小白提问，为什么说倭国苍龙级面对091完全不堪一击？
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小白提问，为什么说倭国苍龙级面对091完全不堪一击？
蓝婻 发表于
不至于，那干脆苍龙都坐底算了，苍龙都不堪一击，一黑黑了一世界上大半潜艇
鸡头和凤尾的关系。。
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benzs600v12 发表于
。。其实我想说的是，浅海区海底水文情况复杂，航道基本是有一定固定的，而且假设战时，脚盆肯定会在tg越 ...
本子有浮标，兔子有渔船。{:wu:}
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rldcfxj 发表于
在tg越洋海域广洒浮标声纳
这事没那么简单；
当然不是那么简单了。作战不像网络聊天，肯定不是那么简单，有手段也一定遇到反制措施，同样，对方也会考虑好如何保障作战效果，否则就不会干。
现在的问题是tg处于攻势，而脚盆、md守的方法没有真正实战过，也不敢过于冒险才是真。
一般攻势是认可战损的，也就是战损的心理承受比守势的强，也从心理战上说tg处于上风。
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<span style="color:#0159711 发表于
海航的 j-8&&j-10 30等等表示压力很大：上不了战场 建立不了贡献～
空军的 j-11 表示：海军 你去死吧～&&...
我就知道，这么讨论下去一定是情况越来越负杂，小规模冲突就变成了全面开片。
其实很多时候只能进行没有证据的作战，否则很容易处于政治下风，外交上会很被动的。
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<span style="color:#0159711 发表于
在第一岛链 里面用091去跟RB的潜艇玩 这个指挥官明显是渎职 要上军事法庭的～～～
唉，现在讨论的是091与苍龙单挑，或者说是遭遇战，前提就是91遇苍龙。所以这我不知道怎么说了。
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mavis_007 发表于
本子有浮标，兔子有渔船。
嘿嘿，这才是王道，所以嘿嘿，脚盆觉得划不来，哇咔咔。
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benzs600v12 发表于
我就知道，这么讨论下去一定是情况越来越负杂，小规模冲突就变成了全面开片。
其实很多时候只能进行没有 ...
客观上来说。外交和政治问题不是作战方式决定的而是实力决定的。巴黎和会上日本也没见对中国处于下风。。。所以
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<span style="color:#9ice 发表于
斯特林技术看不上？貌似中国的AIP艇都是用斯特林吧？
是电池，斯特林安全性和安静性都不好
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poincu 发表于
是电池，斯特林安全性和安静性都不好
燃料电池？
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poincu 发表于
有速度这个硬指标在，攻守的态势转换得会很快，还是那句话，在细密筹划下苍老师不是没机会，但那种情况若 ...
不是有高人说过，我军的033曾经占过MD核鱼的攻击阵位么，堪称军事史上的奇迹之一。
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呃 不知道会怎么样 看看大家怎么说
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苍龙那粗糙的工艺，消声瓦安装歪七竖八凹凸不平的，还好意思拿来比较
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啊！枪王！ 发表于
不是有高人说过，我军的033曾经占过MD核鱼的攻击阵位么，堪称军事史上的奇迹之一。
小说罢了，033没有反潜能力。
这文我看过
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是091面对苍龙级，然后XXX，不说了，喷子多
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一个腿瘸 一个眼瞎加哮喘 怎么打？
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xj2000 发表于
速度彪起来，鱼雷都追不上的货，你说牛逼不
A再逆天，也没跑出42+以上的速度，鱼雷虽然50到55节高速时航程确实短很多，但你要说追不上，除非一开始的距离就很远
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shinobi4587 发表于
你航速搞到40节+了。。C值恐怕都史上第一了。。直接开主动声纳，单挑的话靠两节的速度优势就吃死你。。
不知道对不对，好像核鱼水下飙速度的时候，自身的声呐会受非常大的影响，30节左右速度的时候舷侧阵和拖曳阵都不能用了对吧？主动阵的发射还好说，接收定位应该也和低速时完全不能比。而且开快车，自身的噪声干扰也会有很大提高，大家一起飙车玩骑马射箭貌似都会很没准头？
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核突的猩猩 发表于
不知道对不对，好像核鱼水下飙速度的时候，自身的声呐会受非常大的影响，30节左右速度的时候舷侧阵和拖曳 ...
