我感觉 今日头条 的推荐基本处于不可用状态，有没有同感的？
00:03:50 +08:00 · 3213 次点击
最初知道 今日头条 是因为今年校招，听说钱多有小龙虾，不过有人爆料加班多。后来发现我妈手机上出现了这个应用，问她为什么装这个，她说她也不知道。于是买了专业版，只是为了研究它的推荐。用了三个月，中间删了五六次，每次删都是感觉难用到极点，每次下载都是怀疑自己之前的用法不对。
说难用，出于以下几点：
1. 推荐系统基本不可用（每次我都是非常认真和负责地对自己不喜欢的文章选择不喜欢的理由，对感兴趣的文章加收藏。但是最近半个月下来，一点用也没有，推荐的都是乱七八糟的，让人*抓狂*）
2. 文章质量普遍差（或标题党，或文笔差，或造谣，或不知所言，诸如此类）
3. 评论也是乱写，质量还没其他主流新闻平台好
3. 无论客户端还是网页版，细节上做得很粗糙
有没有同感的？
第 1 条附言 &·&
10:30:45 +08:00
我是今年才用的，不知道引入头条号之前的情况。但是头条号的文章不仅质量低，而且毫无价值。就算不停地点不喜欢，拒绝接受看到的头条号的推送，还是会有各种不想看到的内容出现，因为能看的文章太少了，真正在生产优质内容的头条号也是九牛一毛。
我目前的结果是头条的模式有很大问题。就算扩大到整个互联网，优质的内容源也是少数，主动订阅+推荐的方法效果会好很多。头条对头条号和文章目前不加审核（或者审核力度极小？），加上若有若无的推荐效果，等于把用户暴露在大量的垃圾信息中，让用户自己筛选。
而且感觉质疑头条的新闻很少，所以我一直有种没有效果是自己使用姿势不对的意识。
34 回复 &| &直到
18:40:43 +08:00
& & 00:15:33 +08:00
就标题党这一条就够了
& & 08:32:27 +08:00
有同感，内容质量低，大多是吸引眼球的标题党，用两天果断卸载。
& & 08:45:28 +08:00 via Android
最讨厌的就是这种了。明明推荐系统如屎还整天吹嘘它，其他的新闻客户端垃圾但人家也不吹嘘啊
& & 08:49:36 +08:00 via Android
但是人家用户量大啊，谁管你推荐系统垃圾还是文章质量垃圾。
其他新闻客户端有多大区别的。
国内的公司又有几个真正技术多牛逼的。
人才都往外跑，资金也往外跑，大家都是明白人。
& & 08:50:46 +08:00 via Android
都是一些博眼球的东西，没有什么实质
& & 09:11:18 +08:00 via iPhone
& & 09:27:46 +08:00
简直 low 到爆，我现在只用轻芒阅读了，就是原来的豌豆荚一览
& & 09:41:21 +08:00
没有用过, 才知道今日头条还有专业版??
用的比较多的看内容的 innoreader + 即刻
& & 09:48:20 +08:00 via Android
就类似于快手这些，然而你不是它的目标用户 2333 。
& & 09:48:56 +08:00 via iPhone
贫瘠的土壤是开不出鲜花的，不过今日头条的标题党确实太 low 了
& & 09:51:31 +08:00
今日头条的目标受众本来就不是你我，不要大惊小怪...
& & 09:58:04 +08:00
大部分人看的都是标题党
& & 10:06:35 +08:00
目前只看好奇心日报和轻芒阅读，没留下一个新闻 APP ，而且各类新闻 app 目前有向今日头条靠拢的趋势。
& & 10:10:24 +08:00 via iPhone
喜欢看博眼球的东西的人可能会喜欢我一直觉得它们对外宣称的用户量存疑
& & 10:29:33 +08:00
@ 并不需要存疑，今日头条的用户量大多是预装用户的，也就是通过各种渠道给你预装到手机中的
& & 10:30:15 +08:00
你要知道多少人就喜欢看标题的啊
& & 10:51:20 +08:00 via iPhone
今日头条的可读性是最高的，再加上同类竞品（包括微信订阅号）中最强大的搜索，基本满足了我对资讯类阅读的全部需求。
我很少点不感兴趣，但是对于感兴趣的文章我会点进去看，质量好的我会点收藏，一来二去整个信息流已经是我喜欢的了，比方说前一段时间对华为很感兴趣，除了刷屏文章看过后还主动搜了几篇，后续信息流推给我很多华为有关的文章，短时间内就对华为增加了许多了解。
我的感觉是，看你对这个产品的需求和预期是什么，如果能给予你想要的（对我来说就是，我想看什么，能看到，再不济就是能搜到），那就是好产品。
PS ：拿今日头条低俗说事的肯定是还没看过天天快报和一点资讯……
& & 11:00:40 +08:00 via Android
今日头条的质量之低还是很明确的
& & 11:42:45 +08:00
想起了 Fenng 前几天写的这个
& & 11:55:33 +08:00
@ 你的最后一句话我忍不住吐槽，这种逻辑我看的多了，同类产品质量差，就能成为它质量差的借口？就不能让别人指责了？
@ 说的没错。用户需要的并不一定是用户想要的，反之亦然。一个儿童看见一桌汉堡薯条，还有一桌健康的饭菜，更有可能去吃前者，但他需要的明显是后者。
& & 12:02:05 +08:00
今日头条就是个博客。
& & 12:37:05 +08:00 via Android
今日头条恐怕是沦为靠弄个大新闻吃饭的了。
& & 13:04:33 +08:00
@ 三俗作为内容的一类是有需求的，所以每个平台都会收录，但是对不同类型内容的容忍度每个人都有自己的阈值。我只能说相比唯 CTR 论的竞品来说，今日头条的表现会好一些，因为内容源足够多，你不爱看低俗它就尽量给你呈现其他的。不像某些竞品，除了三俗就没内容了，点屏蔽都不管用，该出照出还停不下来的推送。
& & 13:09:35 +08:00
标题党太多，内容重复就算了，文章质量还一般。
& & 14:06:51 +08:00
安卓开发，趁领导不在的时候，经常偷摸打开今日头条看八卦新闻，紧张的工作时间里是一个很好的休息方式
& & 14:10:04 +08:00
大部分（你们看不到的）用户并不需要所谓“质量”。
& & 15:50:11 +08:00
头条和各大流氓市场都有 PY 交易，一不小心就把头条下回来了
标题很 low 是趋势，君不见很多微信大号的标题就是这么 low ，就是这么大流量？说明很多人还是爱看的。投其所好。
楼主需要 rss ，自己选内容，自己控制文章质量，输出的文章我每一篇都看。非常满意。
& & 16:20:23 +08:00
今日头条的推荐基本不可用？真相竟然是这样...
& & 17:09:20 +08:00 via iPhone
@ 装机量和日活 2 个数据应该都挺高 我还和他们工程师质疑过日活 但是据说是准的...
& & 17:32:52 +08:00 via Android
@ 没错没错，就是这个句式
& & 18:20:04 +08:00
@ 第三方数据能看到，使用时长和活跃都高。
& & 18:24:05 +08:00
我觉得这里的问题就在于，今日头条对外的公关是有粉饰的层面的。
如果真的：
1. 内容来源很全，不带倾向的选择来源
2. 算法很准，真的做到按兴趣推荐和优化
3. 你的点击感兴趣 /不感兴趣在算法中有足够的权重
那么不应该大量出现“高端用户看不懂今日头条好在哪”，但是显然这 3 条里头至少有一条是假的。
考虑到业内对今日头条的 2 口碑还不错，我重点怀疑的是 1 和 3 有问题。
& & 18:27:44 +08:00
我的判断是：
1. 内容来源整体就偏低俗
3. 优化信号压倒性依赖点击和阅读行为，“不感兴趣”的权重很低
所以上来给你 100 个内容， 99 个是屎，靠你点击非屎的概率高来优化的话，基本是没什么效果的。
& & 18:40:43 +08:00 via Android
@ 说的很不错。不过第三条其实也是算法中的一部分，说明用户模型建立的算法有问题。
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打完 捡到的箱子，就给些碎片，去熔炼。又给几个复活比，我真的受不了，快把玩家气吐血了，比打BOSS还垃圾，不得不说，这玩意真的是给小朋友准备的，我说你们技术部能不能出点刺激点，有快感点的啊，唉，乱七八糟的，玩着玩着就想喷[/b]
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本帖最后由 求、姐脱 于
10:43 编辑
10:31 上传
这玩意出来挺激动了，完了开打了，没到4分钟我就不玩了，从未这么的卡过，我一加+10的，一打飞碟紫色点，马上就从18 升到了100多，卡死了。完了打别的地方就不会了。真的没有过这么卡的，噗。
我立马退出游戏，怎么玩啊，没点快感，做个新模式做得这么卡，你们有同感吗？速度，真的受不了。不得不说。
这一模式又是XL的一大败笔。。。。。。。除非后面有改进，不然这么死卡死卡的，怎么玩，绝对玩不了&&我家8M宽带没道里会卡成那样，如果是显卡不行，那我无语了。我用的是GTX560& &2G独立显卡 ，没道里卡的 ，请GM 速度给解释。
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打完才坑爹
&神秘山丘&好玩.刺激呀！我刚玩过一场！
我在网吧玩的，有点卡，主要是没意思，就是不停左键，然后躲避子弹
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无语~~~只有最坑。。。。。。。。。。
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我不看数字能数得清重机枪打出去的子弹~
这个一定要看
高级会员, 积分 1264, 距离下一级还需 1736 积分
LZ的电脑不错呢！
我的显卡还只是512M显存的。
石头的尖叫 发表于
我在网吧玩的，有点卡，主要是没意思，就是不停左键，然后躲避子弹
貌似我猜对了！
高级会员, 积分 1994, 距离下一级还需 1006 积分
当然和你的电脑，网速没关系，你是不是可以重启下电脑呢？也许会好点
RE: 玩了两把飞蝶死卡了，你们有同感吗？
羊娟的骑士 发表于
貌似我猜对了！
希望能改进下，不要发布了就算了
石头的尖叫 发表于
希望能改进下，不要发布了就算了
估计这BOSS的完全体是给+15的玩家准备的，我觉得在BOSS战里的死亡和失败成绩不要算在正常模式的成绩里为好……
RE: 玩了两把飞蝶死卡了，你们有同感吗？
羊娟的骑士 发表于
估计这BOSS的完全体是给+15的玩家准备的，我觉得在BOSS战里的死亡和失败成绩不要算在正常模式的成绩里为 ...
内过一个星期，估计没几个人玩了
RE: 玩了两把飞蝶死卡了，你们有同感吗？
羊娟的骑士 发表于
估计这BOSS的完全体是给+15的玩家准备的，我觉得在BOSS战里的死亡和失败成绩不要算在正常模式的成绩里为 ...
