
　　独孤求败那几段，只是说明武学修为的提高，同时渐渐的不再受制于外物而已。老张传授太极剑时候，问小张可有佩剑，结果送上来一把木剑——木剑面前，倚天剑徒呼奈何。以己之钝挡彼无锋的时候，可还有木剑、倚天剑差别？　　但是这般以木剑对抗倚天剑，却只能在独孤求败四十以后，修为提高上去了才能做得到。二十岁的时候，只能用软剑；三十余岁的时候，需要借助重剑。四十以后，飞花摘叶皆可伤人，所以不再受制于兵器——但也不是说，同等级对抗中兵器就没有用处。　　再看看冲虚、令狐冲一战，屡次双剑相交，而张无忌、方东白一战，除了最后方东白孤注一掷之外，从未双剑相交。纯剑术上，方东白不如张无忌多矣。张无忌一直被认为依仗内力取胜，但即便撇开内力，张无忌对招式的领悟、运用，在倚天也是第二名。
　　杨过、金轮交手一战，长剑、金轮相交，剑断轮飞。而冲虚、令狐冲双剑相交，双方的剑都没有断或者飞。这说明：1，令狐冲、冲虚力道上远不能与杨过、金轮相比，差得太远；2，招式上么，没看出令狐冲胜过杨过的地方。
　　作者：英风　回复日期：　09:23:16　
　　　　　　独孤求败那几段，只是说明武学修为的提高，同时渐渐的不再受制于外物而已。老张传授太极剑时候，问小张可有佩剑，结果送上来一把木剑——木剑面前，倚天剑徒呼奈何。以己之钝挡彼无锋的时候，可还有木剑、倚天剑差别？　　　　但是这般以木剑对抗倚天剑，却只能在独孤求败四十以后，修为提高上去了才能做得到。二十岁的时候，只能用软剑；三十余岁的时候，需要借助重剑。四十以后，飞花摘叶皆可伤人，所以不再受制于兵器——但也不是说，同等级对抗中兵器就没有用处。　　　　再看看冲虚、令狐冲一战，屡次双剑相交，而张无忌、方东白一战，除了最后方东白孤注一掷之外，从未双剑相交。纯剑术上，方东白不如张无忌多矣。张无忌一直被认为依仗内力取胜，但即便撇开内力，张无忌对招式的领悟、运用，在倚天也是第二名。　　==============　　小张那剑术就跟欧阳克的灵蛇拳差不多，初次用唬人罢了，人家一招中宫直捣就把你剑术给破了。最后不得不靠九阳神功硬吃对方，直接宣告太极无用，九阳建功。　　　　斗三渡斗了三次，哪次他能用这“无招”的太极？被三渡逼得累死外公，逼得小张对女人磕头相求联手。
　　作者：翌日晨光　回复日期：　02:12:15　　　　　=====================================================================　　　　呵呵,不错,木剑未必非得胜重剑.　　　　只不过作者亲口说过杨过的剑法不算强,内力很强.可见杨过和独孤还是有明显差距的.至少在剑法上有差距.　　　　在我看来,神雕时期杨过拿重剑才是最高战斗力,可以天下无敌.　　　　　　　　　　　　　　　　
　　招数不是不重要而是属于次要,内力才是主要.　　　　否则大轮明王的功力打在虚竹身上却依然伤不了他,招数再强却伤不了人又有什么用?　　　　一个招数无敌内力垃圾的人,就算能打别人20掌,别人却无事.别人一掌你就趴下了.　　　　内力是根基,招数为枝叶.不是说招数无用,只是次要而已.　　光有内力不会招数不行,光有招数没内力也不行.　　　　轮子内力占优势,小龙女招数占优势,但实际上轮子只要强攻小龙女就抵挡不了.　　可见内力流要比招数流更强.　　　　　　当然,所谓内力流并不是说没招数,只是招数为次要而已.金书中的高手都是内力流.没一个内力不行的.　　　　　　
