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我才刚刚知道暗帝能有7万5全程减防（我错了……极限似乎是接近6万，并没7万5这么高...
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本帖最后由 荊棘纏繞之星 于
17:20 编辑
听团里暗帝说异界6的漩涡可以保证全程减防，异界3不可以
同时异界6配置的暗帝可以和柔道一样用连招控怪不中断。
同时异界6的漩涡一般可以有5万的双防削减
而在之后的改版走向中，魔道的4~7万物防酸雨是要被砍的。
而就电塔酸雨工来说，也没人会看重她提供的输出。
那么同样有5万左右减防+控场，同时提供7%队员输出白字的暗帝，考虑前景和综合性能显然比热门的电塔酸雨工表现更好
很好奇为什么没有人来宣传一波这样的暗帝呢？
现在大多数团的情况都是只有火山需求一个可以强抓boss的暗帝，而不会强抓的，因为没有raid经验根本不可能会
而这种暗帝基本进不去早就成型的团，因为他们火基本都会有暗帝，即使没有，比起浪费时间培养你强抓boss可能还不如他们熟练工打字速度快。
而开荒团的火山队伍恐怕也没有能力与精力带一个boss几乎完全酱油还要浪费队友打字时间去尝试强抓的暗帝。
那么显而易见，这是一个死循环——走无限大师球路线的暗帝因为只具备纯控场能力（电塔驱冰修罗玄武柔道泛滥的大环境不缺纯控），很难找到Raid团位置。
我不了解暗帝这个职业，同时也不知道具体的5万漩涡+无缝减防+无缝连招控场达成难度几何
但是如果难度不大的话，我希望广大暗帝可以换一个思路，不要都去挤破头争火山这一个位置了。
这帖子真心不错。我要推到微博啥的给小伙伴们看看：
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有4万防的话和鬼泣只会是联动，不存在竞争。一个鬼泣扒不干净的。
教主改了标题吧。。我的锅，记错数据了，顺便把我挂到2l
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本帖最后由 逝楓_Soultaker 于
18:23 编辑
听团里暗帝说异界6的漩涡可以保证全程减防，异界3不可以
漩涡的CD是6s，满TP后的减防时间是4.5s（二觉版本为5.5s）。
如此需要25%的CDR。而一般来说，攻坚队的暗帝大多会配备五一称号+赫拉斯2+刺激药，共计38.8%的CDR。
所以无缝减防不需要暗幕6。
同时异界6配置的暗帝可以和柔道一样用连招控怪不中断。
占用位置堆砌极限漩涡的暗帝，不能达成无限大师球，但是如果只是提供一段时间的控制（10秒+）是没问题的。
但二者的安逸程度、容错率以及暗帝玩家的采纳率，我不作评论。
同时异界6的漩涡一般可以有5万的双防削减
暗幕3下的漩涡，5w左右的双方削减，大概需要48~49级的漩涡。
（48级减防49485，49级减防51263）
漩涡契约满级为36级，需要额外堆砌12~13级。
极限堆砌漩涡的方法：
武器：无名战士之刃 Lv+3
称号：2014/5年周年庆称号（附魔） Lv+2/五一称号（15年春节附魔） Lv+1
上衣：30级传承板甲上衣 Lv+1
下装：海神谜咒之异灵腿甲/白月沉息护腿 Lv+1
鞋：镇魂曲：幽游板甲长靴 Lv+3
手镯：真·永恒之时光 Lv+1
左槽：尼贝尔的军衔/时间旅行者的怀表 Lv+1
时装：上衣 Lv+1
光环：14年国庆/15年春节/15年夏日/15年国庆 Lv+1
宠物：3S宠物 Lv+2
除去不占用无限大师球位置的宝珠、徽章、时装、光环、宠物等（可以提供10级），还需要至少占用一个鞋的位置（且为史诗）。
此时将（首饰+左右槽+肩膀）分配给暗幕3+谜踪3，上下装+腰带分别为魔战3，武器为双气息，称号为五一称号（15年春节附魔），
可以达成的各强控技能情况：
缠袭 CD3.4s 持续5s 真空期3.4s
禁锢 CD4.6s 持续4.0s 真空期0.6s
囚杀 CD9.7s 持续约4.5s 真空期5.2s
以这样的CD和持续，维持一段时间的连招控制是很简单的，但这已经是最极限的配置。
且不论会不会有人把3S宠物跨界给暗帝，但是能否给暗帝攒下这么多技能宝珠、徽章等就已经很难说。
本身在TB改版前，这就是一个受技能宝珠提升极小的职业。即便是暗帝的真爱玩家，会不会下这样的成本去投入，也不言自明。
又假设恢复普通的大师球配置，以不牺牲无限大师球的前提，那么最多可以堆10级漩涡。
无暗幕三的46级漩涡，减防仅为38351（作为对比，36级漩涡的减防为25451）。
