帖子主题：航母舰队那么牛B？揭秘如何才能击败航空母舰！
共&145&个阅读者&
军号：3331718 工分:125901
/ 排名:9686
本区职务:会员
左箭头-小图标
航母舰队那么牛B？揭秘如何才能击败航空母舰！
文章提交者：你老妹
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs31-0-1.html
简单说点，不说那么多理论的了，就讲最终完成他们所认为的航母立体打击体系的构成：关于如何找到的作战指挥控制系统的构成：苏联人是很喜欢饱和攻击理论的，但他们研制出SS-N-3之后发现，即便再多的牛逼反舰导弹，没有完善的目标搜索和定位系统也没用。于是，的作战指挥和侦察系统开始如下构成（简单点说了，感兴趣的可以自己去百度或者找论文看）第一代系统：图16和图95组成的空中情报Sigint系统，支撑这套系统的是图16PM专用海上和图95 RT远程海上雷达侦察和数据通信指挥机。操作流程是，图16PM接受的雷达信号和无线电信号，并发送至图95RT，从理论上来说，这两种飞机无需飞到航母自卫圈内即可锁定目标。第二代系统：“胜利“ 反航母空中侦察专用系统，由图95RT和导弹平台数据链构成，可与SS-N-3反舰系统交换数据。上世纪60年代，胜利系统完成了部署，70年代进行了技术升级，可以支持SS-N12沙箱和SS-N-19花岗岩。在该系统内，图95RT与潜射反舰导弹的配合流程是，前天上浮接收数据，由图95RT向潜艇提供目标数据，并在潜艇发射第一枚导弹之后持续提供目标数据，由潜艇导弹控制员不断进行目标修正，直到导弹最终锁定目标。当潜艇遭到威胁或打击失去控制能力的时候，图95RT可取代潜艇对导弹进行制导。苏联一共生产了60多架图95RT，因为美军航母的强大压迫和RT生产不利，使得苏联继续想别的办法增加对航母战斗群的搜索和定位，于是在1979年发明了”传奇“ 天基侦察系统。第三代系统：“传奇”系统是由带核电池的侦察卫星组成，既有电子情报侦察功能也有雷达搜索功能，作用范围大，据测试基本解决了远程巡航导弹瞄准定位的问题。苏联开发的舰艇，最后和胜利，传奇两个系统对接，特别是潜艇，通过燕子系统可以在水下接受传奇的信号，提高了潜艇生存能力。关于苏联红海军的饱和攻击理论和具体实施措施SS-N-3的生存能力是很差的，因为体积太大，高空弹道暴露程度较大，因此靠SS-N-3击垮航母防御网是几乎不可能的。根据红海军的推演，在上世纪60年代，摧毁航母需要30枚反舰导弹，到70年代需要60枚，当提康德罗加服役之后，则需要至少100枚以上，当阿利伯克大规模服役之后，这数字提高到了200枚，而且是对单一目标4枚以上齐射。光有推演数据没用，红海军还得考虑自己的导弹确实是落后的，于是开发了SS-N-12和SS-N19。这里具体说说SS-N-19的部署和发射策略。SS-N-19花岗岩重型超音速反舰导弹，是SS-N-12的加强版，被部署在奥斯卡级巡航导弹核潜艇（24枚直接潜射），基洛夫核动力导弹巡洋舰（20枚），库兹涅佐夫航母（12枚），上述导弹全部都可以齐射，并且在必要的时候安装核战斗部。SS-N-19采用高空领弹搜索和分配目标突防的攻击体系，按苏联红海军的计划，可提供时发射最多150枚SS-N-19，对美军航母构成实质性的威胁。至此，苏联红海军终于建立起实质性的航母打击体系，但由于苏联解体，上述系统的很多模块得不到维护和增强，使得目前俄罗斯海军根本不具备航母打击能力TIPs：苏联红海军的反舰导弹战斗序列SS-N-1：狗鱼，实验性反舰导弹，打击驱护舰SS-N-2：冥河，这是至今为止最疯狂的反舰导弹家族，被山寨成多种型号，并取得不凡战绩SS-N-22：白蛉，120千米射程，装备于现代级驱逐舰，4枚齐射，打击阿利伯克和提康德罗加的主力SS-N-25/26/27：通用型反舰导弹，打击驱逐舰和护卫舰的主力SS-N-3：第一代战略级重型反舰导弹，主要打击对象就是航母，但没啥用处SS-N-7紫水晶：重型捆绑助推式反舰导弹，以航母为打击对象，战斗部一吨，可携带核弹头上述两种反航母导弹因为声呐和反航母指挥系统的缺陷，基本毫无作用可言SS-N-12沙箱：重型反舰导弹，打击对象是航母SS-N-19花岗岩：花岗岩，超音速重型反舰导弹，打击航母结语：一个航母打击体系的建立，需要几代人付出极高的代价，而且后期维护需要天文数字的资金和技术，苏联海军的尝试，取得了实质性的成果，高峰期建立了5个专用的反航母战斗群，但美军有15个航母战斗群........后期，因为苏联解体和俄罗斯海军的崩溃，使得这套体系彻底垮台。PLA海军实质上是从1996台海危机之后才开始高速发展的（当年我们具备防空能力的驱护舰才三艘，反舰体系基本靠SY1这种古董），指望我们的海军和海航体系现在就具备航母反击能力，这是不现实的，不过还好我们有二炮，所以我们具备一定的战略防御能力，这也是客观的。但PLA还有很长的路要走，大约需要至少50年的时间才能建立体系化的航母作战和反击系统。