内过一个星期，估计没几个人玩了
不能打紫色部分的卡死你，打黄色
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对话丁健：没有一个真正的牌手会跟某一手牌较劲
作者：之家哥
摘要：网贷之家小编根据舆情频道的相关数据，精心整理的关于《对话丁健：没有一个真正的牌手会跟某一手牌较劲》的相关文章10篇，希望对您的投资理财能有帮助。
《对话丁健：没有一个真正的牌手会跟某一手牌较劲》 精选一文章来源：甲子光年公众号这几年说起金沙江创投，人们往往想到的是滴滴、ofo和“台柱子”朱啸虎。但金沙江创投还有另一位风格迥异的关键人物——金沙江创投董事总经理丁健。加盟金沙江以前，丁健创办了亚信科技，并领导亚信成为第一家在美国纳斯达克上市的中国科技公司。丁健目前仍担任亚信董事，并担任百度。今天，‘甲子光年’带来对丁健的独家访谈。我们聊了聊、AI、大小公司的关系、估值、百度、共享单车、技术价值观等等。朱啸虎给人一种“快”和进击，但在丁健身上，我感受到更多的是“慢”与从容。今年4月初，我随行体验了李开复老师在海南组织的“冷扑大师”人机德扑比赛。比赛最后一天，是主办方特意安排的“名人体验赛”，几十位创业者齐聚一室，借机体验一把和电脑打德扑。其中，丁健给我留下了最深的印象。每名体验者有200手牌的体验机会。很多人意思一下图个好玩就结束了，转身回酒店组个真人牌局继续鏖战。但丁健一直坐在赛场的角落里，对着电脑，一手牌一手牌安静打了一下午。期间很多人聚了又散、喊喊口号、拍照留念，他坐在那，一手腮，一手握鼠标，平静思考着每一手的打法——为了完成这200手牌，他甚至先后两次改签推迟了当日离开的航班。两个月后见到，我拿此事问他，他笑着说：“我主要想看我能不能predict它的表现。”他喜欢德扑，已有20年之久。他喜欢扑克所包含的“空间性”。“空间性”就是概率，概率逼着玩家要学会和运气和平共处。在他眼中，这是基本的训练。空间性要求着纪律性，“你的回报和概率根本不匹配的话，你是没有办法赢的。”这几年说起金沙江，人们往往想到的是“台柱子”朱啸虎。朱啸虎给人一种“快”和进击，但在金沙江的另一个关键人物丁健身上，我感受到更多的是“慢”与从容。丁健不是一个狂热的人。这当然与他曾走过的历史密切相关。丁健的事业起步，极其精准地踩在了中国互联网呱呱坠地的节拍上。1994年回国创业的他和搭档田溯宁，几乎是我们能追溯到的中国符合名校、海归、高科技、创业这几个时下最火标签的最早代言人。1995年，中国电信开通了北京和上海两个接入Internet的节点，中国互联网商业历史自此徐徐打开。至今二十多年过去，丁健作为最早一批弄潮儿，身份先后经历了CTO、上市公司CEO、董事长、，沉淀出他今日看待市场的从容感。如今，作为金沙江创投董事总经理，丁健在向我聊起金沙江几位时说：“我们都是‘见过钱’的，所以对于一般的忽悠就没那么大激动，我们不怕丢掉一个公司。”提及时下最火的AI，丁健说，自己已过了AI的蜜月期，“因为你看的时间太长了，有些东西你看不上”。他说如今市场土地里不适合AI生长的东西太多了，最大的问题是没有可扩展性——人们纷纷拿着AI的技术和的场景一起讲故事，但这两个东西是没有办法嫁接的。在他看来，AI浪潮远未到来，“你投AI，就像你投电，你不一定非要投一个发电厂才行”。他给技术公司的忠告是：不要让自己一下走到天价，你要给自己一个台阶。而面对金沙江所置身的共享单车等市场定局的追问，他却希望以耐心等待答案，“让子弹飞一会，这个东西着什么急呢？”他不仅不会像朱啸虎一样跳进赛场去争论、战斗，他甚至有意回避太细节和激进的东西。他对我说，“我更关注水的流向，但是我不会去凿洞——水多走点弯路，少走点弯路，我觉得不是最重要的，最后从A汇到B就对了。”“你要给上帝留一点空间，让他做他的事情。什么叫给上帝留空间？我要撞一张牌的时候，我就是给上帝留空间了，撞上了就说我很幸运，没有撞上但我概率在那个地方我也不用去担心，因为只要我按照这个方向去走，时间长了，上帝是在我这一边的。”以下是我和丁健的对话。“你投AI，就像你投电，你不一定非要投一个发电厂才行”甲小姐：作为投资人，您怎么评判技术初创公司？丁健：如果他对自己领域的技术判断低估了这个领域的复杂度，我会很小心。像很多NLP（自然语言处理）公司，很多创业者往往想得比较简单，“我在哪儿哪儿做过NLP”，实际上他遇到的挑战会非常大。无人驾驶是另一个比较挑战的领域。现在L3没有问题，但按照福特定义的L4，我觉得很难在中国做，因为它的道路条件挑战太大了，尤其是在跟行人的关系方面。甲小姐：我记得您之前说过“没有不好的市场，只有不好的企业”。丁健：对。企业是可以去调整的，不需要说这条路不通我还继续在那儿死磕。甲小姐：年AI突然火了，但似乎你们也没有加快投资？丁健：正是因为我们进场时间早。我大概两三年前就看AI。这么说吧，因为你看的时间太长了，有些东西你看不上，因为你太知道怎么回事了。现在AI领域我们已经过了蜜月期。我们曾经很积极地看的时候满眼找不着，等它出来的时候，我们已经看得比较透了。我们还是喜欢扎实的公司。我们对估值很看重，在不确定性很强的时候，你的风险和估值必须match。现在所有人都在说自己有AI，一有AI恨不得估值后面加一个零——这对于我们来讲，笑一笑就结束了。甲小姐：你觉得现在是AI的浪潮之巅吗？丁健：这个浪潮我还没有看到呢！甲小姐：现在每10.9个小时世界上就诞生一家AI公司。丁健：今天还有多少公司不是互联网公司？还有多少公司不用电脑？还有多少公司不用电？AI是个基础设施，你投AI，就像你投电——你不一定非要投一个发电厂才行。甲小姐：所以现在的AI还是在“建发电厂”的阶段？丁健：对！现在大家有一点技术就恨不得觉得自己就是未来的BAT了，不是这么回事。现在AI最大的问题是没有scalability（可扩展性），没有办法应用到其他领域——没有可扩展性你凭什么要这么高估值呢？你不能拿一个AlphaGo告诉我你就是未来的super AI（超级AI），然后拿未来的估值来卖给我。现在大家在用AI的技术和O2O的场景一起讲故事——这两个东西是没有办法嫁接的。O2O是可扩展的，AI是非常深的，你用O2O的估值去想AI，好像说做成这么一个东西将来市场全是我的——我们看不见啊，看不见的时候我们就不会写这个支票。甲小姐：你们怎么去给一个技术公司定价？丁健：要我给这些技术公司一些忠告的话，就是不要让自己一下走到天价，你要给自己一个台阶。滴滴我们进来的时候也是相对比较低的估值，道理很简单，他们很清晰地知道还有风险需要去克服。你不能说因为未来有可能做成滴滴这么大，今天就要把估值做得很大。今天每一个人来坐在那儿就说我是下一个滴滴，所以我应该怎么估值，很多投资人也在这么思考，把市场弄得很扭曲。甲小姐：这种市场普遍的定价对你们有什么影响？丁健：没什么影响，他愿意烧钱就让他烧，烧到一定程度，会给我们培养人才，培养市场。我们金沙江几个合伙人自己都做过比较成功的公司，我开个玩笑，我们都是“见过钱”的，所以对于一般的忽悠就没那么大的激动，我们不怕丢掉一个公司。永远有好公司，你不符合我们的要求我就不会投。你看拉手，我投的赛道对，但这个公司就失败掉了。每个企业如果都按天价估值，都按成功率很高的假设去估，最后我的回报肯定很差。这跟打扑克一样——其实扑克是一个非常基本的投资训练，你的回报和你的概率根本不匹配的话，你是没有办法去赢的。甲小姐：5年10年之后，这一波新兴技术创业浪潮会形成一个什么样的格局？它跟你当年形容移动互联网的“彩票经济”会是一样的格局吗？丁健：还真不是很像。往远了看，出现通用型AI还要有一段时间，在出现这种突破之前，我觉得AI的能力会相当程度地局限在每一个垂直场景里，但它的深度、厚度会比现在的O2O厚很多，因为它要重塑价值链。甲小姐：你指的是AI会重构产业，一旦建立起来之后，门槛会很高？丁健：是，将来和现在的价值链完全不一样。比如医疗，原来你需要医生，现在你需要数据；你要数据，可能现在的数据没用，那组建有用的数据是一个什么样东西？就又会有新的公司起来。可能新的诊所里需要有新的voice to text（语音文本转化），可能NLP起作用。所以你看，像搭积木一样，现在最大的挑战是，将来的积木和原来的积木是完全两套东西，现在的积木在新搭起来的积木里没法用。甲小姐：现在很多公司想直接在原有基础上去“+AI”。丁健：能够加一些lower hanging fruit（低挂的果实），NLP弄过来，图像处理弄过来，还可以做到挺好，但你要一个案例一个案例去分析，你会发现它们的限制性还是很强的。甲小姐：是，现在很多数据采集的起点就是不对的，采集上来没法交给。也许我们应该从最开始，从起点重新设计，让整个架构都适合AI？丁健：或者你要修建一些场景和平台，给大家一个大概的图，说“积木应该是这个样子的”，这样大家在做每一块积木的时候就大概有一个方式。甲小姐：你现在脑海中有这样一块大概的图吗？丁健：有。现在我们正在做一些大的规划，期待让生态系统能更适合AI公司生长。这么长时间以来我看到的是，这个土地里不适合AI生长的东西太多了。甲小姐：你期望以此让AI公司少走一点弯路？丁健：对。从最基础的层面做，解决问题反而会更快。甲小姐：你想做的事已经超出了一个身份的范畴了吧？丁健：某种程度上来讲是的，但这些角色对我们投资是很大的帮助。甲小姐：你怎么看科技巨头和初创企业的关系？丁健：从长远角度上来讲，平台几乎是没办法躲开的。初创公司很难独立生存，最后还要依托于大平台。甲小姐：你指的“平台”是BAT吗？丁健：不一定，可能是新的。现在像BAT、滴滴这些潜在的mobile的平台，PC的平台，还有IoT的平台，现在还很难一下说定，可能根据垂类不同会有差别。甲小姐：平台对于初创企业的价值是什么？丁健：赋能方面并不是最重要的。首先用户要找到它们，这是你没有办法离开平台的原因；第二是上下游之间的链接，如果客户还要一对一地去找这些小企业，恐怕很难，客户需要的是怎么自动化地在一个体系里完成这些东西；此外，数据也是平台的价值，每个人有一堆数据，跟别人能不能共享？