　　一、黑暗中打斗，瞧不见对方准备出招动作，无法料敌机先。当然会有限制。二、洞中人数太过拥挤，各人挥舞兵器乱成一团，你想打通一条道出来，这是很难的。　　　　　　　　令狐冲即使没学过九剑，也能在黑间中打斗啊，开篇的与田伯光在洞中瞎打。这跟篇末的情形不同。　　　　　　　　即使是经验丰富的高手瞧不清东西他战斗力保准下降，一剑刺瞎十五个好手，这一群人立马没战斗力了。除非你是专门练过黑暗中听风辩声的打斗技巧，精通此道。　　-------------------------------------------------------------------　　瞧瞧谢逊吧，刚被人打瞎眼睛，伤痛都未愈，就能凭听力听到别人耳朵里塞的布片，这叫什么修为？　　对比下令狐冲一看不见就成了水货，只能证明令狐冲的修为还差的远呢。
　　再看看冲虚、令狐冲一战，屡次双剑相交，而张无忌、方东白一战，除了最后方东白孤注一掷之外，从未双剑相交。纯剑术上，方东白不如张无忌多矣。张无忌一直被认为依仗内力取胜，但即便撇开内力，张无忌对招式的领悟、运用，在倚天也是第二名。　　------------------------------------------------------------------　　若只是靠内力吃人，那光明顶重伤后无法使用内力甚至无法站起的情况下完爆一流高手宋青书用的是什么？　　金书里还有同等的表现么？对比下洪七，欧阳锋受伤后的表现，事实就已经证明那些说小张治会靠内力吃人的货色完全就是黑子心态。
　　作者：6547890　回复日期：　20:39:33　
　　　　　　再看看冲虚、令狐冲一战，屡次双剑相交，而张无忌、方东白一战，除了最后方东白孤注一掷之外，从未双剑相交。纯剑术上，方东白不如张无忌多矣。张无忌一直被认为依仗内力取胜，但即便撇开内力，张无忌对招式的领悟、运用，在倚天也是第二名。　　　　------------------------------------------------------------------　　　　若只是靠内力吃人，那光明顶重伤后无法使用内力甚至无法站起的情况下完爆一流高手宋青书用的是什么？　　　　金书里还有同等的表现么？对比下洪七，欧阳锋受伤后的表现，事实就已经证明那些说小张治会靠内力吃人的货色完全就是黑子心态。　　　　====================================================================　　　　小张不是只有内力,但是内力却是他的最强项.　　　　欧阳受伤不止是内力全无,而是劲力全无.连胳膊都举不起来,如何出招?　　自己回去读读原文,欧阳是使出吃奶的力气才躲避开的,根本没反击的能力.　　　　如果小张也一点力气也没用,四肢无力他如何发招?没力气的招数又如何伤人?　　　　　　九阳和太极的原理就是后发制人,四两拨千斤,所以本身可以并不怎么用力.只是效率却很慢.　　因为要等对手出招后才能趁机找破绽和反拨对方力道.　　　　五绝的风格不同,属于主动先发的类型,虽然比较费力气,但是却可以更快解决对手,不需要等对手先出手,效率更快,　　　　一个更省力,一个更有效率,各有千秋而已.　　　　　　　　　　　　　　
　　作者：6547890　回复日期：　20:35:51　
　　　　　　一、黑暗中打斗，瞧不见对方准备出招动作，无法料敌机先。当然会有限制。二、洞中人数太过拥挤，各人挥舞兵器乱成一团，你想打通一条道出来，这是很难的。　　　　　　　　　　　　令狐冲即使没学过九剑，也能在黑间中打斗啊，开篇的与田伯光在洞中瞎打。这跟篇末的情形不同。　　　　　　　　　　　　即使是经验丰富的高手瞧不清东西他战斗力保准下降，一剑刺瞎十五个好手，这一群人立马没战斗力了。除非你是专门练过黑暗中听风辩声的打斗技巧，精通此道。　　　　-------------------------------------------------------------------　　　　瞧瞧谢逊吧，刚被人打瞎眼睛，伤痛都未愈，就能凭听力听到别人耳朵里塞的布片，这叫什么修为？　　　　对比下令狐冲一看不见就成了水货，只能证明令狐冲的修为还差的远呢　　=================　　被几个二流丐帮庸手拳打脚踢差点摔倒的修为？？这才几个人啊，就被揍得这么惨，这要是放在石洞那几百个当中还得了。丢人不？盲了二十年还被搞得这么惨，人家十五个瞎子不过盲了一两年，立马砍瓜切菜收拾一石洞人手。你还是拜这十五位瞎子为师吧，再好好练练再出来吹。