楼上的讲解了航母战斗群的构成，以及航母如何防御导弹。但还是比较片面，因为如果仅仅是防御，是体现不出航母的牛逼之处的。（而且防御也不仅仅是拦截导弹）我再从另外几个方面讲一下：1.航母的牛逼之处以及不可替代性。2.如何打败航母。首先要明白几个前提：1. 航母是用于远洋作战，而不是家门口作战。2. 现代海战的原则是以空制海。面对飞机，军舰是完全劣势，哪怕你防空能力再强。3. 航母的一个重要运用原则是――进攻是最好的防御。4. 地球是圆的――意味着80km外就会处于地平线以下，你看不见任何东西。那里也是雷达盲区。关于第二点可能需要稍微解释下，为什么飞机vs军舰是飞机占优。因为飞机在速度和机动力上有巨大的优势。这首先带来了极大的主动权，飞机可以选择进攻和撤退，可以躲避，而军舰相对于飞机那几乎为0的速度可以认为只能原地挨打。在能量（动能和势能，也就是高度和速度）上优势，使得飞机在进攻的武器方面也具有极大优势，一个显著体现就是空射反舰导弹的射程大大高于舰空导弹。现代的反舰导弹如YJ83射程达到240km，3M54E1的射程更达到了300km，而现代的舰空导弹，比如标准SM2，射程只有137km，即使最新的增程版也只有190km的射程。（因为飞机发射的导弹拥有更大初速，拥有初始高度可以滑翔，去攻击的仅仅是一个只有几十km时速的大型目标。而相反军舰发射的对空导弹则需要从0开始加速，需要自己爬升，而且要攻击一个速度几百km/h甚至上千km/h的高速小目标，自然更困难，需要耗费更多的燃料）所以现代战机可以轻易的在军舰的对空火力圈外发射导弹，自身完全不用担心受到攻击，军舰只能被动拦截这些来袭导弹。一波打击完了这些飞机可以从容的回去重新装弹再来一次，而军舰的拦截总有失手的时候。明白了这些前提，就明白了航母的不可替代性――航母是在远洋作战时你能找到的唯一机场。在大洋上海战，如果你拥有航母，那么你就拥有了以空制海的重大优势。其实优势还不仅仅是这么一点。从最开始的探测和侦查就开始拥有巨大优势了。现代军舰上的雷达，哪怕强大如宙斯盾系统的SPY-1，对海面目标的探测也只有几十公里。原因就在于上面说的地平线外的盲区。雷达通视距离公式：D=4.12*(sqrt(h1) sqrt(h2))其中D是雷达的探测距离（km），h1是敌方高度（m），h2是我方雷达高度（m）。可见，要想探测的远，就得把我方的雷达摆得更高。所以为什么现代战舰在重心允许的情况下都尽量把雷达放得更高，有些甚至直接把雷达放在桅杆顶上。就是为了尽可能增大对低空以及海面目标的探测距离。但是军舰的高度毕竟是有限的，撑死把雷达放一百米高了不得了。这显然还是远远不够的。那么终极解决办法是什么呢――对，将雷达搬上飞机。这就是预警机。有了预警机，雷达可以轻易提高到几千米甚至万米的高度，这样对低空和海面目标的探测能力就有了数量级的提高。这也就是航母带来的另一个巨大优势――航母可以搭载预警机，特别是飞得高看得远的固定翼预警机。这就在战场信息掌控能力上有了飞跃性的提升。而对于没有航母的水面编队，在面对航母编队时，就处于极大的劣势中。想要破除这种劣势，只有两种办法：1.依托海岸（PLA海军过去十几年来就这么过来的）。2.自己也有航母。关于上述第3点也要解释下。很多人以为航母的最大作用是提升我方编队的防御能力，特别是对空防御能力。可以靠战机来防御战机，免得处于劣势。这的确是航母的一个作用，但并不是最重要的。航母的终极防御来自于进攻。俗话说，最好的防御就是把对方消灭在有能力还击之前。 只是一般的军舰很难有这样的能力。而航母恰恰拥有先敌发现、先敌进攻的能力。航母上的预警机可以让航母的感知范围大大增加，而航母上的攻击机则可以让航母的攻击半径大大增加。从战机上发出的导弹显然比直接从军舰上发出的导弹能攻击更远的目标。上图是美俄双方舰队打击能力的对比。俄罗斯虽然拥有航母库兹涅佐夫号，但其思路仍然停留在以海制海的时代，上面的战机主要用于防空，而对海攻击靠的是库兹涅佐夫上那12枚巨大的SS-N-19花岗岩巡航导弹导弹。在这种情况下，其实库兹涅佐夫号和基洛夫巡洋舰没有太大差别。在这种情况下，即使拥有了预警机或远程侦察机的支援、拥有了巨大变态的花岗岩导弹，俄罗斯舰队也只能做到600km外发起攻击。下半部分是美国的尼米兹号航母，依托F/A-18E/F超级大黄蜂战斗攻击机携带鱼叉导弹，则可以从1000km外发起进攻。这已经比俄罗斯舰队多出了足足400km。400km对于一个舰队而言，是一个极其遥远的距离，你即使30节航速狂飙，对方原地等你，也需要7个多小时。这已经足够美军编队发起n次打击了。这还是拥有重型远程超音速导弹的俄罗斯舰队，对于其它的舰队则更不用谈了，你根本没有能力把航母纳入你的火力攻击范围。所以为什么说航母那么牛逼？答案就很明确了，航母可以让你获得远超对方的探测能力、远超对方的攻击范围，还可以获得以空制海的绝对优势。至于LZ的第二个问题，我觉得到这里就不用回答了。用一堆导弹来打航母，前提条件是你先有机会把这些导弹发射出去才行。而航母是不可能给你这种机会的。