对于客户来讲，是不是应该有一个数据提供商在平台上给我提供？甲小姐：那么小公司更需要专注在工程方面？丁健：对。除了酝酿技术突破，还需要很多能力，创业公司不见得能把事全部干掉，需要有人整合。可能是大平台来整合，可能小公司互相整合，也可能是来自传统行业的整合。比如你做无人车里某个东西，有可能会被BMW买走。甲小姐：你怎么看待百度现在all in人工智能的这个主战场？丁健：他们已经做得相当超前了，陆奇是非常难得的人才。他属于对AI了解得非常深，技术特别强，战略非常好，也有在大公司运营经验，我觉得他对Robin和整个团队是一个很大的帮助。甲小姐：你觉得百度all in人工智能会使他们把市值再做起来吗？丁健：我觉得以Robin的性格，他不会在乎一城一池的得失，不会说马上要见到这个东西。我觉得大的方向上，百度这几步棋走得还是不错的。“让子弹飞一会儿，这个东西着什么急呢？你要给上帝留一点空间”甲小姐：您的投资风格是比较谨慎的，对吗？丁健：应该说是。我的风格跟Richard（林仁俊）很不一样，我从来不给自己一个stereotype（定式），不会先限定说什么样的企业。我大方向看准了以后，会让创业者来教育我。我跟创业者谈的时候，我会看它的闪光点在哪儿——早期公司这一点特别重要，“一俊遮百丑”，它要有一个特别亮的地方，但我不会到此为止。“一俊”才能引起我的兴趣，然后我再看“百丑”里哪些是可以fix的，哪些是不能fix的。如果你有很多不能fix的，那你“一俊”也没用，但这“一俊”可能就印在我脑子里了，我以后就会去找其它的公司。甲小姐：你刚才说你不设stereotype，这似乎和大家心中的金沙江不太一样，比如滴滴，ofo，小电，大家会觉得有一套“打法”在里面，比如高频、小额、刚需、快速风口化等等……你觉得这是整个金沙江的打法，还是朱啸虎的个人风格？丁健：应该都有。很多人看金沙江，看的是投成功的几个，其实我们的hit rate（命中率）跟业界相比是更高的。我们投O2O也就投了十几个，但投中了几个非常大的。滴滴被30多个拒绝了以后，我们三个大概用了半个多小时讨论完了就决定了，没有太大分歧。甲小姐：后来你们投ofo和小电有试图按照滴滴的方式去设计吗？丁健：没有。我比较懒，Allen（朱啸虎）还勤快一点。甲小姐：你们三个合伙人在投资上怎么分工？丁健：Allen主要看那些跟消费相关的东西。我偏企业、偏原创技术领域。Richard现在也比较偏技术，但是他比较多的是从美国的一些成功模式去学习。甲小姐：你们这两年出手的频率大概是多少？一年要投多少家？丁健：说实话，不太清楚。很多人说我是里对数字最记不住的。绝对数字是多少我真的记不住。我非常敏感的是什么？一个东西的增长率、市场份额。因为早期关注太多绝对数字没太大意义，但关注它的变化非常重要。市场份额突然间增长了，它为什么增长，突然间是平的，为什么是平的……这些东西我会比较敏感。甲小姐：过去几年你主导了哪些项目？丁健：偏早期的项目多一些，像做的iboxpay（），做的Geo（集奥聚合），人工智能领域我做小智音箱应该比Echo还早了一年多。甲小姐：你出手相对比较慢？丁健：现在我们整个节奏都比较慢。甲小姐：朱啸虎给人一种“快”的感觉。丁健：但你要从我们真正的投资节奏来看，并不是那么快。你觉得快，是因为消费领域的特点是成长很快，一个投中了，一下子就起来，一两年就见效了。可技术领域你很难这么快起来。像我们投大数据，投Geo的时候“大数据”这个概念还没有，所以等的时间就会比较长。甲小姐：你似乎很少给你站台，这跟朱啸虎非常不一样。你怎么看朱啸虎的一些言论，比如“90天结束战斗”，还有前阵子跟Pony（马化腾）的朋友圈之战？丁健：有人开玩笑管他叫“奇葩”，我说没错啊，这就是他和其他人不一样的地方。我们正常人比较爱惜羽毛，会担心一句话说错了怎么办，但像他那样全力以赴为portfolio站台，去信任他们，为他们呼吁，这种敬业让他与众不同，这要有一定的积累和勇气才能做到。甲小姐：他的言论能代表你们的观点吗？丁健：我们每一个人都不需要去代表，虽然有时候我会提醒他。比如他早期跟百度掐，以后跟阿里掐，掐完了跟腾讯掐，我半开玩笑说你把大佬们都得罪光了，人家是不是该封杀我们了。但后来大家都知道他是这样一个人，他正，今天他可能恰巧是你的敌人，但明天他可能是你的朋友，也会很珍惜。他并不因为你是谁所以跟你打。甲小姐：哪怕对方是Pony？丁健：对。都是各为其主。我觉得共享单车这个事很有意思，反而像以前滴滴、快的打得倒不好，一模一样的模式，只能拼价格，现在共享单车是你走你的路，我走我的路，咱该打还打，但打出什么样子来，大家有不同风格，反而挺好玩的。甲小姐：你不排除它们将来会合并？丁健：对。但是我觉得让子弹飞一会，这个东西着什么急呢？腾讯有腾讯的诉求，滴滴有滴滴的诉求，我们是财务投资人，我们最中性，并也好，不并也好，如果不并造成了没必要的内耗，像当年滴滴快的那样，那就应该并。至少现在大家还在探索中，各自市场还远远没有饱和，下一步往哪些方向发展，哪些新技术会在里面扮演角色，还早着呢，还没有办法去下一个结论。甲小姐：跟Allen相比，感觉他是冲在前面，非常aggressive，然后你是超级从容，“我就静静地看着你战斗”？丁健：我现在看什么都是这样的（笑）。甲小姐：你从来就没有一种冲动说，我也要跳进去争论，他说的合我意我就挺他，他说的不合我意我就去纠正吗？丁健：我比较像老子说的“顺势而为”的性格，我更喜欢去判断大势。我更关注水的流向，但是我不会去凿洞——这个水多走点弯路，少走点弯路，我觉得不是最重要的，最后从A汇到B就对了。有的人可能为了让水走得快一点，非得把山砸出一个洞来，水哗哗哗就走下去，但从我的角度来讲，我更适合从更长的时间段去想问题。创业者包括Allen可能会更加专注于近的这一段怎样去实现，这就是各得其位。我实际上不仅不是那种跳进前线去冲的人，我甚至有意回避这种太细节的东西，因为你只有那么多时间去思考问题。我做过CTO，做过上市公司CEO，做过董事长，做过投资人，每个层面有每个层面需要思考的问题，我会让自己聚焦在一个我更关注的东西上。甲小姐：你刚才讲顺势而为，但我感觉很多企业是刀尖火海上走过去的，悬崖边上走过去的。你觉得有顺势而为成长起来的巨型企业吗？丁健：所有企业首先必须得顺势而为。绝对的逆势是一种错觉。甲小姐：但顺势好像是一个很底层的要求，你还要push the envelope。丁健：当然必需的运营是你必须做的事。如果我是前线指挥官，派多少兵上去，炮往哪个地方打，是你时时刻刻要做决策的。但投资人扮演的角色是不一样的。运营的人要都像我们这样思考那就出大事了，我们要像运营的人去思考我们也容易犯很大的错误。第一是你没有办法去管得了这么多，你每天就这点精力。第二你很容易就会干涉到企业运营，你就会添乱。甲小姐：我之前听过一个比喻，做投资人应该能够像一个雄鹰一样在高空盘旋，但是在关键时刻也可以扎到海上去抓一只鱼。丁健：对。我们整个金沙江是一个团队，离开谁都会很费劲，有些人要当侦察机，有些人要当预警机，有些人要当轰炸机，有些人要当战斗机。如果只有预警机没有战斗机，临门一脚你是解决不了的；如果你只是很擅长于战斗，但在判断大方向上不能很清晰，也很难做出正确的决定。所以我会花很多时间跟下面的团队讲你看什么东西要特别小心，这也使得我们在避免了很多陷阱。甲小姐：好像你比创业者的心态要更加从容，并不是说一旦他犯什么错，你就没有耐心了。丁健：这是必需的。他们犯过的错误，有的我们也都犯过。甲小姐：你不会有一种心态像很多老人对年轻人的说法，我当年走过的弯路你不能再走了？丁健：如果你的小孩学自行车，你会替他骑吗？他要自己骑，你得让他摔，他不摔他怎么学得会？你看清楚了，大概方向没多大危险，他爱怎么跑就怎么跑，摔，边走边摔，你没有办法替他去摔。此外，我们投资的公司做的东西对我们来讲也是很新的，我从来不讲我知道这事“一定”是这样的，我会根据我的经验给你足够的信息，你判断，第一也是锻炼你的判断力，第二，你要承担结果，为你自己做出的决策负责任。甲小姐：当你投完一个公司之后，你会在投后管理上花多少时间？丁健：我还是比较被动型的。偶尔对有一些领域非常感兴趣的时候，我认为它的方向需要有一些调整的时候，我会找CEO聊。你把时间段拉开去看，很多因素并不是你花很多时间就能解决问题的。早期投资有很大的不确定性，你要给上帝留一点空间，让他做他的事情。甲小姐：你说的“上帝”是谁？丁健：概率性的东西。像我们打扑克，你不能想着这副牌只有100%赢才能够抉择。什么叫给上帝留空间？我要撞一张牌的时候，我就是给上帝留空间了，撞上了就说我很幸运，没有撞上但我概率在那个地方我也不用去担心，因为只要我按照这个方向去走，时间长了，上帝是在我这一边的。要是你的心态是我95%的概率，你5%的概率，你怎么就能赢我？这就太糟糕了。This is god。 God is playing his poker。你不能让自己太固执于这种没必要的抗争，有些事情是上帝做的事，你发怒也好，玩命也好，上帝就这么给你play。当你投一个公司的时候，你要把运气的因素放在里面，如果它给你的回报和概率不匹配，就不要投。这就是我们所说的投资的纪律性。为什么那些职业的扑克手的回报是比较稳定的？他也有很多不顺，但长期来讲他就能靠这个挣钱，道理就是纪律性，牌在这种情况就不打，好多人以为他们的能力都是在怎么能够poker face，怎么心理战，这些是技巧层面的，实际上每个poker和另一个人之间的差别没有那么大。我想很多基金的MD在人的层面不会差别很大，但你是不是有一套体系能够很有纪律性，能否经得住“运气的折磨”？有时候你的就是不起作用，有时候运气来了你能不能接受得了？不管是打扑克的高手还是做科研的高手，把自己的能力提高是最重要的。没有一个真正的牌手会去跟某一手牌较劲。甲小姐：上次我在海南见到你，你一直坐在那里把200手打完。你很享受打扑克的过程？丁健：很多时候你是在练习你的能力。就像投资，我们很少去讨论今年的回报是多少，而是讨论你这个决策对了没有？