　　被几个二流丐帮庸手拳打脚踢差点摔倒的修为？？这才几个人啊，就被揍得这么惨，这要是放在石洞那几百个当中还得了。丢人不？盲了二十年还被搞得这么惨，人家十五个瞎子不过盲了一两年，立马砍瓜切菜收拾一石洞人手。你还是拜这十五位瞎子为师吧，再好好练练再出来吹。　　-------------------------------------------------------------------　　不好意思，丐帮玩的是无声拳，无声你不懂？莫非十五个瞎子也对令狐冲玩的是无声拳？　　从这就可以很明显的看出令狐冲与真正高手的差距。　　另外你扯瞎子收拾石洞人有可比性么？莫非当时石洞的人都看的到？都对瞎子玩的无声拳？
　　小张不是只有内力,但是内力却是他的最强项.　　　　　　　　欧阳受伤不止是内力全无,而是劲力全无.连胳膊都举不起来,如何出招?　　　　自己回去读读原文,欧阳是使出吃奶的力气才躲避开的,根本没反击的能力.　　　　　　　　如果小张也一点力气也没用,四肢无力他如何发招?没力气的招数又如何伤人?　　　　　　　　　　　　九阳和太极的原理就是后发制人,四两拨千斤,所以本身可以并不怎么用力.只是效率却很慢.　　　　因为要等对手出招后才能趁机找破绽和反拨对方力道.　　　　　　　　五绝的风格不同,属于主动先发的类型,虽然比较费力气,但是却可以更快解决对手,不需要等对手先出手,效率更快,　　　　　　　　一个更省力,一个更有效率,各有千秋而已.　　---------------------------------------------------------------------　　真的是劲力全无？你确定你看过书？欧阳锋受伤后甭的那速度直超博尔特，这叫劲力全无？被柯瞎子揍的满地爬，原来满地爬不用力气爬的。阁下简直在睁眼说瞎话。　　对比下张当时的情形，全身无法动弹，只能动手指，照样完爆一流高手，欧阳锋这个拥有满地爬能力的人有什么资格比。　　没力气的招数不能伤人？可金庸说可以啊，金庸说的提不起丝毫力气的小张能让一流高手自煽耳光，自点穴道。我是听金庸的还是听你的？
　　作者：6547890　回复日期：　21:36:51　
　　　　　　被几个二流丐帮庸手拳打脚踢差点摔倒的修为？？这才几个人啊，就被揍得这么惨，这要是放在石洞那几百个当中还得了。丢人不？盲了二十年还被搞得这么惨，人家十五个瞎子不过盲了一两年，立马砍瓜切菜收拾一石洞人手。你还是拜这十五位瞎子为师吧，再好好练练再出来吹。　　　　-------------------------------------------------------------------　　　　不好意思，丐帮玩的是无声拳，无声你不懂？莫非十五个瞎子也对令狐冲玩的是无声拳？　　　　从这就可以很明显的看出令狐冲与真正高手的差距。　　　　另外你扯瞎子收拾石洞人有可比性么？莫非当时石洞的人都看的到？都对瞎子玩的无声拳？　　===============　　真对不住，原文可是声音混杂，你自己辩不出方位，被人家一顿胖揍。这才几个人啊，就声音混杂了，你要是在石洞中岂不是更加混杂又混杂。人家十五位瞎子不过才盲一两年，人家可是战斗力生龙活虎，收拾一洞人。就这个水准，还出来吹自己听力牛。　　　　　　蓦听得吆喝之声大作，郑长老左臂上又中了谢逊一拳，在旁观斗的三名丐帮弟子又挺兵　　刃上前围攻。这三人武功不及季郑二长老，本来反而碍手碍脚，但谢逊目盲之后从未和人动　　手过招，绝无临敌经验，今日初逢强敌，【敌人在拳脚之中再加上兵刃，【声音】混杂，方位难　　辨】，顷刻之间，肩头中了一拳。.....便在　　此时，谢逊左腿又被郑长老重重踢中了一脚。谢逊一个踉跄，险些儿摔倒。　　　　
