哪吒其实超厉害？- 百度派
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哪吒其实超厉害？
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　孙悟空因嫌弼马温官小，反下天庭。玉帝派出托塔李天王、哪吒三太子率领本部兵马前去征讨。先锋官巨灵神挑战速败，之后，哪吒三太子再战，与孙悟空交手三十回合后，被孙悟空使出身外化身，一棒子打伤了胳...
　孙悟空因嫌弼马温官小，反下天庭。玉帝派出托塔李天王、哪吒三太子率领本部兵马前去征讨。先锋官巨灵神挑战速败，之后，哪吒三太子再战，与孙悟空交手三十回合后，被孙悟空使出身外化身，一棒子打伤了胳膊，败回阵去。　　哪吒亲口告诉李靖说：“父王，弼马温真个有本事！孩儿这般法力，也战他不过，已被他打伤臂膊也。”　　可是，一个奇怪的现象是，大闹天宫的孙悟空在取经路上几番闯上天庭求救兵，无论是天师还是星君，不少人对孙悟空的狂傲非常不满，可是，对哪吒却真心推崇。同时，在芭蕉洞前，让孙悟空也头疼无奈的牛魔王，在哪吒刀下，却如同待宰的羔羊，完全没有还手之力。哪吒以斩妖剑连续砍掉牛魔王十多个头颅，犹如切菜一般。为何会出现如此矛盾的现象？哪吒的真正实力如何呢？　　要想弄清楚哪吒的真正武力，我们不可以局限于一场战斗。让我们结合西游整部书，看看在天界，哪吒拥有怎样一个位置。　　在金兜山遭遇青牛精时，孙悟空上天求助。原文有一段孙悟空的内心独白，如下：　天上将不如老孙者多，胜似老孙者少。想我闹天宫时，玉帝遣十万天兵，布天罗地网，更不曾有一将敢与我比手。向后来，调了小圣二郎，方是我的对手。如今那怪物手段又强似老孙，却怎么得能彀取胜？在孙悟空看来，天上群仙，除了那些基本不出手、高高在上的存在，剩下都是自己的手下败将——其中，自然包括了哪吒。唯有二郎神，才是孙悟空的对手。　　一旁的四大天师之一的许真君，仿佛可以看穿孙悟空的内心，说了两句非常经典的话：“此一时，彼一时，大不同也。常言道一物降一物哩，你好违了旨意？”　　其一，时势不同。大闹天宫时，因为种种原因，天庭众仙不敢拿出真本事捉拿孙悟空。如今是对付下界妖怪，自然可以毫无顾忌，放手一搏。　　其二，万物相生相克。昴日星官啼叫一声后，让如来也头疼的蝎子精就全身颤抖，当场死亡。可若遇上其他妖王，随便是红孩儿或是赛太岁，都可以把昴日星官打得满地找牙。　　许真君提醒孙悟空，不要总是用老眼光看人，那是会吃大亏的！听如此说，孙悟空点名要了托塔李天王和哪吒。孙悟空很固执，基本不听劝。他选择这两位，只是因为孙悟空觉得哪吒的几件兵器比较厉害。　　那么，在天庭群仙中，哪吒的具体位置如何呢？　　哪吒下界后和青牛精大战，没打几个回合，青牛精就使出了金刚琢，把哪吒的兵器收走了。哪吒手中没有兵器，只能败阵而逃。　　孙悟空再次上天，请火德星君下界帮忙。所谓“水火无情”，九曜星中，实力最强的就是水火二星君。火德星君听人禀告，整理衣衫，出门迎接。他说：“那哪吒乃三坛海会大神，他出身时，曾降九十六洞妖魔，神通广大，若他不能，小神又怎敢望也？”　　火德星君坦言，哪吒曾经降伏九十六洞妖魔，立下赫赫战功，自己远不如哪吒。若哪吒战败，自己怎么会是对手？　　也就是说，单论神通，哪吒还在九曜星之上。这份战力，和孙悟空是基本一致的。　　我们再看大战牛魔王时，哪吒的言行。　　孙悟空追杀牛魔王，牛魔王现出本相，变成大白牛。那大白牛高达八百丈，皮糙肉厚，孙悟空金箍棒根本就打它不动。哪吒到来，首先是宣读旨意，说明自己此次前来，不是为了抢功，而是奉了佛祖和玉帝两重命令——愚父子昨日见佛如来，发檄奏闻玉帝，言唐僧路阻火焰山，孙大圣难伏牛魔王，玉帝传旨，特差我父王领众助力。　　大家看如来的檄文，明明白白说孙悟空难以降伏牛魔王。这是事实吗？是事实。