古人究竟是怎么打仗的？看完你还相信电视剧吗
　　这种主将负责打仗、士兵负责围观的场景，在历史上基本上没出现过关于古人怎么打仗的问题，恐怕很多人的第一印象都是来自于电影电视剧或者演义小说(以《》、《传》为首)。两军对垒，然后双方的首席指挥官出来单挑，不管带了多少士兵，他们都不参加战斗，主要任务就是打输了抢尸体，打赢了趁势追杀。　　稍微有脑袋的人一想就知道这玩意儿不对。如果都这样打，那士兵的作战能力和数量完全就是一个摆设了，胜负的关键只在于首席指挥官单兵作战能力的高低，那举全国之力培养一个武术冠军，带一群小孩子就能天下无敌了。那么古人是怎么打仗的呢?打仗有什么讲究呢?　　我们得从周代开始讲。　　为什么是周代开始而不是夏商开始呢?一是因为夏商的时候军队建制极不发达，所谓的打仗差不多就是临时聚集一帮子人打群架(大部分是奴隶，做农活是一把好手，打仗倒不见得)，不管是还是牧野之战，只不过是参与打群架的人更多一些而已，主要武器就是三样：板砖钢管西瓜刀(在重庆就是板凳钢管西瓜刀);二是因为夏商的历载太玄幻，动不动就是神仙出来跟玩儿，活生生把好好一场战役写成了《指环王》，听上去就不太可。　　到了东周春秋时代，各个诸侯的实力发展得差不多了，已经有足够的经济实力和人力参与到战争中了，并且有些脑瓜子灵活的家伙开始发现打架也要讲策略了，中国正儿八经的战争才算开始从打群架走向打仗。　　跟谁打呢?肯定不能跟周天子打。你要是打周天子，你就是造反，要遭到其他诸侯国的围殴，结局就是一部活生生的《悲惨世界》，只能挑单个诸侯国来打。　　打之前，你要派秘书先写一封公告，主要内容如下：某年某月某日，你丫在参拜天子的时候放了一个屁，放完了不但不道歉还偷笑，这是对天子的极不尊重，连我这样的老好人都看不下去了，所以我要讨伐你!　　这封公告要表达的中心思想有三个：1、你不对;2、我帮周天子出气是正义之师;3、其他诸侯国你们听好了，谁帮他谁就是反对周天子(这个帽子扣得很大)。　　然后双方约定时间，选一个开阔地准备打仗了!　　这里有两个问题：一是万一约定时间到了一方不出现咋整。这个问题不太容易发生，因为那时候的人对“信义”看得比什么都重，可以打不过，但是绝不可能丢面子，否则今后在江湖上就混不下去了，要遭到全人类的唾弃。而且那时候没有这么复杂的移民政策，一旦国君丢脸了，有正义感的国民就会搬到其他国家去，国力就会大大削弱。　　第二个问题就是，为什么要选择开阔地。那时候没有骑兵(我在以前的文章说过，是赵武灵王胡服骑射之后，中原大地才开始有骑兵的)，打仗主要靠战车(步车结合，跟现在的坦克战法差不太多)。如果没有开阔地，这个仗就不用打了，因为战车根本去不了。　　战车的配置一般是三个人，一个人拿着弓箭负责远距离狙杀，一个人拿着长戈负责近距离搏杀和清除障碍，一个人负责当驾驶员。驾驶员身上只有一把短剑，一般情况下不需要他亲自动手杀敌，轮到他动手的时候，战车基本上已经被干翻了，他的短剑除了自杀之外没有别的大用处。　　车兵一般都是训练有素的士兵，但是步兵的素质就堪忧了，一般由农民或者奴隶组成，他们克敌制胜的方式还是最古老的传统——打群架。　　打仗之前双方列好阵势，但是不是某些人说的一字平面展开，因为这样的阵型没有厚度很难发挥协同作战的优势。所以当时排的是方阵，而且不能太密集，车与车之间要留下足够的间隙。　　这个间隙的作用就是双方冲锋的时候，让对方的战车通过的。为什么要给对方的战车留间隙呢?双方的战车以高速冲向对手，然后车上的士兵用戈戳人或者砍人或者砸车，一个冲锋之后，双方掉转车头摆好方阵继续冲锋，直到某一方认怂为止。如果不留间隙，这就不是打仗了，是对撞，谁都舍不得——战车很值钱的好伐!　　打仗的时候，首席指挥官是不用上战场的，他的作用就是站在一杆特别的大旗子下面，麾或者纛，除了判断战场形势之外，目的只有一个：“兄弟们，哥哥我在这里，哥哥没跑，哥哥始终跟你们在一起!当然，谁特么怕死，哥哥也看在眼里哦!”　　那时候没有无线电没有信号弹，所以指挥方向的是旗子，指哪儿打哪儿;发布命令的是乐器，击鼓进兵，鸣锣收兵。　　然后就是车兵打车兵，步兵打步兵。为什么会形成这样的约定俗成呢?首先是步兵不愿意打车兵，就好比现在的步兵不愿意跟坦克装甲车对干一样，明显干不过;其次是车兵也不愿意打步兵，因为我打你的步兵你打我的步兵，到最后步兵死完了还是车兵打车兵，白白消耗兵力而已。当然，一旦战车被干翻了，那就另当别论，步兵冲上来捡软柿子也不是不可以。　　一旦某一方打输了，那肯定就是跑，跑到战车去不了的地方就丢下战车跑。一般这种情况，赢家都不会继续追下去(战车去不了，没办法追，现在坦克兵也不愿意下车跟对方的步兵肉搏)，战车冲过去堵住逃跑的路，步兵负责抓俘虏和抢战利品。一场战斗就这么圆满地结束了，然后大家回到谈判桌上，该赔钱赔钱，该割地割地。　　那么有没有首席指挥官亲自上阵冲锋的呢?那是肯定有的，但是绝对不是小说里面写的那样出来单挑，最多不过是带头冲击对手而已。这种情况，一般都是为了鼓舞士气用，你要真指望他勇冠三军七进七出杀掉对方几十员大将，那基本上不可能——我先不说你有没有这么好的武艺和运气，你有没有这么好的体能就是一个问题。泰森霍利菲尔德这么牛逼，比赛的时候打三分钟还得休息一会儿呢。　　这样的打法直到春秋末年因为的出现才得以改变，他写了一本书叫《》，正儿八经地把打仗变成了一门艺术。从训练到战备到兵种到调配到阵地到战法到谋略，孙武基本上都设计好了，跟现代作战的基本思路已经差不了太多，也更不会出现主将单挑的情况了。　　所以说，到了战国时期，我们的老祖宗终于才算学会打仗了!