我们经常问自己：如果错过了某个项目，回过头再看，会不会投？如果还是不会，那我们就没必要去总结它，但有一些deal我就会非常在意。比如最典型的两个例子，一个是陌陌，你现在让我回去，我还是不会投，但最可惜的是大疆。我们当时有一个合伙人觉得大疆特别好，但我当时确实没有那么理解，我觉得非常可惜，确实是我当时懒了。我当时觉得有那么厉害吗？费那么大劲干嘛？其实深圳，香港，中文大学那边我有很多关系，我想进去还有各种可能，但我连这个努力都没有做，我就比较不能原谅自己。甲小姐：所以现在你会要求自己在投资这件事上至少有一些努力是必须要做到的？丁健：那肯定的。对某一个领域的会更加地关注，对于有些东西会更加地敏感。“离真理更近一点，如果他真的离真相很近，我肯定盯着他”甲小姐：您很喜欢读书吗？丁健：现在时间比较少，但还是攒了一堆书，在慢慢地消化。大部分跟哲学有关，还会有一些AI技术方面的，还有一些跟经济有关。甲小姐：哲学对你来讲是一种心理上的需求吗？丁健：不是。应该说是最有挑战的方面。科学到了一个程度，实际上对哲学的挑战已经很深了。用霍金的话讲就是“哲学死了”，现代科学的发展触动了哲学的根基。另外很多社会问题我也会想，特别是人工智能，除了技术我会很关注它下一步对社会的影响，如果这个问题解决不好，对社会产生的负面影响可能比正面影响要多。甲小姐：您的终极理想是什么？丁健：非要我总结的话，就是“离真理更近一点”。某种程度上，你学得越多，你感到自己的差距越大。今天我还在跟人开玩笑，我说我们跟真理之间的差别，就相当于狗跟我们之间的差别差不多——狗没有办法理解咱们俩在谈什么，就像我没有办法理解终极的宇宙核心会是什么样。甲小姐：狗说我不追求真理（笑）。丁健：你也可以不去了解它，但天天看着这个人走来走去怪怪的，你没有任何的好奇心吗？甲小姐：这是一种本能。丁健：你肯定会有好奇心的。狗的一生如果不能奢望去理解人的话，但至少说我能够比别的狗更理解一点，至少能知道他们俩坐在这儿不是在讨论骨头的事情（笑）。我想我们的挑战，会让人生更加丰富多彩一点。甲小姐：现在AI的发展越来越有暴力美学的意味，很多人不care真理。比如就是典型。丁健：他不是不care，是他想care但care不了。人们研究不清楚，那既然能用，先用起来再说。就像中药一样，很多中药说不清楚为什么能治，但你先吃完了再说。甲小姐：但它会影响学界，会影响研究问题的心态，比如NLP，它会使得很多学生根本不去学习语言学，就去硬算。丁健：没关系啊，这是两个潮流。有些人就会说我要去研究语言学，研究完出来的NLP把你们的都干掉了，完全有可能。谁要能从语言学角度理解了，把深度学习揉进去，语义，最新的神经网络的发展都揉在里面，真可能出一个东西把现在所有的东西消灭了——其实我们更愿意看到这样的人，如果他真的离真相很近，我肯定盯着他。从另一个角度，那些只关心结果的人，我就保持一个距离，当他给我一个天价的时候，我会告诉他，别忘了还有一个可能在等着你，因为你还根本没搞清楚这个东西是怎么回事。甲小姐：所以你对技术的价值观判断是“要靠近真理”？丁健：当然了。你不想care你可以不care，你要只关心中医怎么治病也行，你还能挣到治病的钱，但当有些人说我从原理上已经把它搞清楚了，你这个东西就可能没有意义了。END。《对话丁健：没有一个真正的牌手会跟某一手牌较劲》 精选二5月18日，由合肥市人民政府、合肥市金融工作办公室、合肥市科学技术局、合肥兴控股有限公司、清科集团共同举办的2017中国·合肥“资本+创新”对接峰会在合肥召开。在“资本打造电子信息‘舰队’”的圆桌讨论环节，光量资本合伙人郑宁、尚心投资合伙人孙文海、洪泰资本控股投资副总裁王欣、雲九资本副总裁杨飞、金沙江联合资本董事总经理和洪城资本董事总经理周奇参与了讨论。以下为现场实录：郑宁：现在我们聊聊电子信息产业，这是大会交给我们的主题，合肥可能在电子信息方面这几年进步比较大，据我了解，我们这些在合肥都还没有落地投资。我们今天来聊一聊，看有没有机会跟合肥来结缘。首先请各位机构、各位投资人做一下自我介绍。我是光量资本的合伙人郑宁，目前管理5亿元，主要投早期的泛TMT、智能制造、新材料方面。周奇：我是金沙江联合资本的周奇，我们2009年开始做人民币基金，现在主要两个方向，一个是移动互联网，另外一块是做高科技，我是在高科技团队里面。我们是投早期项目的，金沙江现在有金沙江创投，管了五六支，十二三亿的人民币基金。孙文海：我是尚心投资的孙文海，我们是2008年成立的，美元是3亿美元的基金，人民币是不到。现在我们走在第二期的人民币基金阶段，我们关注的主要方向是两个大的方向，一个是消费，另外一个是所谓的高科技，我本人主要负责高科技投资，我们在过去比较关注的是对于数据驱动的制造业、数据驱动的企业服务类以及数据驱动的消费类这一块的项目。我们投的比前两类都少一点，我们投的B轮为主，这是我们大概的向。杨飞：我是雲九资本的杨飞，雲九是一个新品牌，我们团队比较久了，我们在中国做了十几年的投资。我们现在也在看一些比较偏AI和深度科技的项目，之前投了很多的项目，也希望在合肥这边能够收获更多惊喜，谢谢。王欣：大家好，我是洪泰资本的王欣，我们是比较年轻的基金，但是两位创始人都是创业老兵。一开始成立只是一支，一期基金只有3亿，两位合伙人非常致力于打造一支比较大的控股集团，所以我们现在的概念叫洪泰资本控股，我们已经有了二期天使基金5亿的规模。我们同时在打造，包括合肥这里也有我们的一个创投的加速器，洪泰资本控股从一个企业创立，到后来天使、成长，甚至到最后的都能够在我们保驾护航内。我们目前关注的方向主要是：大消费、大文娱、AI和大数据、科技金融四个方向。我们希望未来拓展其他的方向，也会有更多的合肥企业涌现在这些领域，希望在合肥投出我们的，谢谢。郑宁：谢谢大家的介绍，下面我们聊一下刚才说到的电子信息产业话题。在过去几年，中国应该说在，在座的各位，无论机构是老的还是新的，各位投资人在投资界都工作了很多年，投了很多企业，有成功的、上市的。尤其是刚才金沙江投资的周总，金沙江是专门“造风口”，这两年大家说是不互联网的红利没有了？下一个风口在哪儿？其中一个很重要的方向就是人工智能，无论是在美国，还是在中国，AI现在都是风起云涌。下面请周总给我们分享一下在这方面的观点和案例。周奇：刚刚提到“风口”这个概念，刚刚我也介绍了，我们这个团队产业资本还是投实体经济为主的，实际上我们这个团队有一个特色，所有合伙人都是管过企业，我个人也是做过上市公司的CEO。在实体里面很难跟风口沾上边，很多人会问我，我现在创业公司是不是在一个风口的公司，对我来讲我是比较反感的。如果你是做实体经济的话，你的教育背景、职业背景跟你做的事情是不是吻合的，而不在乎说你做的事情是不是到了风口上，这个不关键。互联网模式下，风口是非常重要的。讲到电子信息这一块，我们在电子信息的投入非常大，从半导体到后面的核心单元，到后面的工业4.0、智能驾驶等等，我们是一个产业链，从头投到尾，这也是基于我们对产业的理解，而且我们投的上下游之间有非常好的协同效应，这是我们的一个基本理念和观点。孙文海：电子信息这一块我觉得是一个蛮好的市场，我从事投资到现在满15年，已经到第16个年头了，这一块其实在早期2014年、2015年的时候，我躬逢其盛，我也在上面投了一堆的电子芯片企业，那个时候的芯片企业实际上更多的是跟那个时候的电子产业，或者说消费电子产业紧密相关的。现在大家说的可能跟汽车电子相关，而那个时候最流行的是手机，还不是智能手机，还是功能机的那个时代，我们在那个时候一共投了大概5家企业，跟电子相关的5家企业。其中有3家死掉了，死得干干净净，另外2家比较幸运，一家在上海上市了，一家在新加坡上市了，这两家企业比较幸运。另外3家企业非常惨，都是海外留学回来的做的，有做多媒体的、有做声学的，只能说在那个时候我们感觉这里面有成有败，现在回头想想，他们如果能够坚持再久一点，赶上智能手机这一波可能会更好，不幸的是另外3家没有赶上，死掉了。这一次在汽车领域是一次蛮好的浪潮，我们都看到了，感觉这会是一个很好的机会。我再多说两句，大家都说软件，这是比尔盖茨说的，“软件驱动世界”，软件是最重要的，软件实际上是需要在硬件上跑的，没有硬件作为基础，软件是不可能承载出来的，如果比尔盖茨创建的微软不是在70年代末80年代初，如果往前提10年，那时候硬件还不具备的条件下，我相信比尔盖茨不可能把微软做的这么成功。所以芯片、电子产业，电子产业是软件产业的基础，只要软件产业起来了，它的一个前提条件必须是有与之相匹配的硬件跟它相结合，这个趋势在未来应该也不会有大的改变。郑宁：谢谢孙总，关于芯片这一块，您刚才说到英特尔和微软的时代，这些年硅谷在软的方面创新更多，芯片上现在都转移到中国来了，大量的中国企业一方面是自我的创新，另一方面是并购，同时，刚才两位老总都说到汽车，实际上汽车既是AI，我们判断可能是最先进步的，我不知道两位怎么看？周奇：产业链，大陆产业链，我们知道90年代的时候PC产业链基本上都是在台湾，主要大的几个厂都在台湾，我2014年去过台湾，包括跟MPC的老大都一起聊过这个事情，PC的产业链造就了台湾的繁荣，但是现在的手机产业链以及汽车产业链情况就不一样了。首先，手机产业链一定是在中国，我们每年16-17亿的手机出口出去，制造是在中国。第二个产业链，我们认为是全球产业链，我们在这一块投得也非常重，中国的一个汽车零部件的生产厂商，你想要进入通用、进入丰田现在来看几乎不可能，但是未来有可能，尤其是在新能源汽车来临以后，大家知道，新能源汽车只有三个核心：电机、电控、电池，基本上颠覆了汽车产业链，这里面我们认为中国企业也非常有机会。在手机产业链以及汽车产业链，在这两个大方向上，我们下的注还是非常重的，但是眼光一定要盯着全球产业链。