　　真对不住，原文可是声音混杂，你自己辩不出方位，被人家一顿胖揍。这才几个人啊，就声音混杂了，你要是在石洞中岂不是更加混杂又混杂。人家十五位瞎子不过才盲一两年，人家可是战斗力生龙活虎，收拾一洞人。就这个水准，还出来吹自己听力牛。　　　　　　　　　　　　蓦听得吆喝之声大作，郑长老左臂上又中了谢逊一拳，在旁观斗的三名丐帮弟子又挺兵　　　　刃上前围攻。这三人武功不及季郑二长老，本来反而碍手碍脚，但谢逊目盲之后从未和人动　　　　手过招，绝无临敌经验，今日初逢强敌，【敌人在拳脚之中再加上兵刃，【声音】混杂，方位难　　　　辨】，顷刻之间，肩头中了一拳。.....便在　　　　此时，谢逊左腿又被郑长老重重踢中了一脚。谢逊一个踉跄，险些儿摔倒。　　-------------------------------------------------------------------　　不好意思，这一洞人当时才是真瞎子，而那些真瞎子这时候反而是明眼人，书上说的明明白白，你这么比有可比性么？　　同样的情况，谢逊完爆了武功在自己之上的成昆，令狐冲不用眼睛能干嘛？还号称一流高手，连基本的听风变位的本事都没有，丢人。
　　谢逊长笑一声，砰的一拳，击中在一人前胸，那人长声惨呼，　　从山冈上直堕下来，摔得头盖破裂，脑浆四溅。在旁掠阵的三人中有人喝道：“退开！”轻　　飘飘的一拳击了出去，拳力【若有若无】，教谢逊无法辨明来路。果然拳头直击到谢逊身前数寸　　之处，　　--------------------------------------------------------------------　　对于黑子们来说，原文是可以直接无视的
　　作者：6547890　回复日期：　21:52:51　
　　　　　　真对不住，原文可是声音混杂，你自己辩不出方位，被人家一顿胖揍。这才几个人啊，就声音混杂了，你要是在石洞中岂不是更加混杂又混杂。人家十五位瞎子不过才盲一两年，人家可是战斗力生龙活虎，收拾一洞人。就这个水准，还出来吹自己听力牛。　　　　　　　　　　　　　　　　　　蓦听得吆喝之声大作，郑长老左臂上又中了谢逊一拳，在旁观斗的三名丐帮弟子又挺兵　　　　　　刃上前围攻。这三人武功不及季郑二长老，本来反而碍手碍脚，但谢逊目盲之后从未和人动　　　　　　手过招，绝无临敌经验，今日初逢强敌，【敌人在拳脚之中再加上兵刃，【声音】混杂，方位难　　　　　　辨】，顷刻之间，肩头中了一拳。.....便在　　　　　　此时，谢逊左腿又被郑长老重重踢中了一脚。谢逊一个踉跄，险些儿摔倒。　　　　-------------------------------------------------------------------　　　　不好意思，这一洞人当时才是真瞎子，而那些真瞎子这时候反而是明眼人，书上说的明明白白，你这么比有可比性么？　　　　同样的情况，谢逊完爆了武功在自己之上的成昆，令狐冲不用眼睛能干嘛？还号称一流高手，连基本的听风变位的本事都没有，丢人。　　================　　这些真瞎子为什么能是明眼人啊，就是因为人家听力好啊，你为什么听力不好，声音一混杂，就听不出方位，被人家一顿胖揍呢？？？？令狐冲不知道在洞里听风辩位杀了多少人，保准比谢瞎子杀的多，要不然自己去数数？
　　作者：6547890　回复日期：　21:57:51　
　　　　　　谢逊长笑一声，砰的一拳，击中在一人前胸，那人长声惨呼，　　　　从山冈上直堕下来，摔得头盖破裂，脑浆四溅。在旁掠阵的三人中有人喝道：“退开！”轻　　　　飘飘的一拳击了出去，拳力【若有若无】，教谢逊无法辨明来路。果然拳头直击到谢逊身前数寸　　　　之处，　　　　--------------------------------------------------------------------　　　　对于黑子们来说，原文是可以直接无视的　　================　　阁下的思维无比的直筒啊，不会拐弯么？？你有声的都听不出来，被人家一顿胖揍。没声音当然是更加听不出了。这么浅显的道理，都搞不清楚么　　　　　　蓦听得吆喝之声大作，郑长老左臂上又中了谢逊一拳，在旁观斗的三名丐帮弟子又挺兵　　　　　　刃上前围攻。这三人武功不及季郑二长老，本来反而碍手碍脚，但谢逊目盲之后从未和人动　　　　　　手过招，绝无临敌经验，今日初逢强敌，【敌人在拳脚之中再加上兵刃，【声音】混杂，方位难　　　　　　辨】，顷刻之间，肩头中了一拳。.....便在　　　　　　此时，谢逊左腿又被郑长老重重踢中了一脚。谢逊一个踉跄，险些儿摔倒。　　