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热门明星索引:英雄冒险统率和谋略一点用也没有？相反带兵打仗或者守城力量和体力一点也没有用是么？_百度知道
英雄冒险统率和谋略一点用也没有？相反带兵打仗或者守城力量和体力一点也没有用是么？
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冒险统率和谋略一点也没有用，带兵打仗看统率
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建议到15级以后重新招募） 将军：要求力量和统率要高，所以[运筹帷幄]是最好的天赋。 冒险的英雄不论将军，谋士只要基本属性高就不错，所以[足智多谋]是最好的天赋，升级加点最好是3谋略或2谋略1体力，后期英雄个人防御影响也不是很大。[神机妙算]的天赋也不错，冒险都是[无双]最好。但几率很低。 不在线，而单体攻击力受到力量英雄。 防御的时候也是一样会加上单体防御力，因为冒险防御的提高可以装备。 谋士，升级加点最好是3统率或2统率1力量.不是。因为攻城的时候有英雄单体攻击1是的。 2，后期英雄个人攻击影响不是很大。[统率天骄]的天赋也不错：要求体力和谋略要高。 天赋当中，天赋最好是[鬼神护体]和[孔武有力]，推荐后者，不论将军，谋士、隐身专属 英雄基本属性跟英雄殿的等级有关，等级越高，招募的英雄基本属性就越好。（20级英雄殿跟1级招募的那根本就不是一个级别的，会计算在各个格子中
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　　此外，南北朝时代北魏和北齐对游牧民族的战绩也说明了汉族并非一个以战争为特长的民族。北魏太武帝横行草原势如破竹，而北齐的疯子皇帝高洋攻击北方的游牧民族就也是将它们杀得一败涂地。北魏和北齐对落后民族的辉煌战果，与唐代的几次惨败，形成了鲜明的对比。
　　奴性不灭
　　楼上的，就事论事啊，批驳不了，扣帽子也没用啊
　　我汗，楼主！我就是一个文盲，基本都只看不回。但是，你把对美国对印地安人的成绩拿出来讲了这就太不对了。还有，一次损失10万以上的人马。我想知道，西方一次出兵超过10万的战役又有几次？
　　建议LZ去多看看史书再说，千万不要信口开河
　　西方人善于战争？上帝之鞭们笑而不语
　　我想中国文明更擅长建设是正确的
　　我汗，楼主！我就是一个文盲，基本都只看不回。但是，你把对美国对印地安人的成绩拿出来讲了这就太不对了。还有，一次损失10万以上的人马。我想知道，西方一次出兵超过10万的战役又有几次？　　　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------　　那好，不说西方一次损失10万以上人马，但西方人在对较落后民族的战争当中基本上杀敌数多于自己的损失数的。　　　　从唐朝起，每个朝代都有损失过十万的战役，但是都没有杀敌过十万的战役，这还不能说明问题？
　　楼主说偏于事实，但是汉人确实战斗力偏低，看姜戎先生的狼图腾你会了解的更透彻。
　　作者：尘埃两粒　回复日期：　22:50:43　
　　　　　　楼主说偏于事实，但是汉人确实战斗力偏低，看姜戎先生的狼图腾你会了解的更透彻。　　-----------------------------------------------------------------------------　　姜戎的《狼图腾》？这种放狗屁的玩意儿也只有脑残才会捧它！　　　　战斗力和整体实力不能划等号，苏俄的战斗力不如德国，苏军战死人员远比德军多，但是结果照样是苏军赢德军输！苏芬战争也是如此！
　　作者：zs028　回复日期：　22:10:18　
　　　　　　建议LZ去多看看史书再说，千万不要信口开河　　----------------------------------------------------------------------　　你读过史书那你来跟我讲讲，用史实把我的论点驳倒就是。　　　　唐宋明三朝，损兵过十万的战役不止一次，但歼灭外族敌军过十万的一次都没有，而且就算把后期衰亡期的战绩排开杀敌数也没有超过自己的损失数。就这个观点，你能用史料驳倒不？