飙快车的目的是抢夺发射阵位。。在没抢到有利发射阵位之前是不可能发射鱼雷的。。
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核突的猩猩 发表于
A再逆天，也没跑出42+以上的速度，鱼雷虽然50到55节高速时航程确实短很多，但你要说追不上，除非一开始的 ...
工况在50节的时候，航程很短的。。最多也就10多海里左右的航程。。
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shinobi4587 发表于
飙快车的目的是抢夺发射阵位。。在没抢到有利发射阵位之前是不可能发射鱼雷的。。
但毛艇当初给A级搞的钛壳高速大潜深，主要目的似乎是为了提高噪声水平还不够良好的核鱼的机动生存力，事实上在A艇划水的那些年，美帝手里都没几样能够打到他的玩意，MK48和MK46都是A艇服役N年之后才出的大深度作战mod。A艇更适合在被对手的核鱼主动声呐定位后开欺实马使劲往深海里跑躲开当时无法攻击到那个深度和速度的鱼雷，拉开距离脱离鱼雷杀伤范围就切进低速状态寻找反击的机会。当然如果是被低速的A艇先发现，A艇就打完雷高速开溜。不过那时候毛子的A艇噪声控制的还不够，毕竟固态堆的声音据说不小，所以前一种情况我觉得貌似更常见。
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benzs600v12 发表于
苍龙静默，守株待兔，很难保证091不被一击杀，或者一击丧失战斗力。攻守转换也是需要条件的，近海位置不见 ...
守株待兔？估算一下概率多少
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核突的猩猩 发表于
但毛艇当初给A级搞的钛壳高速大潜深，主要目的似乎是为了提高噪声水平还不够良好的核鱼的机动生存力，事实 ...
阿尔法工作深度就400多米。。2节的速度优势就会在占位争夺中获得主动。。它能飙到40节+..快速性当下也就海狼勉强能比。。快速性一般就是以海军部系数做评价标准。。就以天琴座的快速性，由于液态金属堆惊人的热效率，核鱼在各种工况下的加速性和灵活性都是其它艇难以比拟的。。
虽然说现在的重型雷都是主被动声自导+尾流自导+线导。。雷现在是比过去强的多，但是还是需要艇本身的硬指标做支撑。。线导雷你不占好有利阵位，艇的主动声纳就不能很好的引导自己的线导鱼雷，依靠雷自己的那个小基阵搜索目标效果是很差的。。所以谁能先抢到发射阵位很重要。。有航速优势，可以或战或躲，对于航速不及自己的对手，战术灵活性很强。。
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lijiangaiguo 发表于
守株待兔？估算一下概率多少
估计和守株待兔的概率差不多
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航道的数量才是重要的
航道的争夺和封杀是在非战时期就完成的
钓鱼岛和琉球、台湾是一定要拿到的。。。否则死路
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啊！枪王！ 发表于
不是有高人说过，我军的033曾经占过MD核鱼的攻击阵位么，堪称军事史上的奇迹之一。
A1这种螺旋桨攻击机还打下过喷气式战斗机呢........
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核突的猩猩 发表于
A再逆天，也没跑出42+以上的速度，鱼雷虽然50到55节高速时航程确实短很多，但你要说追不上，除非一开始的 ...
就比阿尔法快10节，慢慢追吧
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核突的猩猩 发表于
A再逆天，也没跑出42+以上的速度，鱼雷虽然50到55节高速时航程确实短很多，但你要说追不上，除非一开始的 ...
有效射程是是挺远的，5海里而已。
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rldcfxj 发表于
动力的确是机动性的基础；
但潜艇和飞机的运动特性和运行环境差别颇大；
真正的打起来，反潜机也不是可以到处乱跑的，航空兵、远程对空导弹都干嘛去了？
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rldcfxj 发表于
卖糕的，楼上诸位查查东海争端海域水深，考虑一下潜艇的俯仰控制水平和近海水流状况，仔细想想体形庞大、修 ...