且实际能够堆到10级的暗帝少之又少，减防能力还会打折扣。
换句话说，暗幕3下，能够提供5w减防+无缝减防+无缝连招控场的暗帝。
整个国服能有几个？恐怕真的是一只手都可以数的清，或者干脆都不用去数。
顺带一提，
国服的极限漩涡等级是57级，暗幕三下减防为66593。
漩涡的掌握上限是60级，暗幕三下减防为72848。
作为对比，领域6鬼泣，Lv 30+Ex 6的绿阵，减防为75758。
我不了解暗帝这个职业，同时也不知道具体的5万漩涡+无缝减防+无缝连招控场达成难度几何
但是如果难度不大的话，我希望广大暗帝可以换一个思路，不要都去挤破头争火山这一个位置了。
所以，培养具有这样水准的一个暗帝角色，实在是比较困难。
说得再难听点，就是越俎代庖，费力不讨好。
@荊棘纏繞之星
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我是打团不久的大师球，到现在大概8次，说一下个人经历。
首先很多成型团未必会有大师球，比如我们这边的11个团我知道的暗帝好像是三个。
其次，至于打字比抓的快：新达成的大师球，在有意识抓尼的马提卡之后，有2~3次raid火山的机会，基本上可以熟练。
我们团，跨二七杀团的1团2团都是装备比较过硬然后稳定通关的，但是说实话打字确实麻烦……有熟练大师球的话刷起来还是轻松不少的。
再次，要堆极限漩涡数据当然可行，但是这意味着大量的宝珠投入……有的话当然是最好，但是实际上一般来说，在大师球存在的前提下，通关速度已经不是受到暗帝减防数据的约束了。也就是说，在无限控的基础上，以二阶段为例，通关速度已经不慢了了：
这次还是我判断失误，以为队友打不出伤害，打到1/3血故意放走了一次，后来打字。（其实是反正时间够，主C留了几个技能预防小怪瞬移全队然后让马蹄卡逃走，结果只用有肩膀的上勾拳我以为是只有大师球爆炸的时候他们才能打到之类的bug
我个人体会：在无限控制的前提下，暗帝堆砌减防如果有意义的话，就在于——吞噬魔。
因为骗抱的时候或许能确保一波带走。
其他绿名或者boss不是能一波输出带走，就是可以无限控，继续堆叠减防的意义不大。
然而在能源的话……可以切输出装啊
把花在堆叠减防上的金钱用于进一步强化输出装，不说副C，副副副C总行吧就是说即便堆减防，也就是能源才用得上，能源一般都切输出装，为何不让输出装兼备极限减防能力，而非得让在能源派不上用场的控制装无缝减防呢？
打在输出装上，一方面因为是培养输出能力，大家都自发会做；
另一方面不会说觉得打在控制装，难免有些觉得有些破费，按照10级以上的附魔的话，堆像是飞弹或者镜子之类形态较好的输出和半辅助技能收益也不错吧。
综上，个人意见：在控制装上堆砌漩涡数据似乎在目前看来没有什么必要，新进的暗帝在完成大师球套之后，主要还是好好练习抓马蹄卡，有余力的话堆砌输出装，以免在能源过于尴尬。
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其实知道的人很多，但是安迪基数太少，我们团一个都没，老老实实打字，有安迪还不赶快送去火山？
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只能说是建议
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无缝减防和无缝控场，不可兼得
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本帖最后由 Z如此简单Y 于
14:59 编辑
无隙减防毫无难度，基本上51+CD药就可以，5W减防要穿特定异界和大量宝珠在上面，一般的也就3W不到，和控制装没有矛盾，穿控制装也有这个数
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其实知道的人很多，但是安迪基数太少，我们团一个都没，老老实实打字，有安迪还不赶快送去火山？
团里现在3个暗帝，都是只看过Raid强抓视频但是完全没实战经验甚至没有安图妮经验的。
要是一个个都送去火山培养不知道要浪费多久
而且，就算最后都培养成功了，真正需求量也只有一个，另外两个还要拱手让人。
怎么看都不合算
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为什么每次都觉得你字好多
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目前版本减防持续时间太短， 二觉后貌似时间提升，具体多少不清楚，一切还得看二觉具体数据才好判断.