　　数十柄刀剑挥舞碰撞。众人身处黑暗，心情惶急，大都已如半疯，人人危惧，便均　　舞动兵刃，以求自保。有些老成持重或定力极高之人，原可镇静应变，但旁人兵刃乱挥，　　山洞中挤了这许多人，黑暗中又无可闪避，除了也舞动兵刃护身之外，更无他法。但听得　　兵刃碰撞、惨呼大叫之声不绝，跟着有人呻吟咒骂，自是发自伤者之口。令狐冲耳听得身　　周都是兵刃劈风之声，他剑法再高，也是无法可施，每一瞬间都会被不知从哪里砍来的刀　　剑所伤。他心念一动，立即挥动长剑，护住上盘，一步一步的挨向洞壁，只要碰到了石壁　　，靠壁而行，便可避去许多危险，适才见到似是盈盈的那人倚壁而坐，这般摸将过去，当　　可和她会合。从他站立处走向石壁相距虽只数丈，可是刀如林，剑如雨，当真是寸寸凶险　　，步步惊魂。　　-------------------------------------------------------------------　　围观阁下的脸皮，洞中人大半都是自相残杀而亡，有瞎子们多大的事，阁下看来倒是真的眼睛有问题
　　【突然间飞来　　一脚，【重重】踢中了他臀部。【令狐冲向前直飞】，身在半空之时，左腿上一痛，给人打了一鞭　　。他伸出左手，曲臂护头，砰的一声，手臂连头一齐撞上山壁，落了下来，只觉头上、臂　　上、腿上、臀上，无处不痛，全身骨节似欲散开一般。他定了定神，又叫了两声“盈盈”　　，自己听得声音嘶哑，好似哭泣一般。他心下气苦，大叫：“我杀了盈盈，我杀了盈盈！　　-----------------------------------------------------------------　　令狐冲的听声辩位果然牛逼，直接屁股向后平沙落雁，膜拜
　　从令狐冲手里接过短　　棍，将长剑交了给他，舞动短棍，【洞中闪动点点青光】。令狐冲精神大振，生死关头，出手　　岂能容情，【骂一句“滚你奶奶的”，刺死一名瞎子】。他手中出剑可比嘴里骂人迅速得多，　　只骂了六声“滚你奶奶的”，已将洞中十二名瞎子尽数刺死。有几个瞎子脑筋迟钝，听他　　大骂“滚你奶奶的”，　　------------------------------------------------------------------　　这就是令狐冲所谓的听声辩位，亮眼人打瞎子，还用那么卑鄙的手段。
　　蓦听得吆喝之声大作，郑长老左臂上又中了谢逊一拳，在旁观斗的三名丐帮弟子又挺兵　　　　　　　　刃上前围攻。这三人武功不及季郑二长老，本来反而碍手碍脚，但谢逊目盲之后从未和人动　　　　　　　　手过招，绝无临敌经验，今日初逢强敌，【敌人在拳脚之中再加上兵刃，【声音】混杂，方位难　　　　　　　　辨】，顷刻之间，肩头中了一拳。.....便在　　　　　　　　此时，谢逊左腿又被郑长老重重踢中了一脚。谢逊一个踉跄，险些儿摔倒。　　-------------------------------------------------------------------　　不好意思，你摘的这段原文之前谢逊已经被无声拳不知道揍了多少次了，还能是完好状态？你当谢逊是不死金刚啊。　　之前挨揍前的表现你怎么当放屁？　　------------------------------------------------------------------正是金毛狮王谢逊。张无忌一瞥之下，便见义父虽然双目盲了，虽然以一敌四，虽然　　【赤手空拳抵挡四件兵刃，却丝毫不落下风】。他从未见过义父与人动手，此刻只瞧了几招，心　　下甚喜：“昔年金毛狮王威震天下，果然名不虚传。我义父武功在青翼蝠王之上，足可与我　　外公并驾齐驱。”　　------------------------------------------------------------------　　对比下令狐冲大神的屁股向后平沙落雁，呵呵，搞笑。何况令狐冲还只是瞎子对瞎子呢，别人谢逊是瞎子打亮眼人。　　
　　作者：6547890　回复日期：　22:04:50　