争议水域的水不浅了, 冲绳海沟那边一下子下去了
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lijiangaiguo 发表于
守株待兔？估算一下概率多少
概率没你想的小。这种守株待兔，是有部分把握的。
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小白提问，为什么说倭国苍龙级面对091完全不堪一击？
№^Wait_Free 发表于
论坛看到一位大神说，单挑的话俄罗斯的阿尔法级无敌。40多年的古董光靠下潜深度和速度能强吃海狼？
估计意思是说，反正你打不到我？
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№^Wait_Free 发表于
ssbn发射的鱼雷要比常规的快吗？或者说091也能躲过海狼的初次进攻？那鱼雷是不是太鸡肋了
应该来说不会比它快，但是苍龙如果也规避的话，如果是线导鱼雷，你就要切线，如果不是的话，想来还是有可能甩掉的
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rldcfxj 发表于
没有这种说法；
091没有真正形成战斗力吧，一直在做各种基础性试验，应该很快就会退光了。
毕竟体积在那里了，优化过估计也够呛
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shinobi4587 发表于
守株待兔的概率，本身就比中彩票的概率还低。。即便是真有这样的运气，面对核鱼的速度，其攻击窗口非常短 ...
而且，我还是任务就算是守株待兔，你也无法保证你就能先发现核鱼，到时候谁先攻击还说不定呢，你保持不动，死得更快
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小白提问，为什么说倭国苍龙级面对091完全不堪一击？
没有这种说法；
091没有真正形成战斗力吧，一直在做各种基础性试验，应该很快就会退光了。
而且，大陆架近海也不是核潜艇逞威的地方，缺点更加明显、优势无从体现，典型的龙困浅滩（即便美帝“弗吉尼亚”针对近海优化过，效果也难说）。
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卖糕的，楼上诸位查查东海争端海域水深，考虑一下潜艇的俯仰控制水平和近海水流状况，仔细想想体形庞大、修长的核潜艇在近海能否跑出高航速；
且不说091的航速到底多高。
近海不适于大型潜艇，苍龙比核潜艇更能发挥些，但航程、续航力的确是个制约因素；
苍龙与091没有丝毫关系，091在航率极低且试验为主濒临退役，没有丝毫可能遇上。
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本帖最后由 rldcfxj 于
10:32 编辑
poincu 发表于
兄逮，要说体型问题，苍龙的肥胖症比091严重啊。而且机动性也不是这么个算法。动力才是决定的因素，有强大 ...
动力的确是机动性的基础；
但潜艇和飞机的运动特性和运行环境差别颇大；
东海、黄海那地方，说深不深、说浅不浅，影响高速（不露头、不触底）安全的，一是俯仰控制水平、二是艇长（而非艇高）；
再说了，常规潜艇中的大块头苍龙，在核潜艇面前算个鸟的肥胖；
如果要想不暴露，这地方无论091还是苍龙，都不可能高速（即便不露不触，一旦高速，水面都出肉眼可见的涡流痕迹了）。
兔子真正麻烦的不是潜艇性能差，兔子的常规潜艇性能不差苍龙多少、数量胜之；
而是整体反潜体系相对不够完善严密，高效的岸基反潜机少之又少、固定声纳基阵闻所未闻，舰载反潜机不够给力，不能完全封杀苍龙们的活动。
至于091与苍龙的PK，前面说了，完全无意义的伪命题。
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shinobi4587 发表于
反正听评论员同志的科普，你对土鳖近海反潜体系的担忧完全没有必要。。
但是和你说的正相反，整个土鳖反 ...
相反？不完全吧。
我可没说兔子的核鱼反潜牛X；
总之兔子的反潜短板不少，到处跑冒滴漏；
许多技术刚刚突破，离有效应用还远；
兔子的核鱼、常规鱼，似乎反潜都有点问题，伊老爷子在CCTV说过，兔子的潜艇当年定位于反舰、反潜能力不成熟。
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。。其实我想说的是，浅海区海底水文情况复杂，航道基本是有一定固定的，而且假设战时，脚盆肯定会在tg越 ...