即使用最强的SS-N-19花岗岩导弹，你也必须在距离航母600km处才能发射，而航母在一千公里外就可以把你的导弹发射平台消灭掉。2.如何打航母：瘫痪一个航母战斗群需要耗费极大的军事资源，世界上只有少数几个国家具有这种能力，比如中俄，但是即使这些国家，也必须调集相当大量的军事资源才能做到这一点，是极其吃力的。很多人讨论打航母的时候，首先就会想到各种武器，比如潜艇导弹之类。其实，这些都是最次要的细枝末节。打航母要解决的首要问题是：如何发现并定位航母？有些人会说了，航母那么大，又不隐身，简直就是最容易被发现的军舰了。其实恰恰相反，距离是最好的隐身手段。所以航母恰恰是隐身性能最好的舰艇。上面也有过解释，航母可以控制方圆千公里面积的海域。任何进入航母攻击圈的地方舰艇或飞机都会被首先消灭。所以在茫茫大洋，航母战斗群就像一个黑洞。对于敌人来说，他只看到自己派出去的飞机或舰艇一个个消失了，而对方的核心在哪里是完全摸不着头脑。最好的情况也是只能知道一个大概方向，但具体航母战斗群在哪里，有多远，都不知道。上述还是最简单的情况，事实上航母战斗群可以采用更多的方式来隐蔽自己――它们可以静默，可以规避，可以迷惑敌方。因为航母在战场信息的掌控方面拥有不对称优势，所以战术的选择拥有极大主动权。美国海军在1982年举行了代号为“NORPAC 82”的秘密军事演习。演习的课题是对苏联本土进行攻击。美国海军航母编队利用各种隐蔽手段，一直把航母编队推进到了预定的打击区域内也没有被苏联的军事力量发现（库叶岛附近）。所以，很多人天真的以为 “航母目标大，容易被发现” ，这是一个极大的误解。可见，想要打击航母，你连最起码的前提――发现并定位航母，都很难做到。而即使你发现了航母，想要突破它方圆上千公里的火力圈，也是一件极其困难的事情。有人可能会提到潜艇或者卫星。就在这里稍微对这两种探测方式做以分析。潜艇的确可以比较安全的进入航母的1000km攻击圈。不同的介质中的探测能力是天壤之别。普通的雷达（短波、超短波、微波）根本无法穿透海水。水下的探测主要靠声纳。声纳的探测距离一般在几十km级别。也就是说对于潜艇，能感知到的也就方圆几十km的小区域，在茫茫大洋要撞到航母也是非常困难的，至少需要向一个方向派出几十艘潜艇才能做到足够的密度，否则只能瞎猫碰死耗子。而且航母编队自身也会有1~2艘潜艇，探测是相互的，等你发现对方的时候对方也会发现你。你这艘潜艇恐怕还没来得及上浮通报位置（水下潜艇是很难与舰艇通讯的，因为无线电波难以穿透海水），航母值班的反潜机就已经飞到你头上了。至于卫星，现在许多人将其万能化了，其实卫星也有很多局限的。卫星比较容易收到云层等的影响，而且对假目标的识别力也不足，容易被干扰等等。而且卫星的轨道有高低，要精确监控海洋上舰艇的位置，必须用低轨道卫星才行（高轨道能接收的信号强度只有至低轨道的几千分之一）。但低轨道卫星能监控的面积就小很多（越高看得越远），而且有效侦查时间很短（很快就会飞掠过要侦查的区域，等绕一圈再回来时就晚了），水面舰艇只要避开它的运行轨道即可躲开卫星的监视。除非你发射大量卫星遍布整个大洋，这就不是一般国家能承受得起的了。
延伸阅读：
本帖已经被管理员锁定，不能回复
航母舰队那么牛B？揭秘如何才能击败航空母舰！相关文章
占位标签-勿删！！
军号：7244440 工分:9074
左箭头-小图标
3楼& 现在可以证明的是，兔子的，辽宁打击航母群比库舰群威力更大，特别是全面服役Ｊ１５以后，而库舰换装米格２９Ｋ，差距会更大不过这个跟作战环境也有关系，北海舰队面对波罗的海和北大西洋环境，我们面对的是西太平洋战域，范围和广度我们要求更高4楼&J15满油就飞不起来了，不知道强大在哪？5楼&我 想听听你对伙伴加油和队伍指挥机的看法一个满载打击大队，１６－２２架的Ｊ１５加上配合的打击大队，不能和美帝对抗吗？你以为是印度阿三的米格２９或是鹅毛的苏３３吗？跟MD对抗?就凭12架J15?就算24架J15对上24架F/A18，也就是被虐杀的份。一架F/A18G就可以全部电死了。
该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
占位标签-勿删！！
军号：7244440 工分:9073
左箭头-小图标
3楼& 现在可以证明的是，兔子的，辽宁打击航母群比库舰群威力更大，特别是全面服役Ｊ１５以后，而库舰换装米格２９Ｋ，差距会更大不过这个跟作战环境也有关系，北海舰队面对波罗的海和北大西洋环境，我们面对的是西太平洋战域，范围和广度我们要求更高4楼&J15满油就飞不起来了，不知道强大在哪？5楼&我 想听听你对伙伴加油和队伍指挥机的看法一个满载打击大队，１６－２２架的Ｊ１５加上配合的打击大队，不能和美帝对抗吗？你以为是印度阿三的米格２９或是鹅毛的苏３３吗？016多少载机？一半做了伙伴加油，就剩最多12架战机能用。用MIG29K可以增加50%载机。12架J15对着36架MIG29K，这是找死吗？