　　　　　　围观阁下的脸皮，洞中人大半都是自相残杀而亡，有瞎子们多大的事，阁下看来倒是真的眼睛有问题　　====================　　但听得哒哒数响，有　　人取出火刀火石打火，数点火星爆了出来，黑暗中特别显得明亮，纸媒一点燃，山洞中又　　是一阵欢呼。令狐冲一瞥之间，只见山洞石壁周围都站满了人，身上脸上大都溅满鲜血，　　有的手中握着刀剑，兀自在身前缓缓挥动　　　　只听得群豪与众瞎子斗得甚是剧烈，一面恶斗，一面喝　　骂，时闻“滚你奶奶的”之声。　　　　他一想明此点，当即站起身来，持剑当胸，但听得“滚你奶奶的”之声越来越多，兵　　刃相交声和呼喝声渐渐止歇，显是泰山、衡山、嵩山三派已给杀戮殆尽。令狐冲一直没听　　到盈盈的声音，既担心她先前给自己杀了，又欣幸没遭到众瞎子的毒手，又想：“嵩山弟　　子得悉华山石洞中有本派精妙剑招，赶来瞧瞧，亦是人情之常，只不过来不及先行禀告，　　左冷禅便将他们赶尽杀绝，未免太过辣手。他用意自是要取我性命，既然无法一一分辨，　　索性连他门下只犯了这一点儿小过的弟子也都杀了。”又过片刻，打斗声已然止歇。左冷　　禅道：“大伙儿在洞中交叉来去，砍杀一阵。”　　
　　作者：6547890　回复日期：　22:06:44　
　　　　　　【突然间飞来　　　　一脚，【重重】踢中了他臀部。【令狐冲向前直飞】，身在半空之时，左腿上一痛，给人打了一鞭　　　　。他伸出左手，曲臂护头，砰的一声，手臂连头一齐撞上山壁，落了下来，只觉头上、臂　　　　上、腿上、臀上，无处不痛，全身骨节似欲散开一般。他定了定神，又叫了两声“盈盈”　　　　，自己听得声音嘶哑，好似哭泣一般。他心下气苦，大叫：“我杀了盈盈，我杀了盈盈！　　　　-----------------------------------------------------------------　　　　令狐冲的听声辩位果然牛逼，直接屁股向后平沙落雁，膜拜　　=================　　唉，阁下也是瞎子吗？踢中屁服向前飞，还能叫屁股向后平沙落雁么。佩服佩服，阁下原来是个瞎子，太了不起了　　　　令狐冲轻轻松松听风辩形，刺死听力好的瞎子先锋。阁下不服没用。　　　　令狐冲听得他跃起的风声，一剑刺出，正中其胸。那瞎子大叫一声，　　摔下地来。这么一来，众人已知他二人处身的所在，六七人同时跃起，挥剑刺出。令狐冲　　和盈盈虽然瞧不见众瞎子身形，但凸岩离地二丈有余，有人跃近时风声甚响，极易辨别，　　两人各出一剑，又刺死了二人
　　黑暗之中【乱砍乱杀，难分友敌】，众瞎子定是事先约好，出招时先骂一句“滚你奶奶的”。两人齐骂，　　便是同伴，否则便可杀戮。这五字向来无人使用，不知暗语的敌人决不会以此骂人。　　-------------------------------------------------------------------　　何必摘文不摘完全呢　　
　　作者：6547890　回复日期：　22:11:03　
　　　　　　从令狐冲手里接过短　　　　棍，将长剑交了给他，舞动短棍，【洞中闪动点点青光】。令狐冲精神大振，生死关头，出手　　　　岂能容情，【骂一句“滚你奶奶的”，刺死一名瞎子】。他手中出剑可比嘴里骂人迅速得多，　　　　只骂了六声“滚你奶奶的”，已将洞中十二名瞎子尽数刺死。有几个瞎子脑筋迟钝，听他　　　　大骂“滚你奶奶的”，　　　　------------------------------------------------------------------　　　　这就是令狐冲所谓的听声辩位，亮眼人打瞎子，还用那么卑鄙的手段。 　　 　　=============　　啊哟，刚才谁在吹瞎子在洞中相当于是明眼人了啊，你既然是明眼人，很平等的PK啊。十五个在一起生活N年，连是不是自己同伴的声音都听不出来吗？？阁下这吹牛的本事一会上一会下啊
