【教师节】师徒传承是传统武术传承的最主要方式！
教师节丨旨在肯定教师为教育事业所做的贡献
师徒丨中国传统伦常最重要的非血缘关系之一
传承丨继承并延续下去
师徒传承是传统武术传承最主要的传承方式
我们在谈到传统武术时，什么是传统武术，其中有一个内容，在农耕文明中传统武术是以师徒相传为一种传承方式的。在中国传统社会中，以传习某种技艺为纽带而形成的师徒传承，几乎是所有文化艺术门类发展过程中的普遍现象。一切，由历史跨度以经验认知为主导的文化事项，也必然交付给这样的历史绵延。
中国传统武术也同样如此，在这个过程中，应该说师徒传承是传统武术传承的一个最主要的传承方式，在这个问题上我们首先来看一下，谈拳授道，贵乎传人，就是怎么选择你的传人。择徒是中国传统武术的重要范畴，中国武术史上各家拳种门派，无一把各家拳种的传人，视为本门能否繁盛所在，从表象上看，这种择徒似乎和现代体育运动中的选才有点相似。但现代运动员的选才一般考虑所选之人的各项生理、心理指标、遗传因素以及技术训练的可接受能力等等，而传统武术中的择徒，从他反映出来的具体要求看，两者，存在着比较大的差异。首先在择徒问题上看一下传统武术的要求有什么，传统武术对择徒有什么样的要求。
提高技击能力是传统武术最主要的价值追求
提高技击能力是传统武术最主要的价值追求，然而，武术的技击格斗能力并不是一种天然性的搏斗，而是在一定条件下训和练的结果，所以前人说过，“凡百学矣，莫不有师，况乎技击之学”。如果没有师承，如何使得后来者习得武中奥义呢，在师徒传承过程中，始终存在着一个谈拳授道，贵乎择人，这包含了两个含义，只有选择好的传人，才能习得上乘武功，能不能习得武功，练习到它的至高境界，要看传人的素质如何；第二，只有这样的人，才能使本门武功不致中落。因此择徒是非常重要的问题。
根据资料我们可以看到在对待择徒问题上，传统武术关注的不像今天运动员选材，首先关注对象的生理指标，而是关注被择者的道德状况，这种情况在很早的时候就有纪录，西汉时期司马迁写的《史记》中曾经说过，“非信廉仁勇，不能传兵论剑。”如果缺乏了这四样东西，就不能传兵论剑，很显然，这位伟大的史学家已经把良好的道德品质看成传兵论剑的首要条件。历史上，许多人恪守着这条理念，尤其进入明清时期，习拳应以德行为先，已经成为整个习武群体的普遍认识。同时，大到等闲若轻授，须防九族尽遭浸，就是对违反这个律令的警告。因此，各种门规的制定也是对传人的要求，在各项要求中，道德是最基本的基础。道德的内容是什么呢？就是日常传统社会中被普遍认同的日常道德伦理。五言中有这么一句话“未习武，先观德。”这个德，就是指这方面的内容，你还没有练武，我先看你的德行如何，被择的人日常的道德伦理。比较早的记载着这方面要求的，我们可以看到是黄宗羲儿子黄百家在他的书中说的“五不可传”，哪五不可传呢？当时内家拳定出的五不可传，这五不可传的内容表现为：一，心险者，二，好斗者，三，狂酒者，四，轻露者。第五，骨肉之钝者。前四条全是道德标准，不论是心地险恶的人还是好酒狂饮的人，还是动不动就想显露一下自己的人，都在他的否定范围之内。
清代的杨氏太极拳谱中就有五不授。这些条规就是从正反两个方面提出了对择人的具体要求。唯物主义者认为人们总是根据他们所依据的社会环境、阶级地位，从他们所进行的生产与交换的经济环境中吸取自己的道德观念。在农耕社会中，这一种道德伦理具有十分广泛的认同性。尽管到了十九世纪中期以后，中国的传统文化开始受到欧美风的冲击，但尽管如此，民国期间，人们还是恪守着对传统武德择徒方面的道德理念，尽管像民国时期的行役拳创始人王相载认为传统的师徒传承现象流弊众生，他也在他的书中说到一句话“解除师徒制，建立一种新型的传承关系”，但他对怎么择人，择什么样的人中说，择人首先应该首重德行，如尊师敬长，信义仁爱等等，这些内容还是没有脱离传统武德在农耕社会中的内容。
我们还可以看到，在民国二十三年一份拳谱抄本中也有明文规定，“不传者有四，不忠不孝不仁不义，以上四者凡其一者，概不传”。改革开放以后的中国已经处于一个文化转型期，但这种要求照样深入在广大习武群体中，并且被肯定。1999年，本人在进行有关传统武术的社会考察时，曾得到了几本近十年来民间自编自印的拳谱，这些拳谱几乎都不同程度地涉及到了有关择徒的内容。比如说1985年编的河北孟村胡氏八极拳拳谱中，要求所有的八极拳弟子遵守1935年制定的谱规，要求习武者首重人格。一本1991年编撰的沛县六部教大鸿拳谱中开宗明义地强调，收徒要严加选择，习武者必须具有良好的道德品质方能入门，同时规定不忠不孝不仁不义者不教。您看，这些东西在传统习武群体中，尽管已经进入了现代，但是，这种择徒的内容依然有着强大的影响和文化认同。
事实上我们可以看到，不管内家还是外家，不管是少林还是太极，在这个问题上，在择徒的道德问题上，是趋于雷同的，一些传闻故事也以故事的形式告诉我们这个道理。有时候，一个人无意中的道德行为往往使得这个人能成为某一拳种的一个传人。传统的择徒要求中除了道德内容以外，也包括一些对被择者个人悟性在内的其他方面的要求，我们刚才说了，传统武术是需要习武者在个人长期的不断实践中感悟体会。因此需要有一定的悟性，没有一定的悟性和相应的身体条件，也难得其中的奥妙。之前所说的“骨肉之钝”就是指生理条件。