该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
占位标签-勿删！！
军号：116762 工分:29936
左箭头-小图标
3楼& 现在可以证明的是，兔子的，辽宁打击航母群比库舰群威力更大，特别是全面服役Ｊ１５以后，而库舰换装米格２９Ｋ，差距会更大不过这个跟作战环境也有关系，北海舰队面对波罗的海和北大西洋环境，我们面对的是西太平洋战域，范围和广度我们要求更高4楼&J15满油就飞不起来了，不知道强大在哪？ 我 想听听你对伙伴加油和队伍指挥机的看法一个满载打击大队，１６－２２架的Ｊ１５加上配合的打击大队，不能和美帝对抗吗？你以为是印度阿三的米格２９或是鹅毛的苏３３吗？
占位标签-勿删！！
军号：7244440 工分:9067
左箭头-小图标
3楼& 现在可以证明的是，兔子的，辽宁打击航母群比库舰群威力更大，特别是全面服役Ｊ１５以后，而库舰换装米格２９Ｋ，差距会更大不过这个跟作战环境也有关系，北海舰队面对波罗的海和北大西洋环境，我们面对的是西太平洋战域，范围和广度我们要求更高J15满油就飞不起来了，不知道强大在哪？
该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
占位标签-勿删！！
军号：116762 工分:29929
左箭头-小图标
现在可以证明的是，兔子的，辽宁打击航母群比库舰群威力更大，特别是全面服役Ｊ１５以后，而库舰换装米格２９Ｋ，差距会更大不过这个跟作战环境也有关系，北海舰队面对波罗的海和北大西洋环境，我们面对的是西太平洋战域，范围和广度我们要求更高
占位标签-勿删！！
军号：7244440 工分:9064
左箭头-小图标
打超级航母战斗群，最经济就是超级航母战斗群。其它歪门邪道都是扯淡，这是苏联用几十年总结出来的。所以最后苏联也开始打造超级航母战斗群。
该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
占位标签-勿删！！
总页数1第1页&[共有7条记录]&分页：
&对航母舰队那么牛B？揭秘如何才能击败航空母舰！回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复美国现在最厉害的航母是哪艘_百度知道
美国现在最厉害的航母是哪艘
我有更好的答案
　“尼米兹”级航空母舰最厉害　　尼米兹级航空母舰（英语：Nimitz-class aircraft carrier）是美国海军隶下的一型现役核动力多用途航空母舰，作为美国海军远洋战斗群的核心力量，搭载多种不同用途的舰载机对敌方飞机、船只、潜艇和陆地目标发动攻击，并保护美国海上舰队和海洋利益。　　本级舰以首舰尼米兹号命名，尼米兹号得名自第二次世界大战太平洋舰队司令切斯特·威廉·尼米兹。本级舰为美国海军现役唯一一级航空母舰，亦为现役世界上吨位最大和综合作战能力最强的军用舰只，共十艘，均由位于弗吉尼亚州纽波特的纽波特纽斯造船及船坞公司建造。
F超级大黄蜂（Super Hornet）战斗/攻击机
E-2C鹰眼式（Hawkeye）空中预警机
C-2灰狗式（Greyhound）运补机
S-3维京式（Viking） 反潜机
EA-6徘徊者式（Proler）电子反制机
SH-60海鹰式（Sea Hawk）或MH-60黑鹰式（Black Hawk）多用途直升机
[编辑本段]相关数据
★龙骨安放,235吨
★全长。不过由于新舰下水时里根本人因病无法参加仪式,000吨
，更大;A-18E&#47。2001年时完工下水的里根号是以美国第40任总统隆纳·里根为名： 38： 30节以上
★乘员，因此是由前第一夫人萳西·里根（Nancy Reagan）代表出席，里根本人则在航舰正式服役后隔年与世长辞，享年93岁。
里根号的母港为加州的圣地亚哥港，目前隶属于美国太平洋舰队： 134呎（41公尺）
★最大甲板宽，级别尼米兹级，排水量98,235吨美国正在建造的福特级核动力航空母舰满载112，7月12日
★状态： 服役中
★级别： 尼米兹级核动力航空母舰
★排水量： 1998年，2月12日
★完工下水： 1,092呎（333公尺）
★舷宽。 搭载机队
配属里根号上的是美国海军第11团IDC舰载机联队（Carrier Air Wing 11，CVW-11）的五个中队，也是美国在进入21世纪以后第一艘成军的航空母舰，使用的机种包含如下.4呎（12公尺）
★航速： 2001年，3月4日
★服役： 2003年，里根总统是带领美国结束冷战时期：
F&#47、非常受美国人民爱戴的国家领袖，也是第一位本人还在世时就被拿来替军舰命名的前美国总统： 257呎（78公尺）
★吃水深： 98： 人
★武装： 3x 海麻雀飞弹发射器 4x 20mm方阵近迫武器系统
★舰载机现役的最大的是里根号航空母舰（USS Ronald Reagan CVN-76），里根号是美国尼米兹级核动力航空母舰的九号舰
本回答被提问者和网友采纳