　　楼主你没事闲的吧，中原农耕文明的部队，有多少骑兵？你让你步兵歼灭10几万以上的骑兵开玩笑吧？人家打不过你还跑不过你啊？中国人从古到今尊崇的是什么思想知道么？成功的王朝要是只知道杀敌数能长久么？项羽能杀人，得天下了么？蒙古更能杀，长久了么？我不懂历史，但我还没像楼主这么不要脸出来现！
　　作者：暗影无双　回复日期：　22:09:40　
　　　　　　楼上的，就事论事啊，批驳不了，扣帽子也没用啊 　　====================================================================　　　　　　自虐狂张嘴无对，用得着批吗，直接看你跳裸体舞就成了　　　　　　 　　
　　　　作者：ltyandlty　回复日期：　19:29:35　
　　　　　　楼主你没事闲的吧，中原农耕文明的部队，有多少骑兵？你让你步兵歼灭10几万以上的骑兵开玩笑吧？人家打不过你还跑不过你啊？中国人从古到今尊崇的是什么思想知道么？成功的王朝要是只知道杀敌数能长久么？项羽能杀人，得天下了么？蒙古更能杀，长久了么？我不懂历史，但我还没像楼主这么不要脸出来现！　　-------------------------------------------------------------------------　　缺骑兵的朝代就宋朝一个朝代，也能组建起上万规模的骑兵。汉朝和唐朝以及明朝并不缺马，同样有大规模骑兵
　　哥们，看看初唐时期的唐军，从第一次浅水原战争李世民因为生病导致失败到高宗时期薛仁贵的大非川惨败，几乎半个世纪的时间，唐军不可战胜。　　　　你去查查这段时期唐军只有多少人的军队，灭了多少的外族，杀了敌人。　　　　
　　作者：littmoon　回复日期：　20:53:00　
　　　　　　哥们，看看初唐时期的唐军，从第一次浅水原战争李世民因为生病导致失败到高宗时期薛仁贵的大非川惨败，几乎半个世纪的时间，唐军不可战胜。　　　　　　　　你去查查这段时期唐军只有多少人的军队，灭了多少的外族，杀了敌人。　　------------------------------------------------------------------------　　总而言之，翻不了本
　　写文章总有目的，你的目的是什么？　　　　别说是为了证明题目才写的文章。
　　lz说的是汉民族，不是中国人。汉民族因为多种历史及文化的原因，的确存在着战斗力的问题。不过大多的对外战争都是外族的侵略，他们打不过可以跑，我们汉族的大国军队只能守着。打江山容易守江山难啊！
　　作者：暗影无双　回复日期：　18:25:46　
　　　　　　作者：zs028　回复日期：　22:10:18　 　　　　　　　　　　建议LZ去多看看史书再说，千万不要信口开河　　　　----------------------------------------------------------------------　　　　你读过史书那你来跟我讲讲，用史实把我的论点驳倒就是。　　　　　　　　唐宋明三朝，损兵过十万的战役不止一次，但歼灭外族敌军过十万的一次都没有，而且就算把后期衰亡期的战绩排开杀敌数也没有超过自己的损失数。就这个观点，你能用史料驳倒不？　　=====================================================================　　　　史实像钉子一样纷纷钉在你这自虐的杂种贱人脸上：　　　　1，唐灭东突厥，俘颉利，歼敌十余万　　2，唐攻高句丽，于安市城下歼高句丽援军十五万，高句丽主将们向太宗跪降　　3,唐灭草原强部薛延陀,一次灭其国,以一比六十多的军队比例大破敌方,歼敌十余万!　　　　而唐实无一次被敌歼灭过十万以上的:大非川之战,唐总兵力才五万　　王孝杰那一战,实际上被歼的只是先头部队,不是全部十七万唐兵　　　　　　宋朝五路伐夏,亦歼敌十余万　　而宋并无一次被歼十万的,只有累计死亡,但这个不是歼灭战被歼,只是战争互有胜负的累计死亡　　　　　　明朝歼敌十万以上的也不少　　　　1,讨蒙元开平之战,全作战仅俘敌即近10万　　2,明军大兵迫降辽东哈纳出之战,一次歼敌二十万,全部俘回　　3,捕鱼海之战,明军先俘敌八万,又立即于和林俘敌一万五,另加杀死数千,又是歼敌十万　　　　而明军更无一次被歼十万:土木堡之战,明军实际参战二十来万,被歼七万　　松山之战,明军被杀五万多,被俘一部,另多溃回.所以清朝方面自己也没好意思说歼敌十万,只说大破明军十三万　　　　　　　　汉奸反华,永远只能自取其辱　　　　汉奸不学无术,张口就错,腆着狗脸欲讥讽祖先,实在是乱伦背理,要遭天劈,痛折其狗寿!　　　　　　　　　　　　　　