孙文海：我们回头来看当初的PC产业链也好，手机产业链也好，当中其实也是一个全球化的市场，当时我们做过复盘，我们虽然投了5家，成了2家，死了3家，那时候的成功率还是可以的，也赚到了钱，但是我们感觉到这个产业链也还是全球的产业链，我们当初在中国投的失败那3家，他们有优势，但是放到全球产业链竞争当中，我们认为它的优势就不是那么明显，所以非常同意周总说的，我们在创业的时候或者在投企业的时候，应该更多的把自己放到全球产业链整合的角度当中去看，你在整个全球产业链当中处于一个什么位置、有什么优势，这一点非常重要，这是关于全球化的。说到汽车这一块，汽车的电子产品、电子设备和电子元器件，我们也是非常重视的，我们投了一家企业，要跟吉利合资建一个厂，是做新能源汽车的空调系统。大家知道，老的汽车，燃油汽车的空调系统实际上是借助于发动机所发出来的热，所以你可以有热交换、可以有空调，新能源汽车上是没有发动机的，没有热源，所以要用电的方式来进行温度调节，所以这一块是我们的一个原因。吉利汽车包括下面的沃尔沃在新能源汽车方面会有大的发力，所以我们这个企业就被选做他们的合资方，也是准备落户在合肥，会在这里建一个一期的电空调的生产厂。这是汽车上面的一些传统器件，说到汽车上的电子器件，其实最重要的是电控部分，我们稍微再看长远一点，不光是驱动这一块，实际上所谓的物联网更重要。大家公认的，除了手机以外，汽车是跟互联系非常紧密的一个产品，无论是汽车位置信息，还是汽车的各种控制系统，新能源汽车控制系统可以做得非常好，哪怕是老能源、旧能源的汽车，今后也会加深各种各样的传感器。有足够的数据支撑之后，就自然地走到智能驾驶这一块。汽车比手机大很多，所以能源消耗、空间问题比手机要好解决得多，所以汽车上面可以想像的空间会很大，在这一块是我们重点布局的方向，大家可以大胆想象一下，如果今后汽车装上各种各样的传感器，有了自动驾驶的功能之后，会给你的生活带来什么样的变化，我觉得这是非常了不起的一样东西，在这点上我们可以好好思考一下，而且在这方面可以找到很多机会。郑宁：未来跑在路上的全是电脑，以后不用机房了，这就是分布式的最好机房。王欣：之前说摩尔定律，半导体的性能每18个月就增加一倍。大家现在都用滴滴打车，是一个非常好的商业模式创新，今天滴滴融资了50亿美金，它要做无人车，这还是出租汽车行业的未来，因为出租汽车这个事情三个大成本，车的折旧、人工、汽油，这才是未来的方向。如果技术创新的脚步更快，商业模式的创新是没有立锥之地的。如果早些年就有无人车出现的话，可能也轮不到滴滴，因为无人车要领先于轿车。中国在一二十年VC、PE投资的发展过程中，其实积累了两个事情未来可能像美国那样高速发展的基础，一个是人、一个是钱，我们现在有钱了，好多人都会往这个地方来聚集，这两件事情具备了以后，包括像在合肥这样的城市，以前中部省份大家听得很少，包括企业里头都很少有合肥的企业，但是无意中，不知不觉之间，合肥的GDP，合肥的投资、教育、硬实力、软实力已经到了全国前列，今天咱们讲到电子信息的主题，这个主题可能涉及到硬件的部分，很有可能，下一个5年、10年，合肥这样一些地方，依托于中科大高校、院所的，很可能是我们投互联网、投商业模式创新强劲的基础和动力，所以投了很多年的互联网以后，回过头来再看这些支撑互联网消费、娱乐产业发展基础的行业，可能是一个更好的未来。郑宁：刚才几位把硬的东西说了很多，我们知道雲九资本是在软的方面，请杨总给我们分享一下。杨飞：首先软件这方面，我觉得关键还是人才，王总刚才提到了，中国积攒了很多人，这是最关键的，人才是软件行业的一个核心，我们之前投了一些案子，我举两个例子：第一，做企业的服务叫青云，这个案子的CEO是从美国来的，他以前是IBM最牛的华人之一，他以前是IBM云的创始人，但是那时候IBM云和硬件起了冲突，所以他只能回国。我们投他的时候，青云什么都没有，几千万的估值要不要投？我们决定赌一把。大家用招商银行的APP，它是跑在这个云上的，如果我们用泰康人寿，它也是跑在青云的服务上的。之所以它能够成功，也是因为它的技术超越同行很多，这就是人才的作用。第二，2C的FACEU，当我们看到这个案子的时候我们觉得这个团队非常厉害，我们愿意去投，它是一个很有趣的应用，未来会有更多的应用加入进来，它就是一个很好的2C案子。软件是一个必不可少的环节，怎么去设计软件，怎么样做出大家愿意用的产品：第一技术要好，技术好才能够做到最顶级，才能做一个世代的更迭，中科院有很好的基础。我们之前说到的AI上市公司，图象识别合肥这边也会有很大的发展空间。合肥作为一个很好的人才中心，不需要去追什么风口、踩什么点，我有人才、有世界上最聪明的脑袋，可以做创新的东西引领发展，我觉得这是非常有机会的。郑宁：刚才我们讲了硬件，讲了软件，那么回到合肥，合肥在电子信息方面有很好的基础，又有中科大这样一个科技人才最聚集的地方，对于我们合肥的创业团队来讲，我们在未来的电子信息产业，尤其是软硬结合方面大家有什么建议，每位投资人用一两句话来说一说。周奇：我们最近刚投了一个团队，就是中科大毕业的，他把母公司落到了苏州，把子公司落到了合肥，是做数字仪表盘的。我表达一个观点，创新一定是真正的创新。我再稍微解释一下我的这个观点，我举个例子，我们做了仓储物流分捡自动化，大家可能都看过亚马逊的模式，机器人把货架提出来，这不是中国的原创，中国这种模式有很多，我们投了一家与这种模式完全不同，比它的面积使用效率、空间使用效率大概高4-5倍左右，在自动化程度上面跟它一样，是一个非常创新的公司，叫经仓公司，在深圳。这是原创，我个人非常喜欢原创的技术，包括数字仪表盘也是一样，如果你现在买宝马、奔驰都是智能仪表盘，像这种产业链原来都是国外控制的，但是我们中科大团队就创新的提供了一个产品模块，使得传统仪表盘的厂家在转型到数字仪表盘的时候，只需要像PPT一样的拖拽就可以把开发工作完成，所以这一类的创新，我认为并不是跟风的，是真正的创新。所以希望各位创业者，您在创业的过程中间，不去参考和抄袭国外的先进技术，我们中国有这么大的市场、有这么好的高校资源，完全能够做到真正的源头上的创新。孙文海：我们投资人都是到处飞，差不多一线城市都看完了，二线城市也都跑过，每个城市都有自己的气质和基因。像合肥这样一个有着文化底蕴，有中科大在这儿镇宅的这么一个城市，应该把自己做成一个在技术创新方面走在前列的城市。合肥创业者应该借鉴这方面的技术积累走技术创新这条路，因为有些路可能已经被别人走过了，比如说走娱乐化、走商业模式创新，可能一些信息更发达的地方已经走过了。但是合肥有自己的特点，就是技术的积累，通过这条路，实际上科大讯飞已经走出来了，我相信今后会有更多的这样企业走出来，这是我们期待看到的。这样的路可能走起来会难一点，走得时间会长一点，但是如果说我们踏踏实实去走，只要方向正确，我相信走得一定会比别人远，走得比别人更高一些。杨飞：有一个很老的故事，比如说大家突然发现了一个金矿，大家都会去挖金矿，最后发财的不是挖金矿的人，是卖铲子的人。在模式创新方面，可能不一定有上海、北京、深圳这些城市来得快，往往一个大行业起来的时候，比如说电动车、AI自动驾驶等等这些大行业起来的时候，它不是一个城市或者一个公司能做得完的，很多事情都需要大家群策群力。我们合肥有很重的技术积累，在技术之类的基础上我们做很多高科技的“铲子”，卖给这些淘金者，我相信合肥的人力成本远远低于上海，离上海又这么近，在这方面我觉得合肥的潜力会很大，未来将是一个非常好的掘金场地。王欣：时间可能差不多了，我就抓点紧，很简单。因为我是一个工科生，合肥这边都是电子信息技术创业的，我有一个担心，其实好多都是技术出身的CEO，最后高管全是做技术的，我比较担心这类的创业者信息稍微有点闭塞，我觉得没关系，现在互联网非常发达，资讯非常发达，像我们这种做投资的每天看得多一些，但是这些信息也是每个创业者自己也能看到的，如果你看不到没关系，来找我们聊，我们都会倾囊相助。作为咱们做技术的创业者，还是要有更广阔的视野，多了解市场的需求，要有市场的眼光、资本的眼光，这是我对创业者的建议。郑宁：我觉得合肥有中科大的大门，又有电子信息和汽车制造的基础，一定能够按照我们刚才讲的，下一步的风口就是技术原创，希望能够在合肥看到更多更好的企业。本文为投资界原创，原文：http://pe.pedaily.cn/.shtml【本文为投资界原创，网页转载须在文首注明来源投资界（微信公众号ID：PEdaily2012）及作者名字。微信转载须在文章评论区联系授权。如不遵守，投资界将向其追究法律责任。】《对话丁健：没有一个真正的牌手会跟某一手牌较劲》 精选三如果说在共享单车之后，还有什么东西比较火，那一定是共享充电宝了！共享充电宝在争议中突进共享充电宝行业融资进展不断。5月8日早间，共享充电宝行业内三家企业小电、Hi电、非常电发布最新的融资消息。近40天时间，共享充电宝行业内总融资额已逼近12亿元人民币。今日，小电科技正式对外宣布已在2017年5月初完成B轮3.5亿元人民币融资，由和高榕资本联合领投，腾讯在本轮融资中对小电进行了加持。40天时间内完成3轮融资后，“小电”的总融资额逼近5亿元，成为目前行业内已知拿到融资额数量最大的公司。Hi电同样主打桌面型共享充电宝，今日早间，Hi电宣布已在4月中旬获得近亿元A轮融资，由光速中国领投，某知名基金和老股东跟投。新晋玩家、主打小机柜模式充电宝分时租赁的非常电也宣布获得早驰资本数百万种子轮融资，并宣布天使轮千万级别融资也已经明确。关于共享充电宝的争议不断，是否能满足刚需、高频、大市场，除了短期内能否赚钱，其长期的持续性和成长性备受争议。而在共享充电宝的商业逻辑屡遭吐槽时，整个行业却在争议中突飞猛进。据公开数据统计，今年3月31日以来，共享充电宝行业宣布获得融资的有Hi电、来电、街电、小电等。40天时间，11笔融资，近35家机构入局，融资金额约为12亿元人民币，是2015年共享单车刚出现时获得融资额的近5倍。共享单车之后，充电宝俨然已然成为新一轮资本蜂拥的共享风口。放狠话，陈欧“主动”接招共享充电宝火到什么程度？就连“娱乐圈纪委”王思聪也加入进来了。这个“加入”不是说王思聪给哪家共享充电宝企业投资了，而是因为他发布的一条朋友圈动态。3天前，聚美优品宣布将以3亿元收购共享充电宝企业深圳街电科技有限公司的60%股权，陈欧将担任街电董事长。