没有那一艘最厉害，美国航母按级分的，同级差距不大，现在世界最好的现役航母是“尼米兹”级！
没有这么问问题的。
三艘最新福特级核动力航母（福特号、肯尼迪号、企业号）都差不多吧，同一级别的
在最新一艘的杰拉德福特号服役之前，目前是尼米兹级航空母舰十号舰布什号，用上了很多的福特级的技术。
尼米兹级核动力航母
其他5条回答
为您推荐：
其他类似问题
航母的相关知识
换一换
回答问题，赢新手礼包
个人、企业类
违法有害信息,请在下方选择后提交
色情、暴力
我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。二战航母中炮击能力最强的是哪一艘_百度知道
二战航母中炮击能力最强的是哪一艘
我有更好的答案
个人比较看好列克星敦和齐柏林。包括航空母舰;鱼雷，无护航舰艇，单纯依靠炮击不携带舰载机及其航空炸弹&#47，轻型航空母舰和护航航空母舰以及水上飞机母舰
移动互联网创业咨询师
为您推荐：
其他类似问题
换一换
回答问题，赢新手礼包
个人、企业类
违法有害信息,请在下方选择后提交
色情、暴力
我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。帖子主题：二战时期哪个航母最厉害？？？
共&14614&个阅读者&
军号：1824616 工分:12042
左箭头-小图标
二战时期哪个航母最厉害？？？
文章提交者：将军1937
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs172-0-1.html
虽然对中国犯下了不可饶恕的罪恶。日本的也很差劲。但是日本的还是很厉害的尤其SB56的战术厉害。日本的是不是在数量和质量在那时期最厉害。
延伸阅读：
本帖已经被管理员锁定，不能回复
二战时期哪个航母最厉害？？？相关文章
占位标签-勿删！！
军号：1117969 工分:22263
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用revyfans
在第37楼的发言：&以下是引用帝国一兵
在第32楼的发言：&以下是引用军刀丛林王
在第29楼的发言：......
不对，太平洋战争初期零战几乎无敌，飞蛇因为表现太差连英国人都不要，最后拿去援助了苏联，早期由于不知道零战的优点是低空缠斗，无数P40栽在零战手里，飞虎队战绩比较好是因为中国战区并没有太多的零战，主力应该是钟馗和其他什么的，美军初期唯一能和零战抗衡的只有野猫和闪电
其实零在后期也是无敌的，不过驾驶员没了，大批的优秀驾驶员不是被打下来了就是神风掉了，美国在舰载机中确实没有什么很好的对付零的机种。不过小日本战术单一，飞虎队几乎只用了一招就打趴了小日本的陆航――高空俯冲，打了就跑
你是在搞笑么
海盗43年出来，零战完全变成靶子了
二战短腿的战术飞机，喷火和海盗就是几乎无敌的
零战克星应该是地狱猫
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1117969 工分:22263
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用帝国一兵
在第32楼的发言：&以下是引用军刀丛林王
在第29楼的发言：......
不对，太平洋战争初期零战几乎无敌，飞蛇因为表现太差连英国人都不要，最后拿去援助了苏联，早期由于不知道零战的优点是低空缠斗，无数P40栽在零战手里，飞虎队战绩比较好是因为中国战区并没有太多的零战，主力应该是钟馗和其他什么的，美军初期唯一能和零战抗衡的只有野猫和闪电
其实零在后期也是无敌的，不过驾驶员没了，大批的优秀驾驶员不是被打下来了就是神风掉了，美国在舰载机中确实没有什么很好的对付零的机种。不过小日本战术单一，飞虎队几乎只用了一招就打趴了小日本的陆航――高空俯冲，打了就跑零战在43年以后碰上地狱猫，加上自身的秘密被破解，基本就完全失去优势了，即便早期的王牌们都还健在也占不到多少便宜，除了个别如西则广义岩本撤三这等老鸟外，零战大概只能增加对方的战绩，而且薄皮易燃这样的毛病始终没有改过来，而美军飞机可是除了名的抗揍，攻击大和美军只损失了10架，大多数美机都被大和的25高炮击中但未被击落，以零的7。7机枪和23航炮我看不出有多少优势
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1842575
左箭头-小图标
最牛的航母，绝对是美国的Enterprise战绩绝世无双
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1743657 工分:8519
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用revyfans
在第37楼的发言：&以下是引用帝国一兵
在第32楼的发言：&以下是引用军刀丛林王
在第29楼的发言：......