另外也有个别拳谱还涉及到了习武者的生理年龄，但不管有什么其他内容，从总体上看，传统武术从总体上奉行的是一种道德决定论。
为什么要强调这种道德决定论呢？很显然，第一，是中国传统文化的规定，因为中国传统文化历来把道德看作根本，其他不过是道德的枝叶。我们已经讲得比较多了，第二，是习惯于经验的把握，因为在农耕社会中，由于受到当时生产力水平和传统思维方式的制约，当然，传统武术难以提出具有近代体育理论意义上的选材理论和选材要求，作为师父所熟悉并运用自如的是知其然的经验感知和实践把握，并不在于知其所以然的理论说明，仅仅是重视经验，这个小孩能不能带出来，他一看，就会知道，是作为一种个人的内心感受看问题的。
另外，为什么强调被择者的道德状况呢？这里面事实上还有一个内容，强调练武者的意志品质，而意志品质是任何一位习武者都必须具备的素质要求，在传统武术看来，你身体有一点残伤没关系，只要有了意志品质，加上训练得法，就能弥补身体条件的不足，照样能够练出惊人的功夫，这就是传统武术理论中一再强调的苦寒出高手。因为意志品质是属于一个人的道德范畴，我们有时候也把两者连在一起讲，叫道德意志品质，然而对于其他人的生理条件来讲，不管是高是矮，是胖是瘦，是男是女，传统武术都有它适应不同人的练习方法。身高者怎么练，身矮者怎么练，身重者怎么练，身轻者怎么练，所以在传统武术看来生理条件不是决定性的，哪怕身体有伤害，但只要有了信心，照样能够练成工夫。所以在这一点，传统武术特别强调习武者的意志品质，道德状况。
这是对习武者的总体要求，我们谈了对习武者的道德品质是首要的要求，虽然也有身体条件，但总体上看主要是被择者的道德状况。这在传统社会中体现为一种什么样的形式，我们把这种形式称之为择徒样式，择徒样式在结构上大致有两个方面的内容，一个是具体的选择过程，一个是拜师的过程，我们首先来看一看择徒的第一个过程。
按照中国人习惯的人际交往方式，如果以自我为基点，那么在这个世界上大致可以分为两类人物，一个就是自家人，一个就是外人，自家人的范围主要由家庭内部成员组成，另外也包括亲朋好友，自家人以外的就是外人，这种内外相分的处人方式到传统武术，也就有了立于师门之内的入室弟子和未登堂的一般弟子，而入室弟子和未登堂弟子中又有一个前后的关系，入室弟子是中国传统文化中一个常用词，起源比较早，在晋书中我们就可以看到了，就是讲入室弟子在文化传承上特有的意义，传统武术也是这样。尤其是一种技击奥义，向来被拳家视为枕中红宝，不肯轻易视人，但在香火延脉的观念下，就有了既要使本门后继有人，又要对传人进行选择的情况。这样也就形成了一般意义上的师徒关系，这时候的徒尚未正式登堂入室，因此只能一般弟子，因为对一个人道德品质、体悟能力的考察，是难以立竿见影的，所谓日久见人心。
经过一段时间的考察以后，如果觉得被择者可以，再授以他功夫奥秘，以及他自己平时的积累，因此入室弟子、一般弟子两者的认定要求不同、考察方式不同、认师的要求不同、传承内容也不同。在传统武术中，只有递帖拜师以后，才算真正形成了带有模拟血缘关系的师徒名分，否则就是一种广义上的学生，或广义上的徒弟。与此相应的师父，也只是普通意义上的老师。
传统武术中的师徒关系
学生与徒弟不同，这是本人在社会考察中被许多习武者一致强调的，直到今天，传统武术的择徒理念和方式，在广大习武群落中依然有着影响力，被不同人不同程度地认定。对于入室弟子考察的侧重，依然是道德意志品质，其中既有对忠孝仁义日常道德的考察，也有强调耐苦恒情的意志品质，通过一段的时间考察对象，这就是入室弟子和一般弟子的差别，考察时间的长度，拳种门派不一样。刚才说了，《少林拳术秘诀》中说是三个月，一般我听到的拳种是两到三年。通过两到三年的考察了解被择者的真正状况，了解他的意志品质到底如何。
这样，使得习武者为以后的发展做好了精神与技术上的准备，如果在这个时间中不被师父所认定，那么习武者就在这个传承关系上断层了，难以作为入室弟子。
现在我们看一下拜师的形式或过程。师徒的名分被确立以后，在传统武术中必须通过一个递帖拜师的仪式，在传统过程中拜师是一个慎重庄严的事情，它的作用是在拜师者在经过长期的被考察以后，在产生强烈的精神感受，因为考察仪式是非常隆重的，通过这个仪式使得习武者内心再产生一次碰撞，目前很多资料对于这方面的记载不是很明确，但大量的社会调访材料却为我们清晰地描绘出了一个大致情形，事实上，不管是燕赵齐鲁还是晋豫巴闽，在我所调查的所有拳种中，许多拳种都存在着相同的递帖拜师程序。
首先要有介绍人，介绍人在北方被称为引师，顾名思义，他是起到把徒弟与老师引到一起的作用，有特别讲究仪式的拳种，比如梅花拳，除了引师以外还要有送师，送师者必须要把徒弟送到拜师的场地，这就是一些拳种中所谓的三师在位。哪三师呢？引师、送师、师父。南方的一些传统拳种拜师中也有介绍人，比如莆田拳中有叫引师的，也有叫中间人的，非常有趣味，比如咏春地方把“中间”两个字改成“中见”，就是取“见证”之意，另外他还要求有家人的亲属在场，行礼节，方为重视之道。
第二步，拜师者在正式磕头之前必须写有拜师的帖子，又称“门生帖”，帖子的内容简繁不一，但格式大体相同，这种拜师帖起码要准备三份，一份给师父，一份弟子自备，另外一份给引师，以示尊重。
