三国时期的关羽使用的兵器是关羽青龙偃月刀多重么

一骑赤兔马,手持青龙偃月刀,过五关斩六将,威风凛凛,小眼一睁大敌人就要被斩首!关羽的形象霸气侧漏,被后人冠以&武圣&之称,而关羽手中的青龙偃月刀也是逐渐的被神化!电视剧中关羽所斩杀的敌人都是死在青龙偃月刀之下,其实不然。
最近关羽墓曝光,在其墓葬之中并没有发现青龙偃月刀,专家也确认,青龙偃月刀一事是假的,考古专家对关羽墓进行大规模的挖掘后,发现根本就没有青龙偃月刀这样威名赫赫的武器。这时候一些历史学家也出来表态,根据对相关历史资料的研究,关羽使用的武器,根本就不是青龙偃月刀。
那么关羽用的不是青龙偃月刀,那他的武器是什么呢?据《三国志》中记载,关羽斩颜良时用的兵器,是一杆长矛。另外在历史资料中还有发现,青龙偃月刀这种兵器一直到宋朝时才出现。在宋代资料中记载了有关青龙偃月刀的绘图与制作方法,而这种制作技艺,是三国时期根本不会具备的,那是的冶炼水平还达不到!
其实想想也能想的明白,《三国演义》的作者罗贯中大师,可能也是为了增加关羽的王霸之气,从而杜撰出青龙偃月刀这样的神器,虽然是杜撰出来的,但是不影响后人对青龙偃月刀的狂热,也许这就是偶像的力量吧!毕竟关羽对后世之人的影响真的很大!
听到这样的消息,大家会不会觉得很可惜呢?关公真正的武器竟然不是青龙偃月刀!这几位关羽的扮演者大家觉得那个最好?
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相关推荐:关羽的兵器到底是什么??         关羽使用的兵器问题,在大多数人看来,不是什么该问的问题-------地球人都知道“青龙偃月刀”啊!!  因为三国演义的广泛传播,人们都会知道关羽的青龙偃月刀。和许多关于这把神兵的故事------温酒斩华雄呀、月下斩貂蝉呀……    但这个问题如果是一些史学者来回答,就有些难度了------三国时期有没有长刀?为何关羽斩颜良用刺??  在很长一段时期,史学界往往有个不完全的共识-------关羽使的不是大刀,是矛戈或戟之类的武器!!原因有二:  1、史料记载关羽斩颜良的故事------“绍遣大将(军)颜良攻东郡太守刘延於白马,曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖,策马刺良於万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。曹公即表封羽为汉寿亭侯。”----《三国志.关羽传》  “策马刺良”------这个动作表明,关羽不是砍或斩。所以应该是尖状的矛戈或戟。  2、大刀-----偃月刀的考古发现一般要在很晚的时期才有。没有实物类考古发现三国时期有此种兵器!!    那么我们就真的该认为关羽使用的不是青龙偃月刀,而是矛戈或短刀之类的吗??本人认为,万万不可!!!    原因如下:    1、就斩颜良的那段《三国志》记载,我们可以推敲一下整体情形。    了解那段历史很必要。当时,曹操击败了刘备,刘备投靠了袁绍,而关羽却被曹操俘虏了。而曹操方封锁消息,不让关羽知道刘备的下落,因为关羽一旦知道下落就要去找刘备的(后来确实如此)。而刘备方肯定在不断打探关羽和其家小的消息。而且会把这个信息告诉袁军。也就到说,颜良可能知道关羽的下落,而关羽未必知道刘备的下落。  “绍诸将莫能当者”------是在颜良被斩之后的反映,而且前面也没说袁军抵抗关羽。说明什么??袁军没把关羽当完全的敌人。  而且是先“刺”后斩------所以,我们把关羽对颜良的杀招,是在颜良没把他当敌人的情况下做出的。那么这个“刺”就该有行刺的意思。  而且整句话,我们解释成行刺颜良也不为过。      