　　楼上真神，连灭东突厥也算进来了，这样说起来那金朝元朝岂不是不算正式战斗中的杀敌，光通过俘虏的方式都歼敌上千万了？　　　　五路伐夏歼敌十几万，这又是哪本史书记载的？
　　　　　　　　灭东突厥是一战破灭之，怎么不算？！你它妈不是说一战歼十万吗？金元哪次歼宋人十万了？？　　　　五路伐夏随便摆几个：占米脂，俘夏人一万。破夏人援兵，杀八千。　　西使城降宋，得夏民一万五千户，兵一万多人。这加起来算六万　　黑水堡杀夏兵一千七百。李宪俘夏兵万人。刘昌祚杀夏兵三千多　　　　这不就十万
　　举个远在天边的例子干吗？举八国联军砍义和团是不是更威猛？要是还带上赛金花岂不是更加有建设意义？
　　楼主，古代战争的人数明显有问题　　到了明清以后一方有10万人以上的战役是很少的　　另外统安城宋军不过2万而已
　　看完史书，再上网论战。
　　作者：大炮无声　回复日期：　23:15:52　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　灭东突厥是一战破灭之，怎么不算？！你它妈不是说一战歼十万吗？金元哪次歼宋人十万了？？　　------------------------------------------------------------------------　　唐军灭了东突厥以后那些老弱投降也算歼敌，按你这逻辑，金元歼宋人肯定不止十万，人家屠杀的平民啊，还有占领土地以后成为亡国奴的宋人，岂止十万？人家攻占临安之后的“歼敌”数目都不止！你还问“金元哪次歼宋人十万”，你在自己打自己耳光？直接算斩首数或者杀敌数，假定斩首数相当于歼敌数量一半，你能拿出斩首五万级的算你狠
　　大家别回复楼主这个SB的帖子了，对驴弹琴没有意义，你跟人说话人能听懂，跟畜生说话它能听懂么？越回复越让楼主的目的得逞。顶大炮无声，我们没有必要和这个连自己祖宗都不认的垃圾废话了！希望我这是最后的一个回复。
　　中国人打仗全靠人上。　　　　
汉武帝时，祖上三代的积蓄全部花光，人口从5300万下降到了1500万。　　　　
对付的只是一个人口不足百万的匈奴。　　　　
隋唐倾全国之力，去打一个小小的高丽，最后直接导致隋朝的灭亡。　　
只有元、清时比较强悍，几十万人能征服几千万人，打下那么大的江山。　　　　
不过那时中国人又偏偏属于被征服的。　　
　　唐朝时，东突厥的灭亡主要是因为铁勒部大起义，内部打起来了，唐朝只不过捡个便宜。　　　　
　　作者：暗影无双　回复日期：　10:49:38　
　　　　　　作者：大炮无声　回复日期：　23:15:52　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　灭东突厥是一战破灭之，怎么不算？！你它妈不是说一战歼十万吗？金元哪次歼宋人十万了？？　　　　------------------------------------------------------------------------　　　　唐军灭了东突厥以后那些老弱投降也算歼敌，按你这逻辑，金元歼宋人肯定不止十万，人家屠杀的平民啊，还有占领土地以后成为亡国奴的宋人，岂止十万？人家攻占临安之后的“歼敌”数目都不止！你还问“金元哪次歼宋人十万”，你在自己打自己耳光？直接算斩首数或者杀敌数，假定斩首数相当于歼敌数量一半，你能拿出斩首五万级的算你狠　　--------------------------------------------------------------------　　　　白痴杂种，唐灭东突厥是一战灭之，直接消灭的是颉利亲带人马，而其他部队也因此役而投降！　　　　所以仍是歼敌军！　　　　　　你这杂种自虐狂，还斩首？呵呵，唐宋明更没一次被外国斩首五万！　　
　　作者：舒睡茶可调理　回复日期：　18:15:32　
　　　　　　中国人打仗全靠人上。　　　　　　　　 汉武帝时，祖上三代的积蓄全部花光，人口从5300万下降到了1500万。　　　　　　　　 对付的只是一个人口不足百万的匈奴。　　　　　　　　 隋唐倾全国之力，去打一个小小的高丽，最后直接导致隋朝的灭亡。　　　　 　　　　 只有元、清时比较强悍，几十万人能征服几千万人，打下那么大的江山。　　　　　　　　 不过那时中国人又偏偏属于被征服的。　　=====================================================================　　　　汉武帝的人口数证据在哪？？？要汉代直接资料，拿不出来？汉奸死全家！　　　　