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Naver上看到一种辅助魔道，天劫散件+各种减抗散件，还有控制能力，也有团要
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作者：八毛鱼
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> DNF暗帝漩涡减防技能相关问题
DNF暗帝漩涡减防技能相关问题
本文解答了DNF暗帝漩涡减防技能相关问题。
问：DNF暗帝漩涡的多段攻击是否能刷新减防DEBUFF的持续时间?比如，5EX下的漩涡持续5.5秒，减防DEBUFF持续4.5秒。
那么放一个漩涡，减防DEBUFF的实际有效时间是5.5秒，4.5秒，还是10秒?假设怪一直在漩涡里
答：首先，漩涡的持续时间和减防时间是相互独立的。4.5s~5.5s这段时间，是没有减防效果的，但漩涡仍然存在于场上，有吸附作用和多段攻击。
其次，漩涡的减防效果类似于光环，比较像鬼泣的阵。只要怪物在漩涡内，且漩涡减防的持续时间还在，就有减防效果。
(TB版本前，漩涡的减防效果是通过抛剑时的第一次多段攻击触发的，未命中第一段的怪物不会被减防)
问：那么假设怪在漩涡持续了3秒时才进入漩涡，那么实际减防的时间是4.5-3=1.5秒，5.5-3=2.5秒，还是4.5秒
答：1.5s。
0s时，漩涡存在，有减防、多段攻击和吸附效果。
3s时，怪物进入漩涡，受到减防、多段攻击和吸附效果。
4.5s时，漩涡减防时间结束，但漩涡仍存在，有多段攻击和吸附效果。
5.5s时，漩涡消失。
怪物受到减防效果的时间就是3~4.5s这段时间。
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暗帝的减防在dnf排第几
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比那些速成的一般鬼泣差多少。。
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后面数得着
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条件太笼统，暗帝是否也速成？
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差蛮多的42级的漩涡也就3W2……
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完全没法比，暗帝主要是控，减肥算是附带的福利吧
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我记得能到6w？
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倒数的吧，前面至少有鬼泣驱魔斩铁魔道 ？
魔道减得多是以前的事情了，现在堆到极限也不过3W出头&
比魔道高，但是极限减防只有5W多，&
囧囧魔道减狠少吖…但整体来说不错…大啪子奶爸可是狠喜欢的…一直叫我啪啪啪啪啪&
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浅夏止熙3 发表于
倒数的吧，前面至少有鬼泣驱魔斩铁魔道 ？
囧囧魔道减狠少吖…但整体来说不错…大啪子奶爸可是狠喜欢的…一直叫我啪啪啪啪啪
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大概这个顺序？
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堆满的漩涡六万减防，排鬼驱白后面
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作者：八毛鱼
你有新的消息只需一步，快速开始
减防暗帝有点意思
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不知道为什么没人安利& & 难道现在都喜欢速成打c了？& &&&我是感觉金鬼暗或者金白暗比传统的三保一不差。
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速成不打C你叫我们怎么装逼
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不如鬼泣啊
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怎么配置详细点，正好出了那个镇魂鞋子
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上海巨头 发表于
不如鬼泣啊
跟鬼叠加又不冲突。&&而且暗帝还有短cd控 国服基本上一控制住就秒了或者下大半血
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减防不如鬼泣，控制虽然强但是队友会丢失伤害
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那你看看狗驱安利的有很多吗
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苦苦修 发表于
减防不如鬼泣，控制虽然强但是队友会丢失伤害
缠袭不会丢失伤害吧&&5秒钟有减防的c干不死绿名活该被接大师球丢失伤害
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跟鬼叠加又不冲突。&&而且暗帝还有短cd控 国服基本上一控制住就秒了或者下大半血
关键就是控
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