退一步说,即使是刀,刀法中也有刺的招数-----冷艳锯是带尖的大刀!!!!  如果不是长刀刺的颜良,杀了颜良之后,下马用短刀再枭首的行动太过荒谬了(在万军中)。      所以,一个“刺”字,不足以说明关羽的兵器不是刀!!!    2、“明日大会,请超入,羽、飞并杖刀立直,超顾坐席,不见羽、飞,见其直也,乃大惊,遂一不复呼备字。”---- 《三国志.马超传》    “羽、飞并杖刀立直”中的杖刀一词。很形象和有说服力。杖字,一是说明该刀是长柄的,如杖;二是说明刀的长度要杖,而不是拄(短刀)。  而且此时关羽“杖”的必然是刀,而非矛戈、戟类。  “韦好持大双戟与长刀等”----《三国志.典韦传》里明确说明当时已经有长刀了。    这是对关羽兵器最直观的描述了。可以理解为需要杖扶的长刀!!!!!!    3、关于实物考古的问题。  三国时期的刀多为铁质的了,刀柄除了铁质就该是木质的。这两种东西都是易腐蚀消融的。很少考古遗留,不像青铜器那么保存时间长!!而没有实物考古,就说明没有这样的兵器吗??  我们说说此方面的另一个考古界的落后问题------马镫马鞍的考古!!  马镫马鞍,对骑兵来说,是至关重要的。因为没有它们之前的骑兵训练和战斗都受到极大约束-------可想而知,光光的马背上如何劈刺,如何保证骑射的精准??而马镫马鞍我们知道大多为木质或皮革制品,很不易存留,更何况考古。所以对马镫马鞍的历史只能追溯到东汉(可能是有个陶俑带马镫吧)。  而我们众所周知的汉武帝时期的,大规模的骑兵远途奔袭战的史书记载。如果没有马镫马鞍,那么这些作战的可行性就很受质疑了!!  还有筷子,我们能说因为没有实物考古的筷子而否定哪个时期没有筷子吗??  所以,没有实物考古和没有该物品间的关系,不是必然的关系而是或然关系!!!!!    4、关于史料记载和三国演义间的关系。  《三国演义》作为一个历史演义小说的经典之作,它有一个比正史还特殊的素材来源------民间口传。  我们知道没有文字前的历史,我们是靠口传代代传承的。而有了文字,我们就对口传淡漠了吗??正相反,最初的口传者往往是那些亲历者,更具真实性!更具详细性!  我们知道《三国志》的很多笼统的记载,在三国演义里有详细的描述,有人会认为那是一种文学手法,真实度差。这是个误区,对于口传的资料,我们也该善加甄别,加以提取才对。  那么我们要问,口传的关羽的兵器有改变过吗??人们为什么要改变关羽的兵器?难道大刀比矛戈更威武厉害吗?显然,大众没有必要在这个问题上画蛇添足。    综上所述,关羽的兵器,就该是人们熟悉的“青龙偃月刀”,不该是那些人们臆测的矛戈、戟之类的兵器!!!    
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  关羽用的是机关枪,张飞玩的是小钢炮,所以刘备厉害
  秦王方环柱走,卒惶急,不知所为,左右乃曰:“王负剑!”,负剑,遂拔以击荆轲,断其左股⒃  -------------------------------------------------  正常拔不出来,只有背在背上方才能拔出来的剑,大体多长应该有所体会吧!!    苏秦背剑听说过吧------古剑因人而异,长度有的也很长  杖剑行侠的大概都如苏秦样的有长而且有性格的剑才有侠气      让对“杖剑”一词不明的朋友了解一下该词的真正含义
  正好《典韦传》里告诉你当时有没有长刀了    韦好持大双戟与长刀等,军中为之语曰:“帐下壮士有典君,提一双戟八十斤。”----《三国志.典韦传》      说明当时已有长刀类兵器
  我认为是青龙偃月刀,这把刀应该是关羽发明的,考古学家没有挖掘到很正常,因为东吴大都督杀了关羽之后就没有说刀怎么了,可能大都督丢到河里或海里,还有可能毁了。(那个大都督名字打不出来)