不对，太平洋战争初期零战几乎无敌，飞蛇因为表现太差连英国人都不要，最后拿去援助了苏联，早期由于不知道零战的优点是低空缠斗，无数P40栽在零战手里，飞虎队战绩比较好是因为中国战区并没有太多的零战，主力应该是钟馗和其他什么的，美军初期唯一能和零战抗衡的只有野猫和闪电
其实零在后期也是无敌的，不过驾驶员没了，大批的优秀驾驶员不是被打下来了就是神风掉了，美国在舰载机中确实没有什么很好的对付零的机种。不过小日本战术单一，飞虎队几乎只用了一招就打趴了小日本的陆航――高空俯冲，打了就跑
你是在搞笑么
海盗43年出来，零战完全变成靶子了
二战短腿的战术飞机，喷火和海盗就是几乎无敌的
还好你说了二战短腿的战术飞机，要知道，喷火在和109的对抗中就从来没占过便宜，从英伦空战双方战斗机的损失比就可以知道了。至于海盗，不得不说它是优秀的战机，在和日本海航作战中占很大优势，但更客观的讲，自中途岛一战后，日本海航老练和优秀的飞行员几乎损失待尽，而美海军占尽了数量优势，43年起美军海航的舰载机数量几乎是日本海航舰载机的10倍，完全占据空中优势。零有其优异的速度和转向力，但一群学生兵开着零，其作用只能是“火鸡”，根本就用不着海盗出马，舰炮就能摆平43年以后的零。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1743657 工分:8519
左箭头-小图标
&以下是引用daetncgoanvj
在第36楼的发言：日美海军较量中，除了珍珠港和珊瑚海，日军几乎从未占过上风，虽然他们在莱特湾险些再次偷袭成功。。。。。。中途岛也是日军优势
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1665958 工分:10644
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用帝国一兵
在第32楼的发言：&以下是引用军刀丛林王
在第29楼的发言：......
不对，太平洋战争初期零战几乎无敌，飞蛇因为表现太差连英国人都不要，最后拿去援助了苏联，早期由于不知道零战的优点是低空缠斗，无数P40栽在零战手里，飞虎队战绩比较好是因为中国战区并没有太多的零战，主力应该是钟馗和其他什么的，美军初期唯一能和零战抗衡的只有野猫和闪电
其实零在后期也是无敌的，不过驾驶员没了，大批的优秀驾驶员不是被打下来了就是神风掉了，美国在舰载机中确实没有什么很好的对付零的机种。不过小日本战术单一，飞虎队几乎只用了一招就打趴了小日本的陆航――高空俯冲，打了就跑你是在搞笑么海盗43年出来，零战完全变成靶子了二战短腿的战术飞机，喷火和海盗就是几乎无敌的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1905981 工分:13602
左箭头-小图标
日美海军较量中，除了珍珠港和珊瑚海，日军几乎从未占过上风，虽然他们在莱特湾险些再次偷袭成功。。。。。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1905981 工分:13602
左箭头-小图标
&以下是引用pipioupin
在第28楼的发言：还有呀，日本的大和和武藏在战列舰中也是很厉害的！只是用处不大！
不能只光看到航母本身，还要看当时的舰载机！舰载机分类为：侦察机，战斗机，轰炸机，鱼雷机！
日海军在战斗机和鱼雷机中稍占优势，美国轰炸机综合能力稍强！
不过，日美海军较量，美国在情报，雷达两个方面占了非常大的优势，另一方面，就运气而言，日本算是一个倒霉鬼！就像踢足球，日本队经常踢中门框！
虽然大和、武藏比较厉害，但几乎从未发挥过多大作用。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1905981 工分:13602
左箭头-小图标
&以下是引用军刀丛林王
在第6楼的发言：&以下是引用帝国一兵
在第5楼的发言：&以下是引用军刀丛林王
在第4楼的发言：貌似鬼子的大凤比较强
装甲不错，速度也不错，我记的有30几节的速度了，不过舰载少了点
大凤着重的就是装甲防护，载机也不算太少，70多架，不过等这家伙参战的时候都已经是1944年了，马里亚呐一战就被击沉，美军潜艇在太平洋战争期间貌似斩获颇多，而且都是大家伙只中一颗鱼雷
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1058915 头衔：日本省省长 工分:8031
左箭头-小图标
就知道小东洋输了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1743657 工分:8519
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用军刀丛林王
在第29楼的发言：&以下是引用帝国一兵
在第27楼的发言：&以下是引用尼布加尼撒
在第23楼的发言：航母主要是看飞机，前期零战最强，日本应该最强的是飞龙，后期肯定是美国的，野马、恶妇多的就强
搞小日本，P-39和P-40就够了，唐纳德和他的飞虎队就是例证，野马这种高科技的还是留在欧洲战区吧
不对，太平洋战争初期零战几乎无敌，飞蛇因为表现太差连英国人都不要，最后拿去援助了苏联，早期由于不知道零战的优点是低空缠斗，无数P40栽在零战手里，飞虎队战绩比较好是因为中国战区并没有太多的零战，主力应该是钟馗和其他什么的，美军初期唯一能和零战抗衡的只有野猫和闪电其实零在后期也是无敌的，不过驾驶员没了，大批的优秀驾驶员不是被打下来了就是神风掉了，美国在舰载机中确实没有什么很好的对付零的机种。不过小日本战术单一，飞虎队几乎只用了一招就打趴了小日本的陆航――高空俯冲，打了就跑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1665958 工分:10644
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用军刀丛林王
在第29楼的发言：&以下是引用帝国一兵
在第27楼的发言：&以下是引用尼布加尼撒
在第23楼的发言：航母主要是看飞机，前期零战最强，日本应该最强的是飞龙，后期肯定是美国的，野马、恶妇多的就强
搞小日本，P-39和P-40就够了，唐纳德和他的飞虎队就是例证，野马这种高科技的还是留在欧洲战区吧