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这事没那么简单；
一些声诱饵就能使其手忙脚乱、不得安宁。
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潜艇加速很慢；
近海静默很危险，因为对主动声纳无效、却丧失了机动能力，真有可能死得更快。
静默设伏是远洋航线对付商船的战术。
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poincu 发表于
是电池，斯特林安全性和安静性都不好
燃料电池？
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最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum兵器谱——汇集古今中外经典兵器
小白提问，为什么说倭国苍龙级面对091完全不堪一击？
只求科普。既然普遍认为苍龙级在探测能力上更胜一筹，能更早的发现091，那利用这个优势就可以发射多枚鱼雷。091是比较慢的核鱼，这么多枚鱼雷对于091而言应该是比较吃力的吧？常鱼攻击核鱼只有一次机会这个我懂 如果海狼级或者亚森结打091，套路又会怎么样呢？他们的第一轮袭击跟苍龙级比有什么区别？只求科普。既然普遍认为苍龙级在探测能力上更胜一筹，能更早的发现091，那利用这个优势就可以发射多枚鱼雷。091是比较慢的核鱼，这么多枚鱼雷对于091而言应该是比较吃力的吧？常鱼攻击核鱼只有一次机会这个我懂 如果海狼级或者亚森结打091，套路又会怎么样呢？他们的第一轮袭击跟苍龙级比有什么区别？论坛看到一位大神说，单挑的话俄罗斯的阿尔法级无敌。40多年的古董光靠下潜深度和速度能强吃海狼？鱼雷已发射，潜艇就暴露了。091也射。然后91能以25节以上的速度跑路，做规避，苍龙动力不足我不认为苍龙一定弱于091，还是要看谁是处于攻势。我认为苍龙处于守势时必赢091，处于攻势时必输091，前提都是单挑。假如091+039改联合作战，苍龙无论攻守都没有赢的机会。scz3 发表于
23:10 鱼雷已发射，潜艇就暴露了。091也射。然后91能以25节以上的速度跑路，做规避，苍龙动力不足ssbn发射的鱼雷要比常规的快吗？或者说091也能躲过海狼的初次进攻？那鱼雷是不是太鸡肋了没有这种说法；091没有真正形成战斗力吧，一直在做各种基础性试验，应该很快就会退光了。而且，大陆架近海也不是核潜艇逞威的地方，缺点更加明显、优势无从体现，典型的龙困浅滩（即便美帝“弗吉尼亚”针对近海优化过，效果也难说）。№^Wait_Free 发表于
23:14 ssbn发射的鱼雷要比常规的快吗？或者说091也能躲过海狼的初次进攻？那鱼雷是不是太鸡肋了概率。跑比走更容易躲闪。鱼雷最大速度不过50节，不到核潜艇的一倍我不认为苍龙一定弱于091，还是要看谁是处于攻势。我认为苍龙处于守势时必赢091，处于攻势时必输091，前提 ...有速度这个硬指标在，攻守的态势转换得会很快，还是那句话，在细密筹划下苍老师不是没机会，但那种情况若真在战场上出现我方相关人员犯的错误都够上军事法庭了。常规鱼也就核鱼出海时伴随一下，没法长时间配合行动，会增加核鱼暴露行踪的概率的。更大的差距体现在战场形势的多变对潜艇在战场中快速、持续占位的能力的要求。均等体系对抗条件下，单次交战的成功率其实都不怎么高，要求每次攻击前快速精确占位，并且多次形成有效攻击占位。而且，受限于常规艇的艇内布局与空间，其战情获取与处理能力也很有限还有一点，核鱼的动力足，带的仪器都是大功率核潜艇和常规潜艇有本质区别的，大航速就是常规潜艇没有的。№^Wait_Free 发表于