汉武帝打匈奴，根据史料统计，直接歼灭匈奴20万，匈奴前后投降的也不少，而打散后流迁死亡、失踪者不计　　　　汉兵死亡10万　　　　　　汉武帝人口下降是因为：征南越等百越、伐朝鲜、开西南滇池、伐大宛取天马、攻打西域各小国。对内大兴土木，弄鬼神，巡游不顾百姓死活玩乐，晚年大内战，光太子之役就约十万死亡。各处农民起义不断，酷吏大规模杀人，一个酷吏一次就杀四百多人，灭族者无计。绣衣使者一次杀人数以万计，大批各地农民起来反抗，官军镇压，互杀，流离而亡、病死饿死，工程累死，以及大量豪族官员也被屠杀。。。。　　　　只有汉奸杂种才白痴猪狗不如的畜牲一样，拿这只往匈奴头上堆　　　　　　隋亡是隋炀帝无道，隋征高丽，损兵累计不过三十万。而唐只以几万人征高丽，唐太宗就歼灭和俘虏高丽30多万人，唐兵仅亡二千　　　　后来唐高宗灭高丽，更获得高丽人口300万，十倍赚回　　　　　　　　元代被汉族所灭，蒙古高原被汉族军队扫洗成无人烟之地，先后五十万蒙古人被歼与被俘　　　　满清不过是逮了明朝内战的空子，明皇帝死于农民军，吴三桂又迫于农民军而主动归降，这才有空可钻，就这样，满族男性差点打光了　　　　后来太平军、辛亥革命军两次屠满，以满族彻底臣服告终　　　　　　
　　作者：舒睡茶可调理　回复日期：　18:16:46　
　　　　　　唐朝时，东突厥的灭亡主要是因为铁勒部大起义，内部打起来了，唐朝只不过捡个便宜。　　==================================================================　　　　1，铁勒部大起义最强者为薛延陀，拥雄兵二十万，最后被数千唐兵一战灭国　　　　2，满清入关更是趁着汉族内部大起义内部打起来拣的便宜！
　　薛延陀和九部铁勒全加起来才20万人，薛延陀不过是个盟主罢了。　　　　
突厥灭亡后，薛延陀并吞突厥全部领地，反过来又欺压其它部族，唐朝和回纥等各部落一起灭了薛延陀，薛延陀灭亡后，回纥坐大，又把薛延陀的地盘全部占为己有，成为北方首屈一指的强国。　　　　　　
唐朝对付突厥、薛延陀的办法都是以夷治夷，扶植一个打压一个，老的灭了，新的又坐大。
　　作者：大炮无声　回复日期：　23:15:52　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　灭东突厥是一战破灭之，怎么不算？！你它妈不是说一战歼十万吗？金元哪次歼宋人十万了？？　　　　　　　　五路伐夏随便摆几个：占米脂，俘夏人一万。破夏人援兵，杀八千。　　　　西使城降宋，得夏民一万五千户，兵一万多人。这加起来算六万　　　　黑水堡杀夏兵一千七百。李宪俘夏兵万人。刘昌祚杀夏兵三千多　　　　　　　　这不就十万　　-----------------------------　　俘虏的平民也算？　　　　真是人才！　　　　　　　　
　　作者：舒睡茶可调理　　====================================　　　　　　1，薛延陀本部雄兵达二十万，正因这个资本，所以突厥和铁勒各部都怕它。当时它是草原上最强大的王者民族。如果不是唐朝将之速灭，其势比蒙古只会更强　　　　2，算入平民，是照顾你们汉奸的面子，否则楼猪所谓唐宋明都有被敌人一战歼十万人的例子上哪凑去？　　　　
　　估计楼主是阎老狗的门生吧。满狗入关前能打下山海关吗？守山海关的是不是汉人？
　　阎崇年也没那么严重，只是对清朝皇帝褒扬得多了，但对袁崇焕痛击清军是赞美的，对清军打的其它败仗，也是从实写来的
　　　　作者：崖山传魂　回复日期：　23:07:32　
　　　　　　估计楼主是阎老狗的门生吧。满狗入关前能打下山海关吗？守山海关的是不是汉人？ 　　 　　---------------------------------　　
1642年，松山洪承畴的13万大军基本全灭，就吴三桂跑回三海关。　　
　　整个宁锦防线此时已经全部跨了，满清入关只是时间问题。　　　　吴三桂一个人固守山海关，想抗住满清入关完全不可能！
　　想提醒下楼主,早在春秋战国就有与外民族的交锋,时虽有戎狄镐京之乱,最后还是被老秦部族一战歼灭.　　而赵武灵王胡服骑射之后的赵国,一直是山东六国的屏障.而秦国统一后,更是由蒙恬为主帅与匈奴决战,亦可见史书　　《史记·蒙恬列传》云：“是时，蒙恬威震匈奴。”《盐铁论·伐功》云：“蒙公为秦击走匈奴，若鸷鸟之追群雀。匈奴势慑，不敢南面而望十余年。”《汉书·匈奴传》云：“……头曼不胜秦，北徙十有余年。”《汉书·韩安国传》云：“蒙恬为秦侵胡，辟数千里……匈奴不敢饮马于河，置烽燧，然后敢牧马。”　　想想后世的匈奴灭了什么帝国,就明白华族的战斗力不比任何民族差,lz所谓的观点,可能觉得是近千年来中国饱受儒家思想毒害的缘故吧.有志之士落得手无缚鸡之力,报国有心无力.