　　唉，阁下也是瞎子吗？踢中屁服向前飞，还能叫屁股向后平沙落雁么。佩服佩服，阁下原来是个瞎子，太了不起了　　　　　　　　令狐冲轻轻松松听风辩形，刺死听力好的瞎子先锋。阁下不服没用。　　　　　　　　令狐冲听得他跃起的风声，一剑刺出，正中其胸。那瞎子大叫一声，　　　　摔下地来。这么一来，众人已知他二人处身的所在，六七人同时跃起，挥剑刺出。令狐冲　　　　和盈盈虽然瞧不见众瞎子身形，但凸岩离地二丈有余，有人跃近时【风声甚响，极易辨别】，　　　　两人各出一剑，又刺死了二人　　--------------------------------------------------------------------　　就用你的原文反驳你，都已经是风声甚想了，还要来个极易辨别。这个就算不懂武功的人也能知道了。令狐冲潜伏着装死人，等人靠近了偷袭，还成了听声辩位牛逼了，牛逼怎么不与人光明正大交手，还玩偷袭？吹吹就是吹吹
　　啊哟，刚才谁在吹瞎子在洞中相当于是明眼人了啊，你既然是明眼人，很平等的PK啊。十五个在一起生活N年，连是不是自己同伴的声音都听不出来吗？？阁下这吹牛的本事一会上一会下啊　　-------------------------------------------------------------------　　笑话，白纸黑字的【点点青光】你看不到？你还真把令狐冲当瞎子了啊。瞎子的所谓明眼只是相对着看不见的人而言的，你令狐冲都有青光照耀了，还看不到，你黑了令狐冲的武学水平还不够，现在又要黑令狐冲身体残疾了啊，令狐冲还是你偶像不？
　　作者：6547890　回复日期：　22:16:12　
　　　　　　蓦听得吆喝之声大作，郑长老左臂上又中了谢逊一拳，在旁观斗的三名丐帮弟子又挺兵　　　　　　　　　　刃上前围攻。这三人武功不及季郑二长老，本来反而碍手碍脚，但谢逊目盲之后从未和人动　　　　　　　　　　手过招，绝无临敌经验，今日初逢强敌，【敌人在拳脚之中再加上兵刃，【声音】混杂，方位难　　　　　　　　　　辨】，顷刻之间，肩头中了一拳。.....便在　　　　　　　　　　此时，谢逊左腿又被郑长老重重踢中了一脚。谢逊一个踉跄，险些儿摔倒。　　　　-------------------------------------------------------------------　　　　不好意思，你摘的这段原文之前谢逊已经被无声拳不知道揍了多少次了，还能是完好状态？你当谢逊是不死金刚啊。　　　　之前挨揍前的表现你怎么当放屁？　　==================　　天哪，莫非谢逊被人抽耳光了？所以挨揍之后，就听力状态不行了，听不出声音辩不出方位？？？　　　　数字同学，你确认谢逊被人抽耳光抽得影响听力？？？
　　作者：6547890　回复日期：　22:39:01　
　　　　　　啊哟，刚才谁在吹瞎子在洞中相当于是明眼人了啊，你既然是明眼人，很平等的PK啊。十五个在一起生活N年，连是不是自己同伴的声音都听不出来吗？？阁下这吹牛的本事一会上一会下啊　　　　-------------------------------------------------------------------　　　　笑话，白纸黑字的【点点青光】你看不到？你还真把令狐冲当瞎子了啊。瞎子的所谓明眼只是相对着看不见的人而言的，你令狐冲都有青光照耀了，还看不到，你黑了令狐冲的武学水平还不够，现在又要黑令狐冲身体残疾了啊，令狐冲还是你偶像不？　　=====================　　难道阁下读不懂回帖么，平等PK，当然是明眼人对明眼人啊，我又没说令狐冲看不见。对嘛，大家都看不见，但是瞎子可以以耳达目，所以叫明眼人啊，你听力行啊，要不然你吹什么。
　　天哪，莫非谢逊被人抽耳光了？所以挨揍之后，就听力状态不行了，听不出声音辩不出方位？？？　　　　　　　　数字同学，你确认谢逊被人抽耳光抽得影响听力？？？　　-------------------------------------------------------------------　　不好意思，听风变位不是简单的听力，更重要的是判断，影响判断不光是被抽耳光，受伤照样影响判断。判断本身就是实力的一部分，受伤不影响实力？你是哪国的逻辑？
　　作者：6547890　回复日期：　22:36:35　