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)  关羽兵器略考   作者:海长青   由于评书演义及戏曲等多种艺术形式的刻画,汉末名将关羽的民间形象已经非常固定,他和他的那把八十二斤重的青龙偃月刀已经完全融为一体,不可分割。谈到关公,我们就会想起他的青龙偃月刀,由于关羽被后世奉为武圣,他的这口青龙偃月刀堪称三国时代第一神兵,在这口大刀面前,吕布的方天画戟和张飞的丈八蛇矛都不免逊色几分。关羽使大刀,在民间已经深入人心,例如,“关公门前耍大刀”便是尽人皆知的谚语。   但是,也有很多历史学者提出了自己的观点——历史上真正的关羽使的不是刀,而是马槊、长矛一类的刺击型兵器。理由就是正史《三国志·关羽传》虽未说明关羽使什么兵器,但是有“羽望见良麾盖,策马刺良于万众之中,斩其首还”的描述,既然是“刺”当然不是用刀,而是长矛一类兵器,至于后面的“斩其首还”,当是关羽刺死颜良后,抽出随身所带的环首短刀,斩下颜良头颅。从出土文物来看,汉末三国时代并没有出土的长柄大刀,而且,汉末三国时代还没有出土的马镫,如果没有马镫的话,武将骑马需要一手持缰一手使用兵器,长柄大刀很难单手使用,所以一些学者认为,关羽那个时代根本没有长柄大刀,关羽当然不会使用这种兵器了。   下面表明我的观点,我认为关羽使用青龙偃月刀这么具体的兵器虽然于史无据,但很可能是使用长柄大刀的,我不认同“关羽使的一定是矛不是刀”这个说法,关于汉末时有没有长柄大刀,史学界其实也是有争议的,我比较认可是有的,理由主要是以下两点:   一.《三国志·典韦传》明确写到了“韦好持大双戟与长刀等,军中为之语曰:帐下壮士有典君,提一双戟八十斤(汉代一斤约合现在240克,也就是说折合现在三十多斤重,一支戟重十七八斤)”,这里的长刀我认为指的很可能就是长柄大刀,因为在这里的语境中陈寿是想说明典韦的勇武,长柄大刀与大双戟都可以显示典韦的勇武,如果是环首刀一类的短兵器,不应称为“长刀”,与八十斤重的“大双戟”放在一起来形容典韦的勇武也并不合适。可见,长柄大刀很可能是有的,而且演义中八十二斤这个重量也并不过分,既然典韦可以使用八十斤重的大双戟,同时代的被誉为万人敌的勇将关羽使用八十二斤重的大刀,并不离谱。   二.《晋书·载记第三》描述东晋陈安的勇武“安与壮士十余骑于陕中格战,安左手奋七尺大刀,右手执丈八蛇矛,近交则刀矛俱发,辄害五六;远则双带鞬服,左右驰射而走。”《资治通鉴》也记载了陈安“左挥七尺大刀,右运丈八蛇矛”,这里正史明确提到了“七尺大刀”,陈安时距离三国时代结束不过四十余年,距离关羽死亡也不过百年,时间距离非常近,那时有明确记载的大刀,很难说关羽时就没有,七尺折合为现代的长度也有1.6米以上,肯定是长柄大刀了。   我认为关羽还是很有可能使用长柄大刀为兵器的,毕竟于万众之中斩颜良首而还,如果真如某些学者所言,是用长矛刺杀颜良,再用环首短刀斩颜良首,那一定需要下马近前去割颜良首级,那可是在敌人的万众之中啊,怎么来得及呢?仅仅就凭一个“刺”字就否定了关羽使刀,我认为是靠不住的,刀就不可以“刺”吗?刀前面是有尖锋的,完全也可以“刺”,现代武术中的大刀套路就有“刺”这个动作,而且《三国志·关羽传》中的这个“刺”字很可能指的是刺杀的意思,而不是指一个具体的动作,仅凭一字,就判断关羽使的是矛而不是刀,太过武断。再来说说马镫,和长柄大刀一样,虽然目前没有出土汉末三国时代的马镫实物,但是不能由此就说明那个时代还没有发明出马镫,实际上马镫究竟是何时发明出来的,在学术界是有争议的,有学者就认为至迟在公元1、2世纪中国北方的游牧民族就开始使用马镫了,汉末三国时代中原骑士是有可能使用马镫的,虽然目前没有出土文物能证明,但不能完全推翻这种可能性。   