另外，磕头时还要发下誓言，因为拜师是确立“一日为师，终生为父”最集中的体现，也是传统社会中尊卑长幼伦理的折射，对于师父的叩拜事实上就是确立一种尊卑长幼，另外在拜完师以后还要向拳种中的祖师叩拜，有些拳种祖师的名气很大，此时师父少不了要给拜师者讲一些本门的规矩和勉励的话，这样拜师过程就结束，从而形成了严格意义上的师徒。也就是说，拜师者已被正式收入本门的谱系之中了。
顺便说一下，不少拳种都有本门的资辈排列，比如八卦门、罗汉拳等等，都有自己的资辈排列。随着社会的进程，以上磕头拜师的内容在不同的地方有所变化，但是，拜师过程中需要介绍人、递帖和拜师的三个结构，至今在实践中被许多拳种所普遍延续着。
刚才我们谈到的是对于选徒的要求，传统武术在对徒弟提出要求时，另一方面也对师父提出了相应的要求，李泽厚先生曾经指出，中国古代思想传统最值得注意的重要根基是氏族、家法、血亲、传统遗风的强固力量和传统延续。传统武术中的师徒关系，也是通过模拟的血缘关系为机制，从而形成了以父同高的师，和与儿同高的徒，所以人们习惯上称呼的师父、徒儿，也就是李泽厚先生所谓的血亲传统遗风。在这之中，师父处于中心地位的家长，赋予了特殊的作用，同时也赋予了相应的责任与要求。我们看一下师父的地位与作用。
韩愈对于师曾经做过一个经典的诠释，他说“师者，所以传道，授业，解惑也。”师在人类文明的传播中，其价值是不言而喻的。黄宗羲说过，古今学有大小，该为有无师而称者。在传统社会中，以经验著称的百功著意（音）的绵延，也是通过师父对后继者的帮带，其中包括武术。必须要有老师的传帮带，武术中有一句话“苦练三年，不如老师一点。”就说明了老师在武术文化绵延中的重要作用。
对于老师价值的肯定集中体现在敬重师道上，从习武者的角度讲，师道大约包括两层意思，第一，就是听从师父在传继过程中的种种要求与吩咐，循序渐进。第二，伦理学意义上对师父本身的警钟，为此，许多拳种无论在行为还是观念上都强调师道的尊严，并制定了许多门规戒约。有的门规中还说每当年节时还应当行拜师礼。南方的白鹤拳中每月农历初二、十六，有请师问安的传统。另一方面，凡是有违师道者，则被视为轻狂可恶，不可教者。
传统武术中的师徒关系，本来就是多边社会关系中的一种，但在传统社会中，这层关系也被血缘化、伦理化了，师徒如父子，一日为师，终生为父，是所有传统门派坚奉不移的心跳，体现出了“师”在这一层关系中的至高地位。上世纪八十年代后半期，中国日本两国学者在进行有关义和团运动的调查中，也收录到了类似的材料，其中问“习武弟子对于老师的命令必须服从吗？”回答“是的。对于老师的命令必须服从。”传统社会中的父为子纲在传统武术中就转换为了“师为徒纲”。当然，在对为师者的地位和作用进行肯定时，传统武术同时也对作为一位师父者提出了他的责任与要求，明末著名学者王夫之认为，作为什应该为人师表，以自己的道德行为感染、熏陶学生。早在先秦时期，孔子就有“不能正其身如正何？”之言。传习百功技艺同样，对于传统武术而言，对师父的正道和功行，主要表现为为师者的武技传道和德行两方面。五言中的“要学真本事，首先重择师”，就是对师父提出的要求。
道德标准是作为择徒的要求
道德标准是作为择徒的要求，同样，道德标准也是一位为师者必须面临的，这种道德要求表现在两个方面，第一，为师者个人的道德修养和所要承担的责任，在有关史料中对于那些一技在身，如藏至宝，不肯尽其法以惠人，或索取、供养，以看人给其钱财多少来定教人的给予了批判，同时也对在这方面表现突出的人进行了肯定。
道德责任又是对为师者的一大道德要求，为师者的道德责任体现在三个方面，第一，他要负责对徒弟道德状况的考察，在择徒过程中，不管是一般弟子还是入室弟子，都要求师父对拜师者有一个道德考察的任务，判定这个人是否符合道德标准的人是师父，在这个问题上为师者往往会面临一个求德还是求利的选择，在中国传统道德观念影响下，传统武术对此早就作出了明确的回答，他们批评那些只顾索取供养，不分是非的逐利行为。同时对于那些不为卖技的行为进行了肯定，这种传统无疑是中国传统武术文化中的宝贵经验，同时也是为师者的尊严。
第二是担负着对徒弟的道德教育责任，当师徒关系确认以后，徒弟就开始了习武生涯，作为一位老师在传授技艺的同时又必须赋予道德教育责任，没有规矩不成方圆，梅花拳把弟子入门叫做入规矩，更多是表现为师傅对土地入门后的道德管教，这在一些拳谱中的记载是不少的，从道德教育的具体内容看，其中既有道德伦常的记叙，又有表现为道德伦理的意志品质的教诲。要求师父在传技的过程中注意培养徒弟吃苦耐劳，坚韧不拔的意志品质，同时还要求对徒弟进行有关武德中最为集中体现的侠义精神灌输，通过一系列的各种方法促使各种规范逐步变成习武者的个人体会和认知，从而在他的习武生涯中加以实践。
第三种责任就是赋予的道德强制责任，指在习武传承过程中如果师父发现徒弟品行不端，任何教育措施都无济于事时所采用的某种强制性手段，这种强制性手段最常见的方法就是解除两人之间的师徒关系，轰出门派，予以除名。由于这些被除名的人不再是门内的人，所以大家就会对这样的人群起而攻之，武林中经常听到的所谓“清理门户”，大概就是指这个内容。至于在清理门户中是否能将他认为不合格的徒弟击毙，以存道义，目前这样的史料很少，我见不到这样的记载。在我看来这样的情况可能会有，不能说没有，但恐怕也是极个别的现象。因为在封建社会中，一般来讲，除君主、司法以外，法律不承认任何人有杀人的权利，即使过失杀人也必须受到法律的惩处。武术中的所谓清理门户，将恶徒击毙，可能仅仅是一种传说故事，但在这个故事中体现出了传统文化的道德情感。