　　嚯嚯，汉民族战斗力不行，结果占据了整个东亚最富饶的土地三千多年，那些战斗力超强的民族，不是在西北啃沙子就是在东北老林里面蹲着。
　　和中国大小差不多大的欧洲现在还是一堆国家，中国却占了东亚千年时间久的只能以历史上就是固有领土--呵呵还不知足
　　作者：GoDisPmin　回复日期：　06:48:15　
　　　　　　嚯嚯，汉民族战斗力不行，结果占据了整个东亚最富饶的土地三千多年，那些战斗力超强的民族，不是在西北啃沙子就是在东北老林里面蹲着。　　-------------------------------　　
汉人打仗不行，但腐蚀别人的能力是天下第一。　　　　
任何民族进来，都会被同化。　　　　当然，现在的汉人也不再是纯粹的古汉人。
　　中国那叫以静制动
　　作者明显是一个少数民族（多半是满人），见不得汉族的辉煌历史。苦心积虑挖空心思的贬低汉人目的就是要打击汉人的民族自豪感！
　　老毛给我们留下来最宝贵的东西，就是他那不可战胜的自信和精神，凝聚了我们亿万民众的心。说白了这个世界其实就是东方和西方的较量，白种人和黄种人的斗争，也是黑与白阴与阳，矛与盾的时空转换。在近百年的较量当中只有老毛的出现才使中国人彻底扭转了被任意宰割的命运，当然任何事物在初期转势的时候都不是一帆风顺的，都有两次探底或者三次甚至四次探底就像股票做底是一个道理，那些唧唧歪歪的说老毛这老毛那的包子都是事后股票专家。都是卖嘴的一点正事干不了
　　因为古代的那些外国现在都被成了中国领土。
　　楼主被档的“中华民族自古是热爱和平的民族”的脑残理论以及相关论据搞脑残了。　　　　自古而来，汉民族屠杀其他民族人口得以亿来计算。无论胡、匈奴、羌、越、苗、夷、狄、突厥等古族都被屠绝。　　　　不然，你以为盘踞在两河之间的弱小民族怎么成为世界第一大族的？靠同化么？古人嘴里的同化，大致和现在的和平演变是一个意思。　　　　中国古代先祖最擅长的就是烧杀抢掠裹流。杀了，烧了，抢掠了，裹挟百姓，流徙四方。　　　　吃亏也有，在三千年历史上，有两晋和蒙古以及清朝的近千年祸乱。　　
　　作者：舒睡茶可调理　回复日期：　08:09:35　
　　　　　　作者：GoDisPmin　回复日期：　06:48:15　 　　　　　　　　　　嚯嚯，汉民族战斗力不行，结果占据了整个东亚最富饶的土地三千多年，那些战斗力超强的民族，不是在西北啃沙子就是在东北老林里面蹲着。　　　　-------------------------------　　　　 汉人打仗不行，但腐蚀别人的能力是天下第一。　　　　　　　　 任何民族进来，都会被同化。　　　　　　　　当然，现在的汉人也不再是纯粹的古汉人。 　　 　　=====================　　　　　　你这猪日的杂碎不反华不造谣就会死是吧！　　　　上面已经随便列了证据就抽烂你这汉人不会打仗的狗论了
　　用中原皇朝衰落时的战力与外族强盛时的战力来比较，然后得出汉族人战斗力低下的结论，这个是贬汉者们一贯的伎俩。他们怎么不用罗马帝国衰落时被阿提拉欺负来佐证西方人战力低下呢？草原民族向来是拿刀就是兵，放下刀枪就是牧民的全民皆兵的制度，所以战争中消灭了他们的牧民也是消灭了他们的兵员。中国人缺乏战斗天赋？在这个世界上，缺乏战斗天赋的民族早就被灭亡了。以色列人缺乏战斗天赋吗？他们被灭国了，在世界上流浪了2000多年，但现在小小一个以色列，就将诺大的阿拉伯世界欺负得有怒远处发。阿拉伯人现在够菜了吗？当初阿拉伯帝国兴起时，将西方世界打得满地找牙。在普鲁士统一德国前，德国人没有统一的国家，日耳曼人只能充当雇佣军或罗马帝国的角斗士，但当德国统一形成现代国家后，让整个世界都在德国人面前颤抖。也许你认为战力强大的倭寇，但当年也只能大唐面前臣服，在20世纪三四十年代，有着比中国军队先进的装备，也只能最后打成个相持的局面。。。当今最先进的美国，也一样在越南地泥潭里栽倒。汉民族自从唐朝安史之乱后就一直处于衰落期，但依然能保持民族的延续性。难道不是一直抗争的结果？水涨水落，这个现象也适用于民族竞争。当年的日不落帝国，经历两次世界大战后，也不得不心不甘情不愿的让出头把交椅。难道也能说他们战斗天赋不行？对楼主这种崇洋媚外，作贱自己的奴才，没必要和他一般见识
　　LZSB,史实一大把，都懒得跟这贱人一一说了，让这帖子沉了吧。跟这回帖都他妈弄脏我手。
　　　　作者：GoDisPmin　回复日期：　06:48:15　
　　　　　　嚯嚯，汉民族战斗力不行，结果占据了整个东亚最富饶的土地三千多年，那些战斗力超强的民族，不是在西北啃沙子就是在东北老林里面蹲着。
　　楼主也不想想古中国周边的游牧民族是多么的强大，随便放一个到欧洲去都是上帝之鞭，你知道那些野蛮人在中国之外一路灭亡了多少种族，国家和文明吗？汉军已经干的不错了，游牧民就是这么难打！　　还有你那个美国人打印弟安充分暴露了你的智商…
　　俘虏当然算了，因为你想杀，俘虏就只能死，像秦对赵坑40万。不能说没死就不算歼灭。
　　　　　　我忽然想起两个人的名字。　　　　　　　　一：“杀胡令”
冉闵。　　　　二：“白马西风” 陈庆之。　　　　
　　北方少数民族的生活就是打仗，一天就是骑着马到处射箭玩，除了打仗和抢劫基本上别的都不会。可是对于汉族来说，战争只是整个中华文明的一小部分。　　　　太平盛世的时候，我们的重心在生产在文化上。所以看起来好像打仗不行。但若是乱世，汉族文明被迫将重心转向战争的时候，一般很短时间内便能无往不利，横扫天下。　　　　所以汉人不是不能打，只是一般的时候都不重视打仗。而且历史也证明了确实不能一直把重心都放在打仗上，少数民族光会打仗，所以一个个地都消失了；汉族什么都会，全面发展，所以一直延续到现在...