5日早上5点，王思聪更新了一条朋友圈，直指时下被热炒的共享充电宝：“共享充电宝要是能成我吃翔，立帖为证。”面对王思聪的“拆台”，陈欧迅速在微博中予以回应：“谢谢思聪监督，不是每个项目都能做成，本来创业成功就是一件小概率事件，街电做不成可以做公益，但希望不要因为你的情绪不让这个项目入驻万达。”同时，他也不忘在微博评论区调侃一番：公开资料显示，在日出炉的《新富人榜》中，王健林和王思聪父子合计财富达人民币1982.6亿元，第一。而据财富咨询公司wealth-x日发布的亚洲十大年轻富豪中，陈欧以的财富位列第六。在以往报道中并未发现有交集的两人，此次因为共享充电宝的话题而联系在一起，是真的“互怼”，还是借机炒作，给共享充电宝的话题再烧上一把火？图片来源：陈欧微博陈欧投资的这家共享充电宝企业为深圳街电电子科技有限公司（下称街电），街电在4月初刚刚获得IDG、欣旺达数千万人民币A轮融资，在获得此次3亿元融资后，聚美优品将占有街电60%股份，陈欧将出任街电董事长。此外，陈欧还在接受采访时表示，未来3个月内，聚美优品将继续注入街电几十亿资金。正准备大干一场，一大早却被王思聪兜头泼下一盆冷水，也难怪陈欧要在微博反击了。做电商的陈欧为什么投共享充电宝？聚美优品和陈欧在这两年的遭遇，令人几分唏嘘。日挂牌纽交所，投资人收获的回报超800倍，然而在走过了假货风波、风波之后，聚美优品的市值距巅峰值蒸发了9成。原有业务萎缩已成必然，聚美优品现在在找寻转型的新出口。目前看，陈欧选择自主拓展+投资的组合方式推进转型。此前，聚美优品有过不少尝试，比如“美天早餐”，还未大规模推广即悄无声息关闭。显然，聚美优品的转型之路并不容易。如今陈欧又高调入局共享充电宝，并亲自担任董事长。这一系列的跨界举动似乎更容易让外界摸不清聚美优品的未来会怎么发展。陈欧强于营销，但对于跨界做线下并不擅长，而共享充电宝也要求较强的线下运营能力，所以入主街电对陈欧也是一大挑战。在高开低走的背景之下，这些新故事能帮助聚美优品突破目前的发展瓶颈吗?聚美优品具不具备负担这场资金消耗战的筹码?创业从来都是讲究勇气和运气的，但共享充电宝风口的爆发时间虽然仅有一个月，背后涉及的资本力量已然强悍，共享充电宝企业的竞争已是狼烟四起。风口上的共享充电宝到底是什么？在年这一时间段，一批涉足“共享充电”领域的公司在深圳、北京、上海等城市诞生，这些公司规模有限，布局网点数量多者也只有数千个，少的更是仅有数百个网点。然而到了2017年，在的背景下，这种原本就具有租借模式的产品，瞬间吸引了各大投资机构的目光，一时间资本大肆流入，“共享充电”顺势紧锣密鼓的入驻各大领域，铺开规模、占有渠道，抢夺市场。目前，共享充电宝的自助租借的柜机出现在了各大商场、车站、医院、景区、餐厅等地，规模较大的是“来电”、“街电”和“小电”三家。共享充电宝主要有三种模式：一种是以“来电”为代表的大柜机移动共享模式，一般需要交付100元左右的押金，包含几十个充电仓，一般用于商场、机场、火车站等大场景；第二种是以“街电”为代表的小柜机移动共享模式，可容纳十个左右的充电宝，主要在餐厅、咖啡馆、酒吧等小场景；第三种是以“小电”为代表的固定场景，即桌面模式，一般配置在KTV、包厢、走廊等场景的墙壁或桌面上，线机一体，不需要交付押金。租借移动共享充电宝的流程简便，大致可以分为扫码、注册、付款、借出、归还几步，整个流程耗时一般在三分钟以内。移动充电的付费方法都选择了扫码付费，一般为前0.5-1小时免费，过后每小时收费1元。值得注意的是，阿里和腾讯都已开始入局。先是腾讯成为“小电”的战略投资方，据悉腾讯是由金沙江创投创始人朱啸虎介绍迅速入局。“来电科技”也已和达成战略合作，推出信用免押金服务。用户可在其自助租借网点，凭借积分即可免押金租借充电宝。有业内人士指出，共享充电宝确实有需求，但是想在小场景(商家)下实现盈利很难。目前共享充电宝的盈利模式主要有三个方向：一是充电宝本身租赁费用，二是押金费用，三是来自屏幕和充电宝信息载体的广告收入。摩拜投资人怎么说？毛圣博 熊猫资本合伙人2015年合伙创立熊猫资本曾任启 明创投副总裁投资代表项目：摩拜单车、凹凸租车、FACE++等主要观点：好的共享概念应在“住”“行”领域挖掘更看好能提供标准化服务的B2C共享模式共享单车企业长期赛跑还要拼产品“共享”初期规模和效率比产品更重要滴滴又获55亿美金融资资本仍看好不看好共享充电宝的发展下一个共享风口无人驾驶汽车采访摘要： 张婧雯：毛总好，这一期要专访您，主要是想跟您聊一下共享这个概念。我知道你的公司投了摩拜单车对吗?而且投的特别多，你们一共投了多少?熊猫资本 毛圣博：我们大概已经投到了超过我们的10%了。在B轮还有后面我们又跟投了两轮，B轮我们是唯一的领投方，其他老股东跟投。基金大概就是全加起来可能不到5个亿，摩拜我们就投了大概五千多万。第 张婧雯：所以你们玩的也是这种重注的打法，一个项目会投特别多?那当时应该是对共享概念有一个非常深刻的理解，当时你们四个合伙人有没有彻夜长谈?熊猫资本 毛圣博：我觉得我们对于共享领域思考的还是比较深的，真正能受到VC的青睐或者真正最后能赚钱的共享，现在看起来比较火的，就停留在比如说Airbnb这一种以住为需求点的，还有就是像滴滴，共享单车这样以出行，交通为需求点，就这两类从商业化来看是比较成功的。什么样的东西才适合共享? 因为共享肯定最后就是你不持有，只是使用，但不持有这个东西。这个模式其实有两种(C2C和B2C)。最早大家理想化的可能是C2C，就是说我的东西现在闲置了，现在把它共享出来，其他人可以用，这样是大家比较理想的C2C共享，当然也有很多人做过这方面的努力。后来发现其实挺难的，包括滴滴的顺风车有一点这个意思，真正是车主闲置的车或者我自己的车。但C2C没法避免一个标准化的问题，很非标。今天你坐一个顺风车是美女开的，车上有香水，美女长的很漂亮，一路聊的很开心，你觉得顺风车好象挺好。明天你又约一辆顺风车，结果来了一个大哥刚刚打完篮球，一双臭球鞋丢在后备厢，让你很烦他，但也没有办法，因为就是很非标一个东西。滴滴这个平台可以通过一些评分，各种手段把这种东西尽量减少，但我觉得它没法避免，因为C端供给本来就是很非。C2C由于这一方面的原因最终效率不会高，而且C2C之间沟通成本非常高，所以我们现在是比较看好B2C的模式。第一财经 张婧雯：其实共享的概念大家都很关注，但是盈利能力却很少被提及，现在像摩拜赚钱吗?熊猫资本 毛圣博：摩拜现在肯定还是亏钱的，因为它投入了大量的钱去造新车。但我们已经可以看到一个模型，是说它是可以赚钱的。当然这个模型里面包含很多，比如现在新闻里面很多提到的，比如它日骑行的次数，每一辆车平均每天被骑几次，这个车大规模生产以后成本大概是多少，运维成本大概多少，其实把这些变量算一算，差不多是能够算出来你的回报周期大概是多少。可以把它看成一个，它花钱买一堆或者自己工厂造一堆自行车，这就是一堆资产，这些资产租出去，很多人说是自行车租赁公司，我觉得也可以，怎么定义它不重要，更重要的是这个帐，其实很容易可以算清楚的。第一财经 张婧雯：这规模就很重要了，哪怕是它的价格可能不提就保持现在的价格，也是要有一定的规模做支撑它才能够赚钱。如果说另外一个共享单车的公司他不用收钱，大家就自然都去骑它了，这样的话对于达不到规模以上就能赚钱的?熊猫资本 毛圣博：我觉得这个也不成问题，很多投资人还是很长线的。大部分的是以十年为周期来计算的，没有那么短视。首先你买一辆非常便宜的自行车投到街上，也可以做一个所谓的共享单车。新车老百姓骑起来肯定也是很轻，但问题就来了，你怎么去维护这一辆车，你的维护成本会非常高，这辆车你没法定位，也没装所谓的定位模块。到最后就算不过来帐，但老百姓骑的可能还挺Happy，过三个月以后可能这个车就坏了，或者就不见了。到最后这个企业是看不到盈利那一天，就算你一开始能融到一部分钱，如果想持续融资下去肯定也是挺难的。第一财经 张婧雯：我也看过一篇报道，就说这个共享的概念首先就是要速度，其次是资本。你其实也说到了一个产品的概念，就是说长期来看产品要好，才能够最后收获这个市场。到底是产品比较重要，还是这个速度比较重要呢?熊猫资本 毛圣博：我觉得本质的原因，是现在是一个互联网时代，信息太透明了。只要你这个东西出来，第一很多竞争对手会围上来，大家会做类似的事情，参与到这个竞争中去。第二快，是投资人嗅觉马上嗅出来这个地方是有机会的，这个东西又有一定的规模效应，投资人马上想投很多钱进来，尽快把你推上一个轨道让你跑得更快，这个地方会很明显。这跟以前信息不流通时候不一样，本来信息不通时，可以慢慢做，把口碑做出来，慢慢打磨产品，然后竞争对手很久才知道我。现在不一样，现在你只要有一个特别好的商业模式，可能第二天竞争对手就知道你了。第一财经 张婧雯：听你这么说，现在这个时代，其实速度比产品更重要，首先要占领市场，然后再去慢慢的打磨自己的产品。滴滴现在的整个估值已经达到500亿美金了，刚刚又融了55亿美金，当时我记得它在上一轮融资时，还有机构卖它的老股，会觉得因为政府限制非常多。当时对滴滴未来一个盈利，包括发展的预期都是很堪忧的，没想到它现在估值又提升了。是不是只要找到了对的点，又是一个共享的概念，就不会输?熊猫资本 毛圣博：刚才你提到说滴滴现在价值500亿美金，优步全球大概融资了，现在的估值据我了解到的也是500多亿，600亿美金左右。这两个企业是可以类比的，因为从网上获取信息，他们的总单量其实差不多的。中国人口已经占世界人口1/4，又比较聚集。单中国市场出行的市场是很大的。所以我觉得这个市场价，可以说还算公道，也许有一部分水分，但我觉得水分不大。当然未来它的想象空间，比如未来如果有自动驾驶以后，其实连司机都不需要，彻底变成一个B2C的公司，那样它就很赚钱。第一财经 张婧雯：共享充电宝，听说它是十天之内就吸引了三亿人民币资金，你怎么看呢?熊猫资本 毛圣博：很多投资人说，大家要像团购一样投一家公司，大家都想沾一点边。