总之，作为一名令人敬慕的师父，不但要自己有良好的道德情操、高超的技术水平，还要对徒弟负有伦理上的教诲，和利用各种条件充分发挥习武者自身的有利因素，从而使得习武者掌握武技。
第三部分我简要谈一下传统师徒传承具有的文化意义，丰富琳琅的传统门派是传统武术中最重要的文化库存，考察它的形成和文化根源，我们可以从不同的角度对此进行种种分析和推断，但以模拟血缘为特征的师徒传承，在其中起到的作用是显而易见的，事实上在整个发展过程中以纯粹血缘而传承的拳种可以说基本没有，因此我们有理由认为师徒传承是至今为止传统武术生命存在的基本方式。这种根植于小农经济社会条件下的师徒传承，由于这种生产方式以及封闭型的社会文化心理等多重因素影响，师徒传承肯定存在它无法逾越的历史局限。
首先它体现在内部强烈的人生依附和森严的等级之分下，比如一日为师，终生为父等等。比如考量徒弟品行的磕头三千，呼师八百等等。在师与徒的关系上，师父所要求的一切就是徒弟必须建立的内容，其中的道理不需要做理性考察，只要去执行就行，应该说这种情形导致了传统武术在方法和理论上少有突破。第二，这种师徒传承的局限还体现在很容易形成各传统门派之间的争斗上，从文化学发展看，传统门派的形成本来是一个文化客体向文化复合体的扩展，但由于在门内人、门外人的区分下，在传统门派发展史上也很容易产生争斗，不仅有内家外家之争，就是同一拳种，也有服气不服气，相互嘲讽等口舌。门派之争给传统武术健康发展带来的影响是显而易见的，为此，早在民国之间，要求屏除门派，就成为了当时社会的呼声，然而，在这种门派之争的背后，传统的师徒传承却起到了相当大的特点，因为师徒传承往往以家长制管理为运作机制，非常鲜明地体现出一种传统社会中顺者为孝的伦理色彩，很多徒弟喜师之所喜，恶师之所恶，很容易由于师门之见而成为争斗的双方。所以对于这样的东西，我们应该清醒地看到，传统武术师徒传承消极的影响。但是，传统武术的师徒传承从历史的深处走来，但没有属于历史的过去式，今天它依然有着重要的影响。从这一点就可以看出，传统武术有它当代的文化意义。
它的意义在什么方法呢？不妨从两个方面加以考察，第一，这种师徒传承首先有利于拳种技艺的经验积累和技术发展，我们看到，文化的进步和发展未必都是在开放的状态下进行的，师徒传承是在相对狭窄的范围内进行的，但正是这种传承范围的狭窄，师徒传承的双方又是通过模拟血缘关系的师父与徒儿的关系，这样就可以使得传承者尽心尽力反复身传言教，务必使徒弟真正掌握，学会，同时徒弟又在师父的管教下刻苦训练，不断领会，这样就使得传统拳种在内部代代传授，代代总结，并且不断有所发展。诚如马克思在《资本论》中分析印度工匠的技艺时指出的那样，正是父传子，子传孙，一代代积累下来的特殊熟练，才使印度人具有蜘蛛一样的技艺。这就是很高超的技艺，就是由于父传子，子传孙，一代代传授下来的。
把不同拳种的门派发展视为武术门派争斗，理论上不能说没有根据。我们可以反过来想，如果传统武术一旦成为一种模式，那么它丰富的文化景观就会大大逊色，就会缺乏勃勃生机，而文化的生命力恰恰在于它的多元化。历史上一批批各个拳种的传承者们，在一种巨大的文化感召下恪守传统，甘心于贫困寂寞，把习武作为一种与生命同周的生存方式，为本门技艺穷毕生之精力，应该说，这种精神是可敬可佩的。
传统的师徒传承方式给我们提供了一个有益的价值启示，尽管其中有一部分内容已经不符合现在的价值需要，但其中有一部分照样符合它的意义。师徒传承是以血缘宗法为模型的，在由师徒关系交织起来的这一场人伦网络，特别具有人情味，任何一位入了这张网的人，哪怕不是本乡本土的人，只要入了门，如了谱，都可以在这个网络中，在这个大家庭中找到自己的位置，而不会显得孤单寂寞，从而产生一种让人难以摆脱的归属感。
对习武者而言，师门就是他习武生涯的归属，这种归属包括两个意思，一个，作为习武者个人对师门的依凭，第二，你的武是有所出的，而不是无根之艺。这也和本人在几年中的社会调访材料中取得的材料一致，这种文化凝聚犹如一把双刃剑，就武术而言，可以推动传统武术的不断发展，也可能造成不同拳种之间的心理隔阂而酿成门派之争，历史上各种门派之争并非是拳种差异的差误，更多是一种文化心理隔阂的恶果。所以有人针对门派之争，主张把所有的技术统一为一种模式，他的偏颇也在于此。因为造成传统门派争斗不是技术上的，最根本的是一种心理上的距离，在我看来，发展传统武术，最根本的也是对传统拳种技理的发展，消除彼此之间可能的文化心理隔阂，也是现代社会对传统武术实行历史转型的一个要求，而且，这也是一个难点。
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武术拜师仪式研究_邓思璇
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传统武术的最大问题是什么