　　歼外敌十万的很多！游牧民族跑得快易化整为零，较特殊。就算是游牧民族打游牧民族也很少有一次歼敌上十万的。　　　　楼主提到的吐蕃就有好几次被歼十万以上！单一个剑南节度使韦皋就几次大破吐蕃。　　　　明军在东北战事如此之烂和将领、士兵的水平、士气有关。　　好比清倭时的东南沿海明军，烂泥煳不上墙，搞得戚大将军不得不重新花费时间来操练新军。　　袁崇焕也是这样！宁远之战用的主力是老家广西招募的新军，无奈之举！不然谁愿大老远去折腾招兵。　　　　楼主有空多看看几本史书。
　　李牧、蒙恬、卫青、霍去病、班超、窦宪笑而不语，楼主洗洗睡吧
　　现如今像楼主这样的极品已经不多了，大家要好好保护着，要不然以后我们到哪看笑话？
　　楼主脑残，从你的言论可以看出，你不是洋奴就是汉奸，看来一个民族一定要培养民族自豪感啊。
　　又加了一分，吼吼
　　世界真奇妙～
　　楼主没看过通鉴吧？尤其是太宗皇帝对当时汉胡战士的著名评论
　　狗韃子又來胡言亂語了，你不是要我舉出個一次消滅十萬夷狄的例子嗎？我隨便舉個。鐵勒十三萬大軍投降薛仁貴，被薛仁貴全部活埋了，13萬人那，哈哈哈
　　狗韃子又來胡言亂語了，你不是要我舉出個一次消滅十萬夷狄的例子嗎？我隨便舉個。鐵勒十三萬大軍投降薛仁貴，被薛仁貴全部活埋了，13萬人那，哈哈哈
　　 　　　　作者：大炮无声　回复日期：　22:50:40　　　
　　　　作者：舒睡茶可调理　　　　====================================　　　　　　　　　　　　1，薛延陀本部雄兵达二十万，正因这个资本，所以突厥和铁勒各部都怕它。当时它是草原上最强大的王者民族。如果不是唐朝将之速灭，其势比蒙古只会更强　　　　　　　　2，算入平民，是照顾你们汉奸的面子，否则楼猪所谓唐宋明都有被敌人一战歼十万人的例子上哪凑去？　　=============================================================　　有这样的垃圾杂碎白痴 狗ri的 gouB 自恋狂在，是羞耻，多了比亡国。　　希望你早点死！！谢谢
　　樓豬不是什麽漢奸，樓豬絕對是夷狄廢渣，但是具體不知道是哪個族群的。
　　@freedang 　11:53:10　　用中原皇朝衰落时的战力与外族强盛时的战力来比较，然后得出汉族人战斗力低下的结论，这个是贬汉者们一贯的伎俩。他们怎么不用罗马帝国衰落时被阿提拉欺负来佐证西方人战力低下呢？草原民族向来是拿刀就是兵，放下刀枪就是牧民的全民皆兵的制度，所以战争中消灭了他们的牧民也是消灭了他们的兵员。中国人缺乏战斗天赋？在这个世界上，缺乏战斗天赋的民族早就被灭亡了。以色列人缺乏战斗天赋吗？他们被灭国了，在世界上流浪了2......　　-----------------------------　　说得好
　　胡狗自己自卑，却还想打击大汉民族的自豪感，可惜不学无术漏洞百出，看来胡狗的智商果然和畜生有一拼，现在想来先祖们把他们贬为鞑虏夷狄畜生是有道理的
　　鞑虏夷狄们自认为是狼民族，可结果就是我大汉民族把你们这些“狼”驯服成了狗
　　作者：shenxiaomu　回复日期：　13:23:47　 回复
　　　　　　 　　　　　　　　作者：大炮无声　回复日期：　22:50:40　　　　　 　　　　　　作者：舒睡茶可调理　　　　　　====================================　　　　　　　　　　　　　　　　　　1，薛延陀本部雄兵达二十万，正因这个资本，所以突厥和铁勒各部都怕它。当时它是草原上最强大的王者民族。如果不是唐朝将之速灭，其势比蒙古只会更强　　　　　　　　　　　　2，算入平民，是照顾你们汉奸的面子，否则楼猪所谓唐宋明都有被敌人一战歼十万人的例子上哪凑去？　　　　=============================================================　　　　有这样的垃圾杂碎白痴 狗ri的 gouB 自恋狂在，是羞耻，多了比亡国。　　　　希望你早点死！！谢谢　　================================================　　　　　　老子浓痰呸碎你这汉奸杂种的狗脸，你全家统统被活活肢解后扔进粪坑里！　　　　放你妈的狗逼屁！你爷爷说的哪一条不是铁打的史实？你它妈一句都驳不了就只配跪在爷爷脚下吃屎！　　　　　　你爷爷长命百岁，你全家活的年数加起来没爷爷活的一半长！　　　　　　