正史中,关羽与刀有关的记载有两处,一处在《三国志·马超传》的裴松之注中,裴松之引《山阳公载记》云“明日大会,请超入,羽、飞并杖刀立直,超顾坐席,不见羽、飞,见其直也,乃大惊,遂一不呼(刘)备字”; 另一处在《三国志·鲁肃传》中:“肃住益阳,与羽相拒。肃邀羽相见,各驻兵马百步上,但请将军单刀俱会。肃因责数羽曰:‘国家区区本以土地借卿家者,卿家军败远来,无以为资故也。今已得益州,既无奉还之意,但求三郡,又不从命。’语未究竟,坐有一人曰:‘夫土地者,惟德所在耳,何常之有!’肃厉声呵之,辞色甚切。羽操刀起谓曰:‘此自国家事,是人何知!’目使之去。” 以上两处记载,前者被裴松之斥之为“秽杂虚谬”,不足采信;后者则因被鲁肃事先限定,除了刀外所有将领均不得携带其他兵器赴会,这里的刀应该指的是腰刀一类随身携带的短兵器,不太可能是青龙偃月刀那样的长柄大刀。所以从正史中我们是看不到关羽究竟使用什么兵器的,只能是从一些细碎的记载中加以分析。   最后再来谈谈偃月刀这种兵器,偃月刀最早见于文献记载是在北宋庆历四年(1044)官修的《武经总要》一书,在宋代以前,南朝陶弘景的《古今刀剑录》、唐代张九龄等所撰的《唐六典》、唐代徐坚的《初学记》对刀都有比较详细的介绍,然而都没有提到青龙偃月刀这类兵器,而北宋《武经总要》中的《器图》卷详细绘出了八种刀式,其中一种就叫做“掩月刀”,由《武经总要·器图》的详细绘图,我们可见“掩月刀”的形制与后世传说的关公青龙偃月刀几乎完全一样,只是刀面上没有青龙纹饰而已。宋元以降的戏曲小说中将关羽的兵器固定为“青龙偃月刀”,很有可能是受了北宋“掩月刀”的影响,至于这类大刀的正确名称究竟是“偃月刀”还是“掩月刀”(偃、掩二字虽然读音相同,但是意思完全不同,目前的文献资料也很少看到这两个字有互相通假的情况),我们看到《武经总要·器图》是写作“掩月刀”的,但是从文意上看显然“偃月刀”更为合理,我国古代文献资料中是有“偃月”这个词汇的,本义指的是横卧的半弦月,比如《太平御览》卷四引汉京房《易飞候》:“正月有偃月,必有嘉主。”清平步青《霞外攟屑·里事·寒兰荡》:“田畛细流,入池如偃月。”也引申为所有半弦月的形状,比如《战国策·中山策》:“其容貌颜色,固已过绝人矣;若乃其眉目准頞权衡,犀角偃月,彼乃帝王之后,非诸侯之姬也。”(鲍彪注:“偃月,额骨。)《后汉书·皇后纪下·顺烈梁皇后》:“相工茅通见后,惊,再拜贺曰:‘此所谓日角偃月,相之极贵,臣所未尝见也。’”《新唐书·突厥传上》:“大将将兵,柄不得专,一曰为偃月,一曰为鱼丽,三军万夫,环旋翔佯,愰骇之间,虏骑乘之。”唐方干《狂寇后上刘尚书》诗:“纔施偃月行军令,便见台星逼座隅。”唐代李林甫有“偃月堂”,宋叶绍翁《四朝闻见录·岳侯追封》:“虽怀子仪贯日之忠,曾无其福;卒堕林甫偃月之计,孰拯其寃!” 宋林景熙《杂咏十首酬汪镇卿》之十:“权臣坐偃月,弃官如飘蓬。”可见,偃月可以泛指所有半弦月形状的物体,偃月刀当然就是指半弦月形状的大刀了,而“掩月刀”从文意上就不好理解了,而且自《武经总要》以后,文献中也大多写作“偃月刀”,所以我大胆假设,此类大刀的正确写法就是“偃月刀”,《武经总要》记载的“掩月刀”很可能是笔误,因为虽然《武经总要》是目前发现的最早记载这种刀的文献,但这种刀一定产生于《武经总要》成书之前,很有可能它的正确名称就是“偃月刀”,我国古代汉字除了比较重视避讳以外,在使用上是比较随意的,用同音字或近音字记载正确汉字,这在我国的古代文献中是十分普遍的事情。有资料显示,偃月刀这种兵器基本上是军队中的仪仗用刀,并非实战用刀,如明代茅元仪《武备志·军资乘·器械》记载:“偃月刀以之操习示雄,实不可施于阵也。”