孙悟空神通广大不假，比斗神通略高牛魔王一筹也是事实，但是，孙悟空弄不死牛魔王。降伏和斗败是两回事。面对如来求助，玉帝没有派出其他更厉害的角色，只是派出了托塔天王和哪吒。这是这么回事呢？　　一来，是玉帝相信李靖和哪吒的真实实力。　　二来，是李靖和哪吒本就是佛派在天庭的代表。　　看到哪吒如此自信，孙悟空很是怀疑，他提醒说：“这厮神通不小！又变作这等身躯，却怎奈何？”言下之意，我都打不动，降不了，你又能把他如何？　　昔日败将哪吒，哈哈大笑说：“大圣勿疑，你看我擒他。”随即变成三头六臂，拿出斩妖剑一刀劈下。随即，刀起头落。　　看哪吒的回答，充满了自信。他早就知道牛魔王根本不是他的对手！　　哪吒能顺利斩杀牛魔王，和照妖镜定住了牛魔王的元神有关。更重要的原因，还在于哪吒的斩妖剑上。　　孙悟空的金箍棒本质上只是一个定海的黑铁棒，是一个钝器。可哪吒的斩妖剑，专门斩杀妖魔，锋利无比。估计在西游世界，最锋利的剑，就是哪吒这把斩妖剑了！　　在连续砍掉牛魔王十来个头颅后，哪吒又把风火轮挂在牛魔王的角上，把牛魔王烧得不停咆哮，摇头摆尾，痛苦不堪。　　谁让你牛魔王生了两个角呢？什么叫做一物降一物？哪吒斩杀牛魔王就是最生动的例子！　　那么，神通还在九曜星之上的哪吒，为何与孙悟空交手，三十回合就惨败呢？　　因为，哪吒也在放水！　　我们看原文，先了解下两人交战的详情：　三太子与悟空各骋神威，斗了个三十回合。那太子六般兵，变做千千万万；孙悟空金箍棒，变作万万千千。半空中似雨点流星，不分胜负。原来悟空手疾眼快，正在那混乱之时，他拔下一根毫毛，叫声：“变！”就变做他的本相，手挺着棒，演着哪吒。他的真身却一纵，赶至哪吒脑后，着左膊上一棒打来。哪吒正使法间，听得棒头风响，急躲闪时，不能措手，被他着了一下，负痛逃走，收了法，把六件兵器，依旧归身，败阵而回。　　从文中不分胜败来看，若孙悟空不施展身外化身神通，一直比拼武艺，哪吒不输孙悟空。孙悟空猴精猴精，一看武艺无法取胜，就想阴招。　　毫毛变成的孙悟空并不敢与哪吒交手，只是手中拿着棒，“演着”（迷惑）哪吒。　　不过，仅仅是被孙悟空一棒子打伤了胳膊，就彻底认输，败归本阵，哪吒的骨气哪儿去了呢？　　回到天庭，李天王恳请玉帝增派兵将，剿灭妖猴。玉帝很惊讶：“谅一妖猴有多少本事，还要添兵？”哪吒上前说：“望万岁赦臣死罪！那妖猴使一条铁棒，先败了巨灵神，又打伤臣臂膊。”人家都是家丑不可外扬，这哪吒两次三番提起自己胳膊受伤。　　这是怎么一回事呢？　　若我们结合后文，老鼠精故事中补充介绍李靖、哪吒父子关系的桥段，就会明白了。　　西游故事中，哪吒在出生的第三天就大闹龙宫，闯出大祸。李靖为了保全自身，要杀掉哪吒。哪吒大怒，自己割肉剔骨，还了父母。之后，如来佛祖以莲藕重塑哪吒身体。哪吒复活后一直想着杀掉李靖复仇，李靖时刻托着黄金宝塔，以防备哪吒。　　也就是说，李靖与哪吒名义上是父子，其实就是仇敌。只是，大家都有顾忌，表面上还维持着和气。在西游故事中，李靖主动请求带兵征讨花果山，玉帝才晋封李靖为降魔大元帅，顺便也封哪吒为三坛海会大神。李靖主动请战，乃是投玉帝说好，若是成功，必定更得玉帝信任。哪吒却一心要让父亲无法完成任务，受玉帝责罚。于是，在受了棒伤之后急忙忙撤退，从此拒绝出战。没想到玉帝看问题比哪吒高远得多。李靖虽然没用，但是李靖家族背后的佛派实力，可堪大用。因此，李靖虽然两度统兵征讨花果山大败，但越是惨败，玉帝越是信任李靖。此后的七八百年间，但凡下界有叛乱，都是由李靖率军征讨。在玉帝的扶持下，李靖从一个普通的天神，一跃成为天庭的陆军大元帅。玉帝耍弄权谋可谓如火纯青，常常出人意表。在大闹天宫事件中，玉帝还有哪些高明举措呢？
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牛魔王和孙悟空神通一样,为什么会被哪吒收服呢?