我觉得这里面有几层的原因，第一就是投资人里面，也有很多人是随波逐流的，人云亦云，大家不想错过热点，这里面硅谷有一个词汇叫做Fear of missingout，就是怕错过。很多VC是怕错过，所以他即使占有一点点的股份，可能零点几，他也觉得OK，我已经投到这个公司，所以大家都想蹭一点。第一财经 张婧雯：为什么会怕错过呢?熊猫资本 毛圣博：这个有很多压力，比如说有来自LP(股东)的压力，LP会问你怎么都没投到过共享单车?中国现在这么火。他如果有一个0.1%，他也说我投了，就没有压力。你投失败的项目永远没有人知道，因为已经没有名了，但你只要成功就可能所有人都知道。当然这是一种不好的风气，我认为是不好的。第二种就是大家都觉得跟着一些特别有钱的投资人，口袋特别深的投资人，或者特别有自己逻辑的投资人做投资会比较保险，因为反正后面有他们撑着。所以很多投资人也是期待于去赶这个潮流。第一财经 张婧雯：提到需求，你觉得共享充电宝有需求吗?熊猫资本 毛圣博：我自己觉得共享充电宝没有什么特别大的需求。第一个原因是因为持有成本实在太低了。买一个充电宝可能三十多块钱，六十多块钱就买了，这是一个很大的原因。还有就是我觉得替代方案很多，它流动很麻烦。自行车比如说我用好了停在这里，下一个人可以接着用，而且是不固定点。现在大家都做无桩这个概念。充电宝我租用了以后，充完了然后放哪儿呢，我还得放回它的点。第一财经 张婧雯：在共享概念上，能不能发现一下下一个风口?熊猫资本 毛圣博：当然可以，比如我们之前其实看过汽车，我刚才提到了几个关键点，就是说持有本要高，租用成本也就是使用成本很要低。汽车其实完全符合，但汽车有一个问题就在于它的维护成本高，因为要解决停车，要解决加油，罚单，各种各样的问题，造成你的维护费用特别高，这一个帐可能算不过来。但这个车如果最后它能够变成自动驾驶，或者这个车经过改造它解决了这些所谓的维护问题，和定点停放，和能源的问题，停车的问题，那么我觉得这个模式就成立了。第一财经 张婧雯：对，您刚才设想应该是这样的，就是说造出一辆全新的，能够自动驾驶的汽车在马路上自动行驶，有谁需要就通过一个电子系统来下单去用这个车?熊猫资本 毛圣博：对。可能听起来有一点天马行空，但总有一天是会有这样的公司出现。—— 源“第一财经”微信名：微信ID：huijin51huijin51? 点击历史信息，查看更多内容? 点击菜单栏一起开启之路? 长按右侧二维码，关注惠金天下点击下方阅读原文我们一起理财吧《对话丁健：没有一个真正的牌手会跟某一手牌较劲》 精选四朱啸虎9月3日晚上，朱啸虎在朋友圈再次发声，警告了媒体别再发布以自己名字为题，实际为金沙江资本包装的文章，因为金沙江创投和金沙江资本没有任何关系。他还补充说道：“滴滴/ofo和金沙江资本投资的任何企业都没有业务往来或者承诺。”看到这里小爆就纳闷了，原来金沙江创投和金沙江资本不是一家啊？！原来，以金沙江冠名的投资机构现在有三家：金沙江创投 、金沙江资本、金沙江联合。这些机构背后的公司也有好几家：北京金沙江朝华管理咨询有限公司（法人朱啸虎，目前金沙江创投官网上写的是这家公司）北京世纪金沙江有限公司（法人伍伸俊）北京金沙江管理有限公司（法人伍伸俊）北京金沙江联合管理咨询有限公司（法人潘晓峰）……都说是个名利场，看起来创投圈也是贵圈很乱的样子。小爆差点就傻傻分不清了。金沙江创投、金沙江联合、金沙江资本完全没有任何关系吗？小爆整了一张图，大家就能一目了然了——金沙江罗生门（可点击查看大图）大概说一下来龙去脉，首先是2004年左右，伍伸俊和林仁俊一起创办了金沙江创投，当时潘晓峰也作为创始合伙人一起参与进来。而后公司发展到2007年时，朱啸虎也加入进来，当时还是伍伸俊邀请的朱啸虎。伍伸俊觉得，朱啸虎理解产业趋势，又尝过创业的甜酸苦辣，很具备VC的潜质。事后证明，伍伸俊看人的眼光确实很准。伍伸俊在金沙江创投的旧照朱啸虎人生中的贵人：伍伸俊说起来，朱啸虎和伍伸俊也有整整20年的交情了。这20年里，可以每10年为一个分水岭：1997年，还在复旦读研究生的朱啸虎去北电网络实习，认识了在那里当高管的伍伸俊。而后两人就一直有联系。2007年，朱啸虎结束自己8年的创业生涯，受到伍伸俊邀请加入金沙江创投，担任合伙人。2016年，伍伸俊离开金沙江创投，创立金沙江资本。2017年，朱啸虎在朋友圈发声：金沙江创投不为金沙江资本做任何背书。可以说朱啸虎是伍伸俊一手带进创投行业的。而从朱啸虎加入金沙江创投这10年来看，也可以看做曾经的实习生对大Boss的终极逆袭吧。谁让朱啸虎在短短几年里，就能抓住滴滴和ofo这两大创业风口上的独角兽呢？他在公司内部的话语权自然今非昔比。金沙江创投曾经发展到5位董事总经理和多位合伙人。5位董事总经理分别是：伍伸俊、林仁俊、丁健、潘晓峰和朱啸虎。到了2016年，按朱啸虎的说法，伍伸俊和潘晓峰从金沙江创投离开，并分别创立了金沙江投资和金沙江联合。三人曾私下约定三家均为独立品牌，且在股权上三家也已经没有任何关系。在金沙江创投官网上，即使剩下的3位董事总经理，朱啸虎也排在了第一位，要知道另外两位的资历一点儿也不比他浅。可别跟小爆说，这是按姓氏拼音字母排序，排名不分先后……朱啸虎为什么会在朋友圈发飙呢？上周（8月30日）有篇文章叫《捧出滴滴ofo捞到24条大鱼 朱啸虎的嘴炮和金沙江的钱袋子》，这篇文章中曾写到：金沙江投资出行方向的，为下属“金沙江创投”、“金沙江联合资本”、“金沙江资本”三大基金，有着各自的投资风格。其中金沙江创投的投资对象以互联网创企为主，金沙江联合资本偏好型企业，而金沙江资本则对耗资巨大的底层所涉较多。这篇文章将三家投资机构写成了一个大基金下面的三个投资团队了。不知道朱啸虎是不是看了这篇文章，才会在朋友圈发声说：金沙江创投、金沙江联合、金沙江资本完全没有任何关系，我们金沙江创投不对金沙江联合以及金沙江资本的任何及项目背书。原来朱啸虎认为金沙江资本最近从事的几个跨国并购：智利锂矿、日产电池等项目风险巨大。朱啸虎根本不承认有“金沙江基金存在”的说法。而作为金沙江资本创始人的伍伸俊对此表示了“呵呵”（呵呵两个字是他的原话哦）。加入金沙江创投10年之后，朱啸虎终于坐在了“铁王座”上朱啸虎和伍伸俊两人虽然有20年的交情，但商业终归是商业，朱啸虎感觉到另外两家的风险比较大，自然不愿意为之背书。另外也不知道他们几个人之间现在的私人关系究竟如何了。总之这几个金沙江投资机构的创始人原本都是金沙江创投的同事，而且都是管理层，但因为去年伍伸俊和潘晓峰出来自立了，所以也确实属于完全不同的公司了。小爆扒完这段，突然有一种长江后浪推前浪，前浪拍在沙滩上的悲凉感。摩根大通、摩根士丹利、大摩、小摩、上投摩根、摩根士丹利华鑫到底有什么关系？说完“罗生门”的金沙江投资机构，我们再来看看JP摩根带来的几个投行名称，恐怕大家看了都会眼花。话不多说，先敲黑板划重点：JP摩根=摩根大通=小摩=西摩，在中国间接控股上投摩根摩根士丹利（摩根史丹利）=大摩，在中国直接控股摩根士丹利华鑫摩根大通是在中国注册的名字，在国外叫JP Morgan ChaseJ.P.摩根的创始人名叫约翰·皮尔庞特·摩根（John Pierpont Morgan），是与洛克菲勒同时期的美国传奇大亨。JP摩根是一位富二代，在继承了父亲的银行资产后，收购了许多亏损的企业，将其改造并盈利。他还做过爱迪生的投资人，参与了通用电气（GE）的合并，收购过美国钢铁大王卡内基的钢铁产业，最牛逼的是他还曾拯救美国政府的金融体系与水火之中，他凭一己之力两次让美国避免陷入的困境。JP摩根最早创立了著名的JP摩根，不过在20世纪30年代美国大萧条过后，美国政府出台了法案禁止商业银行同时从事。在此背景下，JP摩根投资银行拆分成了3家，JP摩根成为纯商业银行（这家银行在2000年又被并入摩根大通）；摩根士丹利成为投资银行，还有一个摩根负责海外业务，不过在1990年被德国银行收购。所以JP摩根的拆分，最终形成了现在的摩根大通和摩根士丹利。摩根史丹利后来年的时候，摩根大通和摩根士丹利又分别在中国成立了控股的。摩根大通在上海的间接控股了，而摩根史丹利则在深圳直接控股了。就酱！摩根系的投行都讲清楚了，你记住了吗？3、软银集团、软银中国、软银赛富的关系又是怎样的？前些日子，在贾跃亭还没出国前，乐视深陷时，还有人谣传过孙正义要投资乐视的传闻。不过后来，软银中国的公关总监出来辟谣，是假消息。软银中国公关总监辟谣大家可能听过三个软银相关的投资机构，软银集团、软银中国、软银赛富。那这三者又是什么关系呢？软银集团就是孙正义成立的。而软银中国则是软银集团的直属子公司，代表总公司在中国进行投资。软银赛富成立于2001年，在2003年之前名叫软银亚洲，曾经也是软银集团的子公司，在2003年的时候还曾投资过盛大，最终在1年后盛大上市，获得了5.的回报。不过在2005年募集第二期资金的时候，其中几个中国董事想要投资决策权，于是单飞，此后孙正义也退出了软银亚洲。这家投资机构就更名为赛富亚洲。创业者和媒体人们可别再弄错了，不然赛富亚洲的创始人闫焱也是暴脾气哦！更多精彩内容，关注钛媒体微信号（ID：taimeiti），或者下载钛媒体App《对话丁健：没有一个真正的牌手会跟某一手牌较劲》 精选五11月26日，《大学之路（第二版）》新书发布会在北京举行。吴军博士做了题为《教育改变命运》的主题演讲。教育可以改变命运吗？我今天要讲的主题是“教育改变命运”，这是我们经常听到的一个观点，很多人对此深信不疑。但是，有时我们看到的又是另外一回事。首先说大家相信它的地方。我在《文明之光》中里讲过一个励志故事。英国有一个从小没有上过学的穷苦工人，他到十几岁都不会写自己的名字，但是他一直很渴望学习。每到下班的时候，别人都去喝酒，而他则利用下班时间去自费接受了英国的公立教育（给穷苦人的教育）。两年后，他学会了写自己的名字，21岁那年，他学会了写信。后来，他和一个大自己很多岁的女仆结了婚，生了孩子。然而不幸的是，他的太太去世了，他只能自己把孩子养大。因为他在矿上工作，经常发生矿难，他就研究发明出了安全灯。但是，当时英国一个叫戴维爵士的科学家，也发明了类似的东西，为了争夺发明专利，他们打了很多年官司。