23:09 论坛看到一位大神说，单挑的话俄罗斯的阿尔法级无敌。40多年的古董光靠下潜深度和速度能强吃海狼？你航速搞到40节+了。。C值恐怕都史上第一了。。直接开主动声纳，单挑的话靠两节的速度优势就吃死你。。卖糕的，楼上诸位查查东海争端海域水深，考虑一下潜艇的俯仰控制水平和近海水流状况，仔细想想体形庞大、修长的核潜艇在近海能否跑出高航速；且不说091的航速到底多高。近海不适于大型潜艇，苍龙比核潜艇更能发挥些，但航程、续航力的确是个制约因素；苍龙与091没有丝毫关系，091在航率极低且试验为主濒临退役，没有丝毫可能遇上。poincu 发表于
05:12 有速度这个硬指标在，攻守的态势转换得会很快，还是那句话，在细密筹划下苍老师不是没机会，但那种情况若 ...苍龙静默，守株待兔，很难保证091不被一击杀，或者一击丧失战斗力。攻守转换也是需要条件的，近海位置不见得苍龙弱于091.太神话核鱼了。我每次看到什么某某型号武器对某国某某型号武器完全不堪一击的说法都抱着怀疑态度。试验的核鱼TG怎么可能造5条，疯了吧 。在航率低是指401和402benzs600v12 发表于
09:31 苍龙静默，守株待兔，很难保证091不被一击杀，或者一击丧失战斗力。攻守转换也是需要条件的，近海位置不见 ...常规艇静默就比核艇更安静从而保证自己的战术优势的神话在CD也辟谣了很长时间了，只要艇上还有人还要执行战备，那么各种泵机是不可能停转的。而且，潜艇不可能像纸上谈兵般就刚好进入能在声纳免疫区边界与有效杀伤边界之间（而且目标速度越快，有效杀伤边界越近）的几海里中精确占位，所谓守株待兔仅仅是个比喻，即便知道对方的行动目的甚至路线规划，这一点实际上也是做不到的。要实现一次有威胁的攻击，必然包含着不断地机动占位，以常规艇的持续水下续航能力，兄弟自己可以算一下，即便在黄海那个狭窄的海区里也很难实现从基地或待机海域到伏击地域整个过程的静默占位，即便撞了大运，真的依靠那一百个小时的慢速潜行能力让091撞到枪口上，那么其攻击窗口也是十分狭窄的，而且一旦攻击展开，这个窗口还会不断变小，鱼雷只靠自己那个小基阵就能在前面所说的那两个边界之间的距离上一击必杀的话，咱们关于潜艇声纳的科普就算白做了。benzs600v12 发表于
09:31 苍龙静默，守株待兔，很难保证091不被一击杀，或者一击丧失战斗力。攻守转换也是需要条件的，近海位置不见 ...常规艇静默就比核艇更安静从而保证自己的战术优势的神话在CD也辟谣了很长时间了，只要艇上还有人还要执行战备，那么各种泵机是不可能停转的。而且，潜艇不可能像纸上谈兵般就刚好进入能在声纳免疫区边界与有效杀伤边界之间（而且目标速度越快，有效杀伤边界越近）的几海里中精确占位，所谓守株待兔仅仅是个比喻，即便知道对方的行动目的甚至路线规划，这一点实际上也是做不到的。要实现一次有威胁的攻击，必然包含着不断地机动占位，以常规艇的持续水下续航能力，兄弟自己可以算一下，即便在黄海那个狭窄的海区里也很难实现从基地或待机海域到伏击地域整个过程的静默占位，即便撞了大运，真的依靠那一百个小时的慢速潜行能力让091撞到枪口上，那么其攻击窗口也是十分狭窄的，而且一旦攻击展开，这个窗口还会不断变小，鱼雷只靠自己那个小基阵就能在前面所说的那两个边界之间的距离上一击必杀的话，咱们关于潜艇声纳的科普就算白做了。rldcfxj 发表于
09:07 卖糕的，楼上诸位查查东海争端海域水深，考虑一下潜艇的俯仰控制水平和近海水流状况，仔细想想体形庞大、修 ...兄逮，要说体型问题，苍龙的肥胖症比091严重啊。而且机动性也不是这么个算法。动力才是决定的因素，有强大的动力才能保证在较狭窄海区内连续进行精确的水下机动并保证完整的作战系统对能源的巨大消耗。苍龙那个斯特林也是我们很早就看不上眼的技术路径。鬼子不能开发军用核技术，潜艇作战系统没核技术的整合就只能简化功能，所以变态的开发出了苍龙那个巨大儿，要我感觉春潮夕潮好歹还战术安排性能设计明确，苍龙的存在就只能说明鬼子脑子里那根从来都分不清工程设计重点与战术体系设计的关键的弦再次暴走。咱们说鬼子只能做二流的工程设计是无数案例证明过的，从二战到现在，极端的心态极端的设计，动作就靠三板斧，被人家吃透了就只能等死。poincu 发表于