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土地及其阴兵、五方揭谛、肚子上的黄毛变不了，与悟空不相上下（两人比过），还容易不小心把原形露出来，并且吃了几次亏（见76回）。　　但牛魔王逃跑的本事不如孙悟空（孙有筋斗云），还怕火，遇到火攻、四大金刚、哪吒。另外，单挑的话，需要变化才能躲过。（孙虽然不怕火，不怕水，但在水与火中根本发挥不了神通，但被李天王用照妖镜罩住、四值功曹、各个过路神明，如果对方使用火攻，孙讨不了好去）。　　牛魔王被哪吒收复是因为他被悟空、八戒。西游记里说。如果单挑，哪吒根本没有机会把风火轮挂到牛角上烧他，就算有机会烧他，牛的72变也可以避过。换句话说，他是被众神合力收服的。如果异地而处，让这么多高级别的神仙来围攻哪吒，估计哪吒早就挂了，牛魔王也会72变，但身子比孙悟空狼犺些，绝对可击败哪吒，他不会筋斗云），凭牛魔王的战力，比不上孙悟空活泛，但西游记76回里说，孙的72变也有破绽，变化人物时只能变化头脸，其红屁股，在水里甚至不如猪八戒，在火里，被实力远逊于他的红孩儿差点烧死——孙虽然不怕火，但特别怕烟，不过有火就一定有烟，所以。另外，当孙悟空变化后，如果一笑，比孙悟空还要略胜半筹。其72变，只好变成大白牛原形与众神抵抗，众神不能奈何他。哪吒用风火轮挂在牛角上烧他，本来老牛还可以用72变来避火，变化后仍不能脱身，才被哪吒收服　　牛魔王神通广大，如果单论武艺剽悍、李天王等团团围住，逃不了（上面说了
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【内容讨论】关于西游记大闹天空时哪吒为什么打不过孙悟空收藏
想在贵吧讨论一下这个问题。结合自己看到的原著和一些其他观众的意见，在结合纪连海和汤李梁等我国一些古典名著的专家学者的论证，在结合一些自己的客观分析，做了如下一些科学的论述，不知道大家是怎么认为的，希望大家若有不同的意见好好说，不要骂人，每个人支持和论述的观点都不太一样，这很正常，所以希望大家好话好说：我想先必须说明的是，封神榜中的文殊广法天尊和普贤天尊就是西游记的文殊普贤二位尊者，封神榜中的魔家四将就是西游记中的四大天王，封神榜中的哪吒师傅太乙真人就是西游记中的太乙救苦天尊。虽然封神榜和西游记俩部书成书时间有先后，也不管是许仲琳和吴承恩谁抄袭了谁，但是两本书中很多人物角色的的确确是一样的，很多的故事情节也的的确确是承上起下的密切关联，这是不可否认的事实。虽然两本书的主要内容不一样，但是两本书一样的地方我们也不能不承认，否则就太断章取义了，也太选择性失明了。那么我的观点就是：若论两人自身的真实法术水平，那么还是哪吒三太子更厉害一些，我的理由如下：西游记第九十回&师狮授受同归一，盗道缠禅静九灵&一回中，指唐僧师徒来道了玉华州，教玉华州的三位王子武术，后来九灵狮子精九灵元圣出现，捉走了师徒和武器，孙悟空和那九头狮子精大战了好几回合，最后彻底败下阵来，孙悟空根本就不是那九灵元圣的对手，原著中讲“法力奇大，一口就把孙行者衔了，可谓妖中君子。太乙真人都夸他：我那元圣儿也是一个久修得道的真灵，他喊一声，上通三圣，下彻九泉，等闲也便不伤生。”可见，虽然那九灵元圣并不坏，但孙悟空也打不过他。我想说的是，九灵元圣只是太乙真人的一头坐骑，而哪吒三太子可是太乙真人的入室弟子，你们想啊，那太乙真人能允许自己教出来的徒弟还没有自己的坐骑厉害吗？想那太乙真人也就是太乙救苦天尊不可能让自己教出来的哪吒还打不过自己的一头坐骑啊，他必定在哪吒还小的时候传授哪吒一些无边的法术。