如此又长又重的大刀,无论是骑在马上还是站在地下,若无千斤之力,持之对敌确实不太可能,然关公英勇绝伦,使用这样一口大刀更能增添气势,所以自元代戏剧大师关汉卿的著名杂剧《关大王独赴单刀会》开始,就将关羽的兵器定为“青龙偃月刀”(元刊本关大王单刀会中虽未连写青龙偃月刀,但是分别有“那神道须追风骑、轻轮动偃月刀”和“那一柄青龙刀落处都多透”的句子,两句结合便是青龙偃月刀,到明脉望馆钞本中便有了“青龙偃月刀,九九八十斤”的句子),元末明初罗贯中著《三国志通俗演义》,也沿用了这一兵器名称,自此成为民间定论,深入人心。
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  国观  
  支持楼主的观点。不赞成那些所谓砖家叫兽的牵强附会。
  @李沉粥 1楼
09:30:33  国观  -----------------------------  百度上说,30mm的圆钢(钢筋)每米的理论重量是5.55公斤,2米的手柄,折合11.1公斤,加上500mm长,10mm厚,150mm宽的刀头,5.888公斤。  等于16.988公斤,折合现在:33.976斤。折合汉斤:70.78斤。
  @李沉粥
09:30:33  国观  -----------------------------  @老衲大海 4楼
09:51:56  百度上说,30mm的圆钢(钢筋)每米的理论重量是5.55公斤,2米的手柄,折合11.1公斤,加上500mm长,10mm厚,150mm宽的刀头,5.888公斤。  等于16.988公斤,折合现在:33.976斤。折合汉斤:70.78斤。  -----------------------------  两米的杆配半米的刀太猥琐了,再说马战也不够长,都加长一点刚好81斤
  关羽明明是用的九齿上宝榫金耙
  你看小说还是史书啊?傻瓜,骑兵的武器都是刺为主的,关老二的武器也是长矛。  
  所谓“托刀计”所用的刀,应该是带回钩的。。。
  关羽这个毛左分子,真是该死
  关羽的兵器真实名字叫“冷艳锯”(三国演义里都特意写出来了,还在胡思乱想),真正重量约为60多斤。  为什么叫这个名字?  因为就是一根大锯子!  关羽战斗时,先催马拖锯而冲,杀入军中并不是用砍,而是利用速度和技巧“锯”杀人!无论对手穿多厚的铠甲,快速中的锯子一拖,甲平肢断!  关于成名绝技“拖刀计”,关羽拖锯而行,背后大将一般都不敢追击,这把锯子最善于杀马,略微四下一拉,马腿必断。
  爱国贼不意淫就会死
  @艾方英
15:00:29  爱国贼不意淫就会死  -----------------------------  你是毛右?
  @雷音狮吼
22:32:09  关羽的兵器真实名字叫“冷艳锯”(三国演义里都特意写出来了,还在胡思乱想),真正重量约为60多斤。  为什么叫这个名字?  因为就是一根大锯子!  关羽战斗时,先催马拖锯而冲,杀入军中并不是用砍,而是利用速度和技巧“锯”杀人!无论对手穿多厚的铠甲,快速中的锯子一拖,甲平肢断!  关于成名绝技“拖刀计”,关羽拖锯而行,背后大将一般都不敢追击,这把锯子最善于杀马,略微四下一拉,马腿必断。  -----------------------------  其实骑兵 杀人并不需要砍
因为马的高速 会给刀带来巨大的杀伤力
你要是再使劲砍
自己胳膊都受不了
只需要拖就可以了 瞄准脖子 一拉~~~
  关羽要用刀么?两巴掌就扇死了
  据说关公用的是槊或马刀
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