不对，太平洋战争初期零战几乎无敌，飞蛇因为表现太差连英国人都不要，最后拿去援助了苏联，早期由于不知道零战的优点是低空缠斗，无数P40栽在零战手里，飞虎队战绩比较好是因为中国战区并没有太多的零战，主力应该是钟馗和其他什么的，美军初期唯一能和零战抗衡的只有野猫和闪电太高看野猫了野猫还不如P-40，P-40还能在速度和俯冲上跟零战玩玩，野猫连速度和俯冲性能也不及零战超过零战的只有火力和防护，火力么，除了少数Ace,根本就没有多少咬住零战的机会，无从发挥防护，多唉几发20mm航炮还是得挂
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1665958 工分:10644
左箭头-小图标
&以下是引用帝国一兵
在第27楼的发言：&以下是引用尼布加尼撒
在第23楼的发言：航母主要是看飞机，前期零战最强，日本应该最强的是飞龙，后期肯定是美国的，野马、恶妇多的就强
搞小日本，P-39和P-40就够了，唐纳德和他的飞虎队就是例证，野马这种高科技的还是留在欧洲战区吧P-39在中等以上高度完全是活靶P-40也就速度和俯冲还可以拼一下，其他性能都比较渣
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1117969 工分:22263
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用帝国一兵
在第27楼的发言：&以下是引用尼布加尼撒
在第23楼的发言：航母主要是看飞机，前期零战最强，日本应该最强的是飞龙，后期肯定是美国的，野马、恶妇多的就强
搞小日本，P-39和P-40就够了，唐纳德和他的飞虎队就是例证，野马这种高科技的还是留在欧洲战区吧不对，太平洋战争初期零战几乎无敌，飞蛇因为表现太差连英国人都不要，最后拿去援助了苏联，早期由于不知道零战的优点是低空缠斗，无数P40栽在零战手里，飞虎队战绩比较好是因为中国战区并没有太多的零战，主力应该是钟馗和其他什么的，美军初期唯一能和零战抗衡的只有野猫和闪电
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1815727 工分:3109
左箭头-小图标
还有呀，日本的大和和武藏在战列舰中也是很厉害的！只是用处不大！不能只光看到航母本身，还要看当时的舰载机！舰载机分类为：侦察机，战斗机，轰炸机，鱼雷机！日海军在战斗机和鱼雷机中稍占优势，美国轰炸机综合能力稍强！不过，日美海军较量，美国在情报，雷达两个方面占了非常大的优势，另一方面，就运气而言，日本算是一个倒霉鬼！就像踢足球，日本队经常踢中门框！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1743657 工分:8519
左箭头-小图标
&以下是引用尼布加尼撒
在第23楼的发言：航母主要是看飞机，前期零战最强，日本应该最强的是飞龙，后期肯定是美国的，野马、恶妇多的就强搞小日本，P-39和P-40就够了，唐纳德和他的飞虎队就是例证，野马这种高科技的还是留在欧洲战区吧
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1665958 工分:10644
左箭头-小图标
&以下是引用花竹
在第22楼的发言：航母的主要战斗力士舰载机吧？要是按照这个来看的话 还是日本的比较强一点。
可关键问题是，没有航母会自己出去作战的，因为日本使用了错误的战略、不合理的航母编队战术等原因，决定了再厉害的航母也没用。面对海盗，任何日本舰载机都是渣
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1665958 工分:10644
左箭头-小图标
&以下是引用尼布加尼撒
在第23楼的发言：航母主要是看飞机，前期零战最强，日本应该最强的是飞龙，后期肯定是美国的，野马、恶妇多的就强野马什么时候上舰了。。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：924086 工分:1248
左箭头-小图标
日本的最强战舰不清楚，但美帝那个时代最强的肯定是“卧底”的雪风号。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1875065 工分:20
左箭头-小图标
航母主要是看飞机，前期零战最强，日本应该最强的是飞龙，后期肯定是美国的，野马、恶妇多的就强
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1102444 工分:27249
左箭头-小图标
航母的主要战斗力士舰载机吧？要是按照这个来看的话 还是日本的比较强一点。可关键问题是，没有航母会自己出去作战的，因为日本使用了错误的战略、不合理的航母编队战术等原因，决定了再厉害的航母也没用。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1904703 工分:2078
左箭头-小图标
&以下是引用
在第19楼的发言：&以下是引用黑色信仰
在第18楼的发言：不存在最强吧……
应该说RP值最高……
最强战列舰大和号还不是因为rp问题战沉了？
说到RP...........
我看就只有雪风了.........雪风 哈哈
RP太好啦 好到日本人自己看到了都牙痒痒 纵观历史 它也是个传奇啊
大E 没话说
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1712563 工分:383
左箭头-小图标
说到厉害，其实各有千秋，早期的日本航母人员素质很高；但是，就因为要求过高，所以损失了补充极其困难。美军的航母由于有弹射器，所以载机多，火力强。防护性能要数英军航母，被神风撞上了，美国人要修半年，英国佬只要把甲板打扫干净就行了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1576775 工分:36887
左箭头-小图标
&以下是引用黑色信仰
在第18楼的发言：不存在最强吧……
应该说RP值最高……
最强战列舰大和号还不是因为rp问题战沉了？说到RP...........我看就只有雪风了.........