　　几次被打的几乎亡国的罗马表示鸭梨很大。
　　纵观欧洲历史，一直到19世纪，欧洲能集结超过10万的会战都屈指可数。一直到拿破仑时期，他带兵会战一般也不会超过10万。　　到了第一次工业革命后，欧洲的生产力才可以足够支撑大规模的普遍征兵制度。在此之前，黑暗1000年里欧洲战争模式有点类似中国西周时期，国王带领贵族（骑士，西周是战车兵），贵族叫上自己封地上的农民一起去打仗。跟中国比起来，欧洲当时的战争无异于村村械斗级别。中国的宗族械斗请参考戚继光传，他当年在义乌看到的义乌和浦江两个县的农民械斗，打了好几个月，死了上千人。　　当然，古罗马时期的战斗力还是很强悍的。但是罗马全盛时期据说正规军不过30万人。这点兵力当然是不够的，罗马人也会征召蛮族，征服地区的农民组成辅助军团。　　中国在战国时期就已经开始实行了普遍的征兵制度，打仗规模极大。不过也到了后来，军队也开始职业化，到了明清时期战斗的规模还普遍小了。
　　楼主你能好好看书在写字么？不说别的唐史汉史总要看看吧。
　　没有封建制度，在打仗方面就是不行。封建制度是职业兵，周代才多大，各个小国扩大，名将多。
　　回复第42楼，@舒睡茶可调理　　作者：GoDisPmin　回复日期：　06:48:15　 　　嚯嚯，汉民族战斗力不行，结果占据了整个东亚最富饶的土地三千多年，那些战斗力超强的民族，不是在西北啃沙子就是在东北老林里面蹲着。 　　------------------------------- 　　汉人打仗不行，但腐蚀别人的能力是天下第一。 　　任何民族进来，都会被同化。 　　当然，现在的汉人也不再是纯粹的古汉人。 　　--------------------------　　纯粹的古民族你给我找一个出来，说话经过点脑子吧，既然都被同化了你还装什么逼，不服同化老子试试。　　
　　@大炮无声
19:59:00　　作者：舒睡茶可调理　回复日期：　18:15:32　 　　中国人打仗全靠人上。 　　汉武帝时，祖上三代的积蓄全部花光，人口从5300万下降到了1500万。 　　对付的只是一个人口不足百万的匈奴。 　　隋唐倾全国之力，去打一个小小的高丽，最后直接导致隋朝的灭亡。 　　只有元、清时比较强悍，几十万人能征服几千万人，打下那么大的江山。 　　不过那时中国人又偏偏属于被征服的。 　　===================================================================== 　　汉武帝的人口数证据在哪？？？要汉代直接资料，拿不出来？汉奸死全家！ 　　汉武帝打匈奴，根据史料统计，直接歼灭匈奴20万，匈奴前后投降的也不少，而打散后流迁死亡、失踪者　　-------------------------　　蒙古人死50万，蒙古哪有那么多人口呀。有也是蒙古军中的汉军吧　　
　　中国人缺乏战斗天赋，却从黄河边一个小县城发展成现在这规模。看事情既要分析，更要归纳，先战略再战术。
　　斯巴达人号称战士民族，结果呢？
　　作者：钢甲熊虱 时间： 17:24:39　　斯巴达人号称战士民族，结果呢？　　————柔弱胜刚强！一味追求战争，只能最后败亡。
　　说废话，让农耕民族去对抗游牧民族。好比良民去打强盗，能逆袭就不错了，还想团灭人家
　　冷兵器时代一次战役消灭10万人应该很难，但对同一对手的多次战役加起来应该有超过10万人的。
　　自赵匡印接受赵普建议尽收四方兵民财权后，地方大伤元气。赵光义肓动2次北伐之后，所谓中央再无心无胆征战。由此开始，民风变，族风也变。自宫是一步步走下去的。　　
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