　　　　　　唉，阁下也是瞎子吗？踢中屁服向前飞，还能叫屁股向后平沙落雁么。佩服佩服，阁下原来是个瞎子，太了不起了　　　　　　　　　　　　令狐冲轻轻松松听风辩形，刺死听力好的瞎子先锋。阁下不服没用。　　　　　　　　　　　　令狐冲听得他跃起的风声，一剑刺出，正中其胸。那瞎子大叫一声，　　　　　　摔下地来。这么一来，众人已知他二人处身的所在，六七人同时跃起，挥剑刺出。令狐冲　　　　　　和盈盈虽然瞧不见众瞎子身形，但凸岩离地二丈有余，有人跃近时【风声甚响，极易辨别】，　　　　　　两人各出一剑，又刺死了二人　　　　--------------------------------------------------------------------　　　　就用你的原文反驳你，都已经是风声甚想了，还要来个极易辨别。这个就算不懂武功的人也能知道了。令狐冲潜伏着装死人，等人靠近了偷袭，还成了听声辩位牛逼了，牛逼怎么不与人光明正大交手，还玩偷袭？吹吹就是吹吹　　=================　　阁下不是说令狐冲没了眼睛啥都干不成么，基本听力都没有。原文贴给你了嘛，还是有的。当然，如果你不满意，原文中还有听风辩形的描写，要不要找给你看？找到了，阁下吞下去？
　　难道阁下读不懂回帖么，平等PK，当然是明眼人对明眼人啊，我又没说令狐冲看不见。对嘛，大家都看不见，但是瞎子可以以耳达目，所以叫明眼人啊，你听力行啊，要不然你吹什么　　------------------------------------------------------------------　　辩不过开始胡搅蛮缠了，以耳达目也只是尽量达到眼睛的效果，还真能与亮眼人同等？　　若同等的话令狐冲干嘛还要依靠骂人家祖宗来伪装自己的身份？是不是打不过瞎子只能靠装人家同伙来骗取别人的信任啊。
　　作者：6547890　回复日期：　22:45:19　
　　　　　　天哪，莫非谢逊被人抽耳光了？所以挨揍之后，就听力状态不行了，听不出声音辩不出方位？？？　　　　　　　　　　　　数字同学，你确认谢逊被人抽耳光抽得影响听力？？？　　　　-------------------------------------------------------------------　　　　不好意思，听风变位不是简单的听力，更重要的是判断，影响判断不光是被抽耳光，受伤照样影响判断。判断本身就是实力的一部分，受伤不影响实力？你是哪国的逻辑？　　==================　　受伤当然影响判断，可是这个判断只是你判断而已，而不是听力哦。你听不出混杂声音，才导致辩不出方位这个判断啊，阁下连这个基础事实都搞不清么？所以阁下是不是要确认谢逊被人抽耳光了听力受影响了？？？？
　　阁下不是说令狐冲没了眼睛啥都干不成么，基本听力都没有。原文贴给你了嘛，还是有的。当然，如果你不满意，原文中还有听风辩形的描写，要不要找给你看？找到了，阁下吞下去？　　------------------------------------------------------------------　　不好意思，风声甚响和极易辨认已经出卖了令狐冲所谓的听风辩位的水平，你想掩饰也掩饰不掉。大家都是瞎子的时候，被别人大踢屁股，这就是令狐冲所谓的听风辨位
　　作者：6547890　回复日期：　22:48:27　
　　　　　　难道阁下读不懂回帖么，平等PK，当然是明眼人对明眼人啊，我又没说令狐冲看不见。对嘛，大家都看不见，但是瞎子可以以耳达目，所以叫明眼人啊，你听力行啊，要不然你吹什么　　　　------------------------------------------------------------------　　　　辩不过开始胡搅蛮缠了，以耳达目也只是尽量达到眼睛的效果，还真能与亮眼人同等？　　　　若同等的话令狐冲干嘛还要依靠骂人家祖宗来伪装自己的身份？是不是打不过瞎子只能靠装人家同伙来骗取别人的信任啊　　====================　　当然能同等，你都能“听出”人家左耳塞着布，完全是“看见”的嘛。阁下这么钦佩的听力，怎么可以缩回去，说达不到眼睛的效果呢，太令人惋惜了啊
　　受伤当然影响判断，可是这个判断只是你判断而已，而不是听力哦。你听不出混杂声音，才导致辩不出方位这个判断啊，阁下连这个基础事实}