由于戴维博士的名气太大，结果也就不了了之了。这样看来，我们的这位主人公运气真的很差。但是，他本人却不在意这些得失，一直安心做自己的事，还和儿子一起上学念书。他的名字叫史蒂芬森，在历史上被称为火车之父。我们今天火车的系统从铁路到机头等都是他发明的。这是教育改变命运的一个很好的事例。我想大家小时候一定都听过很多类似的故事，所以，我们选择相信教育可以改变命运。让我们再回到现实中。今年年初，网上到处都在热议关于北京学区房的事。一对清华北大的夫妻在北京买不起学区房，所以就离开了北京，搬到一个二三线城市了。网友说清北的毕业生都买不起学区房，将来孩子还要上清华、北大干什么？好像从这个角度讲，教育也没有改变命运。再给大家讲一个例子。有很多年轻人是出生在小地方，甚至是农村，家庭环境不是很好，父母辛辛苦苦供他们在大城市读了一个二本学校。然后他们毕业后也未必能找到一份很好的工作，也许勉强可以找到一份所谓的“白领”的工作，收入却可能还没有一个保姆多（在北京一个保姆月薪6000多）。一方面我们说教育改变命运，但又发现出现了“教育无用论”。有人说教育一定是出了问题。问题是出在学校社会家长，还是出在学生呢？这些原因可能都有，但更重要的可能是我们需要从另外一个角度和眼光来看待这个问题。刚才在活动之前，常青藤爸爸来采访我问到的一个问题。说现在教育资源不足是不是我们市场化做的不够，市场化开放了，有竞争了，教师的工资高了，一定的教育问题就解决了。我说“不，你不要太相信市场化”。教育资源不平衡是一个世界性的问题、并不仅是中国的问题。从在今天的中国，三线城市里一个像样一点的中学，可能教育水平比30年前很多的北京高中都好，教师的水平高、实验条件也好，但现在依然有中国最好的大学、最好的中学，你的孩子可能还未必进得去。我记得我读清华的时候，清华大概一年从全国招了2200人，大家基本上都是凭高考分数进去的。有一些个别的，比如计算机比赛拿第一名的人也可能进入清华，但这样的学生一共不超过二三十人。所以，在当时来讲，全国大概有2200人能上清华，我前段时间看了下清华的招生数据，现在有3400多人、不到3500人。每年基本上都是这个数量，（和我那个年代比）看着好像多了一点，但还有一个统计数字，只有55%是参加高考进清华的；剩下45%有各种各样的：比如有奥运冠军、比如奶茶妹妹，因为健美操加了很多分。还有一些是自主招生，还有一些因为得了奥数金牌，等等。而真正考试进来的占55%，大家可以算一下，55%乘以3500人，还没有我当年高考的时候进入清华的多。也就是说，虽然我们整个的教育水平不断地上升，但教育资源永远是个金字塔情况，最顶尖的这些永远很难进，这就是现实，大家必须要认清。有些家长说我一定要让孩子上清华，可能会把孩子弄得很辛苦，而且即使孩子上了清华，也并不等于将来就如父母所愿成为那样的人。第一版《大学之路》上市的时候，新东方的校长给我做了一个节目，俞校长说我们北大还有很多卖肉的，并不是说卖肉不好，但这显然不是家长所愿。所以，你一定要清楚教育的目的是什么。（参见：俞敏洪：我们的教育“大道”究竟应该怎么走？）阶层真的已经固化了吗？现在，大家还有一个抱怨是“阶层固化”。如果教育不能改变命运的话，那我们阶层是不是固化了？阶层固化”这事得这么看：向上的通道必然艰辛，向下的大门永远打开。所以，你也不能说一定固化，因此有些时候不要抱怨自己没有走上去，你维持了现有的阶层可能并不差，没有走上去有各种各样的原因。去年，我在罗辑思维开了一个，有一个读者给我留言说他从一个小地方来，在北京上了大学，快毕业的时候根本就找不到工作，整个人感觉都不好了。抱怨这个社会怎么不公平，有人拼颜值、有人拼爹等。我给他回信说：这个社会不欠你任何东西，你从一个县城来也好、农村也罢，到了北京，已经是人生很成功的一步了，某种意义上你应该对自己满意，不要对自己太苛刻；另一点来讲，你有自己的特长，你努力学习、你用功、你肯吃苦，这就是你的优点。但世界上资源有各种各样，长得漂亮也是一种资源，拼爹的爹有本事也是一种资源，更何况有些时候你不要光看到自己的独立，实际上那些富二代很多并不是都在打游戏。比如从阶层说，好比社会阶层从第一层到第一百层，你从第八十层现在上升到六十层已经是不错的事了，不要指望一下上升到第五层，在第五层的人资源比你不知道多多少，他可能只努力20%，比你努力100%能做的事还多，这就是现实。所以每个人应该对教育，对自己有一个比较客观的预期，这才是比较好的。我刚才讲的史蒂芬森的故事当然存在，在今天的中国也照样存在，但这种故事在英国几百年来，说来说去还是这个故事，证明这种人是不是很少？所以，教育确实重要，但如果你指望因为成绩考好了，将来社会一定要给你什么，这可能就想错了，教育远比在社会上往前进一层、两层要重要得多。我在清华当班主任的时候也发现了这种情况，很多人心态上慢慢会变得不健康，实际上他就觉得自己独立了半天，很多得不到结果，就不好好读书了。其实很大程度上，最后并不是考试成绩决定了你最后成功不成功，用我的话说（有时候开玩笑说），你的命运早就注定了，而教育本身就是要让你的命运变得更好一点。“大富靠命，小富靠运”在古希腊神话中，宗教里神叫做“almighty”，意思是万能的、无所不能的。但在古希腊神话中的神有时候连人也打不过，即便是万神之神的宙斯，他也不是想做什么就做什么，在他背后有三个命运女神在控制他。其实很多时候你得认命，人怎么能过得比较幸福，很重要的就是“你认这个命”。讲一句俗话“大富靠命，小富靠运”，也许你觉得这是“宿命”，等我讲完你就知道我说的其实不是宿命。很多人如果从小的教育只停留在考试成绩上，可能将来会有一些比较倒霉的“命”，所以在那个时候，你的命就定了下来。刚才我跟常青藤爸爸也讲了，何谓通识教育，说白了就是学校让你们将来做事能做得更好，命更好一些。再给大家讲一个故事，有个女孩子长得漂亮，找一个老公嫁了，嫁了之后发现老公是伪富豪（没钱的），欠了一屁股债。这个女孩子自己辛辛苦苦工作了半辈子，把老公的债给还了，又被某个投资人给骗了，演戏演了这么多年，最后自己的钱都被骗了。我开玩笑说“这事就是她的命”。有人说为什么？我说很简单，就是不读书、圈子又窄，别人都能看出来是骗局，她都看不出来，那不是倒霉吗？为什么倒霉，因为你不读书。前两年上海有一个叫做“金融大鳄”的人。前几天我见到他，他问我：“2000年的时候我不知道比马云富多少，但今天我的钱就没怎么涨，这是怎么回事？” 因为他是小学毕业，所以我说因为你不读书。他说读书有什么用？学《数学之美》又有什么用？我说你数学学了多少？他说我现在会算数就够了。他是一个炒股炒得还不错的人，当时他很自豪地给我讲：我只会算加法，因为我就想财富不断增加，我不会做减法。然后我说：你倒霉就倒霉在这了，为什么马云2000年的时候还没有你有钱，现在钱比你多很多？因为马云是做乘法、你在做加法，马云每年的财富增加50%乘以1.5，乘十几年下来就是不得了的一件事，你天天就在那做加法。他重仓的几支，一个是长虹，他曾经是长虹；互联网公司的股票一支没有，中国互联网的复合增长率在过去的20多年是20%，也就是说投一个中等水平他还能拿到这个回报。他是今天炒点股挣100万，明天亏50万，反正来来回回比如，今年最后收入1000万，这和马云做乘法是没法比的。那阵子他还是乐视的一个，现在不是了，幸好不是了。我跟他说你自己不读书也罢，你还害了你孩子。他说我有钱，我送我的孩子到一个最好的学校，当时他特自豪得跟我讲说“我的孩子从小就会画K线”。炒股的时候你一样没有出息。柳传志教自己的孩子一定不去炒那点股，挣那点小钱，你做成一家大企业比你天天画K线挣小钱重要，你自己就那点格局，画个K线、挣点小钱。所以，过去马云没起步的时候，你比他有钱，现在你已经不如他了，你还教孩子这样。父母的格局是孩子的第一个起跑线我从来不相信起跑线一说，如果有起跑线，父母的格局是孩子的第一个起跑线。不是孩子的智力，是父母的格局。也就是说你哪怕有钱，到了智能时代以后，可能你遇到过几次很倒霉的事，你一辈子的钱就没了，然后的生活就会很糟糕。所以，一两次的好运是帮不了人的，世界上任何人不可能永远是坏运气。有人跟我说“我们家祖上有哪个朝代的状元，或者说有个姓张的说我们当时是河北清河张家”。我说你不用给我讲这个，活到今天的所有人没有五十代贫农的，五十代贫农的人早淘汰了，我们活到今天的人祖上全是王侯将相，或者你的亲戚是王侯将相。那么，就说明人永远有好运的时候，也有恶运的时候。在美国，所有中了千万以上大奖的那些人，基本上不出十年都变成了穷光蛋。只有一家人例外，中奖后跑到一个小镇隐姓埋名过普通工薪阶层的生活。这说明，一两次好运是帮不了你忙的，同时人也不会总是坏运气。运气这事很重要。所有成功人士，总会感谢说“老天爷特别照顾我，给了我好运气，所以成功了”，并不是吹牛说，我一定比别人强多少。而那个事干不成的人，则会怪自己是坏运气，说自己怀才不遇，只是运气差一点，自己本事大的不得了。从这两件事你可以看出来，人如果能够正确认识自己的话，这件事你成功的可能性要大很多。我博士毕业的时候，当时候的校长叫布罗迪，他给我们全校毕业生做了一个演讲，我到今天还记着，他就是讲运气的。他说“你们之所以能走到这一步，很大程度上是你的运气好，你要感谢这个运气，你自己要知道自己几斤几两。他讲了一个故事让我印象深刻。在美国密苏里州的一个小镇中学，有两个学生，一个学生是“高富帅”，另一个是“丝”。当时学校最年轻漂亮的女老师布朗小姐非常喜欢那个“高富帅”，在毕业典礼的时候，布朗小姐亲了他。“丝”觉得老师不公平，老师说“你们将来要是像他一样有出息，我照样会亲你们一下。“高富帅”一直很努力，毕业以后就进入大学读新闻系，后来在新闻界很有名，还得了普利策奖。1945年，他被杜鲁门总统任命为白宫新闻署署长，可以说很成功了。而另外那个“丝”运气就没那么好了。因为家里穷他没有读大学，之后换了很多次工作，感情也很坎坷。但他坚持半工半读。后赶上了第一次世界大战，他就去参战了。因为比较勇敢，被选去炮兵学院进修。出来以后，一战结束了，他丢了工作}