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传统武术的没落，现在已是不争的事实，如果谁要是硬说中国武术在世界上发扬光大了，纯属睁着眼睛说瞎话，发扬民族自豪感，我真的没有话说，如果想抬杠，你去统计一下一个城市，练跆拳道的有多少人，拳击的多少人，散打的多少人，套路的多少，传统武术的又是多少，就知道了。各类比赛根本没有传统武术的身影，所谓的武林大会 的选手，你让他参加散打比赛试试？
& & 为什么？
& & 中国武术博大精深，历史悠久，流派繁多，除了很强的格斗能力，还饱含丰富的哲学思想，何以至此？
& & （声明：武术队的套路不算传统武术）
& & 纵观世界各家武术，拳击、泰拳不用说了，跆拳道、空手道、包括合气道、巴西柔术都比中国武术推广的好，出国开馆的武术家也不少，但跟人家比起来总是凤毛麟角，不用全世界比，就说国内，不提了，实在不好意思提。
& & 推广不行，成绩呢，大家找找有什么成绩，公开的有记录的比赛，武术参加比赛的胜绩，别提什么深藏不漏之类的，传统武术到底能不能打，当然能打，但为什么没有能打的人出来？
& & 传统武术现在就陷入了一个打不能打，人员越来越少的尴尬境地，除了在影视上做出了贡献外，其他真的乏善可陈。
& & 原因到底是什么呢，我们希望它发扬光大，就是要找出症结
& & 我觉得，一句话：没有与时俱进，传统武术大部分还停在小农经济的意识里，时代进步了，传统武术还一直生活在自己的圈子里，不没落才怪
& &下面接着详细说
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& & 首先在观念上，我们很多武术家还没有转变，武术是什么，在古代，武术是安身立命的法宝，一套功夫可能就关系着身家性命，而在现代，武术就是一项体育运动，只不过和其他体育运动不同的是，除了健身的功能外，还有格斗的功能。
& & 既然是体育运动，就要按照体育运动发展的规律来，时代转变了，观念不转变，发展方式不转变，能跟得上时代的需要吗？
& & 举个最简单的例子，传统武术家收徒弟手续很复杂，徒弟先练基本功，再练套路，师傅根据徒弟的表现、品德再教实用的功夫，造成的后果是很多人练了好几年，其实都没有学到真功夫，和练了几个月拳击的一交手，往往一败涂地，在现在这个社会能吸引人吗
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体育运动，要发展，尤其发展规律，不按照这个发展规律来，注定是死路一条
& & 纵观世界武坛，其他武术发展的那么好，为什么？就是按照体育运动的规律来了，发展的最好的是拳击和跆拳道，泰拳柔道也很好。不要讲什么中国的流派太多，以前跆拳道、泰拳、柔道在本国流派都很多，后来还不都一样，按照现在的信息发展程度和交流程度，各家取长补短，融合能力是很强的，好的东西大家都会学。
& &拳法无高下，技艺有高低，在技术上，中国武术是有很大的优势的，在哲学思想上，更是其他武术不能比拟的，但是近百十年来，确实是落伍了，这不是中国武术的原因，是中国武术家的原因，也不要把棍子打到体委身上，香港台湾没有体委，传统武术不也那样。
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思想观念落后的另一个突出表现是武术家过于重视输赢。
& &对于一个体育运动员来讲，输赢是很正常的事情，作为技术相当的运动员，一场比赛的输赢跟近期训练水平、临场状态有很大关系，传统武术家门往往喜欢吹胜了谁谁，如何如何，你什么时候见拳击散打运动员说这个事情，武术家太看重输赢，造成了他们不太愿意跟人动手，要知道，体育运动水平的发展，跟能否参加高水平比赛分不开的，比赛越少，水平肯定提高的慢。
& & 这里多说几句，不管是拳击散打也好，羽毛球网球也好，既然有对抗，业余运动员从来不跟专业的叫板，退役的从来不跟现役运动员叫板，教练再厉害，那是他训练水平高，不是他能力强，你让他和运动员打，他肯定不行。
& & 我们武术界就不行，这些都不管，只看输赢，成天把打败拳击教练、退役散打运动员挂在嘴边，有意思吗，你本事大，去参加正式比赛，把散打运动员、拳击运动员都打趴下不就完了吗，事实上呢？
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观念的落后带来了另一个落后，训练体系的落后
& & 传统武术的训练体系是什么？根本没有体系！
& &科学的训练体系各家都差不太多，素质训练、技术专项训练、对抗训练、比赛等等，每天的训练课合理安排，传统武术按照这样来，也可以有一片广阔天地，自己在一个小圈子里练，不会有什么出息。
& & 我是羽毛球爱好者，举个羽毛球的例子，例如你有一个国家队教练（最好的）教你，但你不是专业运动员，只能业余练，教练还对你藏着掖着不教你，等你学会了，你的圈子很窄，只能和那几十个人互相切磋，请问你的水平能高哪去。
& & 所以有人动不动就举例子，民间高手如何如何，我是不信的，在羽毛球界，民间高手很多，技术确实厉害，个人技术真的可以和专业选手比拼，但是，只要一遇到专业选手，马上完蛋，为什么？因为他没有强大的训练体系支撑。
& & 我所纳闷的是其他的运动，都认可这种观点，但是，唯独我们武术界不认可。
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门派间的成见，教徒弟的时候要留一手，套路与实战的脱节，推广的力度。。。。。问题很多很多。。。