09:50 常规艇静默就比核艇更安静从而保证自己的战术优势的神话在CD也辟谣了很长时间了，只要艇上还有人还要执 ...守株待兔的概率，本身就比中彩票的概率还低。。即便是真有这样的运气，面对核鱼的速度，其攻击窗口非常短。。纯粹是一锤子买卖。。没有绝对的把握，常规艇不可能发射鱼雷的。。一旦一击不中，下一轮占位争夺里跟定是死定了。。常规艇与核鱼单挑，按美帝的标准，和自杀没太大区别。。№^Wait_Free 发表于
23:09 论坛看到一位大神说，单挑的话俄罗斯的阿尔法级无敌。40多年的古董光靠下潜深度和速度能强吃海狼？速度彪起来，鱼雷都追不上的货，你说牛逼不scz3 发表于
23:26 概率。跑比走更容易躲闪。鱼雷最大速度不过50节，不到核潜艇的一倍50节时航程很悲剧的poincu 发表于
10:05 兄逮，要说体型问题，苍龙的肥胖症比091严重啊。而且机动性也不是这么个算法。动力才是决定的因素，有强大 ...动力的确是机动性的基础；但潜艇和飞机的运动特性和运行环境差别颇大；东海、黄海那地方，说深不深、说浅不浅，影响高速（不露头、不触底）安全的，一是俯仰控制水平、二是艇长（而非艇高）；再说了，常规潜艇中的大块头苍龙，在核潜艇面前算个鸟的肥胖；如果要想不暴露，这地方无论091还是苍龙，都不可能高速（即便不露不触，一旦高速，水面都出肉眼可见的涡流痕迹了）。兔子真正麻烦的不是潜艇性能差，兔子的常规潜艇性能不差苍龙多少、数量胜之；而是整体反潜体系相对不够完善严密，高效的岸基反潜机少之又少、固定声纳基阵闻所未闻，舰载反潜机不够给力，不能完全封杀苍龙们的活动。至于091与苍龙的PK，前面说了，完全无意义的伪命题。poincu 发表于
10:05 兄逮，要说体型问题，苍龙的肥胖症比091严重啊。而且机动性也不是这么个算法。动力才是决定的因素，有强大 ...动力的确是机动性的基础；但潜艇和飞机的运动特性和运行环境差别颇大；东海、黄海那地方，说深不深、说浅不浅，影响高速（不露头、不触底）安全的，一是俯仰控制水平、二是艇长（而非艇高）；再说了，常规潜艇中的大块头苍龙，在核潜艇面前算个鸟的肥胖；如果要想不暴露，这地方无论091还是苍龙，都不可能高速（即便不露不触，一旦高速，水面都出肉眼可见的涡流痕迹了）。兔子真正麻烦的不是潜艇性能差，兔子的常规潜艇性能不差苍龙多少、数量胜之；而是整体反潜体系相对不够完善严密，高效的岸基反潜机少之又少、固定声纳基阵闻所未闻，舰载反潜机不够给力，不能完全封杀苍龙们的活动。至于091与苍龙的PK，前面说了，完全无意义的伪命题。poincu 发表于
10:05 兄逮，要说体型问题，苍龙的肥胖症比091严重啊。而且机动性也不是这么个算法。动力才是决定的因素，有强大 ...常规艇追求c值也没什么意义。。霓虹有没有能力上核堆先不谈。。搞那么胖，排水量那么大，面对主动声纳时本身就不利。。但是平台大了可以上尺寸更大的水声设备，装更多的电池，再就是有朝一日能“换心”。。rldcfxj 发表于
10:18 动力的确是机动性的基础；但潜艇和飞机的运动特性和运行环境差别颇大；也就帮p3c多长一只耳朵，一次性的自杀炮台。。就是个守势下没办法才搞出来的东西。。完全没必要夸大它的实力。。poincu 发表于
09:50 常规艇静默就比核艇更安静从而保证自己的战术优势的神话在CD也辟谣了很长时间了，只要艇上还有人还要执 ...。。其实我想说的是，浅海区海底水文情况复杂，航道基本是有一定固定的，而且假设战时，脚盆肯定会在tg越洋海域广洒浮标声纳，所以tg潜艇出动航路是很大意义上被固定的，所以苍龙静默可以给予91一击的。如果越过2岛链我当然不认为苍龙可以搞定91。rldcfxj 发表于