而西游记中明确记载孙悟空不是那九灵元圣的对手，而九灵元圣仅仅是太乙真人的坐骑，而哪吒是太乙真人的徒弟，所以，孙悟空连太乙真人的一头坐骑都打不过，当然也就不是太乙真人的弟子哪吒的对手。至于在西游记中，为什么哪吒三太子没有打过大闹天空的孙悟空呢？我的猜测是：偶觉得还是哪吒,想那孙猴子虽说大闹天宫却也是胡闹一通,相比之下哪吒比他有涵养得多,如果哪吒和他同一作风,我看未必不是老孙对手!孙悟空赢哪吒是靠偷袭的.他的实力没有多强两个都牛B,实力都很强.如果说爱因斯坦聪明还是牛顿聪明,这又怎么说呢?孙悟空未必能赢过哪吒，哪吒，三头八臂，莲花化身，手中法宝，火尖枪，风火轮，金砖，混天绫，乾坤圈，九龙神火罩，阴阳双剑，道教中介绍的哪吒更是能口吐青云，呼风唤雨，而孙悟空的七十二变虽然厉害，但并不一定是三头六臂的对手，武器如意金箍棒和火尖枪应该都差不多，都是神兵中的神兵，而论武功哪吒也不次于孙悟空。其实是差不多的，不过是哪吒容易上猴子的当罢了，应该说是偷袭吧！！才使猴子有机可趁！硬来猴子是不可能赢的…主要还是作者的原因，如果猴子败给了哪吒的话！想必接下来就没得演了…哪吒看到孙悟空也许觉得找到了以前那个淘气不听管教的自己，悟空和哪吒在西游记原著中也是亦敌亦友，两个一直都在演戏，哪吒故意放水，悟空才赢得，2郎神是捡了了大便宜，有金刚镯和照妖镜和哮天犬的帮忙。悟空担心猴子猴孙没心情修理2郎神。
谢谢小新科状元的善意提醒。
回复：2楼不客气……
这么说，其实赵云不敌夏侯渊。围观下。
因为太乙救苦天尊不是太乙真人不要搞错了
楼主搞什么飞机嘛。你那些什么理论呀问题呀我就不看了，我只想告诉你——《封神榜》是在《西游记》之后作的！知道怎么回答自己的问题没？
三公主和孙驸马之间……还需要继续淡定曰吗？
你只么把二郎神- -说的那么垃圾呢……真是的
1.你想啊，那个九头狮子是个野兽，哪吒是个人类亚种，人类和野兽刚正面不是找死嘛。屠夫可以杀牛，屠夫养的狗不一定能打过牛，可是宠物狗可以咬死小孩。
2.苦天尊不等于真人啊。
3.哪吒很小的时候就已经死了，后来的三太子只是一个高等的傀儡人罢了，说白了就是智能机器人。原本的哪吒已经在化为恶鬼后被除灵了，魂魄燃烧后的能量用来驱动后来的那个傀儡。
哪吒的正体应该是苦海鬼王里的哪吒王，他被迫自杀与对父亲的怨恨吸引恶灵形成另一个大哪吒王（合成体估计比较大）。你觉得孙悟空能打赢大哪吒王么？鬼王可基本都是不死的，必须用善力超度才行，大哪吒王要是有质量估计都成黑洞级的密度了。
至于大闹天宫的哪吒，由于 AI 实力有限，只会对着一个分身扔武器，怎么可能赢啊。那货能当神估计也是怕被除灵的哪吒重新从苦海复活吧，肉体在天庭，灵魂在地狱边上，太远了没法还魂。
估计苦海哪吒王才是中国神话的最终BOSS，孙悟空大闹天宫和西游只是他策划的序曲，目的是利用，大量真灵的死亡打开苦海的人界的界限，复活所有死掉的妖仙趁天庭不注意夺回正体。
别低估那些不是老虎就是狮子的坐骑，如果叶问养个老虎做宠物，李小龙虽是徒弟，也不见得可以打赢老虎，那些神仙不过是有方法降服坐骑罢了，真要放开打的话，神仙也未必这么轻易就能赢！
而且每次那些妖怪见了主人都是自动投降的，没一个反抗，就像狗见了主人一样的温顺，但不见得狗就打不赢主人，我想道理和戴着紧箍罩的孙悟空面对唐僧不敢撒野一样！
13楼得回答简直太精辟了，独出隙径啊。封神演义成书在西游记之后，两部书侧重点不一样，只能用作参考，如果作为证据来得话，太儿戏了。孙悟空是绝对主角，我想吴承恩也不会让孙悟空打不过哪吒吧，否则那还闹什么天宫。
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