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现在是一方面有人把传统武术吹到了天上，一方面有人把传统武术说的一钱不值，其实，只要把传统武术推广好，传统武术大有前途。
& & 传统武术想要发展，必须做好几件事：
& & 1、转变落后的思想观念，把武术真正当成运动项目发展，按照体育运动的发展规律办事
& & 2、武术家们要开放，徒弟比师父强才是师傅的本事
& & 3、建立武术的专业培训体系，一定要有专业化的训练
& & 4、多参加比赛
& & 5、国家支持，但不要像现在一样，瞎搞
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我以前见过内家的枪法训练，有对抗性训练，两个人对扎，有点类似拼刺训练，要是推广好，把部队拼刺的护具引进来，我觉得比鬼子的剑道好的多，也有意思，比击剑好看，真的能上奥运会。
& & 另外，我觉得中国跤，论观赏性，实用性，真的比自由式、柔道好得多，中国要是早推，上奥运会优势比那俩强多了，可惜了
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关键是失去了练武的动力。很少人愿意去费这番功夫了。过去的世纪，局势动荡，匪患，恶霸，强盗多，新技术兵器未有普及，拥有一身武功是除了读书当官经商外，出人头地的重要技能。现在没有了这个氛围，环境。西方国家的拳击等，被注入了浓重的商业气氛，是精心组织策划的商业市场。有一个不伦不类的比如，比如美国有迪斯尼乐园，中国有孙悟空花果山，水泊梁山，美国有油炸薯条汉堡包，中国有狗不理等众多的美食，但是，中国的花果山，狗不理 只是活在最广大的民众心中，市场深度和氛围远不能和迪尼斯，炸薯条的商业成分浓厚。用这样的类比理由来抹杀中国的花果山，狗不理，抹杀武术的魅力有点显得肤浅。不明白的是，我们在全面学习西方文化的同时，为什么就不能发扬我们优秀文化的部分？比如全面普及推广广场交谊舞，街头酒吧文化，甚至有人提议从小学开始普及交谊舞，为什么没有人建议从小学就开始普及练习太极拳，武术套路练习？韩国都在到处推广泡菜文化，为什么我们的狗不理等众多的美食文化中就不能突出一部分来推广？我的观点是，中国武术并不是失去了魅力，而是缺少市场策划开发和正确的推广
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花架子惹的祸，比划老半天啥用没有，净装B了。感觉应划入体操范围。搞对抗的叫格斗好了，要不误导群众。
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俺就是路过……不评论……
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没了技击性方面的练习。
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1：职业化、专业化。
2：国际交流。
3：抛弃门户之间和神秘主意的杂碎。
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没有考核标准
谁的功夫究竟达到了一个什么样的水平，无法衡量。动手，打死人（传统武术不认可体育比赛规则）；辩论，吵死人（自说自话，谁也说服不了谁）。
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俩字：缺练
（当然“练”有各种含义……）
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没有考核标准
谁的功夫究竟达到了一个什么样的水平，无法衡量。动手，打死人（传统武术不认可体育比赛规 ...
吃拐椒的蛤蟆 发表于
& & 传统武术一定要加入到现代体育运动的圈子，才能有所发展
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夸张的东西太多
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传统武术要抛弃神秘化，引入科学化
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& & 我接触过很多传统武术爱好者，发现他们大多数对体育竞技是很有抵触情绪的！他们认为那是儿戏、过家家而已，而武术是杀人秘技。他们引以为傲的是“我一出手就能要你的命”，只是不知是真的呢，还是他们以为的呢。现代社会当然不可能允许草菅人命的比赛公开存在，所以，这个结永远解开不了，传统武术总是无法在公众面前展现她的真实全貌！
其实这不光是公众的损失，更是武术的损失。公众欣赏不到武术，可以去欣赏别的；而武术没有了公众，只能是式微乃至湮灭了！
现在很多武术圈外的人很着急，但武术爱好者本身却不着急，圈外人想的办法，圈内人观望甚至嘲讽的居多，参与进来一起想办法的很少。
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吃拐椒的蛤蟆