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1903555 工分:665
左箭头-小图标
不存在最强吧……应该说RP值最高……最强战列舰大和号还不是因为rp问题战沉了？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1368258 工分:1087
左箭头-小图标
有谁敢挑战不死的“大E”？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1877602 工分:1
左箭头-小图标
二十年前看过一本书。专门介绍‘ 企业号’的。它几乎参加了太平洋战争所有战役，次次得手而无有大伤。命好！我觉得他最牛逼。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1175863 工分:2073
左箭头-小图标
个人观点: 日本的不清楚.美国的好象约克诚号吧,刚从非律宾海战给束,就带伤参加了中图岛战.而且成绩不错.
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1436405 工分:6058
左箭头-小图标
战争初期 日军的海军航空兵还是不错的 0式飞机的性能也不错航母也是有了现代航母的雏形 但是后期就明显的下降了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1720268 工分:27850
左箭头-小图标
埃塞克斯级
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1192510 工分:59197
左箭头-小图标
赤城、加贺与列克星敦相比优劣还真的不好说。列克星敦最致命的问题是比约克城级还少一个升降机，这对于排水量是后者近两倍的航母来说实在太糟糕了。大E就战绩来说应该是最厉害的了……
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1806038 工分:1525
左箭头-小图标
鬼子资源没那么多，到处掠夺，到最后不质量下降才怪
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1791920 工分:27404
左箭头-小图标
要说哪“个”航母厉害，不能不提坚强的“大黄蜂”啊。为了击沉这艘航母，费了多少鱼雷河炸弹啊！然后过几个月，美军序列里面又有了！恐怕鬼子也是要晕的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1798734 工分:2253
左箭头-小图标
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1023554 工分:1263
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用帝国一兵
在第5楼的发言：&以下是引用军刀丛林王
在第4楼的发言：貌似鬼子的大凤比较强
装甲不错，速度也不错，我记的有30几节的速度了，不过舰载少了点老美战前的列克星敦级就有33节的最高航速，72架的载机量，这还是用封闭式机库，连甲板都装上载机量可以达到90架（第九次舰队演习的时候萨拉托加号就装了83架飞机，其中包括兰利号的飞机）老美的列克星敦级绝对是条约时代最强大的航母，比起没改装之前的赤城和加贺，列克星敦级显得先进很多更像现代航母，只是这两艘航母命运不太好，列克星敦号在珊瑚海战沉，萨拉托加号坚持到战争结束最后被原子弹炸沉……（这两艘航母都有击沉日本航母的战绩）老美战前性能最好的航母是约克城级，后来的埃塞克斯级就是以约克城级为蓝本，就战绩来讲绝对是约克城级，空袭东京，珊瑚海大战，中途岛大战，瓜岛血战，马岛大战，莱特湾大战，硫磺岛，冲绳岛，尤其是中途岛大战成为二战转折点，企业号的战绩堪称空前绝后，战争中企业号共击沉71艘、击伤192艘军舰、击落911架飞机，中途岛一战更是击沉3艘航母1艘重巡
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1743657 工分:8519
左箭头-小图标
&以下是引用军刀丛林王
在第6楼的发言：&以下是引用帝国一兵
在第5楼的发言：&以下是引用军刀丛林王
在第4楼的发言：貌似鬼子的大凤比较强
装甲不错，速度也不错，我记的有30几节的速度了，不过舰载少了点
大凤着重的就是装甲防护，载机也不算太少，70多架，不过等这家伙参战的时候都已经是1944年了，马里亚呐一战就被击沉，美军潜艇在太平洋战争期间貌似斩获颇多，而且都是大家伙设计机载好象是50，装到70多，然后一战既沉……话说信浓也是被潜艇搞掉的吧
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1117969 工分:22263
左箭头-小图标
&以下是引用帝国一兵
在第5楼的发言：&以下是引用军刀丛林王
在第4楼的发言：貌似鬼子的大凤比较强
装甲不错，速度也不错，我记的有30几节的速度了，不过舰载少了点大凤着重的就是装甲防护，载机也不算太少，70多架，不过等这家伙参战的时候都已经是1944年了，马里亚呐一战就被击沉，美军潜艇在太平洋战争期间貌似斩获颇多，而且都是大家伙本文内容于
18:29:45 被军刀丛林王编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1743657 工分:8519
左箭头-小图标
&以下是引用军刀丛林王
在第4楼的发言：貌似鬼子的大凤比较强装甲不错，速度也不错，我记的有30几节的速度了，不过舰载少了点
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1117969 工分:22263
左箭头-小图标
貌似鬼子的大凤比较强
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1824107 工分:3442
左箭头-小图标
美国航母可不比日本的差。初期日本航母数量优于美国，质量和美国差不多。中后期显然美国航母的数量和质量都大大优于日本航母了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1743657 工分:8519
左箭头-小图标
42年数量第一，质量不能和美国人比，日本航母多为快速航母和中型航母，自身防御能力极差，无论是装甲还是火力，且很多日本航母用的是木质甲板，机载量也比较少。经过中途岛一战，日本航母数量开始逐渐处于下风，一是战斗损耗，二是美国的大力生产。后期光哈尔西的第三特混舰队有大中小型航母十几艘，舰载机1000多架
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
总页数1第1页&[共有42条记录]&分页：
&对二战时期哪个航母最厉害？？？回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复}