10:18 动力的确是机动性的基础；但潜艇和飞机的运动特性和运行环境差别颇大；支持，胸带，我也是这么觉着的。rldcfxj 发表于
10:18 动力的确是机动性的基础；但潜艇和飞机的运动特性和运行环境差别颇大；反正听评论员同志的科普，你对土鳖近海反潜体系的担忧完全没有必要。。但是和你说的正相反，整个土鳖反潜体系里最弱的一环，恐怕就是核鱼了。。。shinobi4587 发表于
10:42 反正听评论员同志的科普，你对土鳖近海反潜体系的担忧完全没有必要。。但是和你说的正相反，整个土鳖反 ...相反？不完全吧。我可没说兔子的核鱼反潜牛X；总之兔子的反潜短板不少，到处跑冒滴漏；许多技术刚刚突破，离有效应用还远；兔子的核鱼、常规鱼，似乎反潜都有点问题，伊老爷子在CCTV说过，兔子的潜艇当年定位于反舰、反潜能力不成熟。rldcfxj 发表于
10:46 相反？不完全吧。我可没说兔子的核鱼反潜牛X；核鱼是KC最白的。。特别是还要面对反潜世界第一和（貌似第二）的围堵。。poincu 发表于
10:05 兄逮，要说体型问题，苍龙的肥胖症比091严重啊。而且机动性也不是这么个算法。动力才是决定的因素，有强大 ...斯特林技术看不上？貌似中国的AIP艇都是用斯特林吧？不至于，那干脆苍龙都坐底算了，苍龙都不堪一击，一黑黑了一世界上大半潜艇benzs600v12 发表于
09:31 苍龙静默，守株待兔，很难保证091不被一击杀，或者一击丧失战斗力。攻守转换也是需要条件的，近海位置不见 ...在第一岛链 里面用091去跟RB的潜艇玩 这个指挥官明显是渎职 要上军事法庭的～～～benzs600v12 发表于
10:33 。。其实我想说的是，浅海区海底水文情况复杂，航道基本是有一定固定的，而且假设战时，脚盆肯定会在tg越 ...海航的 j-8&&j-10 30等等表示压力很大：上不了战场 建立不了贡献～空军的 j-11 表示：海军 你去死吧～ 老子才不帮你呢～～№^Wait_Free 发表于
23:09 论坛看到一位大神说，单挑的话俄罗斯的阿尔法级无敌。40多年的古董光靠下潜深度和速度能强吃海狼？估计意思是说，反正你打不到我？№^Wait_Free 发表于
23:14 ssbn发射的鱼雷要比常规的快吗？或者说091也能躲过海狼的初次进攻？那鱼雷是不是太鸡肋了应该来说不会比它快，但是苍龙如果也规避的话，如果是线导鱼雷，你就要切线，如果不是的话，想来还是有可能甩掉的rldcfxj 发表于
23:20 没有这种说法；091没有真正形成战斗力吧，一直在做各种基础性试验，应该很快就会退光了。毕竟体积在那里了，优化过估计也够呛benzs600v12 发表于
10:33 。。其实我想说的是，浅海区海底水文情况复杂，航道基本是有一定固定的，而且假设战时，脚盆肯定会在tg越 ...在tg越洋海域广洒浮标声纳这事没那么简单；一些声诱饵就能使其手忙脚乱、不得安宁。shinobi4587 发表于
10:06 守株待兔的概率，本身就比中彩票的概率还低。。即便是真有这样的运气，面对核鱼的速度，其攻击窗口非常短 ...而且，我还是任务就算是守株待兔，你也无法保证你就能先发现核鱼，到时候谁先攻击还说不定呢，你保持不动，死得更快潜艇加速很慢；近海静默很危险，因为对主动声纳无效、却丧失了机动能力，真有可能死得更快。静默设伏是远洋航线对付商船的战术。蓝婻 发表于
12:03 不至于，那干脆苍龙都坐底算了，苍龙都不堪一击，一黑黑了一世界上大半潜艇用常规艇反潜？？潜艇第一个任务不是反潜，而是破交，包括攻击核潜也是。这在二战时已已经确定了的事。
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