& & 我就没见过，像我就喜欢竞技体育运动，长跑10公里，20公里也试过好几次，跑20公里1小时30分钟，但是现在不跑了，强度太大，伤身体，也浪费时间，每周跑一次3000米就行了，每天做做俯卧撑，臂上撑就行。
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& & 我冒昧地引用隔壁帖子一位坛友的帖子，他的观点就有一定的代表性：“我都不知该怎么说好了。
开手或散手 还有传统说的入堂，是要求打头，眼，咽喉，肋下，乳根，下阴。抬腿就是蹬膝盖，踢脚踝。转场后击后脑。然后围绕这些部位的攻防形成套路。
这些能打吗，还有带了全套，怎么打咽喉，乳根，上手封眼后蹬膝盖或下阴，后入堂的打法，现在这些搏击规则允许吗？
少林和功力等拳种都有入堂压臂击后脑的打法，允许吗？”
你对传统武术和现代体育都有一定的兴趣和了解，不知道你能不能提点建议，如何回答他的问题？
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论坛里面有很多练武术的大大，你可以问他们，我只是平时练练太极拳锻炼身体。呵呵，这些要害知道就行，别跟练过武人打架，小心受伤。这就是我给你的建议。另外，少说话最好了，这里的大大架子很大。:D
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& & 呵呵，不是我自己的问题，是说如何解决传统武术上擂台的问题。传统的技法以实战为宗旨，而体育比赛必须以安全为前提，这个矛盾是否能调和？
我们只是局外人，武术于我们只是爱好而已。这个问题不解决，我们的损失不大，而对于武术本身，损失却不小。所以我不应该是最着急的人。
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传统武术竞技化这个任务早在七八十年代已经完成了，就是散打比赛
散打比赛出现之后传统武术的地位，类似于现代日本剑道竞技规则确立之后“古流剑术”（古代武士砍人用的剑术）的地位，属于活化石性质（可能说的有点过了），更倾向于表演而非比赛，即所谓“剑道与剑术的差别”。
原因之一，实战格斗与竞技在安全性上的差别
原因之二，以前本版某大谈过，极真流空手道的规则创立之初，不同的选手展现出了丰富多样的技术。但随着时间推移淘汰，只剩下最有效的一套组合，而其他技术逐渐被淘汰。
假如再搞一套体系解决传统武术上擂台的问题，最后这套体系仍然会收敛到散打比赛，只是时间问题。传统武术里多种多样的技术不可能用一套比赛规则包容，只有作为表演性质才能保存。
& & 回复&&zzz6688
& & 呵呵，不是我自己的问题，是说如何解决传统武术上擂台的问题。传统的技法以实战为宗旨，而体育比赛必须以安全为前提，这个矛盾是否能调和？
我们只是局外人，武术于我们只是爱好而已。这个问题不解决，我们的损失不大，而对于武术本身，损失却不小。所以我不应该是最着急的人。
吃拐椒的蛤蟆 发表于
传统武术的没落，现在已是不争的事实，如果谁要是硬说中国武术在世界上发扬光大了，纯属睁着眼睛说瞎话，发扬民族自豪感，我真的没有话说，如果想抬杠，你去统计一下一个城市，练跆拳道的有多少人，拳击的多少人，散打的多少人，套路的多少，传统武术的又是多少，就知道了。各类比赛根本没有传统武术的身影，所谓的武林大会 的选手，你让他参加散打比赛试试？
& & 为什么？
dizangli 发表于
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全民参与热情度不够吧…
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“统武术竞技化这个任务早在七八十年代已经完成了，就是散打比赛”
现在N多人不承认散打和传统武术有多少关系，散打的地位很尴尬，被视为“拳击+腿+摔跤”的四不像，东拼西凑外国搏击技术的山寨产品！
可怜散打为了中国格斗的荣誉，东挡西杀、南征北战，流多少泪出多少汗 有多少心酸多少感叹，没有功劳也有苦劳，结果落得如此下场，心寒！
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传统搏击术竞技化的问题，国外早有先例。比方说泰拳，古泰拳是实战技法，现代泰拳是成功的体育运动，这应该争议不大。有几个敢笑话泰拳运动柔弱的？
人家那么小个国家都能成功地解决这个问题，我们这么大个国家这么多人却偏偏解决不了！是不是人太聪明了，想得多了，把简单的问题复杂化了，自己把自己绕住出不来了？
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规则和制度现代化已经完成
至于技术四不像，这个从何谈起，详解？ “统武术竞技化这个任务早在七八十年代已经完成了，就是散打比赛”
现在N多人不承认散打和传统武 ...
吃拐椒的蛤蟆 发表于
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流派越多越难兼容，最后失去特色、四不像？ 传统搏击术竞技化的问题，国外早有先例。比方说泰拳，古泰拳是实战技法，现代泰拳是成功的体育运动，这应该 ...
吃拐椒的蛤蟆 发表于
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& &这类观点就是认为：
一、来源不正。散打擂台上使用的主要技法都是来源于外国的各种搏击术，拳法是山寨拳击的，腿法是抄袭泰拳和跆拳道的，就是个摔法算是跟传统武术有点关系，还受蒙古跤的影响较大，不是主流正统，简言之，“不是我亲生儿子”。
二、未得真传。首先，传统武术技法丰富，棚、捋、挤、按、采、列、肘、靠……你散打运动员会吗？你只会个直、摆、勾拳，侧踹、边腿，里刀、外刀、夹颈过背，九牛之一毛、大海之一勺，有何代表性可言？更重要的，传统武术一切攻防围绕“一击必杀”展开，招招夺人性命，而你体育比赛以安全为前提，处处掣肘，我如何发挥？体育是对武术的阉割和亵渎，二者格格不入、冰火难容！
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外行人的意见。
传统武术就是两个字，“缺练”。
我觉得古代武术是有点夸张了。古人除了一些死士，士卒，谁有那个闲工夫去练杀人的技术。所以一谈到古代武术，就谈“防身”。也就是说仅仅是次要工作，主要工作还是种地，做点小生意。
现代的搏击运动虽然有点带着脚铐跳舞，但是架不住搏击运动员，或职业拳手整天练这个，这是人家饭碗。久而久之，就有点“一招鲜，吃遍天”，再加上整天对抗，抗击打能力强，搏击经验丰富。
业余的怎么可能打得过专业的。
如果说是民间多隐士，不屑，这我不相信，那样这古代武术不就成了屠龙技了么，学了有啥用？说练武是为了强身健体，我认为这简直是骂人。
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这是跟太极拳比的吧？
长拳的动作种类也不多，难道长拳过于简单以至于不算传统武术？
况且跆拳道还是间接抄袭少林的
流派一多，由某一个流派主导制定的规则很难让别的流派满意
说句无关的：
现代的日本剑道规则和动作以北辰一刀流为蓝本制定
假如冲田总司那帮乡巴佬多活几十年，日本剑道可能会背负“山寨版击剑”的恶名 回复&&acoustics
这类观点就是认为：
一、来源不正。散打擂台上使用的主要技法都是来源于外国的各种搏击术，拳法是山寨拳击的，腿法是抄袭泰拳和跆拳道的，就是个摔法算是跟传统武术有点关系，还受蒙古跤的影响较大，不是主流正统，简言之，“不是我亲生儿子”。
二、未得真传。首先，传统武术技法丰富，棚、捋、挤、按、采、列、肘、靠……你散打运动员会吗？你只会个直、摆、勾拳，侧踹、边腿，里刀、外刀、夹颈过背，九牛之一毛、大海之一勺，有何代表性可言？更重要的，传统武术一切攻防围绕“一击必杀”展开，招招夺人性命，而你体育比赛以安全为前提，处处掣肘，我如何发挥？体育是对武术的阉割和亵渎，二者格格不入、冰火难容！
吃拐椒的蛤蟆 发表于
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外行人的意见。
传统武术就是两个字，“缺练”。
我觉得古代武术是有点夸张了。古人除了一些死士，士 ...
lionkind117 发表于
& & 呵呵！你说人家缺练，人家说他们练得最多，一个月几百场实战（见面分输赢，一招定胜负，打一场不过十几秒钟），你运动员一辈子能打几场比赛？
专业？人家说古代武术家是专业杀人的，现代运动员是专业比赛的（也就是过家家、玩游戏的）。擂台上我打不过你，擂台下嘛……嘿嘿！
学武是为了强身健体？no,人家说不对，至少不全对！其实更重要的是为了修身养性！呵呵！
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麻烦就麻烦在咱的流派实在是太多了，而且影响力都不小。
老百姓最感兴趣，感觉最神秘的什么内功啊，轻功啊，点穴啊，以小博大啊，耄耋能御众啊，发人丈外啊……散打擂台上统统看不到，未免有些失望！总想这和传说中的武术不太一样，应该有更厉害的吧？
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东北我一个姨父，跟个练武的开打，一直拳，那人竟用胳膊肘对拳，后果是姨父中指指节肿的比胳膊肘还粗！差点废了…
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& & 我冒昧地引用隔壁帖子一位坛友的帖子，他的观点就有一定的代表性：“我都不知该怎 ...
吃拐椒的蛤蟆 发表于
柔道、空手道、跆拳道、泰拳，这些在古代和传统武术的使用类型都差不多，等到冷兵器时代结束，很多比较阴的招式也都没有了，更倾向于体育了，这时格斗技术发展的必然，当然，军警的格斗术，还是更强调一招制敌，这是两个方面。
另外，传统武术并不是都是狠招，也不是都出手就要人命的，这个朋友夸张了
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吃拐椒的蛤蟆
& & 武术家有问题，国家体委也有责任，一个固步自封，一个瞎指挥
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& &这类观点就是认为：
一、来源不正。散打擂台上使用的主要技法都是来源于外国的各 ...
吃拐椒的蛤蟆 发表于
& & 这个怨不了别人，也不能怪规则，戴上拳套，使用传统技法把散打运动员和泰拳、跆拳道揍得满地找牙，自然这些技法也会推广，很多时候，所谓武术夺人性命之说有点那啥，说出来难听。
& &传统武术里面外家能打的八极、螳螂，内家的是形意、通臂，（这是我见过的，不代表全部）见过他们交手，也没见过死人的
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呵呵！你说人家缺练，人家说他们练得最多，一个月几百场实战（见面分输赢，一招定胜负，打一场不 ...
吃拐椒的蛤蟆 发表于
& & 我认为这就是嘴炮。
& & 我根本不相信古代武术家见面就分生死。人类有社会属性的。古代的官府，或者黑社会难道就会放任天天斗殴死人？人类社会不是动物世界，不是非洲大草原。
& & 古人还说，“学成文武艺，货与帝王家。”现代社会么，各种商业性比赛多的很，大可以上擂台打啊。只要有实力，打出战绩，票子多得很。在擂台下面唧唧歪歪没啥用。
& & 好吧，即使退一步说，现代搏击如散打之类是过家家，玩游戏。在擂台下放嘴炮也证明不了传统武术在这种“过家家，玩游戏”中出类拔萃。
& & 其实，以我看，就两个字“缺练”。
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呵呵！你说人家缺练，人家说他们练得最多，一个月几百场实战（见面分输赢，一招定胜负，打一场不 ...
吃拐椒的蛤蟆 发表于
& & 大部分传统武术家的技术、经验都可以，但是，距离感、抗击打能力和体力、节奏，都成问题，所以和专业运动员交手，一上来往往还能占上风，但是要是打满三局，别说三句了，基本上都撑不了一局。
& & 另外，一些能和拳击较量的内家拳法，具体哪种不说了，厉害也挺厉害，但和拳击手一交手，明显感觉吃亏，一是对方出拳快，二是对方步伐快，打不着，绝招都使不上，据说这兄弟回去除了苦练外，还买了拳套、速度球回去练，内家拳也引入了拳击的训练方法，好玩吧
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